|
لقد أعطينا الله أكثر من حقه !
كم كانت ستكون فرحة الله ( هذا الإله أو هذا الكائن أو سمّوه ما شئتم ) كبيرة, لو علم ( بكسر اللام ) بالحوار و بالمناقشات التي تدور حول وجوده أو عدمه في الكثير من المنتديات و الجلسات الإجتماعيّة و الدينية و غيرها, فما أجمل أن يكون هناك من يسترعي إهتمام البشر إلى هذه الدرجة و بالنهاية كل هذا الإهتمام هو سراب لا وجود له.
يتكلم شخص ديني ليعدّد قدرات هذا الإله و يردّ عليه شخص لاديني ليشكك فيه و بقدراته و إلى ما لا نهاية. المشكلة أنّ عقل الإنسان لا ينفك يطرح الأسئلة حول وجود البشر و الغاية من وجودهم و المسبّب لهذا الوجود و معرفة السبب, غير أنّ الإجابة عن هذا التساؤل لن يقدّم أو يؤخر بشيء, فلنفترض أننا أتينا بالدليل القاطع أنّ الله موجود فالذي سيحدث هو التالي: سيؤمن هذا المؤمن بالله أكثر و أكثر و ستزداد صلاته له لكن هذا لن يغيّر شيء فلا الصلاة و لا الصوم قدما أو أخرا شيئا" منذ فجر البشرية حتى الآن. أما إذا أثبتنا عدم وجود الله فسيتوقف هذا المؤمن عن صلاته و ستكون الصدمة قوية عليه في بادىء الأمر و لكن في النهاية و مع الأجيال التالية له كل شيء سيكون على حاله فوجود الله أو عدمه أصلا" لن يغيّر في شيء فالحياة حياة و الموت موت. في النهاية ما أود أن أقوله هو أنّ الله سواء كان موجودا" أو أننا نسمي القوة التي خلقت الكون " الله " ( فالتسمية ليست مهمة لأن الإنسان من إخترعها ) فهذا لن يؤخر حركة الأرض و لا يغيّر مسارها و لن يبطىء دوران الكواكب حول شموسها بل هذا يزيد تعصب المؤمن و إلحاد الملحد, لذا دعونا نتخطى وجود هذا الإله من عدمه و نعيش أسرة واحدة موحدة على هذه الكرة الأرضية التي لن تدوم إلى الأبد لا هي و لا الجنس البشري. |
طبعا انت مش فاهم اي حاجة وده مش شتيمة و لا حاجة ده الحقيقة
لا مسلمين ولا مسيحين ينفع سقروا الكلام ده من غبر ما يسخروا من اللى كتبه لان أجهل من ان ربنا يخلقة أصلا تقدر تقولى يا صاحب الفكر العصري معنى ده ايه اقتباس:
اقتباس:
لكن دليل جهلك وكفرك انك مش عارف انت مين ومش عارف معنى الاه ولا الله يبقى لازم ترجع لزمن الالهة وتشوفلك صنم تعبده لان رمز القوة في ما صنعه الانسان ورينا الهمه ونشوف صنم جامد كده من صنعك ( يرمز لفحولتك وقوتك ) وخليه هوا اللى يغيرلك مجرى الشموس ومسار الكواكب وينفعك لما تموت ألم تر أن الله خلق السماوات والأرض بالحق إن يشأ يذهبكم ويأت بخلق جديد [19] وما ذلك على الله بعزيز [20] سورة ابراهيم تبارك الذي بيده الملك وهو على كل شيء قدير [1] الذي خلق الموت والحياة ليبلوكم أيكم أحسن عملا وهو العزيز الغفور [2] الذي خلق سبع سماوات طباقا ما ترى في خلق الرحمن من تفاوت فارجع البصر هل ترى من فطور [3] ثم ارجع البصر كرتين ينقلب إليك البصر خاسأ وهو حسير [4] ولقد زينا السماء الدنيا بمصابيح وجعلناها رجوما للشياطين وأعتدنا لهم عذاب السعير [5] وللذين كفروا بربهم عذاب جهنم وبئس المصير [6] سورة الْمُلْكُ شكرا لاصدقائى في المنتدى ............. وعذرا للمشرف لانى سحبت منه القلم ( ورددت شبه عنه وعنى وعن الله ) |
اقتباس:
|
ردا" على rammoo
يبدو أن الأخ rammoo جرحته الحقيقة قليلا" على كل حال هذا رأيه و نحترمه لكن من الظاهر في طريقة كتابته أنه لم يقرأ الموضوع جيدا" و كلامه يدل على جهله الذي رماه علي أنا دون أن يركز جيدا" على المقطع الأخير و على كل حال كما يقول المتل" الجنون فنون ".
أيضا" بدأ يكتب لي كتابات من القرآن و ربما من الإنجيل و هو لا يدري أن كاتب هذين الكتابين هو إنسان مثله و لا يعنيني إن كان كلامهما ذو معنى أو فائدة, كلام بكلام, عليه كما قال لي أن يعود إلى الوراء في الزمن كي يسألهم و يجاوبوه, هذا إن وُجدوا فعلا". و شكرا". |
اقتباس:
منتى أكيد يهودي ممكن أو ممكن تكون بتعبد بوذا او بتعبد الشيطان شكرا الموضوع اتقفل بالنسبة لي وقول زي ما تقول ................................... |
الاخ ليش هيك عم يحكي عن ربنا
|
شكرا" على هذا الرد
يبدو أن الأخ rammoo لا يعترف إلا بديانته و أقول له لكي لا يكون مخطىء بأنني لست يهوديا" و لا بوذيا",يقول لي لعنة الله علي ,لم أكن أعرف أن الله يسب و يلعن أيضا", من المفروض على من يتكلم هكذا كلام أن يتم حذفه هو و كتاباته من هذا المنتدى و أشكر إلهك هذا لأنك أقفلت الحديث معي. و شكرا".
|
Re: شكرا" على هذا الرد
اقتباس:
|
اقتباس:
"يا أبي، اغفر لهم، لأنهم لا يدرون ما يفعلون!" وعلى ما يبدوا أن الأخ يقول هذا الكلام لأنه لا يعرف الحقيقة وبدل أن نشتم ونلعن وندعوا بالموت كما هي الحال في أغلب المنابر المعروفة, يجب علينا ان نحاول اظهار الحقيقة للأخ وذلك بمحبتنا وعطائنا له وبفتح قلوبنا لتتسع له ولغيره ممن لا يدرون ما يفعلون!!!! وبركة الرب يسوع معنا جميعا مدى الدهور |
الرد
طبعا" كلام aboallos موجها" ل rammoo ,و ليس لي. :angel:
|
يا Rammoo الاخ andreagassi له مطلق الحرية في التعبير عن فكره و معتقداته.. و ليس من التهذيب ان تخاطبه بهذا الاسلوب.. انت لك فكرك و هو له فكره.. الرجل يقول لك لا وجود لاله و انت تقول
اقتباس:
اقتباس:
لماذا الانسان يحس بهذا الضعف. ثم لماذا انت تقلل من قيمة الدين اليهودي. انه دين ايضا مثله مثل الدين المسيحي و الاسلامي... لتكن انسانيتنا اسمى من هكذا ترهات تقلل من قيمتنا |
الرد
شكرا" يا أخ majood76 على التوضيح و أشكر لك إعجابك بالموضوع , على أي حال إن الأخ rammoo إمتنع عن تكملة الحوار في هذا الموضوع لعدم تمكنه من مواجهة الحقيقة التي تجرح دائما".
|
هلا اول شي مرحبا
تاني فالنقارن بين شخص مؤمن بوجود اله مهما كان شكله و اخر غير مؤمن بوجود اله المؤمن بوجود اله سيقوم بالصلاة له و السجود و القيام بالطقوس و الخ..... لو نظرنا الى حالة الشخص قبل و بعد القيام بهذه الطقوس ماذا نجد ؟؟؟ في البدئ نفسية الشخص ستكون اقوى و سيزول عنه بعض هموم الحياة لان باعتقاده ان الصلاة و الطقوس التي قام بها هي مستجابة وان هذا اله سيساعده في حل مشاكله و نلحظ ذلك بالطقوس البوذية على سبيل المثال حيث ترتفع روحانية الشخص عند القيام بها على فرض ان هذه الطقوس وثنية عند من يعبدون الله ماذا عن الانسان الغير مؤمن بوجود اله ؟ سيكون عنده ضعف من الناحية الروحية و سيحاول ايجاد مهرب له من الممكن ان يكون شيئ محرم او خطيئة كما هي التمسية معترف عليها عند عبدة الله من ناحية اخرى صلاة المؤمن لن تقوي الهه و لن تزيد من جبروته فصلاته هي تكون مناجاة لنفسه و ليس لالهه و بالتالي هاذا خير للبشر حيث ان النظرية الفلسفية للاديان تكمن باقامة الجنة على الارض من حيث اقامة السلام و الخيرعلى الانسانية عليها و عدم القيام بالمباحات و المحرمات و الخ..... لو نظرنا الفرق بين ارض تعمها الفساد و ارض يعمها الخير فاننا سنلحظ فرق كبير بطريقة المعيشة بين الاثنين و هذا بالطبع ما يتمناه الجميع و لهذا ف انا افضل الايمان باله استطيع ان ارجع اليه بوقت الحاجة و ان اضحك على نفسي بوجوده فهذا يعطيني قوة وهمية استطيع التغلب بها على مشاكل الحياة الحقيقية :D |
يكتر خيرك فضّلت حبيب
|
الرد
ممتاز أخ atramez_zeton , و شكرا" لك.
|
أنا رح قول جملة من الإنجيل ..و بعرف أنو الإنجيل كتبوا أناس و بشر..فأنا لا أفرض آية أو أي شي ..بس جملة صغيري..
ليس بالخبز وحده يحيا الإنسان... لهيك نحنا بحاجة لله..بحاجة للأب..لأن الحياة ليست فقط أشياء مادية أو و جودية..هناك الروح.. أنا ما فيني أقنعك بالإيمان ..لأنو الإيمان مانو بالعقل فقط..و لكن بالقلب أيضا..و لكن الجميل جدا في الله الذي أعرفه..أنه حتى أنت الإنسان الملحد يحبك كثيرا..و أنا متأكد أنو أنا و أنت بنظر الله واحد ,أنا المؤمن وأنت الملحد لأننا أنا و ياك و الجميع ابناء الله ..و جميعنا يحبنا بذات الطريقة..هذا هو الإله الذي أدعوك إليه,,ليس إلاها يقيدك بأي شي لا بصلاة ولا بعبادة أو خشوع ..فقط بالمحبة..إذا أحببت ...فأنت مؤمن.... أبو عبسي.. و سلام..! :D :D |
أندريه حر برأيو وكل واحد حر برأيو...تجي كل الدنيا لتقنعني أنو الله ما موجود ما رح أقتنع ... وأنا كمان حرة ... يعني ما بعرف لو الله ما موجود شو جابنا نحنا ع الدنيي و كيف كانت البداية وهالتنظيم الدقيق هادا كلو من وين أجا أنا أول شي لما كنت أدرس مادة الأحياء بالمدرسة وشوف التركيب الدقيق للجسم بقول ليش ليكون في الله كلو موجود بالجسم ومتنظم لحالو وكل شي بيصير نتيجة عمليات طبيعية بالجسم ...بس السؤال اللي كان يفيقني هوي من وين أجت هالطبيعية اللي بالجسم لحتى تصير كل هالعمليات....بس يا ريت اللي ما بيتقبل رأي التاني ما في داعي يلعن و يسب ...الرب قال وهني عم بيصلبوه اغفر لهم فهم لا يعرفون ماذا يفعلون...إزا هدول الناس لما كانوا عم يعملوا أبشع شي بالوجود هيك رد علين الله...مو لازم نقتدي فيه ونعمل متلو ؟؟؟ أنا برأيي الواحد بس يفكر ويواجه حالو بدون ما يكون في حدا معو يحاكيه...وقتا شو ما طلع معو ..رح يكون الصح ... بس بالنسبة إلي باعتقادي ما في صح أكتر من ربي يسوع.... والله يقويكن... :sosweet:
|
يبدوا ان المسيحين دخلوا في دائرة النفاق مع واحد معندوش مله لكن ده العادى بتاعهم يكسبوا اي شخص المهم ما يكنش مسلم
وتانى حاجة اللعنة اليسوع نفسه ذكرها وقال ملعون من علق على خشبه فما بالك بالى بيسب الله ( المفروض عليا ) اقدمله قربان أو اذبحلة شاه أو اهنيه على موضوعه الجامد اللهم اهدى عبادك ............ الضالين |
اذا واحد مسلم صار مسيحي أو بحب المسيحية بتوصفو (
اقتباس:
|
andreagassi مرحبا حبيت اتناقش معاك لكن ليس من منطلق دفاع عن الله ولادين ولاشيء لاني انا انسان ضعيف مثل اي مخلوق لكن انت تقول لنعيش بوحده واتحاد وننسى موضوع الله الى ماهنالك ...طيب افرض اني انا وانت اتفقنا وحبينا نعيش هيك برأيك كيف ممكن اتهنى بعيشه وانا كل املي في الكام سنه اللي بعيشها وايا كانت انشالله 200 سنه وبعد هيك ولاشي ضباب وظلام وفناء معقول انتهى كل شيء هي هذي النهايه !!!!! صعب جدا مستحيل الحياه مالها اي معنى ومافي اي شيء بيستحق تفكر فيه او تحبه بل بالعكس بتخاف انك تحب اي شيء لانه ماراح يكون له اي قيمه الحياه بهالامل راح تكون قاسيه جدا جدا جدا وتحياتي لك |
الرد على الأخ sas
متل ما قلت كل شي قلتلي ياه مظبوط ما في شي بعد الموت صحيح هي شغلة صعب الواحد يتقبلا بس هاي هيي الحقيقة.
|
ان الرد على امثال اندريه مضيعة للوقت لإن امثال اندريه من الملحدين الفارغين روحيا نهايتهم الأنتحار :wink:
طيب لما تجي تبغى تنتحر يا اندريه كلمني عشان اساعدك واختار لك أوضع واحقر طريقه للأنتحار :lol: |
:D :D
مرحبا شباب كيف الأحوال كتيير الحوار ناضج و حلو ماعدى بعض الشوائب :frown: --------------------------------- حابب اطرح وجهة نظري بالموضوع : لماذا يعتقد البعض ((البعض)) و ليس الكل انه يجب ان يخاف من شيء خارجي و أقوى و أكبر لا يجب ان نخاف من شيء إلا ماهو بداخلانا منذ الولادة و هو الضمير , الضمير يتحكم بجميع أفعال المرء من الناحية الروحية ليس الفيزيائية أكيد , فا عند خوف ((البعض)) من عدم قدرتهم على الإستجابة لضميرهم فهم يلجؤن الى ضمير خارجي ممكن يسموه الله بوذا يسوع اي شيء , مثلا ما يمثل الضمير عند الإسلام هو القرآن و عند المسيحيين الإنجيل و هكذا .... , طبعا انا لست ضد هذا المعتقد طول ما الشخص يتبع الخلق الحسن و العمل الصالح و هذا الهدف الأهم , فا سواء الضمير كان الأصلي في الداخل ام الضمير المصطنع الخارجي المهم النية و النتائج :D شكرا للشباب و سلام |
أستغرب منكم أيها الملحدون
صدقا بستغرب منكم يا هل الملحدين
خلينا نفرض جدلا انو انتوا عم تدعوا انو نكون كلنا على رأي واحد وننسى وجود الله أو عدم وجوده وانه بهالطريقة رح يكون الخير أكبر ورح تخف النزاعات طيب كيف بدكم تفسرولنا الحروب العرقية عند الأفارقة العايشين بالجهل والكفر والالحاد وما عندهم مشكلة الدين مع حدا وخليني افرض انكم دعاة اتفاق وليس دعاة اختلاق (نيقة عن الخليقة ) فليش جايين تقنعونا انو ما في اله مادام وجود الاله او عدم وجوده لا بقدم ولا بأخر فشو المشكلة اذا كنا بنعبد اله تاني يعني ليش عم تتعبوا حالكم وضوعوا وقتكم لتقنعونا انو ما في اله أما الشب الي وصف الدين بانه الضمير فانا بقله انك غلطان السبب الدين عند أصحابه هو كل شي هو حياتنا الي بتسيرنا بكل تصرفاتنا أما الضمير فهو الي بيعطي الانسان المحاسبة ما أكتر من هيك فهو بيحسسنا بالذنب لما بنكون مأخطأين او بيمنعنا من ارتكاب الخطأ لكن الدين فيه نواحي اكبر بكتير صعب على الملحدين يعرفوها لانهم ما عاشوا لذتها فالدين بيسير حياتك بيشعرك بالرضى ان عملت شي خطأ بيشعرك بالندم اذا عملت شي خطأ وبيعطيك الطريقة لتصحح هالخطأ هذا أحد الفروق الصغيرة بين الدين والضمير وإلي رجعة للموضوع لرد على كل كلمة تفضل وأتحفنا فيها صاحب المقال |
انا احب ان استفسر عن كلمة ((البعض)) من هم هؤلاء البعض هل هم المؤمنون بالله ام فئة من هؤلاء المؤمنين ؟؟؟ :D
|
اقتباس:
|
أنا ما فيني أقنع أحد بوجود الله أو عدمه لأنو الشغلة نابعة من القلب..
لأ الله مانو الضمير و حسب.. هل الضمير كامل؟؟..و من أين يأتي الضمير..كيف يتشكل..هل كان الضمير منذ الأزل على ما هو..هل ضميري كضميرك.. الآن أنت مثلا بتلاقي شغلة صح و ضميرك ما بيتأثر فيها..من 100 سنة يمكن تكون نفس الشغلة كتير تعتبر غلط و اللي بيعملها يعذبو ضميرو.. ما بعرف أنا بحس أنو كل الملحدين يمكن صاروا هيك ليتحررو من الدين و من الله اللي كان كتير مضيق على نفسن..بس أنا بقللن أنو الله بالعكس هوي اللي بحررنا من أنفسنا ... و بعدين الإلحاد طريق الإيمان..متل ما الشك طريق المعرفة..لأن اللي بشكك بالله سيحاول أن يعرف عنه أكثر ..و أثناء معرفته لله سيؤمن به.. و الله دائما يطرق بابنا و بانتظارنا لنفتح له الباب..... أبو عبسي.. و سلام.! |
لحظة يا شباب :
انا ما نكرت وجود شيء خلق هل كون و هل أشياء بس انا فصلت بين الخالق و الله (هنا أعني من يخاف منه المسلم او المسيحي أو الى ما ذلك ) انا أشكر الخالق من خلال استجابتي لله أو (الضمير ) حسب رأيي . بس بحب قلو للأخ ذو الفقار مافي داعي للحدة يعني ماحدا عم يقنع حدا هاد بس ادلاء بوجهات نظر :D :D و أهلا فيك بالأخوية يلي بحب خبرك انا مالا اي صفة دينية يعني كلنا منكمل بعض :D سلام للجميع :D |
اقتباس:
اقتباس:
أبو عبسي.. و سلام..! |
اقتباس:
أكيد الضمير مو خالق :wink: اقتباس:
:D :D سلام |
اقتباس:
|
اقتباس:
اقتباس:
لأنو الجنة نحنا هلأ منعيشها..و كل و احد إذا مقتنع بحالو فمعناتا هوعم بيعيش بالجنة.. متل ما قلتلك أنا إلهي هوي صديقي و أنا ما عندي ذرة خوف منو... أبو عبسي.. و سلام..! |
اقتباس:
أنك تؤمن بالله لانك تحبه ولا تؤمن بالله الذي سيعاقب وانا اقول لك أن الله هو من يحبنا ويكافئنا وهو الذي يعاقبنا فلا يجب أن نفصل بين محبتنا وخوفنا له فهو كالاب بالنسبة للابن فهو عند تربيته الابن يحبه ويخاف منه في نفس الوقت اما اني محتد فبقلك عزيزي أنا لست من المحتدين لكن قد يفهم من حواري هذا فاعذرك اما اننا هنا فقط للادلاء بالرأي فاوافقك واخالفك ايضا فاوافقك اننا ندلي باراءنا ولكن مع ادلاءنا بارائنا فاننا ندافع عن معتقداتنا ونتمنى ان يقتنع بها الجميع فهذا من الطبيعة البشرية التي فطرنا عليها الخالق عندما خلقنا واشكرك على ترحيبك بي في المنتدى |
مرحبا
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
هلا فيك حبيب وصلت فكرتك :D و بشكر الجميع اقتباس:
سلام :D |
اقتباس:
أبو عبسي.. و سلام..! |
اقتباس:
يعني لكل شيء خالق فأنا بآمن بوجود خالق :D :D :D |
يعني سيزار وصلنا لشي واتفقنا عليه انو الخالق موجود وانت بتأمن فيه
بس في فكرة ما فهمتها بتمنى منك توضحلي ياها كيف الضمير بعاقبنا ؟ والشي التاني انو انت قلت انك بتعلم الخير لاجل الخير يعني مكافئتك هي دنيوية وليست في الاخرة يعني انت بتعمل الخير لترضي نفسك والحواليك وليس لتكافئ من الخالق اذا أنت موافق على هالكلام يا ريت تقلي |
اقتباس:
|
اقتباس:
بس انا برأي انو بعد الموت الكل رح يشعرو بتأنيب الضمير لأنو لامهرب منو بس يلي كان عم يحس بالتأنيب بوقتا رح يخف علي كتير بعد الموت أما يلي كان منطنش ضميرو بالحياة فرح يتراكم بعد الموت و كلشي ولا تأنيب الضمير :D :D اقتباس:
اقتباس:
ما بعرف بس انا هي شغلة داخلية يعني صعب الشرح يعني انا ما بعتبر انو الله (الخالق) راكد ورا أفعالنا و كل صغيرة و كبيرة يعني ما عم يلعب (إج أوف امبير ) بس عطانا مدير أفعالنا العقل و المحاسب الضمير و خلص شال ايدو من الموضوع :D :D :D |
اقتباس:
|
| الساعة بإيدك هلق يا سيدي 18:40 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3) |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون