أخوية - نـريـد الجــواب مـن أهــل الكتــاب ( دعوة لحوار هادف )

أخوية (http://www.akhawia.net/forum.php)

- حوار الاديان (http://www.akhawia.net/forumdisplay.php?f=14)

نـريـد الجــواب مـن أهــل الكتــاب ( دعوة لحوار هادف )

بسم الله الرحمن الرحيم
بكل معاني الأدب والاحترام للرأي الآخر اتقدم هنا بسؤالين فقط قد يظن البعض أنها انتقاداً وهي ليست كذلك أهدف من ورائها إلى بيان الحق وتقبله في نفسك الوقت من أي طرف كان .
اتمنى ان يسود هذا الحوار على روح التفاهم والاحترام
وكما قلت سابقاً الواثق من نفسه لا يخشى اظهار رأيه مهما كانت عواقبه

أوجه هذين السؤالين لأصدقائنا وزملائنا الأعزام من أهل الكتاب لا أقصد من ورائها القدح في عقيدتهم أو اللمز والتجريح بها ، انما هدفي هو لبيان الحق فقط ( والحق طبعاً ربما يكون لي أو علي ) لا اشكال في ذلك .

وأرجو الا أكون سببا في اثارة قضية قد يستغلها بعض ضعاف النفوس والحاقدين في تهييج المشاعر بهدف الخروج عن صلب الموضوع .

وقبل البدء أطلب من كل عضو بالمنتدى الا يكتب رداً الا بدافع طيب وأن يبتعد عن التهجم والاثارة والتعصب

والأسئلة هي كما يلي :

س1 : نحن المسلمون نعتقد بما علمنا ربنا تعالى في كتابه الكريم وبينه لنا نبينا محمد صلى الله عليه وسلم أن عقيدة ودين أهل الكتاب من اليهود والنصارى قد طرأ عليها بعض التحريف والتبديل ، وبما أن هذا الاخبار صادر من قبل الرب تعالى في كتابه وعلى لسان نبيه فإني كمسلم وجب علي التسليم والتصديق بذلك .
وسؤالى هنا هل لديكم أي تعليق على ذلك سواء بالنفي أو الموافقة ؟
( ارجو التوضيح بكل هدوء وبكل تفصيل )

س2 : هل صحيح أنكم تعتقدون أن عيسى ابن مريم عليهما السلام هو الرب الذي في السماء ام أن الذي في السماء ( شيء ) وعيسى ( شيء آخر )
( انا اريد رأيكم بكل وضوح هنا دون احالتي لأي كتاب أو مرجع ، اريد رأيكم أنتم صراحة ) .

أطلب منكم أخواني المسلمين التريث قليلاً في اضافة مداخلاتكم حتى لا يتشعب الموضوع وتضيع الفكرة الأساسية منه
والمعذرة على هذا الطلب وأنا لا استغني أبداً عن آرائكم وتسديداتكم فما أنا الا طويلب علم بسيط ولكن أخشى ان يتهم الموضوع بالإساءة للطرف الآخر عندما تظهر فيه بعض الأسماء التي ربما هي غير مقبولة للطرف الآخر

تحياتي للجميع

لا يزال التسائل قائم
هل من مجيب :?:

فبهت الذي كفر , فبهت الذي كفر هم دينهم يعتمد على العقل ولا يصدقون بكلام الله سبحانه

ارحب بك بكل محبة وشكرا على حوارك وطرح الاسئلة الذي وان دل فإنه يدل على اخلاق عالية :D

انا كنت اجبتك بخصوص ما اماننا بإختصار بالمسيح بموضوع سابق

ولكن ليكن موضوعنا جديد ا

عزيزي بكل بساطه نحن كمسيحين نؤمن تماما كما انت تؤمن بالقرآن وليس لنا اي كتاب غير الانجيل المقدس
فكما قال لنا الرب الارض والسماء تزولان وكلامي هذا لا يزول

ونحن نؤمن ان الله قادر على حماية ما انزل ولهذا لا يمكن لمخلوق تغير كلمات الله
وان الله ينزل عقوبة على كم من يزيد او ينقص من كلامه فلهذا لا يستطيع انسان تغير ما انزل الله ولا تحريف الكتاب المقدس لانه بإختصار ان تم تحريف الكتاب المقدس فهذا يعني ان الله اهمل بإهتمامه وحاشا لله ان يهمل

وكما انه لك القرآن وتعتمد على ما كتب فيه وانه كتب انه تم التحريف فتماما نحن نؤمن بأنه لن يتم تحريف
واذا آمنا بالتحريف فهذا يعني لي شخصيا بأن كل كتاب سماوي سيحرف وان الله لا يستطيع حفظ كتابة
فبإختصار الشر يربح

اما بالنسبة لسؤالك الثاني اخي العزيز

فهو مشروح كتير بالمنتدى هون وبكثير من المواقع
وانا راح ابسطلك الامر بإختصار شديد

عزيزي اننا كبشر نملك اجسادا وارواحا واجسادنا عاجلا ام اجلا سترجع الى التراب ولكن ارواحنا هي المهمه لله
اما السيد المسيح فإن جسده لن يعود للتراب بل هو حي بالسماء الى الابد وهو الحاكم المالك الى الابد
وروح المسيح عزيزي ليست روح بشريه كما نحن انما هي روح الله

فالمسيح المعظم انسان طاف وعلم وحمل البشاره الى العالم اجمع وكان جسدا طاهرا دون اي خطأ وما يحرك هذا الجسد هو الله
اذ روح المسيح هي روح الله
فإن الله في كل مكان وقد كان المسيح يتكلم بصفه الانسان وبصفة الاله بأمثال عده

فبإختصار السيد المسيح في السماء يجلس عن يمين الآب وروح المسيح هي روح الله نفسها ونفس الجوهر
ارجو ان اكون اوصلت الفكره

تقبل تحياتي وارجو ان يتمثل منك الغير من مسيحين ومسلمين :D

ياأخي العزيز

أنت تقول كلاماً غير مفهوم . هل يحتاج الله سبحانه وتعالى أن يرسل خلقاً من خلقه إلى الأرض

ويتجلا في شخصه تعالى عن ذالك سبحانه

ماذا تقول أيها الحبيب في قوله تعالى (( قل هو الله أحد الله الصمد لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفواً أحد ))

ثم لماذا أنتم تقولون كلاماً غير منطقي يعني ألم تقولون أن المسيح صلب إذا لماذا لم يحميه الله

سبحانه إذا كان هو الرب مثلما تزعمون ؟؟

أمر غريب وتساؤلات كثيره المختصر أن المسيح بشر وأرسل لعبادة الله سبحانه وتعالى وتوحيده

ثم إنه هل كان هناك صليب معلق على المسيح يعبد وماالفائده منه ؟

اقتباس:

هل يحتاج الله سبحانه وتعالى أن يرسل خلقاً من خلقه إلى الأرض

ما ارسل الله محمد حتى يتشر الدين الاسلامي ؟؟
ولا الاسلام اجا من الهوا و كل العالم امنت فيه !!! :D

اتمنى ان تسمع كلامي بصدر رحب

اقتباس:

س1 : نحن المسلمون نعتقد بما علمنا ربنا تعالى في كتابه الكريم وبينه لنا نبينا محمد صلى الله عليه وسلم أن عقيدة ودين أهل الكتاب من اليهود والنصارى قد طرأ عليها بعض التحريف والتبديل ، وبما أن هذا الاخبار صادر من قبل الرب تعالى في كتابه وعلى لسان نبيه فإني كمسلم وجب علي التسليم والتصديق بذلك .
وسؤالى هنا هل لديكم أي تعليق على ذلك سواء بالنفي أو الموافقة ؟
( ارجو التوضيح بكل هدوء وبكل تفصيل )

أخي هذا خطأ شائع الدليل هو
‏أخبرنا ‏ ‏عبد الله بن صالح ‏ ‏حدثني ‏ ‏معاوية ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الرحمن بن جبير بن نفير ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏جبير بن نفير ‏ ‏عن ‏ ‏أبي الدرداء ‏ ‏قال ‏‏كنا مع رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فشخص ‏ ‏ببصره إلى السماء ثم قال ‏ ‏هذا أوان ‏ ‏يختلس ‏ ‏العلم من الناس حتى لا يقدروا منه على شيء فقال ‏ ‏زياد بن لبيد الأنصاري ‏ ‏يا رسول الله وكيف ‏ ‏يختلس ‏ ‏منا وقد قرأنا القرآن فوالله لنقرأنه ولنقرئنه نساءنا وأبناءنا فقال ثكلتك أمك يا ‏ ‏زياد ‏ ‏إن كنت لأعدك من فقهاء أهل ‏ ‏المدينة ‏ ‏هذه التوراة والإنجيل عند ‏ ‏اليهود ‏ ‏والنصارى ‏ ‏فماذا يغني عنهم

سنن الدارمي .. المقدمة .. باب ‏من قال العلم الخشية وتقوى الله‏

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -

هذا دليل على ان التوراة والأنجيل الحقيقي موجودان ايام النبي محمد وهناك دليل اقوى هو عندما اتى محمد لعند ورقة والذي كان يقرأ الأنجيل
‏حدثنا ‏ ‏عبد الله بن يوسف ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الليث ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏عقيل ‏ ‏عن ‏ ‏ابن شهاب ‏ ‏سمعت ‏ ‏عروة ‏ ‏قال قالت ‏ ‏عائشة ‏ ‏رضي الله عنها ‏
‏فرجع النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏إلى ‏ ‏خديجة ‏ ‏يرجف فؤاده فانطلقت به إلى ‏ ‏ورقة بن نوفل ‏ ‏وكان رجلا تنصر يقرأ الإنجيل بالعربية ‏‏ فقال ‏ ‏ورقة ‏ ‏ماذا ترى فأخبره فقال ‏ ‏ورقة ‏ ‏هذا ‏ ‏الناموس ‏ ‏الذي أنزل الله على ‏ ‏موسى ‏ ‏وإن أدركني يومك أنصرك نصرا مؤزرا ‏
‏الناموس صاحب السر الذي يطلعه بما يستره عن غيره
اي انه كان يقرأ بالأنجيل الصحيح لأنه استشهد به

ولذلك فالفكرة المأخوذه غلط

أخي العزيز محمد عليه الصلاة والسلام نبي أرسل بالحق وبشيراً ونذيرا , وهو عبد مخلوق

لانعبده , وعيسى عليه السلام نؤمن به ولكن الفرق أنكم تعبدون المخلوق وتكفرون بالخالق

هل هذا منطقي , ثم الأحاديث الذي فندها أخي العزيز , أتمننى أن يأتي بالسند ونحن لانجحد وجود

الكتب ولكن هي محرفه ودينكم قد نسخه ال\إسلام

اقتباس:

ثم الأحاديث الذي فندها أخي العزيز , أتمننى أن يأتي بالسند ونحن لانجحد وجود

الكتب ولكن هي محرفه ودينكم قد نسخه ال\إسلام

من اجل الأحاديث انا اعطيتك رابط وهو رابط اسلامي لوزارة الأوقاف بالسعودية اقرأه جيداً

أخي الكريم والعزيز , أشكر لك طريقتك الرائعه بالرد . وأيضاً يشرفني أنك تزور هذه المواقع

أسأله سبحانه أن ينير دربك ويجعلك داعيه إليه .

أكرر شكري

والأحاديث لدينا لابد أن نرى صحتها من خطأها , وكان واجب علي سؤالك ولاتؤاخذني بذلك .

أكرر شكري لشخصك الرائع

أخوك أحمد الزهراني

اقتباس:

أكرر شكري لشخصك الرائع

أخوك أحمد الزهراني

هلا اخ أحمد يشرفني الحوار معك

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : ma7aba

اتمنى ان تسمع كلامي بصدر رحب

اقتباس:

هل لازال هذا النص الذي يدل على ان سيدنا محمد هو اخر النبين موجود الان في الانجيل الحالي ام انه قد تغير لتغير الظرف والزمان انته تقول ان النص كان موجود في الانجيل الذي كان عند ورقة بن نوفل ابن عم سيدتنا خديجة بنت خويلد زوجة اشرف الخلق؟

اقتباس:

هذا مايقوله رسولك ولذلك انا الآن من يطالبك بأن تقول لي اين هذا الأنجيل الذي تعترفون به هذا دليل على انه كان موجود بزمن محمد فكيف لم تستطع قوات الإسلام كلها ان تحافظ عليه وان تحميه من التحريف وهذا دليل على ان الأنجيل لزمن محمد غير محرف

عزيزي الأنجيل مازال موجود منذ 2000 عام ولم يختلف وماقاله ورقة لا يعني الأنجيل بل يعني انجيل متى اليهودي الذي كتبه اليهود من اجل تدمير المسيحية ودعمه نسطور الذي اتى قبل محمد ب 100 عام سلام

اقتباس:

انته تقول ان النص كان موجود في الانجيل الذي كان عند ورقة بن نوفل ابن عم سيدتنا خديجة بنت خويلد زوجة اشرف الخلق؟

ليس انا من يقول بل رسولك من يقول
ونقطة اهم عندنا خياران
اما ان تجلب هذا الأنجيل لأنه موجود بزمن محمد وتقول لنا هذا هو الأنجيل الحقيقي او ان يكون هذا الكلام وهذه الأقوال مزورة فنقي واحد من هذان الخياران ولا يمكن ان يكون هناك خيار ثالث

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : ma7aba

اقتباس:

الان اصبح هناك اناجيل عدة هناك انجيل متى اليهودي كما تفضلت وهناك انجيل لوقى وانجيل يوحنا وانجيل مش عارف مين وقد قلت ان الانجيل الذي كان عندى ورقة هو انجيل متى ام انجيلكم فهو محفوظ ولا يحتوى على بشارة سيد الخلق وقدومه .

قصة الراهب بحيرى :
كان أبو طالب فقيراً ذا عيال ، وكان محمد صلى الله عليه وسلم يعينه برعي الغنم لقريش فيرعى الغنم ثم سافر معه في تجارة إلى الشام وفي الطريق عند بصرى الشام وقفت القافلة ليستريحون قرب صومعة الراهب بحيرى ولما نظر الراهب إليهم وجد غمامة تظلل طفلاً ورأى عندما جلس الطفل تحت الشجرة إن أغصانها تجمعت عليه تظلله فصنع له طعاماً ولما سأل عن الطفل وعرف صفاته قال لأبي طالب : ارجع بهذا الغلام وأحذر عليه يهود فإنهم إن عرفوه سيؤذونه . اين هذا الانجيل والى اين صار ام هو ايضا انجيل يهودي اتمنى ان تكبر من سعة عقلك .

اقتباس:

الأنجيل واحد ولا يوجد غيره ولكن اي شخص مثل برنابا يستطيع ان يكتب كتاب ويقول هو الصحيح ولكن العبرة بالتاريخ بالأدلة وليس بالكلام الفارغ الأنجيل هناك نسخ تطابقه من عام 65 ميلادي ولكن هل هناك نسخة لأنجيل متى اليهودي قديمة قبل نسطور او انجيل برنابا الذي يعود لعام 1709 م

الراهب بحيرة تلميذ نسطور والصديق المقرب تاريخياً لورقة بن نوفل
انت اعطيتي اسم راهب آخر يؤكد ان ماتزعمونه كان موجود بزمن محمد فأين هو

بعدين التاريخ يذكر ان محمد قبل الوحي انسان عادي ولا دلائل عليه فكيف يصبح غمامة فوق رأسة الم يشاهدها احد غير الراهب بحيرة وبعدين وقت اجى لعند الراهب بحيرة اين كان باقي الرهبان الموجودين بالدير شو اختفوا كبر عقلك التاريخ لا يؤخذ كما تريد انت بل من سجلات ووثائق ماهي الصفات التي عرفها الراهب بحيرة والتي اكدت له ان محمد الشخص المطلوب ممكن تعطيني ياها

اعود واذكرك انك الآن مطالب إما ان تظهر الأنجيل الحق بدليل انه كان موجود بزمن محمد او ان تعترف أن هذه القصص ملفقة ومزورة

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : ma7aba

اقتباس:

اليك قصة الراهب بحيرى كامله وبتمنى انته اللي تكبر عقلك وما تتعنت على اشي اسمه فراغ ديني داخلك .

قال ابن إسحاق ثم إن أبا طالب خرج في ركب تاجرا إلى الشام فلما تهيأ للرحيل وأجمع السير صب به رسول الله صلى الله عليه وسلم - فيما يزعمون - فرق له أبو طالب وقال : والله لأخرجن به معي ، ولا أفارقه ، ولا يفارقني أبدا أو كما قال فخرج به فلما نزل الركب بصرى من أرض الشام وبها راهب يقال له : بحيرى في صومعة له ، وكان إليه علم أهل النصرانية ولم يزل في تلك الصومعة منذ قط راهب فيها إليه يصير علمهم عن كتاب - فيما يزعمون - يتوارثونه كابرا عن كابر ، فلما نزلوا ذلك العام ببحيرى وكانوا كثيرا ما يمرون به قبل ذلك ، فلا يكلمهم ولا يعرض لهم حتى كان ذلك العام ، فلما نزلوا قريبا من صومعته صنع لهم طعاما كثيرا ، وذلك - فيما يزعمون - عن شيء رآه وهو في صومعته يزعمون أنه رأى رسول الله صلى الله عليه وسلم في الركب حين أقبلوا وغمامة تظله من بين القوم ، ثم أقبلوا فنزلوا في ظل شجرة قريبا منه فنظر إلى الغمامة حين أظلت الشجرة وتهصرت أغصان الشجرة على رسول الله صلى الله عليه وسلم حتى استظل تحتها ، فلما رأى ذلك بحيرى نزل من صومعته ، وقد أمر بطعام فصنع ثم أرسل إليهم فقال : إني صنعت لكم طعاما يا معشر قريش ، فأنا أحب أن تحضروا كلكم كبيركم وصغيركم وعبدكم وحركم.
فقال له رجل منهم : والله يا بحيرى إن لك لشأنا اليوم ! ما كنت تصنع هذا بنا ، وقد كنا نمر بك كثيرا فما شأنك اليوم ؟ قال له بحيرى : صدقت قد كان ما تقول ولكنكم ضيف وقد أحببت أن أكرمكم ، وأصنع لكم طعاما فتأكلون منه كلكم فاجتمعوا إليه وتخلف رسول الله صلى الله عليه وسلم من بين القوم لحداثة سنه في رحال القوم تحت الشجرة فلما رآهم بحيرى لم ير الصفة التي يعرف ويجد عنده فقال : يا معشر قريش ، لا يتخلفن أحد منكم عن طعامي قالوا : يا بحيرى ما تخلف أحد ينبغي له أن يأتيك إلا غلام وهو أحدثنا سنا فتخلف في رحالنا قال : لا تفعلوا ! ادعوه فليحضر هذا الطعام معكم قال : فقال رجل من قريش مع القوم : واللات والعزى إن كان للؤما بنا أن يتخلف محمد بن عبد الله بن عبد المطلب عن طعام من بيننا ، ثم قام إليه فاحتضنه ، وأجلسه مع القوم فلما رأى بحيرى جعل يلحظه لحظا شديدا ، وينظر إلى أشياء من جسده قد كان يجدها عنده من صفته حتى إذا فرغ القوم من طعامهم ، وتفرقوا قام إليه بحيرى .
وقال له : يا غلام أسألك بحق اللات والعزى إلا أخبرتني عما أسألك عنه وإنما قال له بحيرى ذلك ؛ لأنه سمع قومه يحلفون بهما ، فزعموا أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال له : لا تسألني باللات والعزى ، فوالله ما أبغضت شيئا قط بغضهما ، فقال له بحيرى : فبالله إلا ما أخبرتني عما أسألك عنه فقال له : سلني عما بدا لك ، فجعل يسأله عن أشياء من حاله من نومه وهيئته وأموره فجعل رسول الله صلى الله عليه وسلم يخبره فوافق ذلك ما عند بحيرى من صفته ثم نظر إلى ظهره ، فرأى خاتم النبوة بين كتفيه على موضعه من صفته التي عنده فلما فرغ أقبل على عمه أبي طالب فقال : ما هذا الغلام منك ؟ قال : ابني قال بحيرى : ما هو بابنك ، وما ينبغي لهذا الغلام أن يكون أبوه حيا قال : فإنه ابن أخي قال : فما فعل أبوه ؟ قال : مات وأمه حبلى به قال : صدقت ارجع بابن أخيك إلى بلده ، واحذر عليه يهود ، فوالله لئن رأوه وعرفوا منه ما عرفت ، ليبغنه شرا فإنه كائن لابن أخيك هذا شأن عظيم فأسرع به إلا بلاده ، فخرج به عمه أبو طالب سريعا حتى أقدمه مكة حين فرغ من تجارته بالشام .

انا لا لست مطالب باظهار انجيل او خلافه انته المطالب بما انك مسيحيي فعليك انته الذي يظهر هذه الادلة ولماذا هذا الكم من الاناجيل التي لافائده منها سوى التعتيم والتخبيط بينكم البين.

آخر همي اني آخذ قصة راهب مفصول من الكنيسة ويتبع للكنيسة النسطورية وتاريخه قبل محمد من واحد مسلم وانكر كل التاريخ الذي امامي

اقتباس:

فلما نزل الركب بصرى من أرض الشام وبها راهب يقال له : بحيرى في صومعة له

هذا اول خطأ لأن الراهب كان موجود في دير وهو موجود الآن وفي موقع الدير يحافظ المسلمون على مكان مربط جمل الرسول

اقتباس:

يزعمون أنه رأى رسول الله صلى الله عليه وسلم في الركب حين أقبلوا وغمامة تظله من بين القوم

وهل هناك شخص آخر ذكر هذه الغمامة المزعومة غير بهذه القصة إن كان هناك عندها نقول المذكور صحيح ولكن التاريخ لا يذكر لنا هذا وحتى التاريخ الإسلامي لا يذكره ولم نسمع بأن اهل قريش كانوا يتكلمون عن هذه الغمامة

اقتباس:

وقال له : يا غلام أسألك بحق اللات والعزى إلا أخبرتني عما أسألك عنه وإنما قال له بحيرى ذلك ؛ لأنه سمع قومه يحلفون بهما

وهل شاهدت شيخ مسلم يحلف لنا بالمسيح الرب لأننا نؤمن به هذا خطأ ثاني القس لا يحلف أصلاً لأن كلام المسيح واضح ولا لأي سبب بل يقول نعم او لا

اقتباس:

فوالله لئن رأوه وعرفوا منه ما عرفت ، ليبغنه شرا فإنه كائن لابن أخيك هذا شأن عظيم فأسرع به إلا بلاده ، فخرج به عمه أبو طالب سريعا حتى أقدمه مكة حين فرغ من تجارته بالشام

وهل كان الراهب بحيرة وورقة اتباع نسطور هم الوحيدين العارفون بهذا وعلى ماذا استندوا واين هذا الدليل

اقتباس:

انا لا لست مطالب باظهار انجيل او خلافه انته المطالب

انت من يقول ان انجيلي محرف وليس انا فأنت المطالب بالدليل

اقتباس:

ولماذا هذا الكم من الاناجيل التي لافائده منها سوى التعتيم والتخبيط بينكم البين

اعود واكرر إن كنت تريد ان تفهم طبعاً عندنا انجيل واحد وليس اناجيل

اقتباس:

فلما نزل الركب بصرى من أرض الشام وبها راهب يقال له : بحيرى في صومعة له

هذا اول خطأ لأن الراهب كان موجود في دير وهو موجود الآن وفي موقع الدير يحافظ المسلمون على مكان مربط جمل الرسول

اقتباس:

يزعمون أنه رأى رسول الله صلى الله عليه وسلم في الركب حين أقبلوا وغمامة تظله من بين القوم

اقتباس:

وهل كان الراهب بحيرة وورقة اتباع نسطور هم الوحيدين العارفون بهذا وعلى ماذا استندوا واين هذا الدليل

اقتباس:

انا لا لست مطالب باظهار انجيل او خلافه انته المطالب

انت من يقول ان انجيلي محرف وليس انا فأنت المطالب بالدليل

اقتباس:

ولماذا هذا الكم من الاناجيل التي لافائده منها سوى التعتيم والتخبيط بينكم البين

اعود واكرر إن كنت تريد ان تفهم طبعاً عندنا انجيل واحد وليس اناجيل

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : ma7aba

اقتباس:

فلما نزل الركب بصرى من أرض الشام وبها راهب يقال له : بحيرى في صومعة له

هذا اول خطأ لأن الراهب كان موجود في دير وهو موجود الآن وفي موقع الدير يحافظ المسلمون على مكان مربط جمل الرسول

اقتباس:

يزعمون أنه رأى رسول الله صلى الله عليه وسلم في الركب حين أقبلوا وغمامة تظله من بين القوم

اقتباس:

وهل كان الراهب بحيرة وورقة اتباع نسطور هم الوحيدين العارفون بهذا وعلى ماذا استندوا واين هذا الدليل

اقتباس:

انا لا لست مطالب باظهار انجيل او خلافه انته المطالب

انت من يقول ان انجيلي محرف وليس انا فأنت المطالب بالدليل

اقتباس:

ولماذا هذا الكم من الاناجيل التي لافائده منها سوى التعتيم والتخبيط بينكم البين

اعود واكرر إن كنت تريد ان تفهم طبعاً عندنا انجيل واحد وليس اناجيل

اخر همك انته برياحتك بس على القليلة تجمع الاوراق اللي عندك من اناجيل وتجاوبني من الله ويمن عيسى ومين الروح القدس فاهم عليك هو الراهب بحيرى كان مفصول على قولتك من الكنيسة دخلك مين فصله ولا هو فصل حاله لما عرف انه جنابك عم يحاورني بالانترنيت عنادك على الباطل مش شجاعة ولا قوة عنادك هو عناد اشياء باطله يا باطل

اقتباس:

اخر همك انته برياحتك بس على القليلة

انا أومن بالحقيقة وليس بالخرافة اؤمن بحقيقة موثقة بدلائل وليس بخرافة إن انكرتها حلل دمك اي انت لا تستطيع انكارها مؤمن بها غصب عنك

اقتباس:

تجمع الاوراق اللي عندك من اناجيل وتجاوبني من الله

خلص خيوا بس تقرأ بنرجع بناقشك يبدوا انك من المتحجرين اقول لك انجيل واحد تقول لي اناجيل اناجيل اعطني اياهم لنرى الحقيقة ولكن لا تستطيع فتبدأ بالسب والشتم او تغيير الموضوع

اقتباس:

هو الراهب بحيرى كان مفصول على قولتك من الكنيسة دخلك مين فصله

كل من تبع نسطور فصل ببساطة

اقتباس:

ولا هو فصل حاله لما عرف انه جنابك عم يحاورني بالانترنيت عنادك على الباطل مش شجاعة ولا قوة عنادك هو عناد اشياء باطله يا باطل

عجيب امركم تقول انجيلنا محرف اجلب لك ان الأنجيل الذي اعتمده محمد كان موجود بزمنه وتقولون هو الصحيح اطالبكم بنسخة منه فتهربون كالأرانب افند لالقصة بشكل منطقي وواقعي فتهرب ايضاً وتتجاهل الحوار بالفعل ان تتخبط ولا تعرف ماذا تكتب
قلتلي سحابة فوق راسوا دخلك مامطرت
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

أخي الكريم (( دلوعي محبا )) تحياتي لك

أود في هذه المواضيع أن تبقى الأخوه والمبحه بيننا قائمه .

أود أن أطرح هذا الرد
كيف صدقوا إذاً تحول الرب من راعى خراف إلى خروف؟ فقد قال: (11أَنَا هُوَ الرَّاعِي الصَّالِحُ وَالرَّاعِي الصَّالِحُ يَبْذِلُ نَفْسَهُ عَنِ الْخِرَافِ.) يوحنا 10: 11؛ إلا أنك تراه قد تحوَّلَ إلى خروف فى: (14هَؤُلاَءِ سَيُحَارِبُونَ الْخَرُوفَ، والْخَرُوفُ يَغْلِبُهُمْ، لأَنَّهُ رَبُّ الأَرْبَابِ وَمَلِكُ الْمُلُوكِ، وَالَّذِينَ مَعَهُ مَدْعُوُّونَ وَمُخْتَارُونَ وَمُؤْمِنُونَ».) رؤيا يوحنا اللاهوتى 17: 14

هل ترضى ياأخي العزيز أن يوجد مثل هذا الكلام أو يتجرأون ويكتبونه عن الخالق سبحانه ؟؟؟

أترك الغجابة للكل وليست لك

للاسف الشديد لا يوجد حوار واحد هادف

الاخ سأل الاسئله يا اخواني فلماذا نخرج عن الموضوع
والى اين توصلنا

اخي قل هو الله احد
انا ارى انك تنسخ الآيات وتلصقها وهذا ليس بحوار لان الاسأله كثيره وكلها كشبكه واحده فلا تتنقل بين الاسأله بهذه الطريقه
الحوار انشق الى عده اطرف الاخ احمد والاخ محبه يتحاورون بموضوع التحريف والانجيل والموضوع اساسا تم طرحه بالمنتدى مليون مره

يا اخواني اذا اردتم الحوار فلا داعي للدخول بمواضيع اخرى
خلونا نتفاهم على شي واحد وهو السؤال المطروح

ما هي طبيعه السيد المسيح وهذا بإختصار السؤال
هل هو اله ام انسان ام ماذا ؟
انا اجبت ولتحليل الشخصيه نستطيع جميعا التعاون بحوار هادف
والهدف منه فهم الاخ المسلم لايمان المسيحي وليس بالداعي ان يقبل ما نؤمن ولكن ما علينا هو شرح وتبسيط الامور على الاخ المسلم ليفهمنا

فلنبدأ بحوار هادف كما طلب صاحب الموضع
تقبلوا تحياتي :D

أود أن أطرح هذا الرد
كيف صدقوا إذاً تحول الرب من راعى خراف إلى خروف؟ فقد قال: (11أَنَا هُوَ الرَّاعِي الصَّالِحُ وَالرَّاعِي الصَّالِحُ يَبْذِلُ نَفْسَهُ عَنِ الْخِرَافِ.) يوحنا 10: 11؛ إلا أنك تراه قد تحوَّلَ إلى خروف فى: (14هَؤُلاَءِ سَيُحَارِبُونَ الْخَرُوفَ، والْخَرُوفُ يَغْلِبُهُمْ، لأَنَّهُ رَبُّ الأَرْبَابِ وَمَلِكُ الْمُلُوكِ، وَالَّذِينَ مَعَهُ مَدْعُوُّونَ وَمُخْتَارُونَ وَمُؤْمِنُونَ».) رؤيا يوحنا اللاهوتى 17: 14

أخي الفاضل كلها تصب في مصلحتكم أجب على الإستفسار مارأيك

بهذا الكلام ؟

هل هذه كتبكم هل الله سبحانه وتعالى ( ) غريب دينكم حتى تعلمون أنه من تأليف البشر

اقتباس:

أود أن أطرح هذا الرد

ياريت تردلنا خبر بالبداية انو انت قريت اجوبتنا السابقة ام لا

اقتباس:

عجيب امركم تقول انجيلنا محرف اجلب لك ان الأنجيل الذي اعتمده محمد كان موجود بزمنه وتقولون هو الصحيح اطالبكم بنسخة منه فتهربون كالأرانب

من قال لك ان الانجيل في عهد الرسول كان صحيح؟ اعلم ما ستحضر هاته والرد جاهز حتى ابين لك مشاكلكم في اللغة.
ثانياً القرآن يكفركم ويص ما في كتابكم بالكفر ثم تأتي انت لتقول ان القرآن يقول عن كتابك صحيح؟

انا أريد انجيل يسوع :)
مت 26: 13 الحق اقول لكم حيثما يكرز بهذا الانجيل في كل العالم يخبر ايضا بما فعلته هذه تذكارا لها
مر 14: 9 الحق اقول لكم حيثما يكرز بهذا الانجيل في كل العالم يخبر ايضا بما فعلته هذه تذكارا لها

بهذا الانجيل
ولا تقل لي ان يسوع كان يشير الى انجيل رمزي. او بشارة غير مكتوبة.

اما التحريف في تابك فهو في كل حين كل سنة الى الآن.

BIBLE VERSION COMPARISON
by Terry Watkins
". . .ye have perverted the words of the living God. . ." Jeremiah 23:36

This tract and others are available in "printed" form. To order printed tracts.

The following table lists 300 verses that have been changed in the seven most popular versions.

THE SEVEN MOST POPULAR VERSIONS
NI New International Version NAS New American Standard Version
NKJ New King James Version RS Revised Standard Version
NRS New Revised Standard Version LB The Living Bible
NC New Century Version

VERSE DESCRIPTION OF CHANGE CHANGE IN...
Matt. 1:25 REM "Firstborn" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Matt. 5:22 REM "without a cause" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Matt. 5:44 REM 12 WORDS "bless them that curse you..." NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Matt. 6:13 REM LAST 14 WORDS (For thine is the kingdom...) NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Matt. 6:27 CHG "cubit to his stature" TO "hour to his life" et. al. NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Matt. 6:33 REM "of God" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Matt. 8:29 REM "Jesus" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Matt. 9:13 REM "to repentance" (see also Mark 2:17) NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Matt. 11:23 REM hell NI, NAS, NKJ, RS, NRS, NC
Matt. 12:6 REM "one greater" TO "something greater" NAS, RS, NRS, NC
Matt. 12:35 REM "of the heart" NI, NAS, RS, NRS, NC
Matt. 12:40 CHG "whale" TO "fish", sea monster NI, NAS, NKJ, NRS, LB, NC
Matt. 12:47 REM ENTIRE VERSE NI, RS, NRS,
Matt. 13:51 REM "Lord" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Matt. 15:8 REM "draweth nigh unto me with their mouth" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Matt. 16:3 REM "o ye hypocrites" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Matt. 16:18 REM hell NI, NAS, NKJ, RS, NRS, NC
Matt. 16:20 REM "Jesus" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Matt. 17:21 REM ENTIRE VERSE NI, NAS, RS, NRS, NC
Matt. 18:11 REM ENTIRE VERSE (key verse) NI, NAS, RS, NRS, NC
Matt. 18:26 REM and worshipped him (for Jesus) NI, NAS, NKJ, RS, NRS, NC
Matt. 19:9 REM LAST 11 WORDS NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Matt. 19:17 CHG "Why callest thou me good" TO "Why do you ask me about what is good" NI, NAS, RS, NRS, NC
Matt. 19:17 REM "God" NI, NAS, RS, NRS
Matt. 20:7 REM "and whatsoever is right that shall ye receive" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Matt. 20:16 REM "for many be called but few chosen" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Matt. 20:20 CHG "worshipping him" TO "kneeling down" NI, NAS, RS, NRS
Matt. 20:22 REM 12 WORDS "baptized with Christ's baptism" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Matt. 21:44 REM ENTIRE VERSE NI, RS, NRS, NC
Matt. 23:14 REM ENTIRE VERSE NI, NAS, RS, NRS, NC
Matt. 23:33 CHG damnation TO condemn, et. al. NI, NAS, NKJ, RS, NRS, LB, NC
Matt. 24:36 ADD "nor the Son" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Matt. 24:36 CHG "my Father" TO "the Father" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Matt. 25:13 REM "wherein the Son of man cometh" NI, NAS, RS, NRS, LB
Matt. 27:35 REM LAST 25 WORDS NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Matt. 27:54 CHG "the Son of God" TO "a son of God" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Matt. 28:2 REM "from the door" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Matt. 28:9 REM "And as they went to tell his disciples" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Mark 1:1 REM the Son of God NI, NAS, RS, NRS, NC
Mark 1:2 CHG "prophets" TO "Isaiah" (blatant LIE) NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Mark 1:14 REM "of the kingdom" (gospel ... of God) NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Mark 1:31 REM "immediately" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Mark 2:17 REM "to repentance" NI, NAS, NKJ, RS, NRS, NC
Mark 3:29 CHG "eternal damnation" TO "eternal sin", et al. NI, NAS, NKJ, RS, NRS, LB, NC
Mark 6:11 REM LAST 23 WORDS NI, NAS, RS, NRS, NC
Mark 7:8 REM LAST 15 WORDS NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Mark 7:16 REM ENTIRE VERSE NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Mark 9:24 REM "Lord" (refers to Jesus) NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Mark 9:44 REM ENTIRE VERSE (about hell) NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Mark 9:46 REM ENTIRE VERSE (about hell) NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Mark 9:49 REM "and every sacrifice shall be salted with salt" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Mark 10:21 REM "take up the cross" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Mark 10:24 REM "for them that trust in riches" NI, NAS, RS, NRS, NC
Mark 11:10 REM "that cometh in the name of the Lord NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Mark 11:26 REM ENTIRE VERSE NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Mark 12:23 REM "when they shall rise" NI, RS, NRS, LB,
Mark 12:40 CHG greater damnation TO punished most severely", greater condemnation" NI, NAS, NKJ, RS, NRS, LB, NC
Mark 13:6 CHG I am Christ TO I am He, the One NI, NAS, NKJ, RS, NRS, LB, NC
Mark 13:14 REM "spoken of by Daniel the prophet" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Mark 13:33 REM "and pray" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Mark 14:68 REM "and the cock crew" NI, NAS, RS
Mark 15:28 REM ENTIRE VERSE NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Mark 16:9-20 REM ENTIRE LAST 12 VERSES of Mark 16! NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Luke 1:28 REM "blessed art thou among women" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Luke 2:14 CHG good will toward men TO to men on whom his favor rests"et al NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Luke 2:22 CHG "her" TO "their" (makes Jesus a sinner) NI, NAS, RS, NRS, NC
Luke 2:33 CHG "Joseph" TO "his father" (attacks virgin birth) NI, NAS, RS, NRS, NC
Luke 2:43 CHG "Joseph and his mother" TO "parents" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Luke 4:4 REM "but by every word of God" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Luke 4:8 REM "get thee behind me, Satan" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Luke 4:18 REM 8 WORDS "he hath sent me to heal..." NI, NAS, RS, NRS, NC
Luke 4:41 REM "Christ" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Luke 6:48 CHG "founded upon a rock" TO "well built" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Luke 9:54 REM "even as Elijah did" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Luke 9:55 REM 9 WORDS "ye know not what manner of spirit..." NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Luke 9:56 REM FIRST 16 WORDS For the Son of man is not come to destroy men's lives, but to save them." NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Luke 9:57 REM Lord NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Luke 10:15 REM hell NI, NAS, NKJ, RS, NRS, NC
Luke 11:2 REM 15 WORDS from Lords prayer NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Luke 11:4 REM but deliver us from evil (Lord's prayer) NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Luke 11:29 REM "the prophet" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Luke 16:23 REM "hell" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Luke 17:36 REM ENTIRE VERSE NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Luke 21:4 REM "cast in unto the offerings of God" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Luke 21:8 CHG I am Christ TO I am He, the One NI, NAS, NKJ, RS, NRS, LB, NC
Luke 22:64 REM "they struck him on the face" NI, NAS, RS, NRS, NC
Luke 23:17 REM ENTIRE VERSE NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Luke 23:38 REM "letters of Greek,Latin, Hebrew" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Luke 23:42 REM "Lord" (thief on the cross - getting saved!) NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Luke 24:6 REM "He is not here, but is risen" RS, NRS
Luke 24:49 REM "of Jerusalem" NI, NAS, RS, NRS, LB
John 1:14, 18 REM "begotten"(refers to Jesus) NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
John 1:27 REM "is preferred before me" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
John 3:13 REM "which is in heaven" (refers to Jesus) NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
John 3:15 REM "should not perish" (believeth in him...) NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
John 3:16 REM "begotten" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
John 3:18 REM "begotten" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
John 4:24 CHG God is a Spirit TO God is Spirit NI, NAS, NKJ, RS, NRS, LB, NC
John 4:42 REM "the Christ" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
John 5:3 REM LAST 7 WORDS NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
John 5:4 REM ENTIRE VERSE NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
John 5:16 REM "and sought to slay him" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
John 5:29 CHG damnation TO condemn, judgement NI, NAS, NKJ, RS, NRS, LB, NC
John 6:47 REM "on Me" (He that believeth...) NI, NAS, RS, NRS, NC
John 6:69 CHG "Christ, the Son of the living God" TO "Holy One of God" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
John 7:53-8:11 REM VERSES 7:53 - 8:11 NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
John 8;9 REM "being convicted by their own conscience" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
John 8:47 REM "heareth God's words" TO "hears what God says" NI, NC
John 8:59 REM LAST 10 WORDS "going through the midst... NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
John 9:4 CHG "I must work the works" TO "We must work the works" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
John 9:35 CHG "Son of God" TO Son of Man , Messiah NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
John 11:41 REM "For the place where the dead was laid" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
John 14:2 CHG "mansions" TO "rooms", "dwelling places" NI, NAS, NKJ, RS, NRS, LB, NC
John 14:16 CHG Comforter TO Helper, Counselor, et. al. NI, NAS, NKJ, RS, NRS, NC
John 16:16 REM "because I go to the Father" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
John 17:12 REM "in the world" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC

Acts 1:3 CHG "infallible" TO "convincing" et al. NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Acts 2:30 REM "he would raise up Christ NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Acts 2:31 REM "hell" NI, NAS, NKJ, RS, NRS, NC
Acts 2:38 CHG remission of sins TO forgiveness of sins NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Acts 4:27,30 CHG "holy child" TO "holy servant" (attacks deity) NI, NAS, NKJ, RS, NRS, LB, NC
Acts 7:30 REM "of the Lord" (angel of the Lord) NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Acts 7:37 REM "Him shall ye hear" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Acts 8:37 REM ENTIRE VERSE (major salvation verse) NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Acts 9:5 REM "it is hard for thee to kick against the pricks NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Acts 10:6 REM "he shall tell thee what thou oughtest to do" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Acts 15:11 REM "Christ" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Acts 15:18 CHG beginning of the world TO ...eternity, ...ages NI, NAS, NKJ, RS, NRS, LB, NC
Acts 15:34 REM ENTIRE VERSE NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Acts 16:31 REM "Christ" (Believe on the Lord Jesus Christ) NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Acts 17:16 CHG "stirred" TO "provoked", distressed et al. NI, NAS, NKJ, RS, NRS, LB, NC
Acts 17:22 CHG "Mars Hill" TO" Areopagus" NI, NAS, NKJ, RS, NRS, NC
Acts 17:22 REM "superstitious" TO "religious" NI, NAS, NKJ, RS, NRS, LB, NC
Acts 17:26 REM "blood" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Acts 17:29 CHG Godhead TO Divine Nature , divine being NI, NAS, NKJ, RS, NRS, LB, NC
Acts 19:35 REM worshipper NI, NAS, NKJ, RS, NRS, LB, NC
Acts 20:21 REM Christ NI, NRS, NC
Acts 20:24 REM "none of these things move me. . ." NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Acts 20:25 REM "of God" NI, NAS, RS, NRS, LB
Acts 23:9 REM "let us not fight against God" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Acts 24:7 REM ENTIRE VERSE NI, NAS, RS, NRS, NC
Acts 24:14 CHG heresy TO sect NI, NAS, NKJ, RS, NRS, LB
Acts 24:15 REM "of the dead" (Resurrection) NI, NAS, RS, NRS, LB
Acts 28:16 REM 11 WORDS NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Acts 28:29 REM ENTIRE VERSE NI, NAS, RS, NRS, LB, NC

Romans 1:3 REM "Jesus Christ our Lord" NI, NAS, RS, NRS
Romans 1:16 REM "of Christ" (gospel of Christ) NI, NAS, RS, NRS, NC
Romans 1:18 CHG "hold the truth" TO "suppress the truth" NI, NAS, NKJ, RS, NRS, LB, NC
Romans 1:25 CHG "changed the truth" TO "exchanged the truth" NI, NAS, NKJ, RS, NRS, LB, NC
Romans 1:29 REM "fornication" NI, NAS, NKJ, RS, NRS, LB, NC
Romans 5:8 CHG commendeth to demonstrates , et al. NI, NAS, NKJ, RS, NRS, LB, NC
Romans 6:8 CHG we be dead TO we died NI, NAS, NKJ, RS, NRS, LB, NC
Romans 6:11 REM our Lord NI, NAS, RS, NRS, NC
Romans 8:1 REM LAST 10 WORDS NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Romans 9:28 REM "in righteousness" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Romans 10:15 REM LAST 9 WORDS NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Romans 10:17 CHG "word of God" TO word of Christ NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Romans 11:6 REM "LAST 18 WORDS ARE OMITTED" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Romans 13:2 CHG damnation TO judgment et al. NI, NAS, NKJ, RS, NRS, LB, NC
Romans 13:9 REM "Thou shall not bear false witness" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Romans 14:6 REM 15 WORDS NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Romans 14:10 CHG "the judgement seat of Christ" TO "God's judgment seat" et al. NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Romans 14:21 REM "or is offended, or is made weak" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Romans 14:23 CHG damned TO condemned NI, NAS, NKJ, RS, NRS, LB, NC
Romans 15:8 REM Jesus NI, NAS, RS, NRS, NC
Romans 15:19 REM "of God" NI, NAS, RS, LB, NC
Romans 15:29 REM "of the gospel" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Romans 16:18 CHG good words and fair speeches TO smooth talk and flattery NI, NAS, NKJ, RS, NRS, LB, NC
Romans 16:24 REM ENTIRE VERSE NI, NAS, RS, NRS, NC

I Cor. 1:21 CHG "foolishness of preaching" TO "foolishness of the message preached" NI, NAS, NKJ, RS, NRS, LB, NC
I Cor. 1:22 REM "require" TO "request", ask (Jews require a sign) NI, NAS, NKJ, RS, NRS, LB, NC
I Cor. 5:4 REM "Christ" (TWICE) NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
I Cor. 5:7 REM "for us" (Christ sacrificed) NI, NAS, RS, NRS, NC
I Cor. 6:9 CHG effeminate TO male prostitutes et al. NI, NAS, NKJ, RS, NRS, LB, NC
I Cor. 6:20 REM "and in your spirit, which are God's" NI, NAS, RS, NRS, NC
I Cor. 7:5 REM "fasting" (with prayer) NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
I Cor. 7:39 REM "by the law" (The wife is bound) NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
I Cor. 9:1 REM "Christ" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
I Cor. 9:27 CHG "I keep my body" TO "I beat my body" et al. NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
I Cor. 9:27 CHG "castaway" TO "disqualified" et al. NI, NAS, NKJ, RS, NRS, LB, NC
I Cor. 10:28 REM LAST 10 WORDS ("the earth is the Lord's...") NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
I Cor. 11:11 REM "in the Lord" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
I Cor. 11:24 REM "take eat . . . broken..." (Lord's Supper) NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
I Cor. 11:29 CHG damnation TO judgment (Lord s Supper) NI, NAS, NKJ, RS, NRS, LB, NC
I Cor. 11:29 REM "unworthily" NI, NAS, RS, NRS, NC
I Cor. 14:33 CHG "author of confusion" TO "a God of disorder" et al. NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
I Cor. 15:47 CHG Lord from heaven TO man from heaven NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
I Cor. 15:55 CHG "grave" TO "Hades", death NI, NAS, NKJ, RS, NRS, LB, NC
I Cor. 16:22 REM "Jesus Christ" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
I Cor. 16:23 REM "Christ" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC

2 Cor. 2:10 CHG "person of Christ" TO "presence of Christ" NI, NAS, NKJ, RS, NRS, LB, NC
2 Cor. 2:17 CHG "corrupt" TO "peddle", sell (word of God) NI, NAS, NKJ, RS, NRS, LB, NC
2 Cor.4:6 REM "Jesus" NI, NAS, RS, LB, NC
2 Cor. 4:10 REM "the Lord" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
2 Cor. 5:17 CHG "creature" TO "creation" NI, NAS, NKJ, RS, NRS, LB, NC
2 Cor. 5:18 REM "Jesus" NI, NAS, RS, NRS, NC
2 Cor.10:5 CHG "Casting down imaginations" TO "We demolish arguments" et al. NI, NAS, NKJ, RS, NRS, LB, NC
2 Cor.11:6 CHG rude in speech TO untrained in speech NI, NAS, NKJ, RS, NRS, LB, NC
2 Cor.11:31 REM "Christ" NI, NAS, RS, NRS

Gal. 2:20 REM "nevertheless I LBe" NI, NAS, NKJ, RS, NRS, LB, NC
Gal. 3:1 REM that ye should not obey the truth NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Gal.3:17 REM "in Christ" (confirmed...of God in Christ) NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Gal. 4:7 REM "through Christ" (heir of God through Christ) NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Gal. 5:4 CHG "no effect" TO "estranged from", alienated NI, NAS, NKJ, RS, NRS, LB, NC
Gal. 6:15 REM "For in Christ Jesus" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Gal. 6:17 REM "the Lord" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC

Ephesians 1:6 REM "accepted in the beloved" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Ephesians 3:9 REM "by Jesus Christ" (who created all things by) NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Ephesians 3:14 REM "of our Lord Jesus Christ" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Ephesians 5:9 CHG fruit of the Spirit TO fruit of the light NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Ephesians 5:30 REM "of his flesh, and of his bones" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC

Philippians 2:6 CHG "thought it not robbery to be equal with God TO did not consider equality with God something to be grasped et al. NI, NAS, NKJ, RS, NRS, LB, NC
Philippians 2:7 CHG "made" TO "emptied" NAS, RS, NRS, LB,
Philippians 3:8 CHG dung TO rubbish , trash NI, NAS, NKJ, RS, NRS, LB, NC
Philippians 3:16 REM LAST 13 WORDS NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Philippians 4:13 CHG through Christ TO through him NI, NAS, RS, NRS

Colossians 1:2 REM "and the Lord Jesus Christ" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Colossians 1:14 REM "through His blood" (redemption through...) NI, NAS, RS, NRS, NC
Colossians 1:28 REM "Jesus" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Colossians 3:6 REM "on the children of disobedience" NI, NAS, RS, LB, NC

1 Thess. 1:1 REM LAST 9 WORDS (from God our father...) NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
1 Thess. 2:19 REM "Christ" NI, NAS, RS, NRS
1 Thess. 3:11 REM "Christ" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
1 Thess. 3:13 REM "Christ" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
1 Thess. 5:22 CHG "all appearance of evil" TO "every form of evil" NI, NAS, NKJ, RS, NRS, LB, NC

2 Thess. 1:8 REM "Christ" NI, NAS, RS, NRS
2 Thess. 1:12 REM Christ NI, NAS, RS, NRS

1 Timothy 1:1 REM Lord NI, NAS, RS, NRS, NC
1 Timothy 1:17 REM "wise" (the only wise God) NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
1 Timothy 2:7 REM "in Christ" (...the truth in Christ) NI, NAS, RS, NRS, LB, NC

1 Timothy 3:16 CHG "God" TO "he" (God manifest in the flesh) NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
1 Timothy 4:12 REM "in spirit" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
1 Timothy 5:21 REM Lord NI, NAS, RS, NRS, NC
1 Timothy 6:1 CHG blasphemed TO spoken against et al. NI, NAS, RS, LB, NC
1 Timothy 6:5 CHG gain is godliness TO godliness is a means of gain et al. NI, NAS, NKJ, RS, NRS, LB, NC
1 Timothy 6:5 REM "from such withdraw thyself" NI, NAS, RS, NRS, NC
1 Timothy 6:10 CHG "root of all evil" TO "root of all kinds of evil" NI, NAS, NKJ, RS, NRS, LB, NC
1 Timothy 6:19 CHG "eternal life" TO "the life that is truly life" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
1 Timothy 6:20 CHG "science" TO "knowledge" NI, NAS, NKJ, RS, NRS, LB, NC

2 Timothy 1:11 REM "of the gentiles" NI, NAS, RS, NRS, NC
2 Timothy 2:15 REM "study" (only command to study the word) NI, NAS, NKJ, RS, NRS, LB, NC
2 Timothy 3:3 CHG of those that are good TO good NI, NAS, NKJ, RS, NRS, NC
2 Timothy 4:1 REM "the Lord" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
2 Timothy 4:22 REM "Jesus Christ" NI, NAS, RS, NRS, NC

Hebrews 1:3 CHG "by himself purged our sins" TO "provided purification for sins" NI, NAS, RS, NRS, NC
Hebrews 2:7 REM LAST 10 WORDS (and didst set him over the works...) NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Hebrews 3:1 REM "Christ Jesus" (High Priest of our...) NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Hebrews 7:21 REM "after the order of Melchisedec" NI, NAS, RS, NRS, NC
Hebrews 10:34 REM "in heaven" (ye have in heaven a better) NI, NAS, RS, NRS, NC
Hebrews 11:11 REM "was delivered of a child" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC

James 5:16 CHG "faults" TO "sins" NI, NAS, RS, NRS, NC

1 Peter 1:22 REM "through the Spirit" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
1 Peter 2:2 REM "of the word" (sincere milk of the word) NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
1 Peter 2:2 CHG "grow thereby" TO "grow up in your salvation" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
1 Peter 3:15 CHG the Lord God TO Christ as Lord et al. NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
1 Peter 4:1 REM "for us" (Christ hath suffered for us) NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
1 Peter 4:14 REM LAST 15 WORDS NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
1 Peter 5:10 REM "Jesus" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
1 Peter 5:11 REM "glory (to Him be glory and dominion) NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
1 Peter 5:14 REM Jesus NI, NAS, RS, NRS, LB, NC

2 Peter 2:1 CHG damnable TO destructive NI, NAS, NKJ, RS, NRS, LB, NC
2 Peter 2:17 REM "for ever" (darkness is reserved for ever) NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
2 Peter 3:9 REM "us" TO "you" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC

1 John 1:7 REM "Christ" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
1 John 3:16 REM "of God" (love of God) NI, NAS, NKJ, RS, NRS, LB, NC
1 John 4:3 REM "Christ is come in the flesh" (antichrist) NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
1 John 4:9 REM "begotten" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
1 John 4:19 REM him (We love him, because he first...) NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
1 John 5:7 REM LAST 15 WORDS NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
1 John 5:8 REM FIRST 9 WORDS NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
1 John 5:13 REM LAST 13 WORDS NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
1 John 5:13 ADD continue to (denys eternal security) NKJ

2 John 1:3 REM the Lord NI, NAS, RS, NRS, LB, NC

Jude 1:25 REM "wise" (Referring to God) NI, NAS, RS, NRS, LB, NC

Rev. 1:8 REM "the beginning and the ending" NI, NAS, RS, NRS, NC
Rev. 1:9 REM Christ (TWICE) NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Rev. 1:11 REM "I am Alpha and Omega, the first and the last . NI, NAS, RS, NRS, NC
Rev. 1:18 REM hell NI, NAS, NKJ, RS, NRS, NC
Rev. 2:13 CHG Satan's seat TO Satan s throne NI, NAS, NKJ, RS, NRS, LB, NC
Rev. 2:15 REM "which thing I hate" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Rev. 5:14 REM "Him that liveth for ever and ever" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Rev. 6:8 REM Hell NI, NAS, NKJ, RS, NRS, NC
Rev. 6:17 CHG his wrath TO their wrath NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Rev. 8:13 CHG "angel" TO "eagle" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Rev. 11:15 CHG "kingdoms" TO "kingdom" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Rev. 11:17 REM "and art to come" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Rev. 12:12 REM "inhabiters of" NI, NAS, RS, NRS, NC
Rev. 12:17 REM "Christ" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Rev. 14:5 REM "before the throne of God" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Rev. 15:3 CHG King of saints TO King of the ages et al. NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Rev. 16:5 REM and shalt be (refers to deity of Jesus) NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Rev. 16:7 CHG And I heard another out of the altar say TO And I heard the altar respond NI, NAS, RS, NRS
Rev. 16:17 REM "of heaven" NI, NAS, RS, NRS, NC
Rev. 20:9 REM "from God out of" NI, NAS, RS, NRS, NC
Rev. 20:12 CHG "God" TO "throne" NI, NAS, RS, NRS, NC
Rev. 20:13 REM hell NI, NAS, NKJ, RS, NRS, LB, NC
Rev. 20:14 REM hell NI, NAS, NKJ, RS, NRS, NC
Rev. 21:24 REM "of them which are saved" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Rev. 22:14 CHG "do his commandments" TO "wash their robes" NI, NAS, RS, NRS, LB, NC
Rev. 22:21 REM Christ NI, NAS, RS, NRS, NC

والآن وبعد أن هدأت العاصفة ورأيتم جميعاً ان التعصب والتهجم من أي طرف كان لا يؤدي الى نتيجة

كما شاهدتم تشتت الموضوع وضاعة الفكرة المطلوبة منه

انا لم اتجاهل الموضوع ولكن آثرت أن اقف موقف المتفرج حتى تهدأ الأمور

وسبق أن أكدت في سؤالى على مبدأ التفاهم والاحترام

ولكن يبدو ان لا أحد يحب التفاهم والاحترام

ورساله هنا لأخوتي المسلمين وفقهم الله وبارك فيهم

أحبابي أشكر لكم حرصكم ولكن لي عتاب عليكم
أنا طرحت الموضوع ومن حقي أجيب عليه لا سيما وأني طلبت منكم التريث قليلاً لأني أصلاً في الأساس لم أطرح السؤال الا ولدي الاستعداد التام للرد بمنهجية مرسومة ومرتبة ، وهذه المداخلات المشتته للموضوع لا تخدم الفكرة ولا يقود الى الهدف المطلوب

فأنا هنا أكرر طلبي وأقول باللهجة الشامية المحببة الى قلبي ( خذوني بحنانكن ) ( وطولوا بالكن علي شوي ) والموضوع لو استمر سنه كاملة من النقاش المرتب لا بد ان يأتي في النهاية بنتيجة المهم ( طولة البال )

انا والله مقدر لكم حماسكم وغيرتكم ولكن كما رأيتم مداخلات كثيرة ومواضيع بعيدة وماهي النتيجة :?:

ارجو ( من جميع الأطراف ) الهدوء والبعد عن التعصب
وهنا أدعو الى معاودة الحوار
وأقترح لو يتبرع شخص واحد من أعزائنا المسيحيين للنقاش ( بدون تحديد أسما ) المهم أن يكون ملتزم بآداب وآخلاق الحوار
وأنا مستعد بمعاودة النقاش لهدف إيصال الفكرة التي ارنو اليها

ارجو ممن لديه اعتراض على قولي هذا الن يبينه وأنا اتقبله بروح طيبه إن شاء الله

وللجميه أحلى التحايا :hart: :D :hart: :D

اقتباس:

وأقترح لو يتبرع شخص واحد من أعزائنا المسيحيين للنقاش

انا جاهز للنقاش معك

أهلا وسهلا عزيزي ( ma7aba )
وأنا سعيد بذلك

هل ترى ان نتفق على شروط لضبط الحوار أم تعتقد ان الأمور سوف تسير بشكل جيد

انا افضل نضع ضوابط

ارجوا ان تضع ما ليدك :D

اقتباس:

انا افضل نضع ضوابط

الضوابط موجودة وانا اوردتها بالقانون الذي سنشدد عليه هي ان كل شيء يجب ان يكون مدعوم بمصدر وليس كلام ملفق
2- يرفض اي جواب يقول العلم خطأ التاريخ خطأ
3- وهي الأهم الإحترام المتبادل

عزيزي ma7aba
بالنسبة للسؤال الأول ارى انه من المناسب اكمال النقاش حوله على هذا الرابط حتى لا يتم تكرار الموضوع

ويتبقى لنا هنا السؤال الثاني وهو :

س2 : هل صحيح أنكم تعتقدون أن عيسى ابن مريم عليهما السلام هو الرب الذي في السماء ام أن الذي في السماء ( شيء ) وعيسى ( شيء آخر )

وتقبل تحياتي :D

تحية طيبة لعزيزي
ma7aba

السلام على من اتبع الهدى

اخي وعزيزي ابو غدير وفقه الله جزاك الله خير

الأخوة المسلمون ارجو منكم ترك الحوار لأخينا ابو غدير وعدم التدخل فكم كنت اتوق لهكذا حوار مع محبة لكي تتم تعريته امام قومه وهو قد تعرى منذ فتره لكن مبدأ خذوهم بالصوت لا يغلبوكم

وكذلك النصارى دعو الحوار بين ابو غدير وبين حقد وكراهيه فقط وتفرجوا :lol:

عبد الله
تقول انك تتوق لهدذا حوار
والسؤال لماذا ؟

الجواب

اقتباس:

لكي تتم تعريته امام قومه وهو قد تعرى منذ فتره لكن مبدأ خذوهم بالصوت لا يغلبوكم

ارى بأن محبه قد اوضح امور كثيره يشكر عليها وارى بأنك هنا عزيزي وانت مليء بالعدوان وتشتاق الى كسر محبه وهذا ما يدل على ان محبه كان ولا زال وسيفضل صاحب حق
وصاحب الحق لا يهزم ابدا
ونحن لسنا بحرب
وخلي قلبك ابيض
وسلام وخلوا الحوار هادى ء

أخي وحبيبي عبد الله وفقه الله

اشكرك على حسن ظنك

ولكن اريد ان ابين مبدأي في الحوار والذي ان كنت لم أعلن عنه الا أنه واضح كل الوضوح من اسلوب حواري
عزيزي المسلم ليس هدفه الانتصار لنفسه في النهاية وليس مكلف ومجبر على تغيير افكار الآخرين ومعتقادتهم

انما الأصل في المسلم هو الشفقه على الغير والرحمة به عندما يراه على الضلال ويجعل نصب عينيه مسألة أنه محاسب أمام الله ومسؤول عن عدم بيان الحق وليس مسؤول عن عدم تمكنه من تغيير معتقد الآخر

وانا هنا ليس هدفي اطلاقاً ان اهزم وأعري الصديق ma7aba او اظهر اني منتصر في النهاية

هدفي الأول والأخير هو بيان الحق والدعوة اليه بالحكمة والموعظة الحسنة

ولا يمكن ان استسلم او اتراخى ما دام الطرف المقابل ملتزم بآداب الحوار

اما مقابلة الاسائة بمثلها فلا فائدة منها فالنار لا تطفأ بالنار وانما بالماء

اشكرك واشكر الصديق goodheart

وانا انتظر صديقي ma7aba

أخي وعزيزي ابو غدير اثابه الرحمن

انني اعرف نهجك في الحوار واحترمه وكما قلت:

اقتباس:

عزيزي المسلم ليس هدفه الانتصار لنفسه في النهاية وليس مكلف ومجبر على تغيير افكار الآخرين ومعتقادتهم

انما الأصل في المسلم هو الشفقه على الغير والرحمة به عندما يراه على الضلال ويجعل نصب عينيه مسألة أنه محاسب أمام الله ومسؤول عن عدم بيان الحق وليس مسؤول عن عدم تمكنه من تغيير معتقد الآخر

وانا هنا ليس هدفي اطلاقاً ان اهزم وأعري الصديق ma7aba او اظهر اني منتصر في النهاية

هدفي الأول والأخير هو بيان الحق والدعوة اليه بالحكمة والموعظة الحسنة

ولا يمكن ان استسلم او اتراخى ما دام الطرف المقابل ملتزم بآداب الحوار

اما مقابلة الاسائة بمثلها فلا فائدة منها فالنار لا تطفأ بالنار وانما بالماء

لكن حقدا وكراهية فاحش بذيء حيث انه يسب الأنبياء ويشتمهم بأقذع الألفاظ التي تربى عليها كما يقول في مجتمعه لذلك تجدني اتشوق لحوارك معه

ولك دعائي

اقتباس:

س2 : هل صحيح أنكم تعتقدون أن عيسى ابن مريم عليهما السلام هو الرب الذي في السماء ام أن الذي في السماء ( شيء ) وعيسى ( شيء آخر )

قبل كل شيء يجب ان تعرف أنه لا يوجد عندنا شخص اسمه عيسى ولكن تجاوزاً سنفترض أن المقصود هو يسوع المسيح ابن مريم بنت يوسف
يسوع هو بشر بطبيعته الجسدية البشرية وهو الله المتجسد بطبيعته الروحية أي له طبيعتين وإذا نظرنا لأحداث الإنجيل نجد الطبيعتين ظاهرتين وبشكل واضح فعندما يتكلم بأمور بشرية يكون المقصود الطبيعة البشرية ولكن عندما يتعلق الوضع بالروحانيات والآهوت نجد الطبيعة الإلهية
أرجو ان يكون الجواب كافي

شكرا أخ ma7aba
بس معلش بدك تطول بالك عليون شوي....وما تعصب من مهاجمتن الك....لأنو المسيح عودنا أنو(من ضربك على خدك الأيمن فحول له الآخر)
و أود أن أضيف ....توضيحا لا أكثر...
أن المسيح هو إله و إنسان بنفس الو قت...
له طبيعتان إلهية و إنسانية.......
بدون امتزاج أو انفصال...................................... .
أما عيسى فهو اسم لشخص لا نعرفه و لا نعرف عنه شيء في المسيحية
أصلا المسيح كان يهودي(مثلما محمد كان مسيحي و تزوج من خديجة زواجا كنسيا على يد القس ورقة)وكان يتكلم الآرامية فمن أين أتى (عيسى) الله أعلم..................................... :D :D :D :D :D :D

هلأ اذا المبدأ بالأساس خطأ شو يناقش الواحد ؟؟؟
قررت البداية من النهاية فسلام