أخوية

أخوية (http://www.akhawia.net/forum.php)
-   حوار الاديان (http://www.akhawia.net/forumdisplay.php?f=14)
-   -   كائنات فضائية تثبت عدم وجود الله (http://www.akhawia.net/showthread.php?t=3848)

حسون 13/03/2005 20:07

كائنات فضائية تثبت عدم وجود الله
 
أول شي بحب ذكركن بالكتاب المقدس الذي يقول الإنسان على صورة الله و مثاله
يعني انو الإنسان أرقى كائن في الكون
بس كائنات فضائيي أثبتت عدم أنها أرقى من الإنسان إذ وصلت إلى كوكبه قبل أن يصل إلى كوكبها
و إذا أحببتم أن تعرفوا منذ متى نزلت الكائنات الفضائية إلى الأرض فاقرؤوا هذا المقال



جينات فضائية في أجسامنا

البروفيسور بول ديفيس من علماء الأحياء البارزين، وهو مختص بهندسة الجينات، ويترأس قسم الاحياء الفضائية في جامعة مكواري في استراليا، وقبل مدة نشر مقالا في مجلة نيوساينتست خرج فيه عن أسلوبه في البحوث وبدأه بمخاطبة الذين يمضون الساعات في مراقبة الأجواء بحثا عن الأطباق الطائرة والكائنات الفضائية وقال: “إذا كنتم تعلقون أنظاركم في الفضاء بحثا عن شواهد بأن كائنات من كواكب أخرى تزور الأرض، فإنكم تبحثون في المكان الخطأ، إذ ينبغي أن توجهوا اهتمامكم إلى أجسامكم، وهناك ستجدون الدليل الذي لا يرقى إليه الشك”.
وفي المقال، طرح البروفيسور ديفيس نظرية علمية غريبة قال فيها إن ما يطلق عليه العلماء اسم “الجينات النفايات” ويقولون إنه لا عمل لها في الجسم، ليست نفايات بالمعنى المفهوم للكلمة، وإنما هي جينات زرعتها كائنات فضائية زارت الأرض قبل ملايين السنين في أجسام أجدادنا الأوائل من سكان الكهوف، وهي تحتوي على معلومات كاملة عن الحضارة التي توصلت إليها الكائنات التي زرعتها حتى ذلك الحين.
والمقال أثار ضجة في الأوساط العلمية في كل مكان، ولكن أحدا لم يتمكن من الاستخفاف به لسبب واحد هو أن كاتبه من أبرز العلماء الذين أنجبتهم البشرية في الأحياء، والمجلة التي نشرت مقاله من المجلات العلمية الرصينة التي تدقق في كل حرف ينشر فيها وتعتبر مرجعا موثوقا للباحثين.
ويمضي البروفيسور ديفيس في مقاله فيقول إن الكائنات التي زارت الأرض في الماضي السحيق على درجة عالية جدا من الذكاء والتطور، وربما كانت في ذلك الوقت أكثر تطورا منا في الوقت الحاضر، ويبدو أنها أدركت أن الإنسان الذي كان في ذلك الحين لا يزال يسكن الكهوف، سيصل إلى مرحلة من التطور قريبة من المرحلة التي نعيشها حاليا، ولذلك زرعت في أجسام أجدادنا جينات تحتوي على معلومات مشفرة لكي تنتقل بالوراثة من الآباء إلى الأبناء، إلى أن يتوصل العلماء عندنا على الأرض إلى مرحلة معقولة من النضج العلمي، ويستخرجوا عينات من هذه الجينات ويدرسوها ويحللوها بالكمبيوتر، وعندها سيعرفون كل شيء عن حضارة تلك الكائنات التي زارت الأرض قبل ملايين السنين.
ويقول البروفيسور بول ديفيس إن ال “دي أن إيه” DNA أو شرائط البصمة الوراثية في الجسم، تحتوي على جينات تحمل معلومات معينة، بعضها مختص بتحديد لون العينين، وبعضها مختص بتحديد مقاس الرجل، أو لون الشعر، أو غير ذلك، ولكن هنالك كمية كبيرة من الأشرطة لا تحمل جينات ولا معلومات جينية، فلماذا وجدت هذه الأشرطة بالأساس، وإذا كان لا عمل لها، فلماذا لا يتخلص الجسم منها؟ خصوصا وأن البحوث التي أجراها العلماء حتى الآن كشفت وجود اختلافات بين هذه الشرائط وشرائط البصمة الجينية العادية؟ ويجيب البروفيسور ديفيس على هذه التساؤلات بالقول: “شرائط ال “دي أن إيه” هي المكان المثالي لحفظ المعلومات المشفرة، وإذا كانت الكائنات الفضائية قد تركت لنا رسائل داخل أجسامنا، فإن المكان الصحيح للبحث عن هذه الرسائل هو شرائط ال “دي أن إيه” لأنها لا تفنى ولا تبلى، وتتجدد باستمرار مع انتقالها من الآباء إلى الأبناء، وقد يتمكن العلماء في المستقبل من الاستعانة بالكمبيوتر لحل شيفرة جينات النفايات وقراءتها وعندها سنعرف الحقيقة كاملة”.
وشرائط جينات النفايات كثيرة إلى درجة أنها يمكن أن تحتوي على معلومات هي بحاجة إلى كتاب من آلاف الصفحات لاستيعابها، وإذا كانت الكائنات الفضائية استغلتها بالفعل، فإنها تكون قد اختارت الوسيلة المناسبة، ويبدو أن العلماء يميلون إلى الأخذ بنظرية البروفيسور ديفيس، ويقول أحدهم: من العبث البحث عن بديل آخر، والمعلومات الخاصة بالكائنات الفضائية موجودة إما على الكواكب التي تعيش فيها هذه الكائنات، أو داخل أجسامنا، في الجينات التي نقول عنها إنها نفايات.

Joe 13/03/2005 20:13

حكي فاضي الحقيقة

قلي من وين جبت الخبر و شو اسم هل مجلة؟

حسون 13/03/2005 20:19

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Joe
حكي فاضي الحقيقة

قلي من وين جبت الخبر و شو اسم هل مجلة؟

من عند جينات فضائية تغزوا أجسامنا جايبها من أحد مواقع الإنترنيت يعني مانها حكي فاضي :evil:
أما قبل هالجملي فهوي اجتهادي الشخصي

Joe 13/03/2005 20:24

حسون ما تعصب

مين قلك انو مواقع الانترنت كلها موثوقة؟

انا هلأ بثواني بقدر اعمل موقع انترنت و حط فيه معلومات غريبة عجيبة

انت بحكم نقلك لموضوع مضطر تعطينا المصدر. هيك الأصول

و يلي كاتب المقال الأصلي لو فيه فهم كمان بيحط المصدر يلي ترجمو منو. و إلا بصراحة ما بشتريه بقشرة بصلة.

حسون 13/03/2005 20:31

بس البروفيسور بول ديفيس هوي فعلا من علماء الأحياء البارزيين و مختص بهندسة الجينات وبيترأس قسم الاحياء الفضائية في جامعة مكواري

Joe 13/03/2005 20:51

ما بيعني شي ابدا حسون مين البروفيسور
في كتير بروفيسورات مستلمين اعلى المناصب بس بيغلطوا و بيخبصوا
في بروفيسور بالجمعية الملكية العلمية البريطانية بيفسر شغلات بإنو سببها الله. هيك ببساطة.
ثم انا ماني سامع فيه و يمكن يكون شخصية غير حقيقية
ع كلن التشكيك بالنص ما يعني وجود الله. ما دخل هاد بهاد. عم احكي من منطلق علمي و برجع بطلب منك المصدر لو سمحت

zen 13/03/2005 21:24

اقتباس:

من عند جينات فضائية تغزوا أجسامنا جايبها من أحد مواقع الإنترنيت يعني مانها حكي فاضي
أما قبل هالجملي فهوي اجتهادي الشخصي
انا ما اقتنعت ولا بشعرة 8)
:gem: :gem: :gem: :gem: :gem: :gem: :gem: :gem: :gem: :gem: :gem:

حسون 14/03/2005 20:19

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Joe
ما بيعني شي ابدا حسون مين البروفيسور
في كتير بروفيسورات مستلمين اعلى المناصب بس بيغلطوا و بيخبصوا
في بروفيسور بالجمعية الملكية العلمية البريطانية بيفسر شغلات بإنو سببها الله. هيك ببساطة.
ثم انا ماني سامع فيه و يمكن يكون شخصية غير حقيقية
ع كلن التشكيك بالنص ما يعني وجود الله. ما دخل هاد بهاد. عم احكي من منطلق علمي و برجع بطلب منك المصدر لو سمحت

بس هالبروفسور ما هدفو يأثبت أنو مافي الله
و عكلن رح حاول جبلك المصدر

ma7aba 14/03/2005 20:33

حسون قبل كلشي ماهو دليل كلامه ماهو الدليل أن هذه الأشرطة غير موجودة فينا من الأصل ستقول لي
اقتباس:

ولكن هنالك كمية كبيرة من الأشرطة لا تحمل جينات ولا معلومات جينية، فلماذا وجدت هذه الأشرطة بالأساس، وإذا كان لا عمل لها، فلماذا لا يتخلص الجسم منها؟ خصوصا وأن البحوث التي أجراها العلماء حتى الآن كشفت وجود اختلافات بين هذه الشرائط وشرائط البصمة الجينية العادية؟ ويجيب البروفيسور ديفيس على هذه التساؤلات بالقول: “شرائط ال “دي أن إيه” هي المكان المثالي لحفظ المعلومات المشفرة، وإذا كانت الكائنات الفضائية قد تركت لنا رسائل داخل أجسامنا، فإن المكان الصحيح للبحث عن هذه الرسائل هو شرائط ال “دي أن إيه” لأنها لا تفنى ولا تبلى، وتتجدد باستمرار مع انتقالها من الآباء إلى الأبناء، وقد يتمكن العلماء في المستقبل من الاستعانة بالكمبيوتر لحل شيفرة جينات النفايات وقراءتها وعندها سنعرف الحقيقة كاملة”.
وشرائط جينات النفايات كثيرة إلى درجة أنها يمكن أن تحتوي على معلومات هي بحاجة إلى كتاب من آلاف الصفحات لاستيعابها، وإذا كانت الكائنات الفضائية استغلتها بالفعل، فإنها تكون قد اختارت الوسيلة المناسبة، ويبدو أن العلماء يميلون إلى الأخذ بنظرية البروفيسور ديفيس، ويقول أحدهم: من العبث البحث عن بديل آخر، والمعلومات الخاصة بالكائنات الفضائية موجودة إما على الكواكب التي تعيش فيها هذه الكائنات، أو داخل أجسامنا، في الجينات التي نقول عنها إنها نفايات.
سأقول لك قبل أن يعرفوا وظيفة شرائط الجينات المعروفة حالياً كانت هي أيضاً شرائط لا عمل لها
قبل أن نكتشف سر الجاذبية لم نكن نعرف لماذانقف ولا نطير بالسماء قبل أن نكشف أي شيء لم نكن نعرف لماذا هو موجود

حسون 14/03/2005 20:41

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : ma7aba
سأقول لك قبل أن يعرفوا وظيفة شرائط الجينات المعروفة حالياً كانت هي أيضاً شرائط لا عمل لها
قبل أن نكتشف سر الجاذبية لم نكن نعرف لماذانقف ولا نطير بالسماء قبل أن نكشف أي شيء لم نكن نعرف لماذا هو موجود

و أنا من هون رح قلك قبل أن يعرفوا سبب هطول المطر كانوا يقولون الله
و قبل أن يعرفوا سبب الريح أو الإعصار أو أي شيء كانوا يقولون الله
يعني بالنهاي كل شي بالقرن ال20 و ال21 بيثنت عدم وجود الله

ma7aba 14/03/2005 21:06

لا بالعكس كل هذا يثبت وجود الله
فهذا التنظيم الشديد هل أتى من فراغ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظ
هنا يكمن السؤال المهم من نظم كل هذا ومن وضع قوانين الطبيعة والحياة وأسباب الحياة
ماذا يكون

حسون 14/03/2005 21:14

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : ma7aba
لا بالعكس كل هذا يثبت وجود الله
فهذا التنظيم الشديد هل أتى من فراغ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظ
هنا يكمن السؤال المهم من نظم كل هذا ومن وضع قوانين الطبيعة والحياة وأسباب الحياة
ماذا يكون

يعني إنتا ما فهمت عليي
قصدي أنو الأشياء يلي الإنسان القديم ما كان يعرف يفسرها كان يا يقول الله يا الآلهة
لحتى الاتقى تفسير لكتير أشياء
يعني هلق أسئلتك لسا ما توصل العلم لإجابي إلها بس ما يعني أنو نغلط غلطة الإنسان القديم و نقول الله

ma7aba 14/03/2005 21:20

إن سبب نسب كل شيء نجهله لله هو أن الله هو مسبب أي شيء بالأساس بالحياة فعندما يضع قوانين الطبيعة فتهطل الأمطار بسبب هذه القوانين يكون الله هو من وضع اسباب هطولها وبسبب وجود السبب هطلت فمن الطبيعي أن انسب كل ماأجهله لله فالله أعطانا العقل وقال لنا أبحثوا وعلى الإنسان أن يبحث

zen 14/03/2005 21:30

اقتباس:

و أنا من هون رح قلك قبل أن يعرفوا سبب هطول المطر كانوا يقولون الله
و قبل أن يعرفوا سبب الريح أو الإعصار أو أي شيء كانوا يقولون الله
يعني بالنهاي كل شي بالقرن ال20 و ال21 بيثنت عدم وجود الله
شبك لك حسون خليك شوي عقلني هلاء عم تحكي جد انو مافي الله :shock:
:gem: :gem: :gem: :gem: :gem: :gem: :gem: :gem: :gem: :gem: :gem:

Joe 15/03/2005 03:08

لاء محبة الله ليس مسبب شيء بالحياة لأن الله غير موجود

أصلا المطر و العواصف و الريح كلها لها تفسيرات علمية معروفة و معروفة مسبباتها

و ما حدا بيقول ان الطبيعة تعمل بطريقة عشوائية او نشات بطريقة عشوائية أبدا أو بمحض الصدفة

يلي بيقول هل كلام ما بيكون عرفان شيء عن العلم الحديث و شو رأي العلم الحديث بهيك اشياء و شو اخر النظريات بمجال التطور و شو صار متفق عليه بين كل المجتمع العلمي و شو يلي لسا قيد نقاش

نحنا ما رح نحكي لاهوت و نناقش بالايمان... بقى رجاءا ترك العلم لاهله كمان

تحياتي

حسون 15/03/2005 11:08

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Joe
لاء محبة الله ليس مسبب شيء بالحياة لأن الله غير موجود

أصلا المطر و العواصف و الريح كلها لها تفسيرات علمية معروفة و معروفة مسبباتها

و ما حدا بيقول ان الطبيعة تعمل بطريقة عشوائية او نشات بطريقة عشوائية أبدا أو بمحض الصدفة

يلي بيقول هل كلام ما بيكون عرفان شيء عن العلم الحديث و شو رأي العلم الحديث بهيك اشياء و شو اخر النظريات بمجال التطور و شو صار متفق عليه بين كل المجتمع العلمي و شو يلي لسا قيد نقاش

نحنا ما رح نحكي لاهوت و نناقش بالايمان... بقى رجاءا ترك العلم لاهله كمان

تحياتي

أخي جوي تحياتي
سبقتني عالحكي يلي كان بدي إحكي

بشارة 15/03/2005 13:06

حسون
 
العزيز حسون

بدي اسألك سؤال- ما هو سبب وجود رفيقة للجنين في بطن الام الحامل؟ (صدفة)

هل بتعرف انو في بجسمك كمبيوتر ما في متلو بكل الكون واسمو بالعامية جهاز المناعة وهو اللي بتذكر كل جرثومة او فيروس بهاجم الجسم وطرق محاربتهم. والحكي مش عن فيروس او 100 او 1000 او 10000000000000 انما الحكي عن عدد اكثر. سبحان الله.

وبتعرف انو لو الحكي عن انو الانسان هون من ملايين السنين صحيح كان بدنا عَ القليلة كمان خمس ست كواكب مثل الارض حتى توسع كل الناس.

"قال الجاهل في قلبه ليس اله"

مع تحياتي
بشارة

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -


بشارة 15/03/2005 13:08

WWW.LIFE-IS-MORE.NET
 
زوروا موقعنا واتهنوا

zen 15/03/2005 13:36

اقتباس:

العزيز حسون

بدي اسألك سؤال- ما هو سبب وجود رفيقة للجنين في بطن الام الحامل؟ (صدفة)

هل بتعرف انو في بجسمك كمبيوتر ما في متلو بكل الكون واسمو بالعامية جهاز المناعة وهو اللي بتذكر كل جرثومة او فيروس بهاجم الجسم وطرق محاربتهم. والحكي مش عن فيروس او 100 او 1000 او 10000000000000 انما الحكي عن عدد اكثر. سبحان الله.

وبتعرف انو لو الحكي عن انو الانسان هون من ملايين السنين صحيح كان بدنا عَ القليلة كمان خمس ست كواكب مثل الارض حتى توسع كل الناس.

"قال الجاهل في قلبه ليس اله"

مع تحياتي
بشارة
شكرا يا بشارة والله كلامك دردر :P
:gem: :gem: :gem: :gem: :gem: :gem: :gem: :gem: :gem: :gem: :gem:

ma7aba 15/03/2005 15:36

اقتباس:

لاء محبة الله ليس مسبب شيء بالحياة لأن الله غير موجود
ماهو دليلك
طب السؤال الأهم لك ولحسون
من هو من وضع قانين هذه الحياة ونظمها بشكل لا يوجد فيه أي خطأ هل جاءت من لاشيء
ماهو سر الحياة ماهو سبب المعجزات التي لا تتحقق إن لم يؤمن الشخص بالله وقدرته على شفاءه فرضاً وأظنكم سمعتم ماحصل بحلب وحمص قبل 8 سنوات
ماهو سبب الفراغ الذي تحسه أحياناً ولايحسه من يؤمن بالله وبوجوده
من يؤمن بالله تبقى السعادة مشرقة عليه رغم كل المصاعب أم من لا يؤمن دائماً يشعر بالحزن والخوف عندما يكون وحيدا

حسون 15/03/2005 20:58

[quote="ma7aba"]
اقتباس:


ماهو سر الحياة ماهو سبب المعجزات التي لا تتحقق إن لم يؤمن الشخص بالله وقدرته على شفاءه فرضاً وأظنكم سمعتم ماحصل بحلب وحمص قبل 8 سنوات
أنا عايش بحمص و ما سمعت
سمعنا خيو

ma7aba 15/03/2005 21:06

اقتباس:

أنا عايش بحمص و ما سمعت
سمعنا خيو
الم تسمع ب رالف تيودور والمعجزات التي قام بها في حلب وفي حمص وقد قابله رئيس الجمهورية المرحوم حافظ الأسد
من أجل حمص كانت صلاته في كنيسة السريان الأورثودوكس هذه للمعلومات فقط
سلام

حسون 15/03/2005 21:18

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : ma7aba
اقتباس:

أنا عايش بحمص و ما سمعت
سمعنا خيو
الم تسمع ب رالف تيودور والمعجزات التي قام بها في حلب وفي حمص وقد قابله رئيس الجمهورية المرحوم حافظ الأسد
من أجل حمص كانت صلاته في كنيسة السريان الأورثودوكس هذه للمعلومات فقط
سلام

هه هلق فهمت وين الأعجوبي
قدر يقابل الملك السابق :lol:

ma7aba 15/03/2005 21:27

طبعاً ماعندك جواب فبلشت تستهزء بالكلام وهذا تصرف أطفال وليس شباب واعين
المعجزات بشفاءه الأطفال العجز والمرضى بواسطة الطلب من يسوع المسيح الطلب بإيمان منه وبمساعدته وبحلول الروح القدس

حسون 15/03/2005 21:30

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : ma7aba
طبعاً ماعندك جواب فبلشت تستهزء بالكلام وهذا تصرف أطفال وليس شباب واعين
المعجزات بشفاءه الأطفال العجز والمرضى بواسطة الطلب من يسوع المسيح الطلب بإيمان منه وبمساعدته وبحلول الروح القدس

وحيات شرف الشيوعيي ماني سمعان فيه لهادا يلي عم تحكي عنو
بس في شغلي بعرفها أنو هدول يلي بقولوا نحنا بنعمل معجزات نصهن نصابين إذا ما كلهن

ma7aba 15/03/2005 21:39

حبيب هذا الشخص ضجت به المنطقة وكان سيؤدي لقيام حركة أخوان مسلمين جديدة تقتل كل من يتبعه او يسمع له بحلب المأذن علت اصواتها بتكفير كل من يذهب غليه ويشاهد معجزاته وكان سيقوم بالمعجزات بدمشق ولكن الضغط الكبير وخاصه من الجهات الدينية ومنعاً للفتنه قابله الرئيس فقط وذلك بعد ان شفى لا يقل عن 100 مسلم بقداسين الهيين ولعلك كنت احد الملحدين عندما اتى ولكني شاهدت مالا يمكن ان يكون تمثيلية شاهدت اطفالاص يسيرون وقبل دقائق كانوا مشلولين وشاهدت النعمة التي حلت بحلول الروح القدس هذا كان احد الأسباب لعودتي للإيمان وبالأحرى بداية الطريق للعودة لطريق الرب
ادعوك ان لا تتعصب لفكرتك اخي فكر بعقلك ولكن لا ترفض الواقع
وغن كان هذا الشخص بالفعل نصاب مالذي جناه
اتمنى ان اكون نصاب واسعد البشر واشفيهم على ان اكون حير ولا استطيع ان اقدم اي شيء

Joe 16/03/2005 03:31

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : ma7aba
اقتباس:

لاء محبة الله ليس مسبب شيء بالحياة لأن الله غير موجود
ماهو دليلك
طب السؤال الأهم لك ولحسون
من هو من وضع قانين هذه الحياة ونظمها بشكل لا يوجد فيه أي خطأ هل جاءت من لاشيء
ماهو سر الحياة ماهو سبب المعجزات التي لا تتحقق إن لم يؤمن الشخص بالله وقدرته على شفاءه فرضاً وأظنكم سمعتم ماحصل بحلب وحمص قبل 8 سنوات
ماهو سبب الفراغ الذي تحسه أحياناً ولايحسه من يؤمن بالله وبوجوده
من يؤمن بالله تبقى السعادة مشرقة عليه رغم كل المصاعب أم من لا يؤمن دائماً يشعر بالحزن والخوف عندما يكون وحيدا

أخي محبة
فلسفيا لا يمكن اثبات عدم وجود شيء في مجال غير محدود كالفضاء. لو قلت لي انظر في هذا الصندوق الصغير و قل لي اذا كنت ترى قلم رصاص. فيمكنني البحث فيه و القول بدرجة عالية جدا من الثقة انه بلحظة النظر لم يكن يوجد قلم رصاص
بينما عندما نتحذث عن الكون فيستحيل ان اقدر ان اثبت لك ان الله غير موجود بمجرد عملية البحث عنه بين المجرات و الكواكب... كما يستحيل بنفس الوقت اثبات عدم وجود بابا نويل و البعبع و الحصان المجنح. الجميع يعلم ان الحصان المجنح غير موجود... و لكن من يستطيع اثبات ذلك؟

لذلك يكون دائما صاحب الادعاء بوجود شيء ما هو المسؤول عن اثبات هذا الوجود و ليس انا

لأنه بمجرد وجود دليل واحد حي و مباشر على وجود الله (او الحصان المجنح او الضفدع المتكلم), عندها يتوقف الجدل و نقتنع جميعنا انه موجود

اما عن قوانين الحياة فهي ليست كلها معروفة. و لكن هناك 3 قوانين رئيسية للثرموديناميك تؤلف جزءا اساسيا من هذه القوانين. و يوجد ايضا قوانين الفيزياء مثل الجاذبية الأرضية, و قوانين الكيمياء مثل تنافر الشحنات المتماثلة و كره المواد الكربونية للماء (لذلك مثلا تتقوقع على نفسها نقط الزيت حتى تقلل من التماس مع الماء)

جملة هذه القوانين هي التي تؤدي إلى كون الحياة ما هي عليه. طبعا بالنظر إلى الحياة فورا كما هي عليه, سيبدو من المستحيل انها نشأت لوحدها, و لكن بالطبع عندما نتناول الحياة نقطة نقطة و جانبا جانبا, يمكننا حل كل لغز على حدة و ثم وصل كل هذه المعرفة للوصول في النهاية إلى جميع اسرار الحياة
الحياة كما هي عليه ليست محض صدفة, فمن يقول هذا يجهل قوانين علم التطور

و فلسفيا, لو قلنا أن الحياة معقدة فعلا و "مستحيلة". مستحيلة اي يعني انها مستحيلة التكون و الوجود بذاتها... يكون بالتالي ان خالقها ايضا مستحيل و معقد مثلها. و يستحق تفسيرا و اثبات لوجوده. و للأسف لا تملكون مثل هذه الاثباتات

أما عن المعجزات فانا لا أؤمن بها. و كل شيء له تفسير. و لا أصدق هذه القصص حتى اراها بنفسي و حتى لو رأيتها - و اشك ان هذا سيحصل لأننا نسمع دائما ولا نرى - لن اصدقها... ليس من مبدأ التجاهل... بل لأني مقتنع بأن العالم فيزيائي فقط و لا يوجد شيء اخر غير فيزيائي فيه. و كوني لا أملك تفسير حاليا لا يعني انه لا يوجد تفسير علمي للموضوع

و عن موضوع الفراغ و السعادة... فهذا عائد لكل شخص و ماذا يمر بمشاكل نفسية و صعوبات في الحياة. و كون فكرة الله و الصلاة لله تريح نفسية الانسان لا يعني انه يوجد إله علينا عبادته الصوم و الصلاة له. مشاهدة توم و جيري أيضا تشعرني بالسعادة... هل أعبد توم و جيري؟

تحياتي

ma7aba 16/03/2005 14:51

طب انا اللي رح اثبتلك انه موجود الإنسان عندما يقع بأزمة خطيره جداً مهما كان ملحداً أو شيوعياً أو الخ مالذي يقوله بدون وعي
أنتظر الإجابة

ma7aba 16/03/2005 14:56

اقتباس:

و عن موضوع الفراغ و السعادة... فهذا عائد لكل شخص و ماذا يمر بمشاكل نفسية و صعوبات في الحياة. و كون فكرة الله و الصلاة لله تريح نفسية الانسان لا يعني انه يوجد إله علينا عبادته الصوم و الصلاة له. مشاهدة توم و جيري أيضا تشعرني بالسعادة... هل أعبد توم و جيري؟
ولكن بصدق قارن بين المثالين السعادة لأني أشعر أني لست وحيد وبشكل دائم أم السعادة الآنية لأني شاهدت توم وجيري ومن ثم خرجت وعدت لهموم الحياة

Joe 16/03/2005 20:22

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : ma7aba
طب انا اللي رح اثبتلك انه موجود الإنسان عندما يقع بأزمة خطيره جداً مهما كان ملحداً أو شيوعياً أو الخ مالذي يقوله بدون وعي
أنتظر الإجابة

محبة هذا ليس أي دليل. هل هتاف كل الأطفال المسيحيين في العالم لبابا نويل و كتابة الرسائل و الانتظار تعني انه موجود

أصلا الشعوب اليابانية و الصينية لا تستخدم هذه التعابير في وقت المحنة... مثل يا الله... او mon dieu او god كما في العربية او الفرنسية او الانكليزية. ببساطة هم لا يعني لهم شيئا.
و ثم هذه الكلمة تصدر عفويا بسبب تأصلها في المجتمع لا اكثر و لا أقل. و من قبل كانت الناس تحلف باسم القيصر او الملك أو بعل او اي إله آخر

Joe 16/03/2005 20:25

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : ma7aba
اقتباس:

و عن موضوع الفراغ و السعادة... فهذا عائد لكل شخص و ماذا يمر بمشاكل نفسية و صعوبات في الحياة. و كون فكرة الله و الصلاة لله تريح نفسية الانسان لا يعني انه يوجد إله علينا عبادته الصوم و الصلاة له. مشاهدة توم و جيري أيضا تشعرني بالسعادة... هل أعبد توم و جيري؟
ولكن بصدق قارن بين المثالين السعادة لأني أشعر أني لست وحيد وبشكل دائم أم السعادة الآنية لأني شاهدت توم وجيري ومن ثم خرجت وعدت لهموم الحياة

يستطيع الانسان أن لا يكون وحيد اذا كان لديه أصدقاء أو أسرة أو هواية أو حيوان أليف. و أيضا أصبح الدعم النفسي الاجتماعي المحترف موجود من قبل المختصين و هو أحسن من أن تتكلم مع نفسك

ma7aba 17/03/2005 01:27

اقتباس:

يستطيع الانسان أن لا يكون وحيد اذا كان لديه أصدقاء أو أسرة أو هواية أو حيوان أليف. و أيضا أصبح الدعم النفسي الاجتماعي المحترف موجود من قبل المختصين و هو أحسن من أن تتكلم مع نفسك
كل ماذكرته انت سعادة آنية قد يحدث شيء ويلغيها وبالتالي يعود وحيد ولكن غن كان قريب من الله يشعر بسعادة لا تنتهي والسبب ان الله يملئ ذلك الفراغ الذي في قلب كل منا فراغ الأمان والطمئنينة الأبدية فراغ عدم الخوف بباطننا من الموت
هل استوعبت جوابي

Joe 17/03/2005 02:18

منذ متى كان الله مصدر السعادة؟
وقت الحروب الصليبية لما الفتوحات الاسبانية؟
وقت الفتوحات الاسلامية؟ وقت الحروب بين الكاتوليك و البروتستانت؟ لما وقت المجازر بين الاسلام و الهندوس؟
كتير مصدر سعادة... زيادة عن اللزوم

ثم حتى لو كان فعلا الله مصدر سعادة للبعض, فليس للجميع. و هذا لا يعني شيئا عن وجوده الفعلي

في ناس تجد السعادة المطلقة و الدائمة في اليوغا.... أيضا أستطيع ان اجزم لك ان البوذيين في التيبت يعيشون اكثر طرق الحياة سعادة و صحة بعزلتهم و تنسكهم و قربهم من الطبيعة... ما دخل كل هذا بوجود خالق و مهندس للكون؟؟

Kakabouda 17/03/2005 02:55

يا أخي شي واحد بس في الله و بس هاد اللي بعرفو أي دخيل اسمو شالني من كل موقف ..
تحياتي :) :D

to live is to die 17/03/2005 08:05

أهلين ب (((((((((((الله))))))))))))))))
بس ما في الله
أكيد مافي وينو
وبس يجي خبروني لروح
بس ولا مرة حدا خبرني أنو إجا
لأنو الإنسن طماع خلق الله ليعيش عندو مرة تانية :jakoush: :jakoush: :jakoush: :jakoush: :jakoush: :jakoush: :jakoush: :jakoush: :jakoush: :jakoush: :jakoush:

Joe 17/03/2005 08:58

Re: حسون
 
اقتباس:

كاتب النص الأصلي : بشارة
ا
وبتعرف انو لو الحكي عن انو الانسان هون من ملايين السنين صحيح كان بدنا عَ القليلة كمان خمس ست كواكب مثل الارض حتى توسع كل الناس.

العائلة التي تطور منها الانسان هي ال hominids و ظهرت من 3 ملايين سنة. و أحب أن أعرف اي مصدر علمي قدر ان تزايد اعداد السكان من ذلك الوقت حتى اليوم سيستهلك 5-6 كواكب؟ أم انه كلام من اجتهادك الشخصي؟

طبعا و ال homo sapiens الذين هم البشر الحاليون ظهروا من 150 ألف سنة.

شكرا

ma7aba 17/03/2005 22:14

اقتباس:

أيضا أستطيع ان اجزم لك ان البوذيين في التيبت يعيشون اكثر طرق الحياة سعادة و صحة بعزلتهم و تنسكهم و قربهم من الطبيعة... ما دخل كل هذا بوجود خالق و مهندس للكون؟؟
البوذيين يؤمنون بالله والذي يعتقدون ان اسمه بوذا وهم لا ينكرون ان هناك حياة اخرى وان هناك مهندس للكون وبذلك نعود لنفس النقطة أن سبب السعادة هو مهندس الكون الذي لا يموت
اقتباس:

العائلة التي تطور منها الانسان هي ال hominids و ظهرت من 3 ملايين سنة. و أحب أن أعرف اي مصدر علمي قدر ان تزايد اعداد السكان من ذلك الوقت حتى اليوم سيستهلك 5-6 كواكب؟ أم انه كلام من اجتهادك الشخصي؟

طبعا و ال homo sapiens الذين هم البشر الحاليون ظهروا من 150 ألف سنة.

شكرا
كلام جميل طب الفصيلة الأولى من اوجدها

SABE 18/03/2005 02:22

كيب دائماً هالسؤال بيطرح نفسو ...
من الخلق هالشي ومين خلق هالشي .. ووصلنا مثلاً على الخلية ... وبعدها السؤال يلي المؤمنين بالله بيسألوه ... و هو مين خلق الخلية ؟؟
لأنو برأيون هو الجواب الله ...
طيب مين خلق الله ؟؟؟ هون عاد العالم بتعتبر سؤالي كفر ...
يعني كل نقطة و الواحد بيعرف الشي يلي ساواه لحتى يوصل على الننقطة قبل النهائية و بيقول إنو الله خلق هالنقطة .. لأنو ما بيعرف شو في بعدها ..

حسون 18/03/2005 20:29

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : ma7aba
اقتباس:

أيضا أستطيع ان اجزم لك ان البوذيين في التيبت يعيشون اكثر طرق الحياة سعادة و صحة بعزلتهم و تنسكهم و قربهم من الطبيعة... ما دخل كل هذا بوجود خالق و مهندس للكون؟؟
البوذيين يؤمنون بالله والذي يعتقدون ان اسمه بوذا وهم لا ينكرون ان هناك حياة اخرى وان هناك مهندس للكون وبذلك نعود لنفس النقطة أن سبب السعادة هو مهندس الكون الذي لا يموت
اقتباس:

العائلة التي تطور منها الانسان هي ال hominids و ظهرت من 3 ملايين سنة. و أحب أن أعرف اي مصدر علمي قدر ان تزايد اعداد السكان من ذلك الوقت حتى اليوم سيستهلك 5-6 كواكب؟ أم انه كلام من اجتهادك الشخصي؟

طبعا و ال homo sapiens الذين هم البشر الحاليون ظهروا من 150 ألف سنة.

شكرا
كلام جميل طب الفصيلة الأولى من اوجدها

أولا بوزا إنسان
ثانيا صرت قايل مليون مرة أنو إذا في شي ما توصلو العلم ما يعني أنو الله سببو

HashtNasht 19/03/2005 06:03

اقتباس:

طب انا اللي رح اثبتلك انه موجود الإنسان عندما يقع بأزمة خطيره جداً مهما كان ملحداً أو شيوعياً أو الخ مالذي يقوله بدون وعي
أنتظر الإجابة
بقول ...تحب احبك حبة حب حب احب من حب الاحباب ..ولا تحب احبك حب حب حبيب واحبا لاحباب ...
يعني ماني متأكد تماماً بس بتخيل انو هيك بقول الانسان الشنوعي الكافر ...المصاب بآفة الالحاد ....
:lol: :lol: :lol:

عم امزح ....يعني عادةً البني ادم ..اذا كان شو ما كان بضل يجيب سيرة الله ...يعني تخيل اربع شباب عم يلعبو تركس مثلاً...اي ما بخلو الله ما بنزلو ع الطاولة...و طبعاً بكل مودة يعني....يعني هدول عم يلعبو اركس مانهن لا شيوعية ولا ملحدين.

بزمناتو كان عندي رفيق طلع من فحص بالجامعة مانو كاتب منيح و يعني كان مزعوج شوي..سألتو انو شو القصة ..قلي يا زلمي سفينة برغل كل حبة برغل فيها تقول يلعن الله مليار مرة :lol: :lol: :lol: ( يعني انا ما قدرت احسب الرقم بالضبط بس بتخيل انو بيطلعو اكتر من ستة :P ..علماً انو رفيقي غير مطلع على افكار كارل ماركس او فلاديمير لينين ..ولا حتى بوتين يعني )

اخ محبة...الانسان بطبيعه البداءية يميل نحو السهولة...و الأمل ...و الرجاء....و حب الحياة....و هاي غريزة بتساعد الانسان عالبقاء.لأنو مقارنة ببقية الحيوانات و الكائنات الحية الأخرى الانسان ما عندو تكوين مورفولوجي للدفاع ( مافي مخالب او انياب او سرعة فائقة ولا قدرة على الطيران و لا اشواك على الجلد ) .
من جهة تانية ..الانسان عندو الوسيلة الأقوى للبقاء...و الأميز...و الأكثر فعالية ..و اللي بتعمل تمايز حقيقي بين النسان و بقية الكائنات ...هي القدرة على التفكير ...القدرة على استخدام الادوات ...القدرة على ادراك البعد الرابع للكون .

هلق من خلال هالميزتين للانسان ...كان سلوك الانسان غبي نوعاً ما ببعض الاحيان ....بمعنى انو هو بدل ما يستخدم قدراتو العقلانية لمواجهة مخاطر الحياة و الصعوبات اليومية و غير اليومية ...منطلقاً من الامل و الرجاء..كانت تتغلب غريزة حب السهولة بحيث انو استخدم قدراتو على التفكير و التكوين لخلق الأمل و الرجاء (الله ) حتى في حال عدم وجودهما اساساً ...و شوي شوي صار ( الله ) شماعة ...بعلق عليها الانسان شو ما بدو ...يعني بنظرة سريعة للبشر منشوف انو كل انسان بيستخدم الله استخدام مختلف عن الاخر...ناس بتستخدمو لتعمل مصاري ..و ناس مشان تقدر تنام بالليل ... ناس مشان تعمل حروب..و ناس مشان يتجوزو نسوان اكتر...و ناس مشان ينظمو الحياة اكتر......الخ

محبة...الله موجود...ولكن وجود الله مرتبط بوجود الانسان...يعني لا وجود لله قبل ان يخلقه الانسان و فكرة الله تزول نهائياً بزوال الانسان .....الا اذا صار الشجر يفكر مثلاً ..و انا بستبعد هالشي.
طول ما في ناس عم تقول انو الله موجود ..ما رح نقدر ننفي وجود الله ( نسبياً )
هاد بخصوص الله ...اما الاديان فهي حديث تاني ..وبصراحة ما بحب احكي كتير بالاديان لأنو بشمئز من الديانات على مختلف انواعها...الدين هو اسوأ الطرق اللي ابتكرها الانسان لتنظيم الحياة ..و من ابشع الوسائل اللي استخدمها الانسان للسيطرة و الوصول الى السلطة...و وقت بحكي عن الاديان ما بقصد اي اهانة لمتبعي هالاديان ..لأنو بعتقد انو اي انسان هو حر يتدين بقدر ما انا حر اني الحد. وهاد الشي لازم يكون واضح تماماً ....يعني خلص ..ما بقا بدنا نسمع و لا نقرا ولا نشوف حكي من نوع ( هداية وتبشير و فتوحات و كرازة ) اخي اللي بدو يصلي يصلي ..و اللي بدو يصوم يصوم..و اللي بدو يترهبن يترهبن ..و اللي بدو يستشهد يستشهد ...بس ما حدا الو علاقة بربي :jakoush:

اذا انت شخص مؤمن ...بعتقد انو وقتك دوبو يكفيك لتقوم بواجباتك تجاه ربك ..و تجاه كنيستك ..و تجاه اخوتك بالدين ...يعني انا بستغرب كيف واحد ( مسيحي ) بلحق يقعد ع الانترنت و الكرة الارضية بهالحالة ؟؟؟ شي غريب

اقتباس:

تستطيع أن تسخر من المسيحية أو تهزأ بها. لكنها فعّالة لأنها تغير الحياة. وإذا آمنت بالمسيح، فابدأ بمراقبة مواقفك وأعمالك لأن يسوع المسيح نشط في تغيير حياة الناس. لكن المسيحية ليست شيئاً يمكنك أن تجبر شخصـاً عليه وتدسّـه في حلقهِ. فلديك حياتك الخاصة كما أن لدي حياتي الخاصة. وكل ما أستطيع أن أقوله لك هو أن أخبرك بما تعلمته واختبرته. ويظل القرار بعد ذلك قرارك وحدك
هاد مقتطف من مقالة لقيتها بموقع مسيحي...ليك ما احلاها ...يعني انا بعتقد انو الحكي هون ما بجيب نتيجة...اللي ممكن يغير قناعاتي هو الشي اللي بشوفو ع ارض الواقع ...و اللي ع ارض الواقع ..انو كل المتدينين من كل الاديان ..و انو كل اللي بامنو بالله و اللي ما بامنو بالله ..عايشين متل بعض (بالمطلق ) ..و اذا كانت الحكمة هي بالحياة بعد الموت ...اي ما زابطة منوب ...يعني كيف ما حسبتها رح يطلع اكترية العالم اكلين هوا بهالحياة التانية :angel:

اذا كان الله موجود فهو معنا ( نحنا الملحدين ) لأنو .و اذا كان موجود طبعاً رح يكون منطقي و عقلاني ( لأنو الله ) ..و ما رح يقعد ينكشلنا شو مكتوب بالكتب ...و شو مرسوم ع الحيطان ...رح يقلنا اخواتي انتو كنتو مناح ...و منيح انكن كنتو هيك.

بالختام بقول

...يا ملحدي العالم ....الله معكم ...الله ملحد :gem:


الساعة بإيدك هلق يا سيدي 00:38 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3)

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون

Page generated in 0.05202 seconds with 10 queries