أخوية

أخوية (http://www.akhawia.net/forum.php)
-   حوار الاديان (http://www.akhawia.net/forumdisplay.php?f=14)
-   -   السؤال الثاني للاخوه المسلمين (http://www.akhawia.net/showthread.php?t=3004)

goodheart 28/01/2005 12:46

السؤال الثاني للاخوه المسلمين
 
بما اني لم اجد جوابا للسؤال الاول او ان هناك تأخير للجواب
فما علينا
الجواب الثاني وهو ايضا سهل للغاية وهو مجرد استفسار
ان اسماء الله الحسنى 99 اسم
ومن بين كل تلك الاسماء لم اجد اسم واحد وهو صفه الله الجوهريه
يعني كان ممكن يكون 100
هناك اسماء وصفات الله الحسنى بأنه قوي جبار عظيم كريم وكلها صفات جميله واسماء جميله وبمكانها
ولكن هناك اهم صفه لم تذكر وهي (( الله محبة )) وهو جوهر الله محبه
فمعظم الاسماء والصفات التي ذكرت تدل على ان الله جبروت الله ولم اجد ما يدل على محبة الله
انه رحوم وانه غفور لكن لم اجد ما يدل على انه محب او انه يحب الانسان وهو اهم وصف ويجب ان يكون اول وصف
الله محبه فلماذا تنقص هذه الصفه ؟؟

yvision 29/01/2005 10:44

جاوبنا على سؤال الأول بس إنت ماعمبتابع ؟؟؟

بالنسبة لأسماء الله الحسنى أنت قلت بأنك لم تجد بينها كلمة محبة وللمصادفة أيضا فنحن لم نجد عندكم
الكثير الكثير من صفات الله وأسمائه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!

بعني كمان كان ممكن يكونوا 50 عندكم ...؟!!؟؟!!؟
كيف لم تجد مايدل على محبة الله ؟؟؟
أنت ماذا تعرف عن أسماء الله الحسنى ومعانيها في الاسلام ؟؟ ثم في لهجة سخرية في كلامك ومزاح وهذا غير جيد
رح أضع بعض أسماء الله مع شرح عنها لك و لجميع الأخوة المسيحيين .......

الحليـــــم:
الحلم لغوة : الأناة والتعقل ، والحليم هو الذى لا يسارع بالعقوبة ، بل يتجاوز الزلات ويعفو عن السيئات ، الحليم من أسماء الله الحسنى بمعنى تأخيره العقوبة عن بعض المستحقين ثم يعذبهم ، وقد يتجاوز عنهم ، وقد يعجل العقوبة لبعض منهم وقال تعالى ( ولو يؤاخذ الله الناس بما كسبوا ما ترك على ظهرها من دابة ) . وقال تعالى عن سيدنا إبراهيم ( إن ابراهيم لحليم آواه منيب ) ، وعن إسماعيل ( فبشرناه بغلام حليم ) . وروى أن إبراهيم عليه السلام رأى رجلا مشتغلا بمعصية فقال ( اللهم أهلكه ) فهلك ، ثم رأى ثانيا وثالثا فدعا فهلكوا ، فرأى رابعا فهم بالدعاء عليه فأوحى الله اليه : قف يا إبراهيم فلو أهلكنا كل عبد عصا ما بقى إلا القليل ، ولكن إذا عصى أمهلناه ، فإن تاب قبلناه ، وإن أصر أخرنا العقاب عنه ، لعلمنا أنه لا يخرج عن ملكنا.


الغفــــــور:
الغفور من الغفر وهو الستر ، والله هو الغفور بغفر فضلا وإحسانا منه ، هو الذى إن تكررت منك الإساءة وأقبلت عليه فهو غفارك وساترك ، لتطمئن قلوب العصاة ، وتسكن نفوس المجرمين ، ولا يقنط مجرم من الله فهو غافر الذنب وقابل التوبة والغفور .. هو من يغفر الذنوب العظام ، والغفار .. هو من يغفر الذنوب الكثيرة .

الكريــــــــم:
الكريم فى اللغة هو الشىء الحسن النفيس ، وهو أيضا السخى، والفرق بين الكريم والسخى أن الكريم هو كثير الإحسان بدون طلب ، والسخى هو المعطى عند السؤال ، والله سمى الكريم وليس السخى فهو الذى لا يحوجك الى سؤال ، ولا يبالى من أعطى ، وقيل هو الذى يعطى ما يشاء لمن يشاء وكيف يشاء بغير سؤال ، ويعفو عن السيئات ويخفى العيوب ويكافىء بالثواب الجزيل العمل القليل

الــــــودود:
الود .. والوداد بمعنى الحب والصداقة. والله تعالى ودود..أى يحب عباده ويحبونه ، والودود بثلاث معان
الأول : أن الله مودود فى قلوب اوليائه .
الثانى : بمعنى الوادّ وبهذا يكون قريب من الرحمة ، والفرق بينهما أن الرحمة تستدعى مرحوم محتاج ضعيف
الثالث: أن يحب الله اوليائه ويرضى عنهم . وحظ العبد من الاسم أن يحب الخير لجميع الخلق ، فيحب للعاصى التوبة وللصالح الثبات ، ويكون ودودا لعباد الله فيعفو عمن أساء اليه ويكون لين الجانب لجميع الناس وخاصة اهله وعشيرته وكما فعل الرسول محمد (ص) حين كسرت رباغيته وأدمي وحهه من قبل قومه فقال ( اللهم اهد قومى فإنهم لا يعلمون )
فلم يمنعه سوء صنيعهم عن أرادته الخير لهم.

وهذا غيض من فيض فأنا لم أذكر لك سوى 4 أسماء من أسماء الله الحسنى وهي لاتشمل كلمة المحبة وتتضمنها بل تتجاوزها إلى ما هو أعمق وأشد من المحبة وهذه الأسماء تغطي صفات الله كاملة ولا تترك للمؤمن حيرة في أي شيء
لشمولها و بساطتها

فهي لا تقدم له وصفا لاهوتيا ضبابيا منقوصا عن الله !!.

goodheart 29/01/2005 15:20

اقتباس:

جاوبنا على سؤال الأول بس إنت ماعمبتابع ؟؟؟
يا عزيزي انت يلي ما عم بتابع ولو قرأت الموضع منيح راح تعرف شو مغزى الكلام كلو !! وراح تعرف انو ما في اجابه اصلا بل تضيع للواقع
اقتباس:

ثم في لهجة سخرية في كلامك ومزاح وهذا غير جيد
انت عم بتوجه اتهام مش حلو يا صديقي وهاي ما بقبلها منك لانو نحن هون عم نتحاور ما عم نسخر من حد وبلا اتهامات فاضيه

نرجع لموضوعنا
يا عزيزي ان االاسماء والصفات الي حطيتها كلها جميله وقيمه وهي صفات الخالق
ولكن هذا لا يقول ان معنى كلمه غفور او كريم او حليم او ودود اي انها تدل على محبه الله بل انها تدل على سلطانه وجلالته ولكن كلمه محبة لا تدل على العقاب والنار وجهنم والمغفره
يعني انت ممكن تروح المحكمه والقاضي يخفف حكمك او ممكن تترتكب ذنب بحق انسان ويغفرلك ولكن هذا لا يقول انو بحبك بل نوع من الشفقه او مساعده وممكن ترتكب اخطاء كثيره بحق الكثرين وما يصيرلك شي بس ما معناها انو البشر او القاضي او ما بعرف مين يعني بحبوك
المحبه لها معنى آخر عزيزي المحبه هي التضحيه المحبه هي العطاء دون المحبه هي جوهر الله والمحبه هي صفه تجمع صفات الله من المغفره الى جميع صفاته العظيمه ولكن بعيده عن اي اسم يدل على العقاب
لانها جوهر الله فإن جوهر الله هو المحبه يا عزيزي وليس العقاب
ان الاسماء التي وضعتها ارى بأن معظمها حسب تفسيرك تدل على العقاب اولا واخرا
ولكن المحبه بعيده عن العقاب كل البعد
ولماذا لم تسأل نفسك هذا السؤال
ماذا كان جرى لو كانت المحبه بين الاسماء او لماذا لم تذكر كلمة محبه بينهم ؟؟

yvision 30/01/2005 17:55

اقتباس:

ولماذا لم تسأل نفسك هذا السؤال
ماذا كان جرى لو كانت المحبه بين الاسماء او لماذا لم تذكر كلمة محبه بينهم ؟؟
الأسماء التي ذكرتها لله سبحانه و تعالى أعمق من المحبة وتشتمل عليها بزيادة !! كما أن الله تحدث
عن حبه للبشر في الكثير الكثير من آيات القرآن الكريم وإليك بعضها .

(( وَأَنفِقُواْ فِي سَبِيلِ اللّهِ وَلاَ تُلْقُواْ بِأَيْدِيكُمْ إِلَى التَّهْلُكَةِ وَأَحْسِنُوَاْ إِنَّ اللّهَ يُحِبُّ الْمُحْسِنِينَ ))

(( إِنَّ اللّهَ يُحِبُّ التَّوَّابِينَ وَيُحِبُّ الْمُتَطَهِّرِينَ ))

(( قُلْ إِن كُنتُمْ تُحِبُّونَ اللّهَ فَاتَّبِعُونِي يُحْبِبْكُمُ اللّهُ وَيَغْفِرْ لَكُمْ ذُنُوبَكُمْ وَاللّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ ))

ثم حسب رأيك أيكون الله رحيما و ودودا و كريما و رؤوفا بالبشر ثم "لا يحبهم" !!؟؟

لكن إسمح لي أن أسألك كمسيحي عن باقي صفات الله وأسمائه !!
إذا إنت عمتحاسبنا على إسم فقط فنحن لازم نحاسبك على 99 إسم وصفة !!!
هل الله محبة فقط ؟؟؟ ماذا عن الأمم التي حل يها العذاب في الماضي ودونت الكتب المقدسة كلها أخبارهم
أين باقي أسماء الله وصفاته وكيف تنسجمون مع هذا النقص في الصورة التي تتصورنها عن الله وواقع الأمر.
ماذا عن العقاب والابتلاء والامتحان والانتقام من المجرمين !!!؟؟؟؟
ماذا عن الجنة والنار والهاوية ؟؟؟
أنت عندما تقول "محبة" فقط فأنت توقع البشرية في حيرة من أمرها وتوقعها في عجز فكري عن تصور و تفسير
الكثير من الوقائع و الأحداث وتعطي صورة نافصة عن الله .

goodheart 31/01/2005 01:35

اقتباس:

(( قُلْ إِن كُنتُمْ تُحِبُّونَ اللّهَ فَاتَّبِعُونِي يُحْبِبْكُمُ اللّهُ وَيَغْفِرْ لَكُمْ ذُنُوبَكُمْ وَاللّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ ))
من هذه الآية وحدها نرى بأن من لم بتمع محمد فإن الله غضب عليه وعقابه اكيد
ومن هنا نعلم بأن المحبه بوصفكم هي من اتبع محمد وقبل به وعن باقي البشر قهم اولياء النار ولا محبه لهم
ومن تعالم ربنا يسوع المسيح
فيقول عن يلي بحبو اقربائهم واصدقائهم فأي خير فعلو لانو من الطبيعي انو الانسان يحب قريبو وصديقو ولكن من المستحيل ان يحب اعدائة لذلك ليس هناك ما هو يدل من آيتكم ان الله يحب البشر اجمع ولكن من اتبعه خلص
بس من اقوالكم وآيتكم ان كل من لم يتبع القرآن ويتبع محمد فإن الله لا يحبه
وهناك الكثثثثير من الآيات التي تدل على غضب الله على النصارى واليهود والطلب بمقاتلتهم اذا لم يرجعو اا ويتوبوا اي نحن بنظر الاسلام كفره والله لا يحبنا
وليس هناك رحمه او محبه تقدم لمن لم يتبع محمد
يا عزيزي راجع الآيات منيح راح تشوف انو المحبه بس للمسلم يعني الله لا يحب الا المسلمين
اما الكتاب المقدس فإن الله يحب العالم كله
وهكذا احب الله العالم حتى بذل ابنه الوحيد
وهل شي هو يلي بيسعى ابليس عن حجب الحق امامكم وجعلكم لا تبصرون الا بما كتب بكتابكم والباقي كلو محرف اي ان ابليس كتب لنا ونحن تبعنا الضلاله وبهذا انتصر ابليس
اه ه ه يا اخي لو للحظة تحاول فهم الحق فلا اعتقد بأن الله سيتتحجب الحق عن عينيك لتبصر ما هو المقصود من انكار صلب المسيح والوهيته وحذق كلمه محبة من اسماء الله وهي نبع الحق وهي ان كانت فإنها السيد المسيح نبع المحبه
وعن اسماء الله بالنسبة لنا فكلمة نبع المحبه تضم كل الصفات الحسنه والجباره بجلاله وسلطانه

Charles Dickens 24/02/2005 15:02

(ولاتجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن ) العنكبوت : 46
(ومن قوم موسى أمة يهدون بالحق وبه يعدلون ) الاعراف : 159
(وإن من أهل الكتاب لمن يؤمن بالله وما أنزل إليكم وما أنزل إليهم لهم أجرهم عند ربهم ) آل عمران : 199
(ليسوا سواء من أهل الكتاب أمة قائمة يتلون آيات الله آناء الليل وهم يسجدون ) آل عمران : 113_115



عزيزي goodheart

لم يكن المقصود بالايه التي ذكرت اتباع الديانه المسيحيه , المقصود بها قريش

المسيحية دين سماوي نكن له كل تقدير واحترام ولإتباعة

لا تتشبه بمصاصي الدماء ( بن لادن والزرقاوي واذنابهم )

لا أظن أن المسيح عليه السلام راضي عما تقوله

ليحميك المسيح

sasoki 25/02/2005 11:46

Re: السؤال الثاني للاخوه المسلمين
 
اقتباس:

كاتب النص الأصلي : goodheart
بما اني لم اجد جوابا للسؤال الاول او ان هناك تأخير للجواب
فما علينا
الجواب الثاني وهو ايضا سهل للغاية وهو مجرد استفسار
ان اسماء الله الحسنى 99 اسم
ومن بين كل تلك الاسماء لم اجد اسم واحد وهو صفه الله الجوهريه
يعني كان ممكن يكون 100
هناك اسماء وصفات الله الحسنى بأنه قوي جبار عظيم كريم وكلها صفات جميله واسماء جميله وبمكانها
ولكن هناك اهم صفه لم تذكر وهي (( الله محبة )) وهو جوهر الله محبه
فمعظم الاسماء والصفات التي ذكرت تدل على ان الله جبروت الله ولم اجد ما يدل على محبة الله
انه رحوم وانه غفور لكن لم اجد ما يدل على انه محب او انه يحب الانسان وهو اهم وصف ويجب ان يكون اول وصف
الله محبه فلماذا تنقص هذه الصفه ؟؟

لان الاله الموصوف ب99 اسم هو ليس الاله المدعو محبة
الله هو كل شيء وكل شيء هو الله ومن الله وان اساس كل الوجود هو محبته
فإن انتقصت المحبة انتقص وجود الله ولم يعد هو نفسه الله
فالههم غير الله المحبة
انشالله تكون انفهمت هالعبارة
وتحياتي للجميع

ma7aba 26/02/2005 02:25

اقتباس:

الحليـــــم:
اقتباس:

الغفــــــور:
اقتباس:

الكريــــــــم:
اقتباس:

الــــــودود:
إن كلمة محبة تشمل كل الصفات التي قلتها بل تتعدها فالمحبة أولاً غير مشروطة هي الحب الذي لا ينتهي هي الكرم الذي لا ينتهي هي الرحمة التي لا تنتهي هي الخير كله هي جوهر الله فبالتالي لم تجب بشكل جيد على السؤال

goodheart 01/03/2005 01:27

اقتباس:

(ولاتجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن ) العنكبوت : 46
(ومن قوم موسى أمة يهدون بالحق وبه يعدلون ) الاعراف : 159
(وإن من أهل الكتاب لمن يؤمن بالله وما أنزل إليكم وما أنزل إليهم لهم أجرهم عند ربهم ) آل عمران : 199
(ليسوا سواء من أهل الكتاب أمة قائمة يتلون آيات الله آناء الليل وهم يسجدون ) آل عمران : 113_115
نعم انها آيات في غاية الروعه والغريب انكم تقولون محرف ؟؟؟ والقرآن نفسه يعترف بها كم توضح الايات
اقتباس:

لم يكن المقصود بالايه التي ذكرت اتباع الديانه المسيحيه , المقصود بها قريش
للاسف الاغلبيه تفهمها هكذا والتوعيه يجب ان تنشرها عزيزي بالمنتديات الاسلاميه وهناك سترى وتعرف تماما قصدي
تحياتي :D

Atramez_Zeton 01/03/2005 05:47

اقتباس:

ومن بين كل تلك الاسماء لم اجد اسم واحد وهو صفه الله الجوهريه
هلا انا بالك شغلة ما في دين كامل و انا هادا راي طبعا و يللي بيحب يتقبلو ما عندي مانع و يللي ما عجبو كمان ما عندي مانع

yvision 02/03/2005 19:47

أنا تركت المنتدى فترة وو جدت عدة مشاركات من good heart
أرد عليها معا.......

اقتباس:

((من هذه الآية وحدها نرى بأن من لم بتمع محمد فإن الله غضب عليه وعقابه اكيد ))
طبعا هاد الكلام صحيح لأن الله ما أرسل المسيح لأجل اللعب مع اليهود !!
ولم يرسل محمد للعب مع اليهود و النصارى ......
القرآن هو العهد النهائي بين الله و البشر........

محمد عليه السلام رحمة لكل البشر و رسول لكل البشر والمسلمون مؤمنون بكل الرسل و الأنبياء ولولا حب الله
لليهود والنصارى ما خصهم في القرآن الكريم بالكثير من الآيات التي تدعوهم لاتباع الرسول الجديد ولولا حب
الله لليهود و النصارى لكان تركهم على ماهم عليه
فريق جعل المسيح إله !! وفريق كفر به وأنكره بالاطلاق .........

هنا تتجلى المحبة .......

ثم كلامك يا أخ good heart معلش فيه شوية شطحات فإذا كان وفق المفهوم المسيحي أن الكل ذاهب
للجنة طبعا وهاد الكلام صرتوا تقولوه بسبب العجز الديني الواقعين فيه وهزيمتكم أمام العقل و الفكر الحر
فلماذا تثورون عند إعتناق أحد ما مسيحي الاسلام !!!
خلوه طيب ما كله رايح على الجنة شو بتفرق معكم !!!!!

لماذا تعمدون الأطفال !!!!

جاي تضحك علينا بعد هالعمر ..............

اقتباس:

وهناك الكثثثثير من الآيات التي تدل على غضب الله على النصارى واليهود والطلب بمقاتلتهم اذا لم يرجعو اا ويتوبوا اي نحن بنظر الاسلام كفره والله لا يحبنا
وليس هناك رحمه او محبه تقدم لمن لم يتبع محمد
هناط خلطبيطة بكلامك رح أفصلها وحدة وحدة

أنتم بنظر الاسلام كفرة ؟؟
نعم هذا صحيح كفرتم برسالة محمد وبالقرآن كما كفر اليهود بالمسيح والانجيل وهذه لا نخفيها عليكم
ولا نجامل أحدا ولا ننافق أمام الله نحن هون مالنا عمنقدم برنامج تلفزيزني للضحك على الناس وإستغبائهم !!
( صديقك من صدقك لا من صدّقك )

الله غاضب على اليهود و النصارى ؟؟
نعم ولكن ليس لأنه حقود أو يحتاج إلى عداء أحد ما بالعكس هو غاضب لأنه يريد إنقاذكم وأنتم تتكبرون
عن سماع كلامه و تصرون على الخطأ .

هل طلب الله منا مقاتلتكم حتى تسلموا !!؟؟؟
لا أبدا ..... ولكن شرع لنا قتالكم في حال وقفتم في وجه الدعوة بطرق غير سلمية فقط وسعيتم لتهديد وجودنا
أما عدا ذلك فلا شيء بيننا وبينكم....

أصلا كيف يبيح الله زواج المسلم بمسيحية ووجود صلة مصاهرة وقربي عبر هذا الموضوع و بنفس الوقت المطلوب
هو محاربتكم ولعل العلاقى مع الآخر حددها الله في القرآن:

(( لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلونكم في الدين ولم يخرجومن من دياركم أن تبروهم و تقسطوا إليهم إن الله
يحب المقسطين ))

اقتباس:

يا عزيزي راجع الآيات منيح راح تشوف انو المحبه بس للمسلم يعني الله لا يحب الا المسلمين
هاد الكلام مو دقيق الله يحب المؤمنين به الذي يسمعون كلامه وينفذونه فلو أن مسلما لم يكن كذلم فثق تماما
أن الله لا يحبه والنار موجودة حتى للمسلمين ليست لغير المسلمين فقط.

اقتباس:

اما الكتاب المقدس فإن الله يحب العالم كله
وهكذا احب الله العالم حتى بذل ابنه الوحيد
وهل شي هو يلي بيسعى ابليس عن حجب الحق امامكم وجعلكم لا تبصرون الا بما كتب بكتابكم والباقي كلو محرف اي ان ابليس كتب لنا ونحن تبعنا الضلاله وبهذا انتصر ابليس
رجعنا للشعارات وكأننا نريد تجميع أصوات وخوض إنتخابات دنيوية فانية !!!

أنت بهذا الكلام الفضفاض تتهرب من إستحقاقا ومآزق لاهوتية وفكرية أفضت بالغرب للكفر و الالحاد

يقول بولس: " أقول لغير المتزوجين وللأرامل: إنه حسن لهم إذا لبثوا كما أنا " ( كورنثوس (1) 7/8 ).
وهذا أمر ضد الفطرة الانسانية المعتدلة الطبيعية وكل مايجب فعله هو ضرب عرض الحائط بهكذا نصوص...

" لأن اهتمام الجسد هو عداوة لله " ( رومية 8/7 ) ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بذمتكم هاد حكي بينحكي رايحلي بس عمتقول شعارات لا تطلي على أحد ........

وفي مرة أخرى ينسب متى للمسيح أنه قال: " يوجد خصيان خصوا أنفسهم لأجل ملكوت السماوات، من استطاع أن يقبل فليقبل " ( متى 19/12 ).

معقول يازلمة هاد الجنون معقول إله المحبة ومابعرف شو عملتلي فلم هندي بالموضوع يقبل أن يخصي الرجال
أنفسهم لأجله !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ومثله يذكر متى أن المسيح أمر تلاميذه: " لاتقتنوا ذهباً ولا فضة ولا نحاساً في مناطقكم، ولا مزوداً للطريق ولا ثوبين ولا أحذية ولا عصاً " ( متى 10/9 - 10 )، فكيف تعمر الأرض لو امتثل الناس جميعاً لهذه الوصية على فرض أنها صحيحة.

ناهيك عن وجود عجز تشريعي كامل في المسيحية !!
مثله قول لوقا: " من ضربك على خدك الأيمن فاعرض له الآخر، ومن أخذ رداءك فلا تمنعه ثوبك.... ومن أخذ الذي لك فلا تطالبه به " ( لوقا 6/28 - 29 ).

وهنا أسأل : لو كان هذا النص من كلام المسيح، فلم خالفه عندما ضربه خدم رؤساء الكهنة فلم يعرض لهم الخد الآخر، بل قال : " إن كنت قد تكلمت ردياً فاشهد على الردي، وإن حسناً فلماذا تضربني " (يوحنا 18/23 ).

وهنا تساؤل يبحث عن إجابة: هل طبقت الكنيسة هذا الخلق في جولة من جولاتها أم أن واقع الحال يؤذن بأن هذا المقال من المحال، وإذا عجزت الكنيسة والمسيح عن ذلك، فغيرهما أعجز .

yvision 03/03/2005 12:03

ولاتجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن ) العنكبوت : 46
(ومن قوم موسى أمة يهدون بالحق وبه يعدلون ) الاعراف : 159
(وإن من أهل الكتاب لمن يؤمن بالله وما أنزل إليكم وما أنزل إليهم لهم أجرهم عند ربهم ) آل عمران : 199
(ليسوا سواء من أهل الكتاب أمة قائمة يتلون آيات الله آناء الليل وهم يسجدون ) آل عمران : 113_115


------------------------------------
الآيات السابقة صحيحة طبعا و المقصود بها اليهود و النصارى وليس قريش كما زعم
أحد الأعضاء المسملين وأتفق معك في ذلك و لكن أي يهود ونصارى !!!
المقصود بها النصارى عبدة الله لا عبدة المسيح و الصليب النصارى الذين ماتوا وحرقوا
دفاعا عن التوحيد لا النصارى الذي هم بقايا أتباع دين قسطنطين وما أدخله على المسيحية من طقوس
وشعائر وثنية !!!

(ليسوا سواء من أهل الكتاب أمة قائمة يتلون آيات الله آناء الليل وهم يسجدون ) آل عمران : 113_115

عطيني مسيحي واحد يسجد في صلاته اليوم !!!!!!!!!
أين دين المسيح الذي ضاع وجاء الاسلام ليحافظ عليه و على كل الرسالات السماوية !!!!!

هل تريد أن تعرف كيف كان يصلي المسيح و من الانجيل وكيف كان يسجد في صلاته و أضاعت ركاكة
ترجماتكم للانجيل الكثير من حقائق الدين و معانيه الأصيلة و الحقيقية
(( وإبتعد عنهم قليلا و إرتمى على وجهه يصلي قائلا
يا أبي إن كان ممكنا فلتعبر عني هذه الكأس ولكن لا كما أريد أنا بل كما تريد أنت ))

يتعرف شو معنى إرتمى على وجهه طبعا لا !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
يعني سجد في صلاته ودعا الله

من يسجد في صلاته اليوم !! المسلمون فقط وسابقا النصارى الموحدين قبل أن يحرقوا ويقتلوا من قبلكم .


لذلك لا تقول لي إفتح قليك ومابعرف شو من كلام رهبان القرون الوسطى !!
كيف يقبل القلب مايرفضه العقل !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
الانسان يفتح عقله أولا و يخضع الأمور للمنطق ومن ثم إن شاء الله يدخل نور الايمان قلبه ........

أما تجي عند واحد شايف بعيونه إنو اللبن أبيض وتقول له إفتح قلبك ليدخل نور الحقيقة إليه وتقتنع أن اللبن
لونه أسود :jakoush: شو الله حسب فهمك بدو الناس تجن وتشلح عقولها حتى تصير مؤمنين ويدخل نور الايمان إلى قلوبها.

ma7aba 04/03/2005 12:20

اقتباس:

ثم كلامك يا أخ good heart معلش فيه شوية شطحات فإذا كان وفق المفهوم المسيحي أن الكل ذاهب
للجنة طبعا وهاد الكلام صرتوا تقولوه بسبب العجز الديني الواقعين فيه وهزيمتكم أمام العقل و الفكر الحر
فلماذا تثورون عند إعتناق أحد ما مسيحي الاسلام !!!
خلوه طيب ما كله رايح على الجنة شو بتفرق معكم !!!!!

لماذا تعمدون الأطفال !!!!

جاي تضحك علينا بعد هالعمر ..............
يبدوا أنك تخلط الحابل بالنابل كل متعمد سيدخل الجنة والتعميد ليس بالماء فقط بل بالأفعال الحسنة والخير وأتباع طريق الله وعدم إيذاء الآخرين ومن يقدم السعادة لأخيه الإنسان هذا من سيدخل الجنة وبالطبع من يطلب الرحمة الصادقة من ربه
أما عنكم ماهو شرط دخول الجنة عبارة لا ألله إلا الله محمد رسول الله أهذه هي العبارة التي ستدخلني إلى الجنة
ألا ترى شمولية ورحمة المسيحية ألا ترى قصر نظر الإسلام
بناءعلى ماسبق أديسون اليهودي سيدخل الجنة بنظر المسيحية بينما بنظر الإسلام سيدخل النار
بربك هذا عدل أن يدخل من أنار البشرية إلى جهنم لأنه لم ينطق الشهادة
الأم تيريزا ستدخل النار
بينما سيدخل القتلة والسفاخون الذين يدعون الدين ويقتلون المئات من الأبرياء الجنة لأن الأم تيريزا لم تنطق الشهادة وهم نطقوها
تقول لي فكر حر أنتم تمتلكون الفكر الحر عن أي فكر تتحدث فكر تكذيب الواقع والتاريخ والجغرافيا والعلم لأنه يخالف القرآن أهذا هو الفكر الحر
إن من يدعي الفكر الحر يناقش بالمنطق وليس التعصب أسألك سؤال تقول التاريخ غلط أسألك سؤال ثاني العلم غلط أسألك سؤال ثالث علمه عند الله والله فكر حر بشق الصخر
اقتباس:


أصلا كيف يبيح الله زواج المسلم بمسيحية ووجود صلة مصاهرة وقربي عبر هذا الموضوع و بنفس الوقت المطلوب
هو محاربتكم ولعل العلاقى مع الآخر حددها الله في القرآن:
ولماذا لا يبيح زواج المسيحي من مسلمة دون أن يسلم
وماهو مصير المسيحية التي تتزوج من مسلم ولا تشهر إسلامها تحرم حسب الشرع من الميراث والأولاد
فعلاً أنه عادل
اقتباس:

اقتباس:
يا عزيزي راجع الآيات منيح راح تشوف انو المحبه بس للمسلم يعني الله لا يحب الا المسلمين


هاد الكلام مو دقيق الله يحب المؤمنين به الذي يسمعون كلامه وينفذونه فلو أن مسلما لم يكن كذلم فثق تماما
أن الله لا يحبه والنار موجودة حتى للمسلمين ليست لغير المسلمين فقط.
لا هذا الكلام صحيح والدليل لا يدخل الجنة من لم يسلم ومثالي السابق عن الزواج
وهناك الكثير غيرها
اقتباس:

يقول بولس: " أقول لغير المتزوجين وللأرامل: إنه حسن لهم إذا لبثوا كما أنا "
اقتباس:

" لأن اهتمام الجسد هو عداوة لله " ( رومية 8/7 )
اقتباس:

وفي مرة أخرى ينسب متى للمسيح أنه قال: " يوجد خصيان خصوا أنفسهم لأجل ملكوت السماوات، من استطاع أن يقبل فليقبل " ( متى 19/12 ).
يبدوا أن تفكيرك الحر لا يسعفك إلا بفهم الحرفية بالنصوص أولاً الأنجيل رمزي وليس حرفي أي يعطي مثال ولكن له معنى عليك أن تفهم المعنى وليس الحرفية
كل ماسبق هو يعني محاربة الشهوة ولا أظنك تختلف معي أن الشهوة تتأجج بفعل الشيطان الذي يدخلنا بالمحرمات هل أستوعبت الموضوع
والأمثلة الاحقة هدفها المحبة والسلام أنها تعلمنا المحبة التشريع المسيحي كامل هل من الممكن أن تقول لي ماهو التشريع الناقص بالمسيحية
اقتباس:

فريق جعل المسيح إله !! وفريق كفر به وأنكره بالاطلاق
طب برأيك أليس المسيح اله سبق وناقشنا الفكرة ولم نجد رد ومن القرآن طبعاً الرد هو التهرب وأذكرك أنتم تقولون المسيح لم يمت بينما القرآن يتكلم صراحة أن كل البشر والرسل الذين أتو قبل محمد ماتوا هذا يعني أن المسيح ليس بشر ولا أريد تفسيرات وتأوليلات من عندك أريد ماهو معتمد فقط إضافة إلى أن المسيح كلمة الله وروح منه وليس كالبشر نفس محيي
اقتباس:

يتعرف شو معنى إرتمى على وجهه طبعا لا !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
يعني سجد في صلاته ودعا الله
لا بالطبع نعرف ولكن السجود بالروح وليس الجسد هذا هو المهم أن تكون روحك ساجدة لله حتى ولو كان جسدك واقف وليس أن أسجد بجسدي بالجامع وأن أخرج منه وأنا افكر أن أذهب لأسرق أو لأزني
بالله عليك تريد النقاش الحر المنفتح أن على أستعداد أن أناقشك بآيات الأنجيل وأن تناقشني بآيات القرآن بشرط يمنع أن تقول التاريخ مزور أو علمه عند الله أريد جواب مقنع
سلام

yvision 04/03/2005 15:22

اقتباس:

يبدوا أنك تخلط الحابل بالنابل كل متعمد سيدخل الجنة والتعميد ليس بالماء فقط بل بالأفعال الحسنة والخير وأتباع طريق الله وعدم إيذاء الآخرين ومن يقدم السعادة لأخيه الإنسان هذا من سيدخل الجنة
هاد الكلام بتحكيه مع شخص منغولي مابعرف شي لا بالتاريخ ولا بالدين و لا مطلع على شي .....

ماذا عن شخص يفعل أعمال حسنة ولكنه ملحد يسب الله ويشتمه و ينكر وجوده ويسخر منه لكن أفعاله مع
الناس حسنة !! لا تقول لي بأنه سيجلس في الملكوت على يمين الله !!
كما أن هذا الكلام عاري عن الصحة الدينية و التاريخية ومجرد مزيد من التخبط المسيحي فإذا كان الحال
كذلك فلماذا تتعمدون !!!
ولماذا تصرون على البقاء على المسيحية ولماذا تثورون عند إعتناق مسيحي ما الاسلام !!
لأن حقيقة الأمر غير ما تنطقون به وتسوقونه وكأنكم تسوقون سلعة تجارية !!
أخ محبة الدين ليس للمتاجرة بهدف البيع و لم الزبائن حتى ولو إقتضى الأمر غشهم .

اقتباس:

بناءعلى ماسبق أديسون اليهودي سيدخل الجنة بنظر المسيحية بينما بنظر الإسلام سيدخل النار
إيش هاد اللامنطق !!!!!!!!!!!!!!!

ليس الموضوع بالبساطة التي تتصرف بها هناك الكثير من الناس ممن ماتوا ويموتون و هم لم يسمعوا أصلا بدين
إسمه الاسلام بالتأكيد هؤلاء لن يضعهم الله في النار فقط لكونهم ليسوا مسلمين فلا ذنب لهم ........
الموضوع أعقد من هيك ومضبوط....
من سيدخل النار وجوبا هو من وصلته رسالة الاسلام ووجدها أصح من معتقده عقليا ومنطقيا وروحيا
ثم رفض الايمان بالاسلام لسبب ما مذهبي طائفي لأجل عدم خسارة منصب أو مال أو مكانة أو تعصبا.....

اقتباس:

بربك هذا عدل أن يدخل من أنار البشرية إلى جهنم لأنه لم ينطق الشهادة
الأم تيريزا ستدخل النار
يعني أمن العدل أيضا أنو يكون الموضوع شوربة ووكالة من غير بواب والكل رايح على الجنة إنت تهزأ من الله و من الرسل ومن كل سنن الله في الكون بهذا الفكر أصلا فلماذا نحن موجودون على الأرض !! أماكان الأفضل
أن نبقى في الجنة وخلص !!! عن جد أحيانا لا ألوم الغرب حين كفروا و ألحدوا بنسب كبيرة عندما فكروا.......

ما الفائدة من خدمة الناس بالنسبة لله وأنت تسيء إليه !!
أو ما الفائدة من عبادة الله و الاساءة للناس !!
مشكلتك انك تطرح للمقارنة نموذجين فاشلين و سيئين بالنسبة لله..........

ماالفائدة إن كنت تخد البشر و تساعدهم ثم تجعل مع الله إلها آخر أو شريكا أو تصورا غير صحيح لله
وبنفس الوقت ماالفائدة من أن تكون مؤمنا صحيح العقيدة نظريا و لكنك شرير لا تساعد الناس
كلاهما خاسر !! LOOSER

النبي محمد (ص) قال : (( المسلم من سلم الناس من لسانه و يده ))

إذا الموضوع متكامل مترابط لا مجرد أماني و أحلام و تمنيات على الله
كما أن كل من يقرأ قليلا في اللاهوت المسيحي يجد واضحا التخبط في موضوع النار و الجحيم و الفناء و الهاوية
لديكم وعدم وجود رأي واحد مسيحي نابع من الانجيل بل المزيد و المزيد من التصورات الفردية لكل مسيحي
التي لا تستند على أي شيء بحيث أصبح الله و الجنة والنار موضوع خاضع للتعريف الفردي و الشخصي
كل يتخيل الله وفق مايريده و الجنة و النار كما يحبها.....

أصلا عن أي جنة تتحدث أنت و عن أي نار !!
هل الجنة التي تعدون بها الناس هي جنة ستحول البشر لملائكة لها أجنحة ؟؟ لا يعرف بعضهم بعضا !!!!!
ونار ذات تعريف ضبابي يتراوح بين الحرق و الظلمة والضياع والفناء
أصلا ماعندكم مفهوم لا على الجنة و على النار .

بينما سيدخل القتلة والسفاخون الذين يدعون الدين ويقتلون المئات من الأبرياء الجنة لأن الأم تيريزا لم تنطق الشهادة وهم نطقوها :jakoush:

حسبي الله ونعم الوكيل ..........
لا تخاف المسلم الذي لايرعى حدود الله وحرماته وحدود الناس وحرماتهم هو في النار قبل الوثنيين وقبل الشياطين
الجنة هي (( للذين آمنوا و علملوا الصالحات ))

((و الذين آمنوا و علموا الصالحات لا نكلف نفسا إلا وسعها أولئك أصحاب الجنة هم فيها خالدون ))
ماحدا على راسو خيمة المسلم أصلا قبل غيره .......
رح تلاقي جنبك في النار كتير مسلمين لا تزعل :lol: :wink: حتى ممكن انا أكون لا أحد يضمن نفسه.

ولماذا لا يبيح زواج المسيحي من مسلمة دون أن يسلم
وماهو مصير المسيحية التي تتزوج من مسلم ولا تشهر إسلامها تحرم حسب الشرع من الميراث والأولاد
فعلاً أنه عادل


كالعادة هروب إلى الأمام سألت محبة كيف يطلب الله لنا قتلكم فقط و فقط لكونكم مسيحيين ثم يبيح للمسلم
الزواج من مسيحية ومايرتبه ذلك الزواج من وجود صلات مصاهرة ناهيك عن العلاقة الحميمية والمحبة التي تجمع الزوجين
وبما أنه لا جواب هناك هروب للأمام ألى مواضيع أخرى تخرج بنا عن نقاشنا الأصلي.

طيب ممكن تقولي حضرتك ماذا فعلت المسيحية بهذا الخصوص !!!!!
نموذجنا غير عادل على راسي من فوق طيب أين نموذجكم !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :?:
الاسلام أباح الزواج من مسيحية ولم يبح العكس فماذا عن المسيحية !!!!!
قبل أن تطالب الآخرين بتقديم المزيد إنظر ماذا تقدم انت ........

اقتباس:

طب برأيك أليس المسيح اله سبق وناقشنا الفكرة ولم نجد رد ومن القرآن طبعاً الرد هو التهرب
طبعا المسيح ليس إله .........
شوف الكذب حرام !! و إثم كبير ..كيف مافي رد من القرآن !!!!! في عشرات الردود و ليس رد واحد !!
والرد شمل جميع الطوائف المسيحية بلا إستثناء بجميع خلافاتها في المسيح و طبيعته حتى تلك الطوائف التي لم تعد
موجودة رح أضع لك بعضها القليل حتى تشوف إنو في رد و إلا مافي رد

(( لقد كفر الذين قالوا إن الله هو المسيح إبن مريم ))

(( قل أتعبدون من دون الله مالا يملك لكم ضرا و لا نفعا و الله هو السميع العليم 76))
( أنا لا اقدر أن أفعل من نفسي شيئاً.كما أسمع أدين، ودينونتي عادلة، لأني لا أطلب مشيئتي، بل مشيئة الآب الذي أرسلني))

((لقد كفر الذين قالوا إن الله هو المسيح إبن مريم و قال المسيح يا بني إسرائيل اعبدوا الله ربي وربكم إنه من يشرك
بالله فقد حرم الله عليه الجنة و ما للظالمين من أنصار 72لقد كفر الذين قالوا إن الله ثالث ثلاثة و مامن إله إلا إله واحد ولئن لم ينتهوا عما يقولونه ليمسن الذين كفروا منهم عذاب أليم 73 أفلا يتوبون إلى الله و يستغفرونه و الله غفور رحيم 74 ما المسيح إبن مريم إلا رسول قد خلت من قبله الرسل و أمه صِدِّيقَةٌ كانا يأكلان الطعام (كلاهما بشر كامل) إنظر كيف نبين لهم الآيات ثم إنظر أنى يؤفكون(يصرون على التهرب) ))

"وفي الصبح إذ كان راجعاً إلى المدينة جاع". (متى 18/21)، كما عطش " قال: أنا عطشان". (يوحنا 28/19).
وقد أكل وشرب، فسد جوعته وروى ظمأه " فناولوه جزءاً من سمك مشوي وشيئاً من شهد عسل. فأخذ وأكل قدامهم"

متى أخضع له الكل، [u]فحينئذ الابن نفسه أيضاً سيخضع [/u]للذي أخضع له الكل (لله)، كي يكون الله الكل في الكل"....


((وقالت اليهود عزير ابن الله و قالت النصارى المسيح ابن الله ذلك قولهم بأفواههم يضاهؤون(يماثلون) قول الذين كفروا من قبلهم....إتخذوا أحبارهم و رهبانهم أربابا من دون الله و المسيح إبن مريم وما أمروا إلا ليعبدوا إلها واحدا لا إله إلا هو سبحانه عما يشركون))

اقتباس:

لا بالطبع نعرف ولكن السجود بالروح وليس الجسد
أيوه أيوه هو كله صار بالروح و القلب !! الصلاة بالروح والصدقة بالروح و الأكل بالروح و النوم بالروح
و المسيح خر على وجهه بالروح و ليس بالجسد لأنه الروح لها شكل !!!!!!!
حسبي الله ونعم الوكيل .......

آسف للطالة ولكن ضرورة الشعر تقتضي ذلك أحيانا ....... آسف مرة أخرى :P .

الكبير 05/03/2005 15:06

مرحبا
يعني مش رح اقدر الا رد على yvision مع انو ترددت كتير
اقتباس:

ولماذا تصرون على البقاء على المسيحية ولماذا تثورون عند إعتناق مسيحي ما الاسلام !!
لا احد يثور على اي مسيحي راشد يترك دينه الى الاسلام او الى اي دين ولكن الاهل والمجتمع يغضبون ويثورون كما تقول لأن دخوله في الدين ليس هداية بل دوافع أغلبها مادية وكلنا يعلم ذلك او بالنسبة للفتيات المسيحيات حب كاذب يصطنعه شاب مسلم وتكون النهاية ضياع الفتاة بعد أن تكتشف براءتها وخداعه.
ونصر على البقاء في المسيحية لأنه ديننا ونفهمه جيداً ولسنا بحاجة إلى إلى هداية أحد.
اقتباس:

النبي محمد (ص) قال : (( المسلم من سلم الناس من لسانه و يده ))
ما هو رأيك في: ناصر أخاك المسلم ظالماً كان أو مظلوماً؟؟؟؟؟؟ لا تقل لترده عن ظلمه صارت قديمة ومستهلكة.
مارأيك في: من غشنا ليس منا؟؟؟؟؟؟ يعني غش غيرنا بيمشي الحال
اقتباس:

أصلا ماعندكم مفهوم لا على الجنة و على النار .
نحن راضين بمفاهيمنا عن الجنة والنار واذا ثقافتك عالية اكيد بتعرف مفاهيم المسلمين عن الجنة يعني ما تفهمها تشهير بس معروفة الجنة الاسلامية جواري حسان وكواعب و............. هذا غير التصورات والاجتهادات الفردية وإذا بتحب ببعتلك البعض منها على رسالة خاصة او اي ميل.
سلامات للجميع

yass 05/03/2005 18:15

اقتباس:

هاد الكلام بتحكيه مع شخص منغولي مابعرف شي لا بالتاريخ ولا بالدين و لا مطلع على شي .....
يا سيد yvision :
لن ادخل في الموضوع و لن أناقش فيه , لكن أود أن أوصل أيك ملاحظة: بصفتي مراقب بحوار الأديان أود القول بأنه غير جائز أن تستعمل كلمة منغولي هنا ... الذي تسميه منغوليا هو شخص مريض , مصاب بداء داون ( DOWN SINDROME ) وهو مرض مرتبط بالوراثة و لا ذنب للمسكين المصاب به فأرجو منك عدم استعمال هذه الصفة , من منطلق أخلاقي فقط...

ma7aba 06/03/2005 00:14

اقتباس:

هاد الكلام بتحكيه مع شخص منغولي مابعرف شي لا بالتاريخ ولا بالدين و لا مطلع على شي .....

ماذا عن شخص يفعل أعمال حسنة ولكنه ملحد يسب الله ويشتمه و ينكر وجوده ويسخر منه لكن أفعاله مع
الناس حسنة !! لا تقول لي بأنه سيجلس في الملكوت على يمين الله !!
وهل عندك رجل يفعل الخير للجميع ويشتم بنفس الوقت الله لأن الخير من الله لأنه مستمد من صورة الله حتى البوذي عندما يعبد بوذا فهو يظن نفسه يعبد الله وربه واحد بالطبع هو يعبد صنم ولكن افعاله ماهي أليست أفعال الله الخير والمسامحة فليس كل من سمع كلامي يدخل الجنة بل من يفعل أفعالي أي أن أفعالك ماتدخلك الجنة وليس فقط أن تسمع وتحفظ أقوال الله دون أي فائدة
اقتباس:

كما أن هذا الكلام عاري عن الصحة الدينية و التاريخية ومجرد مزيد من التخبط المسيحي فإذا كان الحال
كذلك فلماذا تتعمدون !!!
ولماذا تصرون على البقاء على المسيحية ولماذا تثورون عند إعتناق مسيحي ما الاسلام !!
لأن حقيقة الأمر غير ما تنطقون به وتسوقونه وكأنكم تسوقون سلعة تجارية !!
كلامي ليس تخبط ونحن نتعمد بالماء لأن المسيح أقر لنا هذا ولكن المسيحية جعلت هناك أنواع من التعميد غير الماء كالدم للشهداء والافعال الحسنة لمن لا يستطيع ان يتعمد أو لا يعرف التعمد أو قد يكون مسلم مؤمن ويرفض التعمد ولكنه صالح فيتعمد بأفعاله
اما لماذا نثور لأنه أتبع الشيطان فمن كان الله انعم عليه بالمسيحية واعتنق غيرها فيكون الشيطان قد أغواه ونخن لا نثور كما تقول فنحن لا نقتل من يغير دينه بل نحزن عليه أما أنتم من يقتل كل من يغير دينه هل يستطيع مسلم ان يغير دينه بالطبع لا والسبب أنه سيقتل أي الموضوع ارهابي وليس أيماني فأنت من يتكلم بكلام عار من الصحة وأقول لك

قبل أن تخرج القذا الذي بعين اخيك أخرج الخشبة التي في عينك
اقتباس:

من سيدخل النار وجوبا هو من وصلته رسالة الاسلام ووجدها أصح من معتقده عقليا ومنطقيا وروحيا
ثم رفض الايمان بالاسلام لسبب ما مذهبي طائفي لأجل عدم خسارة منصب أو مال أو مكانة أو تعصبا
عن أي صحة تتكلم وأنت ترفض النقاش وجوابك التاريخ غلط وهكذا أراد الله أو الله أعلم وألخ من التبريرات الغير مقنعة
اقتباس:


أصلا عن أي جنة تتحدث أنت و عن أي نار !!
هل الجنة التي تعدون بها الناس هي جنة ستحول البشر لملائكة لها أجنحة ؟؟ لا يعرف بعضهم بعضا !!!!!
ونار ذات تعريف ضبابي يتراوح بين الحرق و الظلمة والضياع والفناء
أصلا ماعندكم مفهوم لا على الجنة و على النار .
على الأقل ليست وأسف لهذا التعبير وكر دعارة أربعين حورية عذراء وتتجدد عذريتها وغلمان وأنهر عسل أي شهوات جسدية بحته بل هي فرح وسرور للروح وراحت لها لأنها بجانب خالقها
اقتباس:

كالعادة هروب إلى الأمام سألت محبة كيف يطلب الله لنا قتلكم فقط و فقط لكونكم مسيحيين ثم يبيح للمسلم
الزواج من مسيحية ومايرتبه ذلك الزواج من وجود صلات مصاهرة ناهيك عن العلاقة الحميمية والمحبة التي تجمع الزوجين
وبما أنه لا جواب هناك هروب للأمام ألى مواضيع أخرى تخرج بنا عن نقاشنا الأصلي
ومن قال لك لا يوجد جواب السبب أن المسلم عندما يتزوج من مسلمة أولاده يكونون مسلمون ولكن إن حدث العكس فالأولاد سيكونون مسيحيون وهذا مالا يرضى به المسلمون وأي علاقات مصاهرة تتكلم عنها يبدوا أنك تعيش بخيال قد يصفح الاهل عن ابنتهم ولكن لن يتقبلوا صهرهم بأي شكل من الأشكال
اقتباس:

طيب ممكن تقولي حضرتك ماذا فعلت المسيحية بهذا الخصوص !!!!!
المسيحي يتزوج من يشاء بشرط ان تتزوجه كنسياً وعندما تتزوج يكون لها كامل حقوقها بما فيها الميراث والأولاد فالمسيحي يتزوج يهودية وهي تبقى يهودية ولو كان الشرع الإسلامي يسمح بزواجه من مسلمة لما كان هناك أي مشكلة
اقتباس:


اقتباس:
طب برأيك أليس المسيح اله سبق وناقشنا الفكرة ولم نجد رد ومن القرآن طبعاً الرد هو التهرب

طبعا المسيح ليس إله .........
الفكرة المقصودة آية وماجعلنا لبشر من قبلك الخلد وتفسيرها أن جميع البشر والأنبياء المرسلين قبلك يامحمد قد ماتوا ولذلك سوف تموت أنت ايضاً وهذا يعني أن المسيح ليس بشر أو نبي لأنه لم يمت بحسب مفهومكم أيضاً وإن قلت لي غير هذا هذا يكون تناقض بالقرآن
اقتباس:


أيوه أيوه هو كله صار بالروح و القلب !! الصلاة بالروح والصدقة بالروح و الأكل بالروح و النوم بالروح
و المسيح خر على وجهه بالروح و ليس بالجسد لأنه الروح لها شكل !!!!!!!
حسبي الله ونعم الوكيل .......
ومن قال لك اننا لا نركع ونطأطأ رؤوسنا ولكن أنت لم تجد جواب سوى الإستهزاء وهذا دليل الضعف ياصديقي
روق



صحيح أنت مستعد للنقاش بشرط انو ماتقلي التاريخ غلط والعلم غلط وعلمها عند الله أم لا

goodheart 09/03/2005 09:11

ياااااااااااااااااااااا الموضوع طال كتير وخرج من نقطه الى اخرى حتى اصبحنا بعيدين كل البعد عن اساس الموضوع
اسف للتأخير على الرد ولكن الاخ محبه قام بالرد بصوره واضحه وجميله وعمل الواجب وله كل الشكر والتقدير

فبعد ان راجعت الموضوع بالكامل رأيت المنقادات الكثيره والتكرار ولا داعي للرجوع لكل نقطه لانها عجله تدور ولا نهاية
بس راح اسأل سؤال يا اخي
هل هناك آية تقول انه كل من قال(( لا اله الا الله محمد رسول الله )) دخل الجنه ام لا ؟؟
مجرد استفسار :wink:

to live is to die 17/03/2005 08:33

على فرض في الله
فهو بس بدو تتبعو ديانتكم اسلام مسيحيين يهود
وبالأساس مافي الله
بعدين بتعرفو
على بالي اعمل دين جديد أوحالي بالفكرة الملاك :angel: زياد الرحباني :angel:
و اسمو دين العباديين أو العبيدة
مشان ما تختلفو على شي بالمرة
لأنو البلد بدنا نبنيا مع بعض
ولا شو رأي الشباب :confo: :confo: :confo: :confo: :confo: :confo: :confo: :confo: :confo: :confo: :confo:

yvision 19/03/2005 18:08

اقتباس:

على الأقل ليست وأسف لهذا التعبير وكر دعارة أربعين حورية عذراء وتتجدد عذريتها وغلمان وأنهر عسل أي شهوات جسدية بحته بل هي فرح وسرور للروح وراحت لها لأنها بجانب خالقها
طبعا كلنا بنعرف إنك تماديت في التوصيف هنا لكن ما أود منقشته وإيجاد تفسير له هو سبب حقدكم
على موضوع الجسد أو المتعة الجسدية يعني شي غريب..

المشكلة يلي بيسمعكم هيك عمتحكوا عن الجسد بيفكركم قاعدين على روس الجبال ونباتيين ولابسين كياس
خيش ولا بتتجوزوا ولا مابعرف شو !!!!!!!!!!! إنت عمتخلط بين المتعة المحللة و المحرمة وعمتندفع من فكرة
وهمية مصدرها إنجيلي تحقر الجسد وكل مايمت إليه من دون سبب عقلاني.

الانسان مكون من جسد وروح وفي الجنة سيدخلها جسدا وروحا سيرى أخوته و أقاربه وأصدقائه وزوجته....
وكما تتحدث عن متعة روحية عظيمة فهناك متعة جسدية أيضا محللة لأن الانسان في مفهومنا سيدخل الجنة
وهو إنسان لا مخلوق آخر ...

كود:

المسيحي يتزوج من يشاء بشرط ان تتزوجه كنسياً وعندما تتزوج يكون لها كامل حقوقها بما فيها الميراث والأولاد فالمسيحي يتزوج يهودية وهي تبقى يهودية ولو كان الشرع الإسلامي يسمح بزواجه من مسلمة لما كان هناك أي مشكلة
الكلام هاد مو صحيح و ماسمعت طوال حياتي كنيسة واحدة فعلته كيف ستزوج شخص متعمد مع آخر لا
وفي الكنيسة !!!!!!!! .
ولو محبة ليكون إنت أسست شي طائفة أو فرقة جديدة شكل شهود يهوة وعمتحط تصوراتك الخاصة فيها :).

اقتباس:

الفكرة المقصودة آية وماجعلنا لبشر من قبلك الخلد وتفسيرها أن جميع البشر والأنبياء المرسلين قبلك يامحمد قد ماتوا ولذلك سوف تموت أنت ايضاً وهذا يعني أن المسيح ليس بشر أو نبي لأنه لم يمت بحسب مفهومكم أيضاً وإن قلت لي غير هذا هذا يكون تناقض بالقرآن
المسيح حسب مفهمنا لم يمت (حتى الآن) وهذا لايعني انه لن يموت...
في عودته الثانية للأرض عليه السلام سيعلن للبشرية كلها بشريته الكاملة وأزيدك بأن النبي محمد (ص)
أخبرنا بأنه سيتزوج أيضا وبعد إكتمال المهمة التي أرسلها الله بها كما كل الأنبياء و الرسل يموت كما مات إخوانه
من الأنبياء و الرسل ويدفن كما دفنوا جميعا.

اقتباس:

اما لماذا نثور لأنه أتبع الشيطان فمن كان الله انعم عليه بالمسيحية واعتنق غيرها فيكون الشيطان قد أغواه ونخن لا نثور كما تقول فنحن لا نقتل من يغير دينه بل نحزن عليه أما أنتم من يقتل كل من يغير دينه هل يستطيع مسلم ان يغير دينه بالطبع لا والسبب أنه سيقتل أي الموضوع ارهابي وليس أيماني فأنت من يتكلم بكلام عار من الصحة وأقول لك
نحن نتبع الشيطان !!!!
( يا أهل الكتاب لم تحاجون في إبراهيم وما أنزلت التوراة و الانجيل إلا من بعده أفلا تعقلون 66
ماكان إبراهيم يهوديا و لانصرانيا ولكن كان حنيفا مسلما وما كان من المشركين 67 إن أولى الناس بإبراهيم
للذين إتبعوه وهذا النبي (محمد) والذين آمنوا والله ولي المؤمنين )


أنا أقول لك يامحبة ولكل مسيحي أترضى بنبي الله إبراهيم حكما بيننا وكنبي سبق في رسالته المسيحية و اليهودية
و الاسلام ..........

أقول لكم جميعا إن كان نبي الله إبراهيم قد عبد المسيح أو أقر به كإله أو صلى له فنحن المسلمون فعلا تائهون.
أما إن كان غير ذلك فيجب أن تفكروا مليا أنتم فيما تؤمنون به.

نحن نعبد إله موسى عليه السلام (هل تستطيع قول غير ذلك ياسيد محبة )
نحن نعبد إله نوح عليه السلام (هل تستطيع قول غير ذلك ياسيد محبة )
نحن نعبد إله يعقوب عليه السلام (هل تستطيع قول غير ذلك ياسيد محبة )

أما أنتم بتصوركم عن ألوهية المسيح فأعطيني رسولا واحدا سابقا أو لاحقا أقركم على ما أنتم عليه !!!!!!!
كل هؤلاء أتياع الشيطان ونحن معهم .

Kakabouda 20/03/2005 02:53

انتوا الظاهر ما سمعتوا لسا المثل القائل فالج لا تعالج ... :aah: :aah:

ma7aba 20/03/2005 23:06

[/quote]
طبعا كلنا بنعرف إنك تماديت في التوصيف هنا لكن ما أود منقشته وإيجاد تفسير له هو سبب حقدكم
على موضوع الجسد أو المتعة الجسدية يعني شي غريب..

المشكلة يلي بيسمعكم هيك عمتحكوا عن الجسد بيفكركم قاعدين على روس الجبال ونباتيين ولابسين كياس
خيش ولا بتتجوزوا ولا مابعرف شو !!!!!!!!!!! إنت عمتخلط بين المتعة المحللة و المحرمة وعمتندفع من فكرة
وهمية مصدرها إنجيلي تحقر الجسد وكل مايمت إليه من دون سبب عقلاني.

الانسان مكون من جسد وروح وفي الجنة سيدخلها جسدا وروحا سيرى أخوته و أقاربه وأصدقائه وزوجته....
وكما تتحدث عن متعة روحية عظيمة فهناك متعة جسدية أيضا محللة لأن الانسان في مفهومنا سيدخل الجنة
وهو إنسان لا مخلوق آخر ...
[/quote]
يعني من كل عقلك عم تحكي هل التخبيص انا حاقد عليكن :o :o :o :o :o :o
طب ليش بدو الأنسان يدخل الجنة كجسد وروح وليس روح فقط
الغريزة الجنسية اوجدها الله فينا كبشر من اجل التكاثر وليس للمتعة فقط جعلها غريزة وجعل فيها متعة من اجل ان يرغبها الإنسان من اجل التكاثر فهل يوجد تكاثر بالجنة
يعني بصراحة كلام يدل على جهل الطبيعة الروحية على كل حال سأقول لك ماقصة الجنة
ببساطة كان البدو اهل السعودية يرون الخمارات والنساء عند الرومان برحلاتهم التجارية ويتحسرون على انفسهم فوعدهم محمد بهذه الجنة الداعرة فأخذوا يقاتلون كالمجانين من اجل الدخول إليها


طب دخلك للرجل في أربعين حورية للمرأة في كم رجال ولا هي مابحقلها تنبسط شوي البسط بس للرجال
:o :o :o :o :o :o :o :o
اقتباس:


كود:
المسيحي يتزوج من يشاء بشرط ان تتزوجه كنسياً وعندما تتزوج يكون لها كامل حقوقها بما فيها الميراث والأولاد فالمسيحي يتزوج يهودية وهي تبقى يهودية ولو كان الشرع الإسلامي يسمح بزواجه من مسلمة لما كان هناك أي مشكلة


الكلام هاد مو صحيح و ماسمعت طوال حياتي كنيسة واحدة فعلته كيف ستزوج شخص متعمد مع آخر لا
وفي الكنيسة !!!!!!!! .
ولو محبة ليكون إنت أسست شي طائفة أو فرقة جديدة شكل شهود يهوة وعمتحط تصوراتك الخاصة فيها .
إذا الشغلة وقفت على سمعك فهون رح نكون واقعين بمشكلة عويصة كثير لأنو بدنا نركبلك إذاعة تلحقك وين مارحت من شان تسمع كلشي
صديقي متزوج من يهودية من بيت الحمرا ويسكن بباب توما بجانب كنيسة الآتين شو رأيك إذهب واسأل
اقتباس:

المسيح حسب مفهمنا لم يمت (حتى الآن) وهذا لايعني انه لن يموت...
حبيب انت تخالف القرآن بكلامك فالآية واضحة وتفسيراتها واضحة وهي جميع الرسل الذين أتوا من قبلك يامحمد قد ماتوا فلا تقل لي ماكان قصدوا المسيح لأنو التفسير يقول الجميع ولم يستثني أحد فلا تتهرب من الإجابة بالف والدوران بدك جبلك التفاسير المعتمدة لتصدق بس من شان ماتقول محبة لا يذكر نص انا افترض انك تعرفه مسبقاً
اقتباس:

( يا أهل الكتاب لم تحاجون في إبراهيم وما أنزلت التوراة و الانجيل إلا من بعده أفلا تعقلون 66
ماكان إبراهيم يهوديا و لانصرانيا ولكن كان حنيفا مسلما وما كان من المشركين 67 إن أولى الناس بإبراهيم
للذين إتبعوه وهذا النبي (محمد) والذين آمنوا والله ولي المؤمنين )
ابراهيم مسلم من وين هل العلاك الفاضي طب شو دليلك غير القرآن
أصلاً هذا احد اخطاء القرآن انه كان بمكة ولا يوجد اي سند تاريحي يدعم كلامك
سلام

to live is to die 21/03/2005 06:41

يعني حابين تعرفو أيا الله منون أكبر أو أحسن
تبع الإسلام أو تبع المسيحيين
يعني اذا كان موجود وبيعرف انو العالم رح تتدابح من وراه
فشو هالله هاد
بعدين هو اذا هو موجود وواحد فليش مختلفين
ولا يعني شو
انو هاد الله ناطركون حتى يعرف حالو مسيحي او مسلم
هو الله تبع الكل
البيض والسود الصفر
أي لون مو فارق معو بس ردوا على حكيوا
وحكيوا بالإسلام لا و لا و لا
وعند الميسحيين أخف حدية من الإسلام ننصح بلا ولا و لا
وبالنهايه الدين نظام اجتماعي للفرد

to live is to die 21/03/2005 06:42

يعني حابين تعرفو أيا الله منون أكبر أو أحسن
تبع الإسلام أو تبع المسيحيين
يعني اذا كان موجود وبيعرف انو العالم رح تتدابح من وراه
فشو هالله هاد
بعدين هو اذا هو موجود وواحد فليش مختلفين
ولا يعني شو
انو هاد الله ناطركون حتى يعرف حالو مسيحي او مسلم
هو الله تبع الكل
البيض والسود الصفر
أي لون مو فارق معو بس ردوا على حكيوا
وحكيوا بالإسلام لا و لا و لا
وعند الميسحيين أخف حدية من الإسلام ننصح بلا ولا و لا
وبالنهايه الدين نظام اجتماعي للفرد

yvision 21/03/2005 11:06

اقتباس:

طب ليش بدو الأنسان يدخل الجنة كجسد وروح وليس روح فقط
لسبب بسسيط لأنه سيدخل الجنة كإنسان وسيدخلها جسدا و روحا ...

اقتباس:

الغريزة الجنسية اوجدها الله فينا كبشر من اجل التكاثر وليس للمتعة فقط جعلها غريزة وجعل فيها متعة من اجل ان يرغبها الإنسان من اجل التكاثر فهل يوجد تكاثر بالجنة
الآن في نقطتين بكلامك أن الغريزة الجنسية للمتعة و التكاثر ..ففي الجنة تبقى المتعة فقط.....

اقتباس:

يعني بصراحة كلام يدل على جهل الطبيعة الروحية على كل حال سأقول لك ماقصة الجنة
شغل مخك يامحبة شوي الجنة عندنا نعيم جسدي + روحي
جسدي + روحي

ثم أهم شغلة هو عدم وجود مفهوم مسيحي عن الجنة و النار واضح بل كل ماهنالك هو رؤية ضبابية تكاد
تكون فردية لكل شخص على حدة.

ثم أنت تنكر وجود أكل أو ماشابه في الجنة بهدف المعارضة االعمياء للمسلمين و لاتعمل عقلك في فيما وضعه الله
بين يديك أنا حتى لا يكثر اللغط و الجدال و القيل و القال خصوصا عندما يتحول الحوار لنوع من الملاطشة
و الوجوه الضاحكة أسأل كل مسيحي و مسيحية السؤال التالي :

ألم يأكل آدم في الجنة من الشجرة التي حرمها الله عليه ؟؟؟؟؟؟؟؟
طبعا أكل
لا يستطيع لا محبة ولا غيره إنكار ذلك فكيف أكل في الجنة و هو بجوار الله هل تنافى ذلك وتناقض مع وجوده
في الجنة !!!! ليش عمتتمسخر وبتعمل بهلوانيات من عقلك !!!!

وكون هناك شجرة واحدة حرمت عليه فهذا يعني وجود آلاف الأشجار الأخرى التي لم تحرم عليه.

سؤال آخر حواء هل خلقت عندما نزل آدم الأرض أم خلقت و عاشت معه في الجنة !!!

المتعة الجسدية و الجنسية المحللة و في إطار الشرع و المجتمع هي علاقة إنسانية عظيمة بين الرجل و المرأة
وليست كتصورات القرون الوسطى يلي عايش فيها من أن المرأة دنس و الجنس دنس وإنحطاط وهذا ما كان يدفع
القساوسة لعدم الزواج و التبتل.

المشكلة يامحبة الانسان عدو مايجهل فقط لا يوجد لديك طرح بديل للطرح الاسلامي حول موضوع الجنة
وماحدا شاف منك أي طرح مغاير ولكن كل ماهتالك سخرية مما عند الآخر .

اقتباس:

ببساطة كان البدو اهل السعودية يرون الخمارات والنساء عند الرومان برحلاتهم التجارية ويتحسرون على انفسهم فوعدهم محمد بهذه الجنة الداعرة فأخذوا يقاتلون كالمجانين من اجل الدخول إليها
وهل كان (كات ستيفن) مثلا بحاجة للخمر و النساء فإعتنق الاسلام حتى يحظى بهن !!

ثم العرب في قبل الاسلام كانوا من أكثر أمم الأرض شربا للخمر و معاقرة لها وبعتقد أنه لايوجد أمة من الأمم
تغزلت في الخمر ونظمت فيها القصائد كما فعل العرب:

بادر الكأس نهارا واشرب الراح العقارا.

أديرا علي الكأس ينقشع الغم ولا تحبسا كأسي، ففي حبسها إثم.

ويا تعالي عقارا، قرقفا، رقصت عند المزاج بطاسات واقداح
تبدي الشموسُ اذا ما الماء خالطها شعاعَ نور كلمع البرق لماح

حتى في النساء فقد كانوا يعيشون بدون أي قيود وبإمكانك الرجوع ببساطة لأشعار الغزل الفاحش وأشعار إمرؤ القيس
وفي أشعارهم كلمات لا يمكن ذكرها حتى في عصورنا الحديثة.
المشكلة أنا مابدي أفتعل نزاع معك ومشكلة لأنو كلامك أعلاه يدل على أنك فقدت المنطق وبدأت تلجأ لأمور
أخرى لاكمال الحوار وأنا أستطيع الكلام معم بطريقة مزعحة أيضا

أول شي تعلم لما بتتكلم عن محمد (ص) يجب أن تتكلم عنه بإحترام .
لا تكون متل اليهود الذين حقروا مريم والمسيح وسخروا منهم وإستهزأوا بهم و بطروحاتهم
وأساؤوا الأدب والكلام معهم لمجرد أنهم تعصبوا أو إغتاظوا أو ماعجبهم الكلام أو شيء من ذلك يعني نحن لما بنتكلم عن مريم أو المسيح نقول دائما عليهما السلام من باب التبجيل و التقدير لمكانتهما فبالمقابل وذوقا منك لابد أن تعامل محمد (ص) بحد أدنى من الاحترام من باب المعاملة بالمثل لا أكثر .

(إن لي أموراً كثيرة أيضاً لأقول لكم، ولكن لا تستطيعون أن تحتملوا الآن، وأما متى جاء ذاك، روح الحق، فهو يرشدكم إلى جميع الحق، لأنه لا يتكلم من نفسه بل كل ما يسمع يتكلم به، ويخبركم بأمور آتية، ذاك يمجدني لأنه يأخذ مما لي ويخبركم" (يوحنا 15/26 - 16/14).

" قلت لكم قبل أن يكون، حتى إذا كان تؤمنوا "
" قلت لكم قبل أن يكون، حتى إذا كان تؤمنوا "

اقتباس:

ابراهيم مسلم من وين هل العلاك الفاضي طب شو دليلك غير القرآن
علاك فاضي !!! حسن ألفاظك شوي المشكلة المشرفين عمينتبهوا على كل كلمة عمبقولها انا بس إنت معك كرت بلانش
المهم إقرآت الآية مرة آخرى لعلك تعقل كما طلب الله من النصارى و اليهود أن يعقلوا:

(يا أهل الكتاب لم تحاجون في إبراهيم وما أنزلت التوراة و الانجيل إلا من بعده أفلا تعقلون 66 ماكان إبراهيم يهوديا و لانصرانيا ولكن كان حنيفا مسلما وما كان من المشركين إن أولى الناس بإبراهيم للذين إتبعوه وهذا النبي (محمد) والذين آمنوا والله ولي المؤمنين )

كيف كان مسلما إبراهيم !! أولا هو ما كان يهوديا ولا نصرانيا ثانيا كل من دان بتوحيد الله فهو مسلم وهذه تسمية
الله لكل موحد وهي التسمية التي أطلقها إبراهيم على الأمة التي دعا لها أت تكون من نسله و أن يبعث الله فيها رسولا
من بعده

(وما جعل عليكم في الدين من حرج ملة أبيكم إبراهيم هو سماكم المسلمين من قبل و في هذا ليكون الرسول عليكم شهيدا
و تكونوا شهداء على الناس فأقيموا الصلاة و أتوا الزكاة وإعتصموا بالله هو مولاكم فنعم المولى و نعم المصير)

إنت طلبت سند غير القرآن مثل سند تاريخي و السند التاريخي واضح و بين فكلنا نعلم أن إبراهيم ما عرف
أحد يدعى المسيح ولا عبده ولا صلى له ببساطة شديدة .


الساعة بإيدك هلق يا سيدي 21:47 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3)

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون

Page generated in 0.06548 seconds with 10 queries