أخوية

أخوية (http://www.akhawia.net/forum.php)
-   حوار الاديان (http://www.akhawia.net/forumdisplay.php?f=14)
-   -   لماذا لايكون المسيح كلمه من كلمات الله الكثيره ؟؟؟ (http://www.akhawia.net/showthread.php?t=21050)

sas 17/12/2005 14:40

لماذا لايكون المسيح كلمه من كلمات الله الكثيره ؟؟؟
 
^
^
^
^
^
^
^
^











قد لا نختلف انه جاء في القران ما يثبت ان المسيح كان كلمة من الله.... فلماذا هو مميز هل لله كلمه واحده



وعلى غرار ذلك ... لماذا لا يكون المسيح ابن لله من بين ابناءه الكثيرين كباقي ابناء الله واحبائه غير البنوه الجسديه لكن بنوه روحيه؟؟؟

مجرد تساؤلات ... فهل من مجيب ؟؟؟

soryaya 17/12/2005 14:57

اخي الكريم
يسمي المسلمون الشيعة المسيح (روح الله)
ترى لماذا لم يسموا شخصا اخر بهذا الاسم
الجواب واضح

عبد الرحمن الرحيم 17/12/2005 15:27

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : soryaya
اخي الكريم
يسمي المسلمون الشيعة المسيح (روح الله)
ترى لماذا لم يسموا شخصا اخر بهذا الاسم
الجواب واضح

فقط رسالة لك باننا لن نتطرق لاخواننا الشيعة في اي حديث جانبي ، فالموضوع يتعلق باليسوع ، حيث ان جملة واحدة من انجيل يوحنا نسفت قولكم بالوهية المسيح عليه السلام.

اتعرف لماذا ؟

لان في كتابكم اخطاء قواعدية ونحوية لا تعد ولا تحصى .

اتعرف لماذا ؟

لان من يخطيء هو الانسان ، وهذا ما يدل على تحريف كتابكم وانه ليس من عند الله.


تحياتي

فيروزة 17/12/2005 15:33

29نَحْنُ نَعْلَمُ أَنَّ مُوسَى كَلَّمَهُ اللهُ ؛ أَمَّا هَذَا، فَلاَ نَعْلَمُ لَهُ أَصْلاً!» يُوحَنَّا 29:9



يؤمن النصارى بان المسيح هو كلمه الله انها دليل على الوهيته ؟؟

عبد الرحمن الرحيم 17/12/2005 15:42

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : الاميرة
29نَحْنُ نَعْلَمُ أَنَّ مُوسَى كَلَّمَهُ اللهُ ؛ أَمَّا هَذَا، فَلاَ نَعْلَمُ لَهُ أَصْلاً!» يُوحَنَّا 29:9



يؤمن النصارى بان المسيح هو كلمه الله انها دليل على الوهيته ؟؟


راجعوا الخطأ الفادح في انجيل يوحنا.

تحياتي

عبد الرحمن الرحيم 17/12/2005 15:47

ورد في انجيل يوحنا 1

1 في البدء كان الكلمة و الكلمة كان عند الله و كان الكلمة الله .

جملة عظيمة لانها تنفي الوهية المسيح عليه السلام.


يقول المفسرين الضالين بان معنى في البدء هو المسيح ، وبناء على ذلك كيف ينطبق المعنى على تكوين 1 : 1

في البدء خلق الله السماوات والارض.

ههههههههههههههههههههههههه هه

تحياتي

فيروزة 17/12/2005 15:56

((أليس لنا أب واحد لكلنا ، أليس إله واحد خلقنا )) سفر ملاخي [ 2 : 10

ما معنى هذا النص

فيروزة 17/12/2005 16:03

استشهاد النصارى بهذا النص على الوهية المسيح



56أَبُوكُمْ إِبْرَاهِيمُ تَهَلَّلَ بِأَنْ يَرَى يَوْمِي فَرَأَى وَفَرِحَ». 57فَقَالَ لَهُ \لْيَهُودُ: «لَيْسَ لَكَ خَمْسُونَ سَنَةً بَعْدُ أَفَرَأَيْتَ إِبْرَاهِيمَ؟» 58قَالَ لَهُمْ يَسُوعُ: «الْحَقَّ \لْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: قَبْلَ أَنْ يَكُونَ إِبْرَاهِيمُ أَنَا كَائِنٌ». 59فَرَفَعُوا حِجَارَةً لِيَرْجُمُوهُ. أَمَّا يَسُوعُ فَاخْتَفَى وَخَرَجَ مِنَ \لْهَيْكَلِ مُجْتَازاً فِي وَسْطِهِمْ وَمَضَى هَكَذَا.



استخدم المسيح هذا اللفظ (انا كائن) في الكتاب المقدس عشرون مره باقدم نسخه للكتاب المقدس وهي اليونانيه هذا هو السر

فلماذا حاول اليهود رجمه في هذه المره بالذات ؟؟



اذا كان ذلك كذلك فلماذا لم تعبد النبي سليمان فقد قال في سفر الأمثال [ 8 : 22] :
(( أنا كنت مع الله من الأزل قبل خلق العالم ))

answer me muslims 17/12/2005 17:30

اقتباس:

ورد في انجيل يوحنا 1

1 في البدء كان الكلمة و الكلمة كان عند الله و كان الكلمة الله .

جملة عظيمة لانها تنفي الوهية المسيح عليه السلام.


يقول المفسرين الضالين بان معنى في البدء هو المسيح ، وبناء على ذلك كيف ينطبق المعنى على تكوين 1 : 1

في البدء خلق الله السماوات والارض.

ههههههههههههههههههههههههه هه

تحياتي
كل ما جئت به ليس بجديد وهي من اكاذيب شهود يهوه المحرفين ولكن هذا الكلام تخاريف لانه منقول عن مخرفيين
واليك راي علماء اللغه اليونانيه في زعمك
يشير بروس ميتسجر، أحد دارسي اللغة اليونانية، إلى بحث علمي كتبه الدكتور ايرنست كادمن كولويل من جامعة شيكاغو. كتب كولويل بأن …

"الخبر المرفوع المعروف يأخذ أل التعريف في اليونانية عندما يتبع الفعل، ولا يأخذ أل التعريـــف عندما يسبق الفعل. (في الأصل اليوناني تستخدم الكلمة مبتدأ وتسبق الفعل ثم يأتي لفظ اللـه خبراً) "والكلمة كان اللـه" بدلاً من الترجمة العربية "وكان الكلمة اللـه." والعدد الأول من إنجيل يوحنا هو أحد الأعداد الكثيرة التي تنطبق عليها تلك القاعدة، وتدل على أنّ الخـبر اسم مُعرّف حتى بدون استخدام أل التعريف وغياب أل التعريف قـبل كلمة "ثيوس" لا يجعل الخبر نكرة أو صفة عندما يسبق الفعل. وهو لا يكون نكرة فــي هذا الموضع إلاّ عندما يحتّم السياق ذلك. والسياق لا يدع مجالاً لهذا في الإنجيل حسب يوحنا، لان مثل هذا التصريح عن لاهوت المسيح لا يمكن أن يعتبر غريباً عن روح إنجيل يوحنا الذي يصل إلى قمته باعتراف توما بألوهية المسيح وربوبيته."

ويقول ف. ف. بروسو، وهو خبير في لغات الكتاب المقدس، بأن ترجمة "وكان الكلمة إلهاً" خطأ مخيـف في الترجمة لأن حذف أل التعريف أمر شائع مع الأسماء التي تأتي في تركيب خبري.

وهكذا فإن (يوحنا 1:1) واحد مـن أوضح الأعداد في العهد الجديد التي تعبر عن لاهوت المسيح المطلق. ولقد ناقش هذا التركيب عدد كبير من عظام علماء اللغة اليونانية والكتاب المقدس

answer me muslims 17/12/2005 17:31

اقتباس:

ورد في انجيل يوحنا 1

1 في البدء كان الكلمة و الكلمة كان عند الله و كان الكلمة الله .

جملة عظيمة لانها تنفي الوهية المسيح عليه السلام.


يقول المفسرين الضالين بان معنى في البدء هو المسيح ، وبناء على ذلك كيف ينطبق المعنى على تكوين 1 : 1

في البدء خلق الله السماوات والارض.

ههههههههههههههههههههههههه هه

تحياتي
كل ما جئت به ليس بجديد وهي من اكاذيب شهود يهوه المحرفين ولكن هذا الكلام تخاريف لانه منقول عن مخرفيين
واليك راي علماء اللغه اليونانيه في زعمك
يشير بروس ميتسجر، أحد دارسي اللغة اليونانية، إلى بحث علمي كتبه الدكتور ايرنست كادمن كولويل من جامعة شيكاغو. كتب كولويل بأن …

"الخبر المرفوع المعروف يأخذ أل التعريف في اليونانية عندما يتبع الفعل، ولا يأخذ أل التعريـــف عندما يسبق الفعل. (في الأصل اليوناني تستخدم الكلمة مبتدأ وتسبق الفعل ثم يأتي لفظ اللـه خبراً) "والكلمة كان اللـه" بدلاً من الترجمة العربية "وكان الكلمة اللـه." والعدد الأول من إنجيل يوحنا هو أحد الأعداد الكثيرة التي تنطبق عليها تلك القاعدة، وتدل على أنّ الخـبر اسم مُعرّف حتى بدون استخدام أل التعريف وغياب أل التعريف قـبل كلمة "ثيوس" لا يجعل الخبر نكرة أو صفة عندما يسبق الفعل. وهو لا يكون نكرة فــي هذا الموضع إلاّ عندما يحتّم السياق ذلك. والسياق لا يدع مجالاً لهذا في الإنجيل حسب يوحنا، لان مثل هذا التصريح عن لاهوت المسيح لا يمكن أن يعتبر غريباً عن روح إنجيل يوحنا الذي يصل إلى قمته باعتراف توما بألوهية المسيح وربوبيته."

ويقول ف. ف. بروسو، وهو خبير في لغات الكتاب المقدس، بأن ترجمة "وكان الكلمة إلهاً" خطأ مخيـف في الترجمة لأن حذف أل التعريف أمر شائع مع الأسماء التي تأتي في تركيب خبري.

وهكذا فإن (يوحنا 1:1) واحد مـن أوضح الأعداد في العهد الجديد التي تعبر عن لاهوت المسيح المطلق. ولقد ناقش هذا التركيب عدد كبير من عظام علماء اللغة اليونانية والكتاب المقدس

answer me muslims 17/12/2005 17:35

سوال بقا بسيط جدا للاخوة المسلمون حول كلمه الله انا فى مرة ذهبت الى شيخ وسالته وقولت له هل كلمه الله كون فيكون مخلوقه ام ازاليه قال بالطبع ازاليه وسالته نفس السوال وهل كلمه الله والله شى واحد ام حجتين منفصلين قال لى شى واحد بالطبع الله سبحان وتعاله لا يتجزء
قولت له اذا عندما قال القران اما المسيح عيسى ابن مريم كلمههههههههههههه الله ورحا منه اذا القران اعترف ان المسيح هو كلمه الله الازاليه الخلاقه واذا المسيح الهو كلمه الله والله شى واحد كما ذكرت من قبل اذا القران يعترف بان المسيح ازالى وان المسيح والله واحد
سوال هل ياتى اى مسلم بااى شخصيه ذكرت فى القران بانها كلمه الله مثل المسيح؟

عبد الرحمن الرحيم 17/12/2005 17:42

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : answer me muslims
كل ما جئت به ليس بجديد وهي من اكاذيب شهود يهوه المحرفين ولكن هذا الكلام تخاريف لانه منقول عن مخرفيين
واليك راي علماء اللغه اليونانيه في زعمك
يشير بروس ميتسجر، أحد دارسي اللغة اليونانية، إلى بحث علمي كتبه الدكتور ايرنست كادمن كولويل من جامعة شيكاغو. كتب كولويل بأن …

"الخبر المرفوع المعروف يأخذ أل التعريف في اليونانية عندما يتبع الفعل، ولا يأخذ أل التعريـــف عندما يسبق الفعل. (في الأصل اليوناني تستخدم الكلمة مبتدأ وتسبق الفعل ثم يأتي لفظ اللـه خبراً) "والكلمة كان اللـه" بدلاً من الترجمة العربية "وكان الكلمة اللـه." والعدد الأول من إنجيل يوحنا هو أحد الأعداد الكثيرة التي تنطبق عليها تلك القاعدة، وتدل على أنّ الخـبر اسم مُعرّف حتى بدون استخدام أل التعريف وغياب أل التعريف قـبل كلمة "ثيوس" لا يجعل الخبر نكرة أو صفة عندما يسبق الفعل. وهو لا يكون نكرة فــي هذا الموضع إلاّ عندما يحتّم السياق ذلك. والسياق لا يدع مجالاً لهذا في الإنجيل حسب يوحنا، لان مثل هذا التصريح عن لاهوت المسيح لا يمكن أن يعتبر غريباً عن روح إنجيل يوحنا الذي يصل إلى قمته باعتراف توما بألوهية المسيح وربوبيته."

ويقول ف. ف. بروسو، وهو خبير في لغات الكتاب المقدس، بأن ترجمة "وكان الكلمة إلهاً" خطأ مخيـف في الترجمة لأن حذف أل التعريف أمر شائع مع الأسماء التي تأتي في تركيب خبري.

وهكذا فإن (يوحنا 1:1) واحد مـن أوضح الأعداد في العهد الجديد التي تعبر عن لاهوت المسيح المطلق. ولقد ناقش هذا التركيب عدد كبير من عظام علماء اللغة اليونانية والكتاب المقدس

نحن نتكلم عن انجيل يوحنا في كتابكم المقدس وباللغة العربية ، وليس بغيرها ، فلا نريد لا مضاف ولا حتى مجرور باليونانية .

ناقشنا بقواعد اللغة العربية ان كنت تستطيع ذلك ، وانا اشك انك تستطيع لان هذا يعني نفي الوهية المسيح عليه السلام.

تحياتي

عبد الرحمن الرحيم 17/12/2005 17:44

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : answer me muslims
سوال بقا بسيط جدا للاخوة المسلمون حول كلمه الله انا فى مرة ذهبت الى شيخ وسالته وقولت له هل كلمه الله كون فيكون مخلوقه ام ازاليه قال بالطبع ازاليه وسالته نفس السوال وهل كلمه الله والله شى واحد ام حجتين منفصلين قال لى شى واحد بالطبع الله سبحان وتعاله لا يتجزء
قولت له اذا عندما قال القران اما المسيح عيسى ابن مريم كلمههههههههههههه الله ورحا منه اذا القران اعترف ان المسيح هو كلمه الله الازاليه الخلاقه واذا المسيح الهو كلمه الله والله شى واحد كما ذكرت من قبل اذا القران يعترف بان المسيح ازالى وان المسيح والله واحد
سوال هل ياتى اى مسلم بااى شخصيه ذكرت فى القران بانها كلمه الله مثل المسيح؟

الجواب موجود عند نفس الشيخ الذي سألته سابقا ، فربما تجده الآن يصلي ويحمل صليبا نتيجة سؤالك له .

تحياتي

عبد الرحمن الرحيم 17/12/2005 17:46

والآن اجبني على سؤالي :

يقول المفسرين الضالين بان معنى في البدء هو المسيح ، وبناء على ذلك كيف ينطبق المعنى على تكوين 1 : 1

في البدء خلق الله السماوات والارض.

فهل تصبح : المسيح خلق الله السماوات والارض مثلا.

تحياتي

answer me muslims 17/12/2005 17:52

المسيح كلمة الله وكلمة الله هنا تعني عقل الله فالكلمه الكامنه في العقل او اللغوس تختلف عن الكلمه المنطوقه ولها فلسفه اخرى ومعنى اخر
فالوغوس باعتباره الكلمه الباطنه او الكامنه في العقل :ويقصد به العقل او الفهم او الراغي او القوه الفكريه فالوغوس عند هيراقليطس((540_475) قبل الميلاد وذلك على سبيل المثل هو المبدا الاول
وعند كانط ((1724_1804)م بمعنى القوى الفكريه التي تتكون من كل من :الحساسيه الصوريه التي تدرك الكيفيات الحسيه والفهم الذي يؤلف احكاما ضروريه كليه معتمدا على المقولات والعقل الذي يحقق الوحده التامه في الفكر
هذان مثالان بسيطان من اللوغوس وفلسفته في العصر القديم والحديث وكما نقول نحن في مصر ((بالبلدي)) الراجل بكلمته)) هنا المقصود هو مبدئه وعقليته
ومن الفلاسفه المسلمين العظام ابن العربي :فان اللوغوس عنده له معنيين فمن الناحيه الميتافيزيقيه هو العقل الكلي او القوه العاقله ومن الناحيه الصوفيه هو منبع الوحي والالهام.,.......
ومفهوم اللغوس عند المسيحيين هو الله ذاته وهو الاقنوم الثاني من الثالوث الاقدس حكمة الله عقل الله

عبد الرحمن الرحيم 17/12/2005 17:54

ساعود لاحقا للحوار معك حول يوحنا 1 :1

والآن اجبني على سؤالي :

يقول المفسرين الضالين بان معنى في البدء هو المسيح ، وبناء على ذلك كيف ينطبق المعنى على تكوين 1 : 1

في البدء خلق الله السماوات والارض.

فهل تصبح : المسيح خلق الله السماوات والارض مثلا.

تحياتي

answer me muslims 17/12/2005 18:04

اقتباس:

نحن نتكلم عن انجيل يوحنا في كتابكم المقدس وباللغة العربية ، وليس بغيرها ، فلا نريد لا مضاف ولا حتى مجرور باليونانية .

ناقشنا بقواعد اللغة العربية ان كنت تستطيع ذلك ، وانا اشك انك تستطيع لان هذا يعني نفي الوهية المسيح عليه السلام.

تحياتي
هذا دليل على عدم ادراكك فاالانجيل لغه الاصليه هى اليونانيه والغه العربيه ما هى الا ترجمه طبعا انت لا تفهم مثل هذا الكلام :سوريا:

اقتباس:

يقول المفسرين الضالين بان معنى في البدء هو المسيح ، وبناء على ذلك كيف ينطبق المعنى على تكوين 1 : 1

في البدء خلق الله السماوات والارض.

فهل تصبح : المسيح خلق الله السماوات والارض مثلا.

تحياتي
الله خلق الكون بكلمته والكلمه جزء لا يتجزء من الله فوحدنيه الله هى وحدانيه جامعه مانعه
اي الشاملة او الجامعة لكل ما هو لازم لوجود صفات اللة بالفعل بصرف النظر عن وجود الكائنات او عدم وجودها لانة بذلك يكون منذ الازل الذى لا بدء لة عالما ومعلومات وعاقلا ومعقولا ومريدا ومرادا وناظرا ومنظورا وسميعا وكليما ومحبا ومحبوبا دون ان يكون هناك تركيب فى ذاتة او شريك معة الامر الذى يتوافق كل التوافق مع كمالة واستغنائة بذاتة عن كل شىء فى الوجود ومن بين اليهود قال فيلون اللة لا يتصل بالعالم مباشرة بل بواسطة كلمتة وقال سيمون بن يوشى كلمة الوهيم اي اللة تدل على انة تعالى جامع ومن بين المسيحين قال بوخمى لا بد ان يكون اللة منطويا على كثيرة هى الينبوع الخفى للحياة الكلية اذ كيف يمكن تفسير الكثرة الموجودة فى العالم بالوحدة المطلقة وليس فى الوحدة المطلقة شىء تريدة ما دامت وحدة مطلقة وقال فيكتور كوزان الحقائق المطلقة التى نجدها فى عقلنا تتطلب وجود عقل مطلق ولما كاان عاقلا كان وجدانا والوجدان يتضمن التنوع وقال سانتلا كيف يتصور صدور الكثرة من الاحدية البسيطة المتعالية عن كل كثرة ان الامر لا يخلو ان يكون احد حالين اما ان يقال ان الكثرة كانت مكنونة فى ذات الاول المحض كما قال بعض الصوفيين انها كالشجرة فى النواة واما ان يقال ان الكثرة لم يكن لها اثر او رسم فى ذات اللة وكيف يتصور حينئذ ان يكون على للكثرة فبناء على راية يجب التسليم بوجود كثرة فى اللة او بتعبير ادق بوجود الة جامع او شامل ومن بين فلاسفة المسلمين وعلمائهمقال صاحب التحقيق ارى الكثرة فى الواحد وان اختلفت حقائقها وكثرت فانها عين واحدة فهذا كثرة معقولة فى ذات العين وقال ابن العربى اذا اعتبر الحق ذاتا وصفات كان كلا فى وحدة وقال غيرة لكن من غلبت علية الوحدة من كل وجة كان على خطر فالقلوب بة هائمة والعقول فية حائرة وبذلك ظهرت عظمتة سبحانة وتعالى

answer me muslims 17/12/2005 18:04

اقتباس:

نحن نتكلم عن انجيل يوحنا في كتابكم المقدس وباللغة العربية ، وليس بغيرها ، فلا نريد لا مضاف ولا حتى مجرور باليونانية .

ناقشنا بقواعد اللغة العربية ان كنت تستطيع ذلك ، وانا اشك انك تستطيع لان هذا يعني نفي الوهية المسيح عليه السلام.

تحياتي
هذا دليل على عدم ادراكك فاالانجيل لغه الاصليه هى اليونانيه والغه العربيه ما هى الا ترجمه طبعا انت لا تفهم مثل هذا الكلام :سوريا:

اقتباس:

يقول المفسرين الضالين بان معنى في البدء هو المسيح ، وبناء على ذلك كيف ينطبق المعنى على تكوين 1 : 1

في البدء خلق الله السماوات والارض.

فهل تصبح : المسيح خلق الله السماوات والارض مثلا.

تحياتي
الله خلق الكون بكلمته والكلمه جزء لا يتجزء من الله فوحدنيه الله هى وحدانيه جامعه مانعه
اي الشاملة او الجامعة لكل ما هو لازم لوجود صفات اللة بالفعل بصرف النظر عن وجود الكائنات او عدم وجودها لانة بذلك يكون منذ الازل الذى لا بدء لة عالما ومعلومات وعاقلا ومعقولا ومريدا ومرادا وناظرا ومنظورا وسميعا وكليما ومحبا ومحبوبا دون ان يكون هناك تركيب فى ذاتة او شريك معة الامر الذى يتوافق كل التوافق مع كمالة واستغنائة بذاتة عن كل شىء فى الوجود ومن بين اليهود قال فيلون اللة لا يتصل بالعالم مباشرة بل بواسطة كلمتة وقال سيمون بن يوشى كلمة الوهيم اي اللة تدل على انة تعالى جامع ومن بين المسيحين قال بوخمى لا بد ان يكون اللة منطويا على كثيرة هى الينبوع الخفى للحياة الكلية اذ كيف يمكن تفسير الكثرة الموجودة فى العالم بالوحدة المطلقة وليس فى الوحدة المطلقة شىء تريدة ما دامت وحدة مطلقة وقال فيكتور كوزان الحقائق المطلقة التى نجدها فى عقلنا تتطلب وجود عقل مطلق ولما كاان عاقلا كان وجدانا والوجدان يتضمن التنوع وقال سانتلا كيف يتصور صدور الكثرة من الاحدية البسيطة المتعالية عن كل كثرة ان الامر لا يخلو ان يكون احد حالين اما ان يقال ان الكثرة كانت مكنونة فى ذات الاول المحض كما قال بعض الصوفيين انها كالشجرة فى النواة واما ان يقال ان الكثرة لم يكن لها اثر او رسم فى ذات اللة وكيف يتصور حينئذ ان يكون على للكثرة فبناء على راية يجب التسليم بوجود كثرة فى اللة او بتعبير ادق بوجود الة جامع او شامل ومن بين فلاسفة المسلمين وعلمائهمقال صاحب التحقيق ارى الكثرة فى الواحد وان اختلفت حقائقها وكثرت فانها عين واحدة فهذا كثرة معقولة فى ذات العين وقال ابن العربى اذا اعتبر الحق ذاتا وصفات كان كلا فى وحدة وقال غيرة لكن من غلبت علية الوحدة من كل وجة كان على خطر فالقلوب بة هائمة والعقول فية حائرة وبذلك ظهرت عظمتة سبحانة وتعالى

answer me muslims 17/12/2005 18:04

اقتباس:

نحن نتكلم عن انجيل يوحنا في كتابكم المقدس وباللغة العربية ، وليس بغيرها ، فلا نريد لا مضاف ولا حتى مجرور باليونانية .

ناقشنا بقواعد اللغة العربية ان كنت تستطيع ذلك ، وانا اشك انك تستطيع لان هذا يعني نفي الوهية المسيح عليه السلام.

تحياتي
هذا دليل على عدم ادراكك فاالانجيل لغه الاصليه هى اليونانيه والغه العربيه ما هى الا ترجمه طبعا انت لا تفهم مثل هذا الكلام :سوريا:

اقتباس:

يقول المفسرين الضالين بان معنى في البدء هو المسيح ، وبناء على ذلك كيف ينطبق المعنى على تكوين 1 : 1

في البدء خلق الله السماوات والارض.

فهل تصبح : المسيح خلق الله السماوات والارض مثلا.

تحياتي
الله خلق الكون بكلمته والكلمه جزء لا يتجزء من الله فوحدنيه الله هى وحدانيه جامعه مانعه
اي الشاملة او الجامعة لكل ما هو لازم لوجود صفات اللة بالفعل بصرف النظر عن وجود الكائنات او عدم وجودها لانة بذلك يكون منذ الازل الذى لا بدء لة عالما ومعلومات وعاقلا ومعقولا ومريدا ومرادا وناظرا ومنظورا وسميعا وكليما ومحبا ومحبوبا دون ان يكون هناك تركيب فى ذاتة او شريك معة الامر الذى يتوافق كل التوافق مع كمالة واستغنائة بذاتة عن كل شىء فى الوجود ومن بين اليهود قال فيلون اللة لا يتصل بالعالم مباشرة بل بواسطة كلمتة وقال سيمون بن يوشى كلمة الوهيم اي اللة تدل على انة تعالى جامع ومن بين المسيحين قال بوخمى لا بد ان يكون اللة منطويا على كثيرة هى الينبوع الخفى للحياة الكلية اذ كيف يمكن تفسير الكثرة الموجودة فى العالم بالوحدة المطلقة وليس فى الوحدة المطلقة شىء تريدة ما دامت وحدة مطلقة وقال فيكتور كوزان الحقائق المطلقة التى نجدها فى عقلنا تتطلب وجود عقل مطلق ولما كاان عاقلا كان وجدانا والوجدان يتضمن التنوع وقال سانتلا كيف يتصور صدور الكثرة من الاحدية البسيطة المتعالية عن كل كثرة ان الامر لا يخلو ان يكون احد حالين اما ان يقال ان الكثرة كانت مكنونة فى ذات الاول المحض كما قال بعض الصوفيين انها كالشجرة فى النواة واما ان يقال ان الكثرة لم يكن لها اثر او رسم فى ذات اللة وكيف يتصور حينئذ ان يكون على للكثرة فبناء على راية يجب التسليم بوجود كثرة فى اللة او بتعبير ادق بوجود الة جامع او شامل ومن بين فلاسفة المسلمين وعلمائهمقال صاحب التحقيق ارى الكثرة فى الواحد وان اختلفت حقائقها وكثرت فانها عين واحدة فهذا كثرة معقولة فى ذات العين وقال ابن العربى اذا اعتبر الحق ذاتا وصفات كان كلا فى وحدة وقال غيرة لكن من غلبت علية الوحدة من كل وجة كان على خطر فالقلوب بة هائمة والعقول فية حائرة وبذلك ظهرت عظمتة سبحانة وتعالى

عبد الرحمن الرحيم 17/12/2005 18:30

اقتباس:

هذا دليل على عدم ادراكك فاالانجيل لغه الاصليه هى اليونانيه والغه العربيه ما هى الا ترجمه طبعا انت لا تفهم مثل هذا الكلام
ما افهمه من كلامك عدة امور :

1- ان مؤلفي الاناجيل الاربعة كتبوها باليونانية ، اين دليلك على ذلك ؟

2- هل كانت اللغة اليونانية هي لغة المسيح وتلاميذه في ذاك الوقت لدرجة انها لغة الاناجيل الاربعة الاصلية؟

3- انك تعترف اعترافا مبطنا بان النسخة العربية محرفة عن اليونانية والتي هي بدورها محرفة عن الاصل المفقود ، ولهذا اراك ترفض النص العربي .

لماذا اذا تُعتمد النسخة العربية في الكنيسة ؟

وهل سبب التحريف في النسخة العربية سبب مراجعتها بصورة مستمرة بين الحين والآخر من قبل الكنيسة كما هو حاصل؟

اقتباس:

يقول المفسرين الضالين بان معنى في البدء هو المسيح ، وبناء على ذلك كيف ينطبق المعنى على تكوين 1 : 1

في البدء خلق الله السماوات والارض.

فهل تصبح : المسيح خلق الله السماوات والارض مثلا.
سألتك السؤال اعلاه فلم تجبني عليه ، والسبب ان المفسرين يقولون ما لا يعلمون ، يضلون انفسهم ويضلونكم معهم ، فكيف اصبحت في البدء تعني المسيح وليس في البداية ؟

وهل اذا اعتبرنا المعنى هو المسيح فهل برأيك يتماشى هذا المعنى مع تكوين 1 : 1

المسيح خلق الله السماوات والارض .

اليس هذا هو طريقة تحريفكم للاناجيل ؟

ماذا يقول يوحنا 1 : 1 في نسخة الملك جيمس :

In the beginning was the Word; and the Word was with God, and the Word was God

اما النسخة العربية فتقول :

في البدء كان الكلمة و الكلمة كان عند الله و كان الكلمة الله

فهل كلمة beginning تعني المسيح ؟

هههههههههههههههههههههههه

فلو حاولنا ترجمة النص من اللغة الانجليزية الى العربية لرأينا الفرق بينهما فرقاً شاسعا ، وهذا ايضا من صور تحريفكم للاناجيل الاربعة .

تحياتي لك وحظا اوفر في مواضيع اخرى

جيمي 17/12/2005 20:54

يا انسر هل بامكانك تفسير هذه الاية .... انا في انتاظر ردك ماتنساش اوكي :سوريا:

9نَحْنُ نَعْلَمُ أَنَّ مُوسَى كَلَّمَهُ اللهُ ؛ أَمَّا هَذَا، فَلاَ نَعْلَمُ لَهُ أَصْلاً!» يُوحَنَّا 29:9



واكرر اسألة اخي عبدالرحمن الرحيم ...


1- ان مؤلفي الاناجيل الاربعة كتبوها باليونانية ، اين دليلك على ذلك ؟

2- هل كانت اللغة اليونانية هي لغة المسيح وتلاميذه في ذاك الوقت لدرجة انها لغة الاناجيل الاربعة الاصلية؟

3- انك تعترف اعترافا مبطنا بان النسخة العربية محرفة عن اليونانية والتي هي بدورها محرفة عن الاصل المفقود ، ولهذا اراك ترفض النص العربي .

لماذا اذا تُعتمد النسخة العربية في الكنيسة ؟

وهل سبب التحريف في النسخة العربية سبب مراجعتها بصورة مستمرة بين الحين والآخر من قبل الكنيسة كما هو حاصل؟


sas 18/12/2005 02:51

شكرا على مداخلاتكم التي اوضحت جوانب مهمه في الموضوع وهو جزء من الاجابه على السؤال
لكن اعتبرو كلامي مداخله بسيطه على شكل سؤال
واوجه كلامي للاخوه المسيحيين ...هل افهم مما قلت ان المسأله تتعلق بمفهومنا للكلمه المقصوده في الانجيل والقران بالنسبه لنا
مما افهمه ان هناك عسر هضم من جانب اللغه العربيه التي استخدمها المترجمون فلم يجدو توضيح اكثر بلاغه من الكلمه التي هي تعني منطق الله في التفكير او عقل الله وليست الكلام المنطوق به فالكلام طبعا لاينتهي لكن المنطق واحد هذا بالنسبه للانسان
هل انا مخطئ في الفهم؟
حسنا انتم تقولو ان الله متعدد الاقانيم في ثالوث
لماذا لايكون متعدد الكلمات؟؟؟

soryaya 18/12/2005 11:06

اقتباس:

استخدم المسيح هذا اللفظ (انا كائن) في الكتاب المقدس عشرون مره باقدم نسخه للكتاب المقدس وهي اليونانيه هذا هو السر

فلماذا حاول اليهود رجمه في هذه المره بالذات ؟؟
هل لك ان تذكري يا اميرة اين هي العشرين مرة
ام فقط قص ولصق

soryaya 18/12/2005 11:07

اقتباس:

كَلَّمَهُ اللهُ
موسى : كلّمه الله
اما المسيح
كلمة الله

هل عرفت الفرق يا صديقي لاحظ الحركات على الحروف

عبد الرحمن الرحيم 18/12/2005 12:22

النصارى يُطالبون غيرهم بالرد التفصيلي وهذا ما نفعله فعلا على شبهاتهم الركيكة ، ولكنهم ينسون انفسهم من هذا الكلام ، فاين هي اجاباتكم على الاسئلة التالية :

يا انسر هل بامكانك تفسير هذه الاية .... انا في انتاظر ردك ماتنساش اوكي

9نَحْنُ نَعْلَمُ أَنَّ مُوسَى كَلَّمَهُ اللهُ ؛ أَمَّا هَذَا، فَلاَ نَعْلَمُ لَهُ أَصْلاً!» يُوحَنَّا 29:9



واكرر اسألة اخي عبدالرحمن الرحيم ...


1- ان مؤلفي الاناجيل الاربعة كتبوها باليونانية ، اين دليلك على ذلك ؟

2- هل كانت اللغة اليونانية هي لغة المسيح وتلاميذه في ذاك الوقت لدرجة انها لغة الاناجيل الاربعة الاصلية؟

3- انك تعترف اعترافا مبطنا بان النسخة العربية محرفة عن اليونانية والتي هي بدورها محرفة عن الاصل المفقود ، ولهذا اراك ترفض النص العربي .

لماذا اذا تُعتمد النسخة العربية في الكنيسة ؟

وهل سبب التحريف في النسخة العربية سبب مراجعتها بصورة مستمرة بين الحين والآخر من قبل الكنيسة كما هو حاصل؟


بانتظاركم مع تحياتي

عبد الرحمن الرحيم 18/12/2005 16:02

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : answer me muslims
سوال بقا بسيط جدا للاخوة المسلمون حول كلمه الله انا فى مرة ذهبت الى شيخ وسالته وقولت له هل كلمه الله كون فيكون مخلوقه ام ازاليه قال بالطبع ازاليه وسالته نفس السوال وهل كلمه الله والله شى واحد ام حجتين منفصلين قال لى شى واحد بالطبع الله سبحان وتعاله لا يتجزء
قولت له اذا عندما قال القران اما المسيح عيسى ابن مريم كلمههههههههههههه الله ورحا منه اذا القران اعترف ان المسيح هو كلمه الله الازاليه الخلاقه واذا المسيح الهو كلمه الله والله شى واحد كما ذكرت من قبل اذا القران يعترف بان المسيح ازالى وان المسيح والله واحد
سوال هل ياتى اى مسلم بااى شخصيه ذكرت فى القران بانها كلمه الله مثل المسيح؟


من الواضح انك لم تسأل الشيخ مرة اخرى ولهذا ساتبرع انا بالرد عليك :

عزيزي التائه انسر الذي يتلاعب بألفاظ اللغة العربية ويحسب نفسه عربيا متقنا لها وهو ارمني ...... فنحن ابناء اللغة العربية واليك ردنا :
نعم كلمة الله هي ( الامر كن فيكون ) وهي أزلية منذ بدأ الخلق ... فالله خلقنا جميعا منذ الأزل وأشهدنا بقوله ( الست بربكم ) ... ولكن يجب التفريق بين الكلمة ومن أصدرها ..... فالله سبحانه وتعالى خالقنا جميعا الواحد الاحد الذي لم يلد ولم يولد هو صاحب هذا الامر وهذه الكلمة ( كن فيكون ) .
كمثال عندما يتكلم تائه مثلك كلمة ما نقول ( هذه كلمة التائه انسر )( ولن نقول هذه انسر ) .فهناك فرق بين الكلمة وصاحبها .

وردا على سؤاللك الغبي ( هل ياتى اى مسلم بااى شخصيه ذكرت فى القران بانها كلمه الله مثل المسيح؟) ..... أقول لك أنا ورائد وصقر الاسلام وكل مسلم وبالأحرى كل انسان على وجه الخليقة هو كلمة الله مثل المسيح ولكن بأب وأم.


اعلم انك تائه الآن عندما قرأت هذا الرد.

تحياتي

answer me muslims 18/12/2005 21:27

اقتباس:

اقتباس:
كاتب النص الأصلي : answer me muslims
سوال بقا بسيط جدا للاخوة المسلمون حول كلمه الله انا فى مرة ذهبت الى شيخ وسالته وقولت له هل كلمه الله كون فيكون مخلوقه ام ازاليه قال بالطبع ازاليه وسالته نفس السوال وهل كلمه الله والله شى واحد ام حجتين منفصلين قال لى شى واحد بالطبع الله سبحان وتعاله لا يتجزء
قولت له اذا عندما قال القران اما المسيح عيسى ابن مريم كلمههههههههههههه الله ورحا منه اذا القران اعترف ان المسيح هو كلمه الله الازاليه الخلاقه واذا المسيح الهو كلمه الله والله شى واحد كما ذكرت من قبل اذا القران يعترف بان المسيح ازالى وان المسيح والله واحد
سوال هل ياتى اى مسلم بااى شخصيه ذكرت فى القران بانها كلمه الله مثل المسيح؟




من الواضح انك لم تسأل الشيخ مرة اخرى ولهذا ساتبرع انا بالرد عليك :

عزيزي التائه انسر الذي يتلاعب بألفاظ اللغة العربية ويحسب نفسه عربيا متقنا لها وهو ارمني ...... فنحن ابناء اللغة العربية واليك ردنا :
نعم كلمة الله هي ( الامر كن فيكون ) وهي أزلية منذ بدأ الخلق ... فالله خلقنا جميعا منذ الأزل وأشهدنا بقوله ( الست بربكم ) ... ولكن يجب التفريق بين الكلمة ومن أصدرها ..... فالله سبحانه وتعالى خالقنا جميعا الواحد الاحد الذي لم يلد ولم يولد هو صاحب هذا الامر وهذه الكلمة ( كن فيكون ) .
كمثال عندما يتكلم تائه مثلك كلمة ما نقول ( هذه كلمة التائه انسر )( ولن نقول هذه انسر ) .فهناك فرق بين الكلمة وصاحبها .

وردا على سؤاللك الغبي ( هل ياتى اى مسلم بااى شخصيه ذكرت فى القران بانها كلمه الله مثل المسيح؟) ..... أقول لك أنا ورائد وصقر الاسلام وكل مسلم وبالأحرى كل انسان على وجه الخليقة هو كلمة الله مثل المسيح ولكن بأب وأم.


اعلم انك تائه الآن عندما قرأت هذا الرد.

تحياتي
هات لى بالدليل ياسيدى على هذا الكلام وليس من دماغك ولايزال التحدى مستمر بان تاتى لى بااى شخصيه فى الاسلام من المفهوم الاسلامى انه كلمه الله مثل عيسى وماهو مفهوم الكلمه هنا هى امر الله كون فيكون والقران قال ان المسيح هو كلمه الله زتهاااااااااااااااااااااا ااا وليس كلمه من كلامات الله كما تقول ياستاذى كلمه الله الازاليه كلمه الله التى خلقت كل الكون وهل انت كلمه الله هل انت جزء من الله حاشا(التحدى بان تاتى لى بشخصيه من القران ولو حتى رسولك نفسه بانه لقب بكلمه الله مثل المسيح):سوريا:

answer me muslims 18/12/2005 21:29

وبالنسبه للاخوة الشيعه فى هذا الموضوع عرفين ماذا يقلون يقلون ان كلمه الله ليست ازاليه والا يبقا المسيح ازالى:سوريا:

sas 19/12/2005 07:19

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : sas
شكرا على مداخلاتكم التي اوضحت جوانب مهمه في الموضوع وهو جزء من الاجابه على السؤال
لكن اعتبرو كلامي مداخله بسيطه على شكل سؤال
واوجه كلامي للاخوه المسيحيين ...هل افهم مما قلت ان المسأله تتعلق بمفهومنا للكلمه المقصوده في الانجيل والقران بالنسبه لنا
مما افهمه ان هناك عسر هضم من جانب اللغه العربيه التي استخدمها المترجمون فلم يجدو توضيح اكثر بلاغه من الكلمه التي هي تعني منطق الله في التفكير او عقل الله وليست الكلام المنطوق به فالكلام طبعا لاينتهي لكن المنطق واحد هذا بالنسبه للانسان
هل انا مخطئ في الفهم؟
حسنا انتم تقولو ان الله متعدد الاقانيم في ثالوث
لماذا لايكون متعدد الكلمات؟؟؟

?????????????????????????

عبد الرحمن الرحيم 19/12/2005 09:57

1- ان مؤلفي الاناجيل الاربعة كتبوها باليونانية ، اين دليلك على ذلك ؟

2- هل كانت اللغة اليونانية هي لغة المسيح وتلاميذه في ذاك الوقت لدرجة انها لغة الاناجيل الاربعة الاصلية؟

3- انك تعترف اعترافا مبطنا بان النسخة العربية محرفة عن اليونانية والتي هي بدورها محرفة عن الاصل المفقود ، ولهذا اراك ترفض النص العربي .

لماذا اذا تُعتمد النسخة العربية في الكنيسة ؟

وهل سبب التحريف في النسخة العربية سبب مراجعتها بصورة مستمرة بين الحين والآخر من قبل الكنيسة كما هو حاصل؟

بانتظار ردودك على هذه الاسئلة فهي بالتاكيد ستحتوي على ما ينقض صحة كتابكم وعقيدتكم .

تحياتي

عبد الرحمن الرحيم 19/12/2005 15:48

اقتباس:

هات لى بالدليل ياسيدى على هذا الكلام وليس من دماغك ولايزال التحدى مستمر بان تاتى لى بااى شخصيه فى الاسلام من المفهوم الاسلامى انه كلمه الله مثل عيسى وماهو مفهوم الكلمه هنا هى امر الله كون فيكون والقران قال ان المسيح هو كلمه الله زتهاااااااااااااااااااااا ااا وليس كلمه من كلامات الله كما تقول ياستاذى كلمه الله الازاليه كلمه الله التى خلقت كل الكون وهل انت كلمه الله هل انت جزء من الله حاشا(التحدى بان تاتى لى بشخصيه من القران ولو حتى رسولك نفسه بانه لقب بكلمه الله مثل المسيح)
عزيزي التائه انسر من انت حتى تتحدى المسلمين ان يجيبوك على سؤالك التافه الذي يدل على جهلك وتثبيت مقعدك من النار وانت تحسب انك تحسن صنعا .... وعليه نقول لك ولاخوانك الضالين التائهين :

كلمة الله في خلقه كلهم هي الامر ( كن فيكون ):

1- فمن هذه الكلمة خلق الله سبحانه وتعالى أدم وحواء من تراب ومن غير اب ولا ام ونفخ فيهم من روحه ( فاذا سويته ونفخت فيه من روحي فقعوا له ساجدين ) الحجر/28 - 29.. هذا هو الاعجاز الاول الغير مألوف عند البشر.

2- ومن هذه الكلمة خلق الله سبحانه وتعالى للرجل ذريته في ظهره وهو بالتالي ينقلها الى رحم المرأة عن طريق الجماع ) .

3- ومن هذه الكلمة خلق الله تعالى المسيح عيسى عليه السلام من تراب في بطن امه من غير أب ونفخ فيه من روحه ....
قال الله تعالى ان مثل عيسى عند الله كمثل ادم خلقه من تراب ثم قال له كن فيكون ) آل عمران 59 .الاعجاز الثاني الغير مألوف عند البشر .
وهذه الآية تنحر تحديك يا انسر التائه (ان عيسى ابن مريم مثل آدم عليه السلام وكلهم كلمة الله كن فيكون ).

وعليه فمن اقوى اعجازا خلق آدم من غير اب ولا ام .... ام خلق المسيح عليه السلام من غير اب فقط ؟؟؟؟؟؟؟

answer me muslims 19/12/2005 16:11

اقتباس:

3- ومن هذه الكلمة خلق الله تعالى المسيح عيسى عليه السلام من تراب في بطن امه من غير أب ونفخ فيه من روحه ....
قال الله تعالى ان مثل عيسى عند الله كمثل ادم خلقه من تراب ثم قال له كن فيكون ) آل عمران 59 .الاعجاز الثاني الغير مألوف عند البشر .
وهذه الآية تنحر تحديك يا انسر التائه (ان عيسى ابن مريم مثل آدم عليه السلام وكلهم كلمة الله كن فيكون ).
ياستاذى العزيز لا يوجد اعتراض منى فى ذالك لان هنا يتكلم على المسيح بالطبيعه الناثوتيه لان الانجيل قال لنا اخلى نفسه اخذا صورة عبد ياعنى المسيح بناسوته هو ادم الثانى فكل كلامك صحيح جدا
ويبقا القران تكلم على المسيح بشقين الشق الاول بناثوته والشق الثانى بلاهوته عندما اعترف وقال اما المسيح عيسى ابن مريم كلمه الله ورحا منه
ولا يزال التحدى قائم بان تاتو لى بااى شخصيه فى القران لقبت بكلمه الله مثل المسيح:سوريا:

عبد الرحمن الرحيم 19/12/2005 16:24

اقتباس:

ويبقا القران تكلم على المسيح بشقين الشق الاول بناثوته والشق الثانى بلاهوته عندما اعترف وقال اما المسيح عيسى ابن مريم كلمه الله ورحا منه
لا تخلط الاوراق مع بعضها البعض ، الا يكفي انك تائه وتريد ان تجعل الآخرين تائهين معك.

من قال لك وحدثك بان القران قال بالوهية المسيح؟

هذا هو تفسيرك المنقول عن الضالين ، فكلمة الله هي ( كن ) فقط ولا تدل على الوهية المسيح ، ولا تنسى باننا ناقشنا عدم الوهية المسيح من نصوص كتابكم المحرف ، فكيف ستقنعنا بان القرآن هو الذي قال بالوهية المسيح .

يقول تعالى في سورة المائدة :

{ وَإِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ ءأَنتَ قُلْتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَهَيْنِ مِنْ دُونِ اللَّهِ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِنْ كُنتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلا أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنْتَ عَلاّمُ الْغُيُوبِ(116)مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلا مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنْ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ وَكُنتُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا مَا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنتَ أَنْتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنْتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ(117)إِنْ تُعَذِّبْهُمْ فَإِنَّهُمْ عِبَادُكَ وَإِنْ تَغْفِرْ لَهُمْ فَإِنَّكَ أَنْتَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ(118)قَالَ اللَّهُ هَذَا يَوْمُ يَنفَعُ الصَّادِقِينَ صِدْقُهُمْ لَهُمْ جَنَّاتٌ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الأَنهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ(119)لِلَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَمَا فِيهِنَّ وَهُوَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ(120)}

تحياتي

answer me muslims 19/12/2005 16:31

اقتباس:

يقول تعالى في سورة المائدة :

{ وَإِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ ءأَنتَ قُلْتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَهَيْنِ مِنْ دُونِ اللَّهِ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِنْ كُنتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلا أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنْتَ عَلاّمُ الْغُيُوبِ(116)مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلا مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنْ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ وَكُنتُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا مَا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنتَ أَنْتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنْتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ(117)إِنْ تُعَذِّبْهُمْ فَإِنَّهُمْ عِبَادُكَ وَإِنْ تَغْفِرْ لَهُمْ فَإِنَّكَ أَنْتَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ(11:cool:قَالَ اللَّهُ هَذَا يَوْمُ يَنفَعُ الصَّادِقِينَ صِدْقُهُمْ لَهُمْ جَنَّاتٌ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الأَنهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ(119)لِلَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَمَا فِيهِنَّ وَهُوَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ(120)}


الايه دى صحيحه وواضحه جداا وهل نحن نقول او المسيح قال بان ناخذ العذراء مريم اله؟هذه هرطقه وانا مع راى القران وشكرا لمساعدتك لى:سوريا:

عبد الرحمن الرحيم 19/12/2005 16:39

يقول تعالى في سورة المائدة :

{ وَإِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ ءأَنتَ قُلْتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَهَيْنِ مِنْ دُونِ اللَّهِ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِنْ كُنتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلا أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنْتَ عَلاّمُ الْغُيُوبِ(116)مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلا مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنْ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ وَكُنتُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا مَا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنتَ أَنْتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنْتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ(117)إِنْ تُعَذِّبْهُمْ فَإِنَّهُمْ عِبَادُكَ وَإِنْ تَغْفِرْ لَهُمْ فَإِنَّكَ أَنْتَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ(11قَالَ اللَّهُ هَذَا يَوْمُ يَنفَعُ الصَّادِقِينَ صِدْقُهُمْ لَهُمْ جَنَّاتٌ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الأَنهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ(119)لِلَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَمَا فِيهِنَّ وَهُوَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ(120)}

ايها التائه انسر مي مسلم

لماذا تعلق على جزء وتغمض اعينك عن جزء آخر ، نعم انكم قلتم بعبادة مريم ، فانتم دائما تطلبون منها العون والمساعدة وكانها اله ، فالطلب لا يكون الا من الله تعالى الواحد الصمد الذي لم يلد ولم يولد ، بينما المسيح وُلد وامه مريم.

كما انكم تقولون بالوهية المسيح ، والله تعالى يسأل المسيح ءأنت قلت للناس اتخذوني وامي الهين من دون الله.

لاحظ الخط تحت اتخذوني وكفاك جهلا ومراوغة .

القرآن الكريم هو كلام الله تعالى ، ولا يمكن ان تجد فيه اي آية او حتى كلمة تقول بالوهية المسيح ، اما تفسير زكريا وغيره من الضالين فهذا شأنكم وليس شأننا فانتم اصحاب الخبرة في تأويل الكلام والتحريف.

هههههههههههههههههههههههه


تحياتي

answer me muslims 19/12/2005 16:45

اقتباس:

يقول تعالى في سورة المائدة :

{ وَإِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ ءأَنتَ قُلْتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَهَيْنِ مِنْ دُونِ اللَّهِ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِنْ كُنتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلا أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنْتَ عَلاّمُ الْغُيُوبِ(116)مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلا مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنْ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ وَكُنتُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا مَا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنتَ أَنْتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنْتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ(117)إِنْ تُعَذِّبْهُمْ فَإِنَّهُمْ عِبَادُكَ وَإِنْ تَغْفِرْ لَهُمْ فَإِنَّكَ أَنْتَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ(11قَالَ اللَّهُ هَذَا يَوْمُ يَنفَعُ الصَّادِقِينَ صِدْقُهُمْ لَهُمْ جَنَّاتٌ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الأَنهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ(119)لِلَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَمَا فِيهِنَّ وَهُوَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ(120)}

ايها التائه انسر مي مسلم

لماذا تعلق على جزء وتغمض اعينك عن جزء آخر ، نعم انكم قلتم بعبادة مريم ، فانتم دائما تطلبون منها العون والمساعدة وكانها اله ، فالطلب لا يكون الا من الله تعالى الواحد الصمد الذي لم يلد ولم يولد ، بينما المسيح وُلد وامه مريم.

كما انكم تقولون بالوهية المسيح ، والله تعالى يسأل المسيح ءأنت قلت للناس اتخذوني وامي الهين من دون الله.

لاحظ الخط تحت اتخذوني وكفاك جهلا ومراوغة .

القرآن الكريم هو كلام الله تعالى ، ولا يمكن ان تجد فيه اي آية او حتى كلمة تقول بالوهية المسيح ، اما تفسير زكريا وغيره من الضالين فهذا شأنكم وليس شأننا فانتم اصحاب الخبرة في تأويل الكلام والتحريف.

هههههههههههههههههههههههه


تحياتي
يابنى ياحبيبى هتلى من الانجيل نص واحد المسيح يقول فيه اتخذونى انا وووووووووووواامى الهين من دون الله بالطبع لا يوجد حاشا اننا نقول ان العذراء اله العذراء مريم هى بشر مثلها مثلنا ليس اكثر حاول ان يكون كلامك بدليل لحسن شكلك بيبقا وحش اوى ولايزال راى ان هذه الايه معنها صحيح بالنسبه لى:سوريا:

عبد الرحمن الرحيم 19/12/2005 17:05

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : answer me muslims
يابنى ياحبيبى هتلى من الانجيل نص واحد المسيح يقول فيه اتخذونى انا وووووووووووواامى الهين من دون الله بالطبع لا يوجد حاشا اننا نقول ان العذراء اله العذراء مريم هى بشر مثلها مثلنا ليس اكثر حاول ان يكون كلامك بدليل لحسن شكلك بيبقا وحش اوى ولايزال راى ان هذه الايه معنها صحيح بالنسبه لى:سوريا:

انا الآن اخاطب اخوانك واخواتك من النصارى بان يلاحظوا تراجعك في الطرح وكيف قمت بتحويل الموضوع الى اتجاه آخر.

ايها التائه

لا يمكن ان تجد كلمة واحدة في القرآن الكريم تقول بالوهية المسيح عليه السلام.

وكلمة الله هي ( كن ) فكان ، اي وُلد المسيح بدون اب.

وانني اقول لك ولكل النصارى باننا نحن المسلمين لا نريد لكم الا الخير واحقاق الحق ودحض الباطل.

يقول تعالى في سورة المائدة :

إِنْ تُعَذِّبْهُمْ فَإِنَّهُمْ عِبَادُكَ وَإِنْ تَغْفِرْ لَهُمْ فَإِنَّكَ أَنْتَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ(11قَالَ اللَّهُ هَذَا يَوْمُ يَنفَعُ الصَّادِقِينَ صِدْقُهُمْ لَهُمْ جَنَّاتٌ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الأَنهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ(119)لِلَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَمَا فِيهِنَّ وَهُوَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ(120)}

فلا تضيع هذا اليوم على نفسك وعلى غيرك من خلال كلامك الضال.

تحياتي

answer me muslims 19/12/2005 17:59

اقتباس:

ا الآن اخاطب اخوانك واخواتك من النصارى بان يلاحظوا تراجعك في الطرح وكيف قمت بتحويل الموضوع الى اتجاه آخر.

ايها التائه

لا يمكن ان تجد كلمة واحدة في القرآن الكريم تقول بالوهية المسيح عليه السلام.

وكلمة الله هي ( كن ) فكان ، اي وُلد المسيح بدون اب.

وانني اقول لك ولكل النصارى باننا نحن المسلمين لا نريد لكم الا الخير واحقاق الحق ودحض الباطل.

يقول تعالى في سورة المائدة :

إِنْ تُعَذِّبْهُمْ فَإِنَّهُمْ عِبَادُكَ وَإِنْ تَغْفِرْ لَهُمْ فَإِنَّكَ أَنْتَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ(11قَالَ اللَّهُ هَذَا يَوْمُ يَنفَعُ الصَّادِقِينَ صِدْقُهُمْ لَهُمْ جَنَّاتٌ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الأَنهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ(119)لِلَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَمَا فِيهِنَّ وَهُوَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ(120)}

فلا تضيع هذا اليوم على نفسك وعلى غيرك من خلال كلامك الضال.

تحياتي
كلامك كله كلام انشا والحقيقه انت لاتجيد الحوار:سوريا:

عبد الرحمن الرحيم 19/12/2005 19:32

ماذا يقول التائه انسر مي مسلم في مداخلته :

اقتباس:

يابنى ياحبيبى هتلى من الانجيل نص واحد المسيح يقول فيه اتخذونى انا وووووووووووواامى الهين من دون الله بالطبع لا يوجد حاشا اننا نقول ان العذراء اله العذراء مريم هى بشر مثلها مثلنا ليس اكثر حاول ان يكون كلامك بدليل لحسن شكلك بيبقا وحش اوى ولايزال راى ان هذه الايه معنها صحيح بالنسبه لى

التائه الادمن انسر غلبه عقله الباطل ليقول الحقيقة ويثبت بنفسه عدم وجود نص انجيلي واحد يطلب فيه المسيح من الخراف ان يعبدوه ....ويطلب مني ان ابحث معه عن ذلك .... تهانينا بداية الطريق الى الحق من العقل الباطن .

answer me muslims 20/12/2005 03:05

اقتباس:

التائه الادمن انسر غلبه عقله الباطل ليقول الحقيقة ويثبت بنفسه عدم وجود نص انجيلي واحد يطلب فيه المسيح من الخراف ان يعبدوه ....ويطلب مني ان ابحث معه عن ذلك .... تهانينا بداية الطريق الى الحق من العقل الباطن .
ههههههههههههههههههههههههه هههههههههههه اضحكتنى كثيرا كثيرا انت تعلم جيدا ماذا اقصد وان المسيح لم يقول البته انن نتاخذه مع امه خد بالك من كلامى الهين من دون الله مع امه العذراء مريم هذا كان معنى كلام وهذا ما قاله القران وانا اتفق عليه


ولايزال التحدى قائم هل يوجد مسلم يستطيع بان ياتى بااى شخصيه مذكورة فى القران بانها كلمه الله مثل المسيح؟:سوريا:


الساعة بإيدك هلق يا سيدي 07:20 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3)

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون

Page generated in 0.06703 seconds with 10 queries