|
آيات في الانجيل .. تدل على انه يســوع ليس رحيم
كثير من المسيحيين قولون بان الهم ليس اله رحمة وخاصة الاخ انسر عندما وضع موضوع طويل عريض .... واقول لهم ان الهنا وربنا الله سبحانه وتعالى هو الرحمن الرحيم ... ورحمته وسعت كل شئ ... والآيات التي وضعها كدليل على عدم رحمة الله ... اقول له انه هناك علم القرآن وعلم التفسير وووو وهناك كليات اسمها كلية القرآن .. فمن انت لتأتي وتحكم وتفسر على هواك !
فالقرآن الكريم يحتوي على سور .. وهناك اسباب لنزول السور .. والسور تحتوي على ايات .. وهناك اسباب لنزل الايات وتفسير لها .. فالقرآن الكريم مترابط مع بعضه البعض .. اما اذا اتيت باية واحدة وقرأتها بدون ان تعرف تفسيرها ونزلت في من ؟ وماهي الاية التي قبلها وماهو تفسيرها ؟ وماهي الاية التي بعدها وماهو تفسيرها ؟؟؟ فبذلك لن تفهم شئ ... فالقرآن الكريم معجزة والله سبحانه وتعالى تحدى بها الجن والانس على ان يأتوا بسورة او اية منه ولم يستطيعوا ولن يستطيعوا .... والآن أتيت لكم بآيات من الانجيل المحرف ... طبعا انا لا اصدقها لاني أعرف بأنها محرفة ...:سوريا: ولكن ساضعها لمن يعتقدون بأن الانجيل ليس محرف ومن يصدقون تحريفه ... فأريد منهم جواب ! اقتل النّساء والأطفال والبهائم (حزقيا 9: 5) اعبروا في المدينة وراءه (أي يهوذا) واضربوا. لا تشفق أعينكم ولا تعفوا: الشّيخ والشّابّ والعذراء والطّفل والنّساء: اقتلوا للهلاك... نجّسوا البيت واملأوا الدّور قتلى ... للرّبّ سيف قد امتلأ دمًا (عدد 31: 1) وكلّم الرّبّ موسى قائلاً: " انتقم نقمة لبني إسرائيل من المديانيين. فتجند بنو إسرائيل على مديان كما قال الرّبّ: وقتلوا كلّ ذَكَر وسبَوْا نساء مديَن وأطفالهم. ونهبوا جميع مواشيهم وكلّ أملاكهم. وأحرقوا جميع مدنهم بمساكنهم وجميع حصونهم بالنّار. فخرج موشى وألعازار الكاهن وكلّ رؤساء الجماعة لاستقبالهم إلى خارج المحلّة. فسخط موسى على وكلاء الجيش. وقال لهم: هل أبقيتم كلّ أنثى حيّة؟ إن هؤلاء كُنّ في بني إسرائيل سبب خيانة للرّبّ. فكان الوبأ في جماعة الرّبّ. فالآن اقتلوا كلّ ذكر من الأطفال. وكلّ امرأة عرفت رجلاً بمضاجعة ذكر اقتلوها. لكن جميع الأطفال من النّساء اللواتي لم يعرفن مضاجعة ذكر: أبقوهنّ لكم حيّات. (يشوع 6: 16) قال يشوع لبني إسرائيل: اهتفوا لأنّ الرّبّ أعطاكم المدينة. فتكون المدينة وكلّ ما فيها مُحرّمًا للرّبّ... كلّ الذّهب والفضّة وآنية النّحاس والحديد تكون قدسًا وتدخل في خزانة الرّبّ... وحرّموا كلّ ما في المدينة من رجل وامرأة وطفل وشيخ: حتى البقر والغنم والحمير بحدّ السّيف. (ارميا 51: 2) أنت لي فأس وأدوات حرب... فأسحق بك الأمم وأهلك بك المماليك وأسحق بك الرّجل والمرأة. وأسحق بك الشّيخ والفتى، وأسحق بك الغلام والعذراء، وأسحق بك الرّاعب وقطيعه. قتل وخطف واستعباد (يشوع 16: 10) فسكن الكنعانيون في وسط أفرايم إلى هذا اليوم وكانوا عبيدًا تحت الجزية( ) . (2صمو 8: 1) وضرب داود المؤابيين وقاسهم بالحبل. أضجعهم على الأرض. فقاس بحبلين للقتل وبحبل للاستحياء. وصار الآراميون عبيدًا لداود. (2صمو 4: 12) وأمر داود الغلمان فقتلوهما وقطّعوا أيديهما وأرجلهما وعلّقوهما. (قضاة 21: 10) فاتّفق بنو إسرائيل في عهد بنيامين بعدما قدّموا قرابين إلى الله أن: اذهبوا إلى سكّان يابيش جلعاد واضربوا بحدّ السّيف. النّساء والأطفال تحرمون (أي تقتلون) كلّ ذكر وامرأة عرفت اضطجاع ذكر. فوجدوا من سكان يابيش جلعاد أربع مائة فتاة عذارى لم يعرفن رجلاً بالاضطجاع مع ذكر. فرجع بنيامين في ذلك الوقت فأعطوهم النّساء اللّواتي استحيوهن من نساء يابيش جلعاد. |
سرقة النّساء واغتصابهنّ (قضاة 21: 20) ثمّ أوصوا بنيامين قائلين: امضوا واكمنوا في الكروم وانظروا: فإذا خرجت بنات شيلوه ليدرن في الرّقص فاخرجوا أنتم من الكروم واخطفوا لأنفسكم كلّ واحد امرأته من بنات شيلوه. ففعل هكذا بنو بنيامين. واتّخذوا نساء حسب عددهم من الرّاقصات اللّواتي اختطفوهنّ. اقتلهم واسلب أموالهم !! (تثنية 20: 10) حين تقرّب مدينة لكي تحاربهم: استدعها إلى الصّلح. فإن أجابتك إلى الصّلح وفتحت لك: فكلّ الشّعب الموجود فيها يكون لك للتّسخير ويستعبد لك. وإن لم تسالمك. بل عملت معك حربًا فحاصرها. وإذا دفعها الرّبّ إلهك إلى يدك: فاضرب جميع ذكورها بحدّ السّيف. وأمّا النّساء والأطفال والبهائم وكلّ ما في المدينة: كلّ غنيمتها فتغتنمها لنفسك وتأكل غنيمة أعدائك التي أعطاك الرّبّ إلهك. الموضوع للشيخ عبدالرحمن الدمشقية |
مثل ماقلت في البداية انا لا اقصد هذه الايات فقط كتبتها لاني اريد من الاخوه المسيحيين ان يتفكروا فيها ويسألوا انفسهم هل هذه صفات الاله الذي يؤمنون به ؟؟!
فأنا اعرف بأن هذا الكتاب محرف والايات محرفه .. وانه سيدنا عيسى عليه السلام ليس بهذه الصفات التي ذكرها الكتاب المحرف .. ومؤمن كذلك بأن سيدنا عيسى عليه السلام هو عبد الله ورسوله ... :سوريا: |
الامر يتجاوز ذلك
ففي حين يتشدقون علينا ليلا نهارا بالمحبة ومعانيها لا نجد منهم الا الكره المطلق والحقد ناهيك عن السخريه التي تنفرنا من دينهم خطوة بخطوة الامر يتعدى الايات ليشمل رجال الدين الذين حرضو على الحروب الصليبيه التي قامت باسم الصليب والانجيل ويسوع الناصري ليقتول 100000 شخص في معرة النعمان وسبعين الف في القدس كل ذلك باسم المحبة |
الاخ الكريم ان تلك النصوص ذكرتها من التوراة ولذلك اسأل اليهود عنها فالمسيحييون ليسوا مسؤولين عن ذلك
اقتباس:
عكس المسلمين الذين يمجدون الحروب والقتل ليل نهار بوسائل اعلامهم ويسمون الارهاب جهاد وبتشجيع من رجال دينهم وديانتهم التي تشجع على قتال من هم ليسوا مسلمين وبص صريح من قرأنهم الذي يسمونه كلام الله |
اقتباس:
1- الستم تؤمنون بالتوراة وهو جزء من كتابكم المقدس ؟ ام ان كلامك هذا يعني ان المسيحيين لا يؤمنون بالتوراة ولا باله التوراة وتنكرون نصوص التوراة؟ 2- هل اله التوراة (يهوه / الوهيم ) يختلف عن الهكم ( اليسوع )؟ نريد اجوبة صريحة يا نصارى . بالانتظار |
اقتباس:
وتشوف الردود تحياتي |
الحقيقة يا صديقي عبد الرحمان (عبدالله سابقا ) يوجد تطور في المبادئ بين المسيحية واليهودية
والمسيح نفسه قال سمعتم انه قيل لكم ......... اما انا فأقول لكم .......... اي اننا اما مبادئ اكثر تطورا واكثر انسانية ولهذا المسيحيون يستعملون الانجيل وليس العهد القديم ولكنهم يستفيدون من العهد القديم لاخذ النبوؤات معرفة بعض الامور في العهد الجديد والا لكنا يهودا وليس مسيحيين |
اقتباس:
2- ارى انك لم تجاوب على اسئلتي المطروحة واعيدها لك : * الستم تؤمنون بالتوراة وهو جزء من كتابكم المقدس ؟ ام ان كلامك هذا يعني ان المسيحيين لا يؤمنون بالتوراة ولا باله التوراة وتنكرون نصوص التوراة؟ * هل اله التوراة (يهوه / الوهيم ) يختلف عن الهكم ( اليسوع )؟ 3- ما كتبته على لسان المسيح : سمعتم انه قيل لكم......وانا اقول لكم..... اليس هذا يدل على الناسخ والمنسوخ في الانجيل؟ ارجو الاجابة بوضوح على كل سؤال مطروح على التوالي. تحياتي |
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
|
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اما موضوع المباديء التي تتكلم عنها فانها حجة عليكم وليست لكم ، حيث انك تقول ان الهكم جاء بنصوص في التوراة وهي واضحة من حيث الاخلاقيات ، ولهذا رفض الهكم هذه النصوص وهو قائلها وجاء بنصوص اخرى اكثر اخلاقية واسمى. انك تتهم هنا الهكم باشياء كثيرة لا داعي لوضعها لان النصوص في الكتاب المقدس هي المعبرة عن هذه النصوص. بانتظار ردودك بصورة واضحة ومقنعة |
تحية طيبة
اقرأ رسائل بولس الرسول لتعرف ما اقصده |
الإخوة الأحباء
سلام المسيح مع الجميع طبعا كاتب الموضوع هو إنسان غير مسيحى، ومحاولاته لتبرير التصرفات الفادحة التى يجب عليه أن يقوم بها تلبية لطلب الإله الذى يؤمن به، جعلته يبحث متخبطا فى أديان الأخرين محاولا إيجاد تبريرا لإلهه الرحيم هناك عده نقاط وقع بها الكاتب ودائما ما يقع بها إخوتنا الأحباء النقطة الاولى أوامر القتل المذكورة فى الكتاب المقدس محدده المكان والزمان ولنأخذ مثالا مما أتى به الكاتب اقتباس:
وبعد؟ هل هذا أمر مطلق لكافة المدن؟ هل هناك أمر بأن يستمر هذا فى المدينة بعد الإنتهاء منه؟ هل هناك أمر بأن يستمر هذا من جيل إلى جيل؟ صدر أمر ... تم تنفيذ الأمر .... وبعد .... لا شئ وهذا يخالف بعض المعتقدات الأخرى، التى وجه الأمر بها للمؤمنين جميعا، وبقتل مخالفيهم فى الإيمان جميعا هذا القتل غير محدود بمكان محدد، وغير محدود بزمان محدد أخذ الإتاوة النقدية من المخالفين فى الدين بعد إحتلال بلدانهم أمر غير محدود بمكان محدد ... غير محدود بزمان محدد وهذا الفرق كفيل بإسقاط موضوع الكاتب من جذوره النقطة الثانية كل أب يعاقب أبناؤه، ويضربهم أحيانا كثيره، فمتى يمكن أن نقول عنه غير رحيم ومتى نقول عنه رحيم إذا كان الأب يعاقب أبنائه ليذاكروا فينجحوا، ولكن بعد نجاحهم نجده سعيدا بهم، لا نستطيع أن نقول عن هذا الأب قاسيا بل رحيما، ففى قسوته رحمه ليصل بأبنائه لهدف أفضل لهم وليس له وعلى النقيض لو كان الأب قاسيا دائما، فسواء نجح الإبن أم فشل فهو الأب الجبار المتكبر المضل القاسى، هنا نستطيع أن نقول أن الأب قاسى وليس رحيما لو نظرنا لأوامر القتل فى العهد القديم سنجدها جميعا لا تخرج عن حالتين 1- عقاب شعب إسرائيل عندما يخطئ 2- حماية شعب إسرائيل من دخول أى جنس غريب عليهم هذه هى حالات القسوة التى يتحدث عنها الأحباء، وأى شعب بعيدا عن شهب إسرائيل لم يصيبه شيئا على وجه الإطلاق، ما عدا حالتان هما الطوفان وسدوم وعموره، ولم يكن الله قد كون شعبه بعد ما الهدف من هذه القسوه؟ الوصول بشعب إسرائيل أن يصلح منه من يمكن أن يولد مها المسيح إذا فهناك هدف وتحقق الهدف وبمجرد وجود السيده العذراء لم يصدر أمرا أخر بالقتل، فقد تحقق الهدف وعلى النقيض نجد بعض الأديان الأخرى تقول بأن القتال يستمر حتى يكون الدين كله لإلههم، وقد جعل إلههم رزقهم تحت رمحهم لا أهداف لشعب محدد لا حدود جغرافية لا حدود زمنية بل عنف طالما هذا الإله له أتباع على الأرض وهذا هو الفرق بين الإله الرحيم الذى يقسوا على أبنائه ليحقق لهم هدفا، وبين الإله المتكبر الجبار الذى لا يحد قسوته زمانا ولا مكانا :سوريا: |
اقتباس:
ارجو ان لا تشتت الموضوع المطروح ، واذا لا تملك الرد فهذا ليس عيبا لان غيرك يملكه . واخيرا اريد ان اعطيك نصيحة ، لا تستخدم اسلوبك هذا لاننا هنا ليس للقراءة فقط بل للحوار ، فحاور بالتي هي احسن او انسحب من الموضوع. تحياتي |
اقتباس:
مهما كانت المبررات للقتل والتي ذكرتها في مداخلتك فهذا لا يعني الفصل بين اله التوراة واله الاناجيل ، فالاثنين واحد ، وبالتالي كيف نقول بان الاله كان يحرض على القتل والسرقة والزنا واللواط في العهد الجديد ومن ثم جاء هذا الاله بنصوص ذات اخلاقيات واسمى مما قبلها. ارجو ان يكون حوارنا حول هذه النقطة وباقي اسئلتي لاننا في النهاية سنصل الى رد على طارح الموضوع الاصلي. تحياتي |
أخى الحبيب عبد الرحمن الرحيم
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
فبإتمام الغرض توقف الأمر يمكن أن نقول تحريض وقسوه متى كان الأمر غير محدد المكان وغير محدد الزمان، لأنه لا هدف هنا يمكن أن يتحقق اقتباس:
فمع إحترامى للجميع ولكل رأى، لكن لكل شخص طريقته فى الحوار والرد وأنا رددت على أصل الموضوع وليس على الفروع شكرا لك :سوريا: |
اقتباس:
ثم قل لنا ماذا كان يفعل المقاتلون المسلمون في زمن محمد بعد كل غزوة الم يكونوا يأخذون النساء المسبيات لاغتصابهن واخذهم جواري عندهم ماذا تقول بهذا ام ان اغتصب الكافرات حلال عند المسلمين |
اقتباس:
وارجو ان يسمعني الجميع بما فيهم المشرف سيزار. انت تسيء الى الاسلام والمسلمين بدون اي دليل او سند يدعم كلامك المسيء ، وانني اذ اقول لك وللمرة الاخيرة اننا لسنا في منتدى ........ ، احترم المنتدى الذي استضافك كعضو والتزم بالادب والاخلاق . انت تقول بان المسلمين كانوا يغتصبون ويزنون في النساء الاسيرات بعد كل غزوة. اطالبك امام الجميع بان تاتي بالدليل القاطع على كلامك هذا بعيدا عن ما لا نؤمن به نحن اتباع السنة ، وفي حالة عجزك عن اتيان الدليل اطالبك بالاعتذار لجميع المسلمين ، واطالب الاشراف باتخاذ الاجراء المناسب بحقك . بانتظارك |
اقتباس:
تحياتي |
اقتباس:
|
الايات الموجودة في القران التي تحرضنا على الجهاد والقتال صدقونا نفخر بها وبكل ما جاء بها
بس انتو العلة انكن تايهين شوي الاخ يلي كتب عن الارهاب ............ صدقني مافي حدا ارهابي روح بكم يوم ورا بعضن مية الف بني ادم عم احكي عن معرة النعمان وهالشي تم بعلم البابا ............ يلي هو حسب معلوماتي البسيطة ممثل يسوع ** اله المحبة** على الارض غير القدس وغيييييييييير التصفيه العرقيه للهنود الحمر بامريكا ................. بترعف كم مليون ماتو بها التصفيه بايد عالم بعثو بمباركة باباوات اوربا ............... بمباركة ممثلي الله على الارض تم ابادة ما يزيد عن 300 مليون بني ادم بس مشان تعرفو انو الحروب الاسلاميه مهما اتسعت لم تكن لتبلغ باي شكل من الاشكال الوحشيه التي وصل اليها المسيحين في حروبهم القذرة تاني شي مشان الجهاد يعني صدعتو رؤوسنا كل يوم بعدم القتال والمحبة وما بعرف شو طيب العالم صارو بنص ارضنا ............... فاتو ع العراق شو يلا نحبهم ونعطين شويه نفط واي ما فيها مشكلة لو سجنو كم واحد وقتلو كم واحد واغتصبو نص الشعب ولو المحبة فخورون بمقاتلينا في اي مكان بالعالم ومشان الارهاب في حال كنت عم تحكي ع القاعدة ما ضل عالم مسلم معترف به من السعوديه او الازهر انطلاقا بالقرضاوي نهاية باكبر العلماء ما ضل واحد ما قال انو هالشي ضد الاسلام مش بس هيك المسلمين اكثر من يعاني من الارهاب في العراق واخيرا في الاردن فما فينك تنسب هدول للاسلام ابدا اخر شي يلي حرض على الحروب الصليبه صار بين ايدين ربو شو بيكون الله عم يعمل فيه هلا ؟؟؟؟ شو الجزاء العادل ؟؟؟؟ من جهة في كتييييييييير عالم ابرياء برقبتو ومن جهة تانيه هو ممثل اله الرحمة والمحبة على الارض شو رايك ؟ |
بسم الله الرحمن الرحيم
أهلا بالأستاذ كولا اقتباس:
يا عزيزي أوامر الرب تشريع لكم فلا تقول لي أنها محددة الزمان والمكان اقتباس:
لا يا حبيب بالهدوء و بالراحة شوية تقصد الإسلام طبعا أولا: هات كلام بأدلة يا أستاذي الفاضل ودعك من الطريقة المرسلة في الكلام التي تعودت عليها ثانيا هذا ليس موضوع معتقدات أخرى هذا موضوع أوامر الرب السمحة والمليئة بالــــــ"محبة" التي تتشدقون بها دائما فإذا أردت النقاش حول القتال في الـــــ...... معتقدات الأخرى فافتح لها موضوعا وستجد بعون الله ما يكفيك أما بالنسبة للنقطة الثانية التي تتكلم عنها فدعك من حكاية الأب والأم وابن الخالة وابن العمة وتكلم بموضوعية اقتباس:
أنت حصرت الموضوع طبعا فقط في القتل وتجاهلت باقي الأوامر لأنها تحرجك ..... قليلا أما الدين الذي تتكلم عنه أتحداك أنت و أكبر بابا عندكم أن يجد فيه 1- أمر مباشر بقتل الشيوخ 2- أمر مباشر بقتل الأطفال 3- أمر مباشر بقتل النساء 4- أمر مباشر بالزنى علانية 5- أمر مباشر باختطاف النساء 6- أمر مباشر بالاغتصاب الدين الذي تتكلم عنه هو أول من وضع قوانين الحروب التي تعتبرون أن الأمم المتحدة هي التي وضعتها (عدم قتل المدنيين والشيوخ والأطفال والنساء) أما عن الاستعباد فيكفيك أن تقرأ ما في سفر التثنية حتى تعرف ما هو الاستعباد الحقيقي والاحتلال الدين الذي تتكلم عنه لو كان دمويا كما تدعى أنت ومن علمك المسيحية لكان محى من على الأرض أجدادك وأجداد أجدادك حتى لا نسمع تلك الأشياء من فمك المليئ بالكلام الــــــ"معسول" ومنتظر ردك هنا وفي موضوع "سؤال لأي مسيحي" والله ولي التوفيق |
أهلا بك أخى الحبيب أبومريم
اقتباس:
لذلك لا يستطيع مسيحى أن يأتى بسند دينى فى أى حرب أو عملية قتل يريد القيام بها ولكثرة عدد المسيحيين على مستوى العالم، ولإمكانياتهم الحربية والنووية الهائلة لو إستطاعوا الربط بين الحرب والأمر الإلهى لفنى الجنس البشرة ما خلا المسيحيون فقط عندما يقول الرب (إقتل أحمد لوسرق البنك) هذا تشريع إلهى فعندما أجد أحمد وأجده سرق البنك، سأقتله أما لو كان عادل أو محمود أو حسن، فلا يوجد أمر بقتلهم حتى لو سرقوا البنك ولو تم قتلهم لو سرقوا فيسمى هذا إجتهاد فى التفسير والقياس، ولكن كنص لا يوجد عندما يقول الرب (إقتل أحمد) هذا تشريع إلهى فعندما أجد أحمد سأقتله أما لو كان عادل أو محمود أو حسن، فلا يوجد أمر بقتلهم هذا معنى التشريع المحدد الوقت والمكان وأنت من إدعى وعلى المدعى البينه فأتنى من الأيات ما يمكن تطبيقه الأن، وتأكد أنك بذلك ستسعد كثيرين فلو وجدنا تفسيرك مقنعا فتأكد أنه فى خلال سنه على الأكثر ستخلوا الأرض كلها من غير المسيحيين :سوريا: اقتباس:
كيف أحقق النقطتان سويا هل تريد الأدلة أم أن هذا ليس موضوعها وتريدنى أن أطرحها خارجا؟ الأدلة يا أخى الحبيب جميعنا يعرفها وأنت تعرفها قبلى ويمكن لأى شخص كتابة كلمة (إرهاب) على جوجل ليجد ألاف الأدلة :سوريا: اقتباس:
والمسيح كلم قليلى الفهم بالأمثلة ليفهموا ولا حرج فى إستخدام الأمثلة ولو كان عليها رد لوجدتك تكتبه لكنى أعتقد بأنها وصلت للعقل لذلك تم تجاهلها :سوريا: اقتباس:
لا يوجد حرف واحد فى الكتاب المقدس أخجل منه اقتباس:
يا أخى إحترموا عقولكم وكفاكم تصديق من جعلوا أخر أعمالكم الصناعية هى مصانع الشيكولاته والبيبسى والشيبسى لكى تصلوا لتصنيع الطائرة يجب أن تركلوا هذه الأفكار بعيدا اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
كلامك خاطئ نحن باقون لأن ابواب الجحيم لن تقوى عليها وكذلك ها انا اعطيكم سلطانا لتدوسوا الحيّات والعقارب وكل قوة العدو ولا يضركم شيء وهذا هو السبب، لا سماحة من حولنا اقتباس:
أعلم أننى متأخر عنك، وسبق لى القول أن هناك مواضيع تحتاج مجهود وهناك مواضيح يمكن أن تكتب وأنت مغمض العينان، وموضوعك وموضوع خلاث المسيح أهتم بهما وأريد الكتابة بهما فى هدوء، لذلك أعذر تأخيرى سلام المسيح معك :سوريا: |
اقتباس:
تحياتي |
بسم الله الرحمن الرحيم
اقتباس:
هدي أعصابك يا عزيزي ما الذي أغضبك :سوريا: أرجوك لا ترسل رسالة لبوش وتخبره أن يأتي ويقضي على المسلمون :oops: فليجربوا إذن أن يفعلوها وصدقني سيجدون النتائج فوق رؤوسهم :king: دعك من المسلمين :p فليجربوا أن يفعلوها مع اليهود الذين يسوقونكم كالـــــ ........ (حذفت بسبب الرقابة) اقتباس:
أظن أن كلامي واضح إفتح موضوع جديد وهات فيه ما تشاء ولكن قبل أن تبدأ فعليك أن تأتي إما بآيات قرآنية أو أحاديث صحيحة وأعتقد أنك لن تجد هذا إلا ما ندر في مواقعم بابواتك اقتباس:
أنت ما زلت تبرر في أوامر القتل وكأنها حديث عن الحرب فقط ولم تحاول أن تقترب أو تبرر قتل الشيوخ وخراب البيوت والقتل للهلاك و قتل النساء واختطافهن واغتصابهن والزنى اقتباس:
يا حبيبي أنا أطالبك بتفسير واضح ومباشر للآيات المذكورة في المشاركات الأولى أما الكلمات المرسلة التي تعودت عليها فلا تقنع حتى نفسك اقتباس:
هذا يسمى تسفيه وتهكم والغريب أنك مصري وتعلم ما هي الأسباب الحقيقية التي أدت لذلك ولكنه أيضا ليس موضوعنا ولكن يكفيني أن المسلم الذي يجد المناخ المناسب يثبت أنه أفضل من الكثيرين والكثيرين اقتباس:
هات أنت ما ذكر من آيات في المشاركات الأولى ووضحه لنا لو أصبح تفسيرك مقنعا انتهى الموضوع وهذا ما كان من المفروض عليك أن تفعله من البداية اقتباس:
لالا.... دعك من هذه الشعارات التي يضحكون عليك بها فما كان أسهل من أن يقوم عمرو بن العاص بأن يذبح كل مسيحي في مصر من أطفال و شيوخ ونساء ورجال وشباب وأن يعلن عن مكافئة للمسلم إذا ذبح أسرة مسيحية بكاملها أن يعطيه مكافئة له كل أملاك وبيوت هذه الأسرة (هذا ما أمركم به ربكم) وأعتقد أنه لم يكن هناك وقتها نووي ولم يكن هناك بوش ليحميكم من أيدي المسلمين أحبابك وحُماتك (بضم الحاء) الأمريكان (الحياديون منهم وليس المتطرفون) يعلمون جيدا ما أرسته الحضارة الإسلامية من مبادئ التسامح الديني في وقت لم يسود العالم فيه غيرهم ولم يوجد في العالم كله قوة تجابههم أو تمنعهم من أن يمحوا كل من يدين بدين آخر في أي بلد والله ولي التوفيق |
أخى الحبيب أبومريم
اقتباس:
شكرا لخوفك على أعصابى أيها الأخ الحبيب لا تخف، فتحريك جبل أسهل كثيرا من جعلى أشعر بالغضب أو الثوره أنا أتحدث حديث منطقى تماما فالخطاب الدينى دائما له تأثير السحر فى شحذ النفوس فكل ما يفعله المسلمون الأن مستمد من القرأن والسنه، وهذا ما يستغله البعض ليتلاعب بهم كالدمى يحركها كيفما يشاء ولو كان هذا موجودا فى الكتاب المقدس كما تحاولون إظهاره، لكان أنسب وقت لإستغلاله هو الأن وجميعنا يعلم أن أى حرب دائرة الأن يمكن أن تنتهى فى غضون خمسة دقائق، فقنبلتان بدائيتان كانتا لا تزالان فى طور الإختبار أنهيتا حربا عالمية بين عدة دول فلا تحاول إيهام نفسك بوجود سند للحروب فى الكتاب المقدس، فلو وجد لما أنكره أحد بل لكان أستغل على نطاق واسع أفضل إستغلال :سوريا: أما اليهود، فهم باقون سواء رضى العالم أم رفض ذلك فحتى لو قام المسيحيون على اليهود سيبقون لأن هناك وعد بذلك كما قمتم علينا ولا نزال باقون لأن هناك وعدا بذلك :سوريا: اقتباس:
لكن إذا كانت هذه رغبتك فلك السمع والطاعة :سوريا: اقتباس:
- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا - فأرجو منك أن تأتينا بالنصوص التى تقول عنها فى موقع (الباباوات) وأكون شاكر لك بحثك وتنقيبك :سوريا: اقتباس:
كلماتى لم تأتى تعقيبا على القتل بل أتت تعقيبا على كلماتك فى هل يكون الشرع محدد الزمان والمكان رجاء قرائة مشاركاتى بدقة :سوريا: اقتباس:
كان إعتراضك على كيف يكون التشريع محدد الزمان والمكان وقمت بشرحها لك ولكنك للأسف ربطت كلماتى بشئ أخر إقرأ بدقة ستفهم كل شئ، فكل كلمة فيما أكتب لها معنى ومغزى اقتباس:
وضع الحقيقة واضحه لهو أفضل من التغنى بالأمجاد، وكلما غنينا غنوة تقدم العالم عنا عاما أخر فكفانا غناء وضع الواقع نصب عيناك اقتباس:
وكان هذا المناخ المناسب متوفرا فى مصر أيضا فكل العظماء الذين خرجوا من مصر كالعقاد وطه حسين والباز وغيرهم هم تربية أيام إحتلال الكفرة الإنجليز لبلادنا، وبعد الإستقلال والغناء للأمجاد لم يخرج أحد سوى أسماء دينية لامعه يعجب بها شعب نصف أمى :oops: اقتباس:
عندما أدخل موضوعا فأنا أهدم أساسه وليس تفاصيله لأن هدم الأساس يهدم التفاصيل تلقائيا لو عدت لردى ستجدنى قلت أن جميع الأيات محدده المكان والزمان ولها هدف محدد، وهدفها النهائى تم بمجئ إنسانة تصلح ليأتى منها المسيح ولكيلا تعتقدنى أتهرب منك لنأخذ على سبيل المثال أول أيتين الأولى : (حزقيال 9 : 5 - 6) أولا : فضيلة الشيخ ينقل الأيات خطأ فهو يتكلم عن حزقيال 9 : 5، والأية تقول (وَقَالَ لأُولَئِكَ فِي سَمْعِي: [اعْبُرُوا فِي الْمَدِينَةِ وَرَاءَهُ وَاضْرِبُوا. لاَ تُشْفِقْ أَعْيُنُكُمْ وَلاَ تَعْفُوا.) الجزء المظلل بالأحمر غير موجود فيما إقتبسه الشيخ (الصادق الأمين)، والجزء الذى ذكره بعد هو من العدد 6 وليس 5 (وَقَالَ لأُولَئِكَ فِي سَمْعِي: [اعْبُرُوا فِي الْمَدِينَةِ وَرَاءَهُ وَاضْرِبُوا. لاَ تُشْفِقْ أَعْيُنُكُمْ وَلاَ تَعْفُوا. اَلشَّيْخَ وَالشَّابَّ وَالْعَذْرَاءَ وَالطِّفْلَ وَالنِّسَاءَ. اقْتُلُوا لِلْهَلاَكِ. وَلاَ تَقْرُبُوا مِنْ إِنْسَانٍ عَلَيْهِ السِّمَةُ, وَابْتَدِئُوا مِنْ مَقْدِسِي». فَابْتَدَأُوا بِالرِّجَالِ الشُّيُوخِ الَّذِينَ أَمَامَ الْبَيْتِ.) 1- تم وضع علامة على كل الرجال الذين رفضوا الشر فى المدينه لعدم قتلهم (عد للعدد 4 الذى لم يذكره الشيخ الصادق الأمين) 2- القتل لبيت يهوذا فقط، وله سبب مذكور فى الأعداد من 8 إلى 10 (وَكَانَ بَيْنَمَا هُمْ يَقْتُلُونَ وَأُبْقِيتُ أَنَا, أَنِّي خَرَرْتُ عَلَى وَجْهِي وَصَرَخْتُ: [آهِ يَا سَيِّدُ الرَّبُّ! هَلْ أَنْتَ مُهْلِكٌ بَقِيَّةَ إِسْرَائِيلَ كُلَّهَا بِصَبِّ رِجْزِكَ عَلَى أُورُشَلِيمَ؟» فَقَالَ لِي: [إِنَّ إِثْمَ بَيْتِ إِسْرَائِيلَ وَيَهُوذَا عَظِيمٌ جِدّاً جِدّاً, وَقَدِ امْتَلأَتِ الأَرْضُ دِمَاءً, وَامْتَلأَتِ الْمَدِينَةُ جَنَفاً. لأَنَّهُمْ يَقُولُونَ: الرَّبُّ قَدْ تَرَكَ الأَرْضَ, وَالرَّبُّ لاَ يَرَى. وَأَنَا أَيْضاً عَيْنِي لاَ تُشْفِقُ وَلاَ أَعْفُو. أَجْلِبُ طَرِيقَهُمْ عَلَى رُؤُوسِهِمْ».) واضح السبب، وتم التنفيذ طلب محدد الزمان والمكان والقوم ومن يقوم به وهذا كان ردى على أساس الموضوع كله فكيف أنفذه الأن؟ كيف أستند الأن لهخذه الأيات للقتل؟ أعطنى الكيفية وتأكد بأننى سأكون سعيدا :سوريا: الثانية : عدد 31 : 1 - 18 أولا : الأيات أوردها الشيخ (الصادق الأمين ناقصة) فكل ما هو مظلل بالأحمر غير موجود فى نص الشيخ (الصادق الأمين) وَأَمَرَ الرَّبُّ مُوسَى: «اِنْتَقِمْ نَقْمَةً لِبَنِي إِسْرَائِيل مِنَ المِدْيَانِيِّينَ ثُمَّ تُضَمُّ إِلى قَوْمِكَ». فَقَال مُوسَى لِلشَّعْبِ: «جَرِّدُوا مِنْكُمْ رِجَالاً لِلجُنْدِ فَيَكُونُوا عَلى مِدْيَانَ لِيَجْعَلُوا نَقْمَةَ الرَّبِّ عَلى مِدْيَانَ. أَلفاً وَاحِداً مِنْ كُلِّ سِبْطٍ مِنْ جَمِيعِ أَسْبَاطِ إِسْرَائِيل تُرْسِلُونَ لِلحَرْبِ». فَاخْتِيرَ مِنْ أُلُوفِ إِسْرَائِيل أَلفٌ مِنْ كُلِّ سِبْطٍ. اثْنَا عَشَرَ أَلفاً مُجَرَّدُونَ لِلحَرْبِ. فَأَرْسَلهُمْ مُوسَى أَلفاً مِنْ كُلِّ سِبْطٍ إِلى الحَرْبِ هُمْ وَفِينَحَاسَ بْنَ أَلِعَازَارَ الكَاهِنِ إِلى الحَرْبِ وَأَمْتِعَةُ القُدْسِ وَأَبْوَاقُ الهُتَافِ فِي يَدِهِ. فَتَجَنَّدُوا عَلى مِدْيَانَ كَمَا أَمَرَ الرَّبُّ وَقَتَلُوا كُل ذَكَرٍ. وَمُلُوكُ مِدْيَانَ قَتَلُوهُمْ فَوْقَ قَتْلاهُمْ. أَوِيَ وَرَاقِمَ وَصُورَ وَحُورَ وَرَابِعَ. خَمْسَةَ مُلُوكِ مِدْيَانَ. وَبَلعَامَ بْنَ بَعُورَ قَتَلُوهُ بِالسَّيْفِ. وَسَبَى بَنُو إِسْرَائِيل نِسَاءَ مِدْيَانَ وَأَطْفَالهُمْ وَنَهَبُوا جَمِيعَ بَهَائِمِهِمْ وَجَمِيعَ مَوَاشِيهِمْ وَكُل أَمْلاكِهِمْ. وَأَحْرَقُوا جَمِيعَ مُدُنِهِمْ بِمَسَاكِنِهِمْ وَجَمِيعَ حُصُونِهِمْ بِالنَّارِ. وَأَخَذُوا كُل الغَنِيمَةِ وَكُل النَّهْبِ مِنَ النَّاسِ وَالبَهَائِمِ وَأَتُوا إِلى مُوسَى وَأَلِعَازَارَ الكَاهِنِ وَإِلى جَمَاعَةِ بَنِي إِسْرَائِيل بِالسَّبْيِ وَالنَّهْبِ وَالغَنِيمَةِ إِلى المَحَلةِ إِلى عَرَبَاتِ مُوآبَ التِي عَلى أُرْدُنِّ أَرِيحَا. فَخَرَجَ مُوسَى وَأَلِعَازَارُ الكَاهِنُ وَكُلُّ رُؤَسَاءِ الجَمَاعَةِ لاِسْتِقْبَالِهِمْ إِلى خَارِجِ المَحَلةِ. فَسَخَطَ مُوسَى عَلى وُكَلاءِ الجَيْشِ رُؤَسَاءِ الأُلُوفِ وَرُؤَسَاءِ المِئَاتِ القَادِمِينَ مِنْ جُنْدِ الحَرْبِ. وَقَال لهُمْ مُوسَى: «هَل أَبْقَيْتُمْ كُل أُنْثَى حَيَّةً؟ إِنَّ هَؤُلاءِ كُنَّ لِبَنِي إِسْرَائِيل حَسَبَ كَلامِ بَلعَامَ سَبَبَ خِيَانَةٍ لِلرَّبِّ فِي أَمْرِ فَغُورَ فَكَانَ الوَبَأُ فِي جَمَاعَةِ الرَّبِّ. فَالآنَ اقْتُلُوا كُل ذَكَرٍ مِنَ الأَطْفَالِ. وَكُل امْرَأَةٍ عَرَفَتْ رَجُلاً بِمُضَاجَعَةِ ذَكَرٍ اقْتُلُوهَا. لكِنْ جَمِيعُ الأَطْفَالِ مِنَ النِّسَاءِ اللوَاتِي لمْ يَعْرِفْنَ مُضَاجَعَةَ ذَكَرٍ أَبْقُوهُنَّ لكُمْ حَيَّاتٍ. هل تعلم لماذا إقتص الشيخ (الصادق الأمين) هذه الأيات؟ لأن الرب لم يقل سوى (اِنْتَقِمْ نَقْمَةً لِبَنِي إِسْرَائِيل مِنَ المِدْيَانِيِّينَ ثُمَّ تُضَمُّ إِلى قَوْمِكَ)، وكل ما تبقى من حديث وتفاصيل لموسى وليست للرب 2- القتال للميدانيين وسبب القتال ستجده فى عدد 25 : 18 (لأَنَّهُمْ ضَايَقُوكُمْ بِمَكَايِدِهِمِ التِي كَادُوكُمْ بِهَا فِي أَمْرِ فَغُورَ وَأَمْرِ كُزْبِي أُخْتِهِمْ بِنْتِ رَئِيسٍ لِمِدْيَانَ التِي قُتِلتْ يَوْمَ الوَبَإِ بِسَبَبِ فَغُورَ») فأين الميدانيين الأن لأقاتلهم؟ وهل يتوفر السبب المذكور؟ ستعود لنفس النقطة التى ذكرتها فى ردى الأول محددة المكان والزمان والقوم والهدف لم تأت أية تقول قاتلوا من يقاتلكم بدون تحديد القوم والوقت والسبب هل فهمت الرد الأن هل فهمت معنى محددة المكان والزمان؟ أما بالنسبة لبقية مداخلتك عن وجود المسيحيين الأن ونسب هذا لسماحة المسلمون، فأفضل عدم الرد لأنه لا جدوى من النقاش فى هذا الموضوع، فلن يحدث يوما ويقتنع أحدنا بفكر الأخر شكرا لك :سوريا: |
اقتباس:
2- لم أرى الاعتذار المنوط بالسيد soryaya لكم تحياتي |
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
أى إعتذار تريدون؟ رأيت مداخلات أخى عبد الرحمن الرحيم وتجاهلتها لعدم تشتيت الحوار ولكن يبدو أن هناك إصرارا من الجميع من صحيح مسلم، وموجود أيضا فى صحيح البخارى - أى كتب يعتد بها السنه وهذا الحديث صحيح كما طلب الأحباء - ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا - حدثني زهير بن حرب حدثنا إسمعيل يعني ابن علية عن عبد العزيز عن أنس أن رسول الله صلى الله عليه وسلم غزا خيبر قال فصلينا عندها صلاة الغداة بغلس فركب نبي الله صلى الله عليه وسلم وركب أبو طلحة وأنا رديف أبي طلحة فأجرى نبي الله صلى الله عليه وسلم في زقاق خيبر وإن ركبتي لتمس فخذ نبي الله صلى الله عليه وسلم وانحسر الإزار عن فخذ نبي الله صلى الله عليه وسلم فإني لأرى بياض فخذ نبي الله صلى الله عليه وسلم فلما دخل القرية قال الله أكبر خربت خيبر إنا إذا نزلنا بساحة قوم فساء صباح المنذرين قالها ثلاث مرات قال وقد خرج القوم إلى أعمالهم فقالوا محمد والله قال عبد العزيز وقال بعض أصحابنا محمد والخميس قال وأصبناها عنوة وجمع السبي فجاءه دحية فقال يا رسول الله أعطني جارية من السبي فقال اذهب فخذ جارية فأخذ صفية بنت حيي فجاء رجل إلى نبي الله صلى الله عليه وسلم فقال يا نبي الله أعطيت دحية صفية بنت حيي سيد قريظة والنضير ما تصلح إلا لك قال ادعوه بها قال فجاء بها فلما نظر إليها النبي صلى الله عليه وسلم قال خذ جارية من السبي غيرها قال وأعتقها وتزوجها فقال له ثابت يا أبا حمزة ما أصدقها قال نفسها أعتقها وتزوجها حتى إذا كان بالطريق جهزتها له أم سليم فأهدتها له من الليل فأصبح النبي صلى الله عليه وسلم عروسا فقال من كان عنده شيء فليجئ به قال وبسط نطعا قال فجعل الرجل يجيء بالأقط وجعل الرجل يجيء بالتمر وجعل الرجل يجيء بالسمن فحاسوا حيسا فكانت وليمة رسول الله صلى الله عليه وسلم ها هو سبى، وأخذ جوارى من السبى بينما رؤوس أبائهم وأبنائهم وأزواجهم لا تزال حولهم والرسول الكريم لا ينطق من هوى، فكلماته وحى، وسماحه بالسبى وأخذ الجوارى وحى لم أتطرق لنقطة صفية والرسول، إنما قصدت السبى وأخذهم جوارى وبالطبع إتيانهم فلا أعتقد أن soryaya مطالب بإعتذار ورجاء عدم الإلحاح فى مثل هذه المواضيع تجنبا للإحراج شكرا لكم :سوريا: |
قرأت المشاركات ... ولدي تعقيبات بسيطة لفتت انتباهي ..
اخ سورايرا .. هل لديك دليل على ان المسلمون بعد كل غزوة يغتصبون النساء ؟؟؟؟؟ :سوريا: وهل افهم من كلامك انك لاتؤمن بالايات التي كتبتها لانها ليست موجودة في الانجيل ؟؟؟ وانك تستنكرها وتبطلها ؟؟ اخ مكاكولا ...انت قلت ان هذه الايات والتشريعات كانت لمكان وزمان محدد ...:سوريا: اي ان تشريعات التوراة والانجيل ليست خالدة وليست صالحة لكل زمان ومكان ... وهذا دليل من كلامك انت على انه التوراة والانجيل ليستا صالحتين لكل زمان ومكان لأنه خاصة بمكان محدد وزمان محدد .... شكرا على هذا التوضيح :سوريا: اما بالنسبة انني ابرر شئ بشئ اخر ... لا يا عزيزي فالله سبحانه وتعالى غفور رحيم ولكنه ايضا شديد العقاب ... واختر اي آية من القرآن الكريم تعتقد برأيك انها فيها قسوة .. وانا اضع لك تفسيرها ان شاءالله من كتب التفسير ... حتى تستوضح الامر ... والاجهاد وامور الجهاد لها احكام وشروط وووو .. فديننا ليس دين الارهاب كما تعتقدون ...وليس في آايات الكتاب الكريم اي نوع من انواع التحريض على الارهاب ... فديننا دين الرحمة واليسر |
اقتباس:
ارجو ان لا تراوغ في كلامك وتأول في كلام غيرك ، soryaya كتب ما يلي : اقتباس:
بانتظار الاعتذار . تحياتي |
أخى الحبيب عبد الرحمن الرحيم
اقتباس:
هذا هو نص كلام soryaya اقتباس:
بل يأخذون النساء المسبيات - وهذا موجود بالحدث يأخذونهم جوارى - وهذا موجود بالحديث يغتصبونهم - إمرأة قتل زوجها وأبيها اليوم وستمارس الجنس مع القاتل برغبتها أم سيكون إغتصابا؟ رجاء الهدوء :سوريا: |
أخى الحبيب جيمي
اقتباس:
هل نقول أن تشريع الصوم فى رمضان غير صالح لكل زمان ومكان لأنه فى رمضان فقط؟؟ أعتقد أنك تمزح معنا قليلا :سوريا: |
انا لا احاور لمجرد المزاح ..:سوريا:
يا ماكاكولا انك تخلط الامور كثيرا كثيرا ... الصوم فريضة ... فرضت منذ زمن الرسول صلى الله عليه وسلم وهو صيام شهر رمضان .. صيام شهر محدد من السنة وهو شهر رمضان .. ومنذ ذلك الحين والى الآن والى ماشاءالله .. نحن نصوم شهر رمضان من كل سنة ...:سوريا: اما بالنسبة للصيام التطوع فهو يختلف عن الفريضة .. وليس مطلوب مننا ولا مفروض علينا ان نصوم ايام غير رمضان ولكن من تطوع فله أجر من الله سبحانه وتعالى .. اما ماقلته انت اصريت عليه ان هذه الاوامر والتشريعات في الايات السابقة لزمن محدد ومكان محدد وامر بها وعمل بها وانتهى الامر .... اذا شريعتكم ليست صالحة لكل زمان ومكان .. فهي لمكان محدد وزمن محدد وانتهى ...فلا داعي لقراءة كتبكم وقراءت مابها من اوامر ونواهي :سوريا: |
ان الجواري يا مكاكاولا وبالرغم من انهم سبايا واسرى .. فيجوز لهم ان يفدون انفسهم ويتحررون .. وكفل لهم الاسلام طيب المعاملة .. والاغتصاب ليس من ديننا الحنيف ... فأخذ الجواري يختلف عن اغتصابهن .. وما ادراك انت ماذا يفعلون بالجواري يا ماكاكولا !! وما ادراك انهم سيمارسون الجنس معهن !!! الجواري قد يفعلن اشياء كثيره غير ذلك .. يطبخون وووو ... اذا ليس معنى انه اخذ جارية اي سيمارس الجنس معها او يغتصبها يا ماكاكولا ... فلا تتقول وتفسر على مزاجك :سوريا:
والرسول صلى الله عليه وسلم اعتق صفية وتزوجها ... وفعل مثل فعله كثير من الصحابة ... فلو كان الاسلام يدعو لاغتصاب السبايا فما الحاجة لاعتاقهم ثم ان يتزوجهن .. ويضع على كاهله واجبات تجاه هذه الزوجة التي اعتقها !!!!!! فالاسلام دين الخير ودين التسامح ..:سوريا: |
أخى الحبيب
لا زلت أراك تمزح، وأعلم أنك تفهم قولى أكثر منى عندما يقول لك التشريع : لا تسرق فهو لم يقترن بشرط محدد لمنع السرقة ولو كان التشريع يقول لا تسرق فى رمضان فهو إقترن برمضان وما خلاه يمكنك السرقة به ولو كان التشريع لا تسرق عثمان فهو إقترن بعدم سرقة عثمان، ومن هم سواه يحل سرقتهم وإذا كنتم تتبرأون الأن من أيات القتال برغم ورودها بشروط تتحقق حتى اليوم فيصير التشريع القرأنى غير صالح لكل مكان وزمان وإذا كنتم تتبرأون من رضاع الكبير وهو صدر من الرسول الذى نطقه هو وحى يوحى فيكون الوحى غير صالح لكل مكان وزمان أنا أعلم أنك تفهمنى يقينا :سوريا: |
اقتباس:
أنتم طالبتم soryaya بالإعتذار لعدم وجود نص يؤيد كلامه وأتيت لكم بالنص سوء فهم النص لا يستوجب إعتذارا فأنتم أسأتم فهم أيات الكتاب المقدس ولم يطالبكم أحد بإعتذار أما عن تفاصيل ما كتبته هنا، فأنا لا أرغب فى الخوض به لأنى لا أريد الحديث عن الإسلاميات :سوريا: |
ومن قال لك ان آيات القتال فرضت لوقت محدد ؟؟؟!!! ومن قال لك اننا نتبرأ منها ؟؟
فتشريعات القرآن الكريم صالحة لكل زمان ومكان ... :سوريا: فهي لم تشرع لزمن محدد وتنتهي .. اما في تشريعاتكم شرعت وعمل بها وانتهت ولستم مطالبين بها الآن .. :سوريا: اما بالنسبة للامثله التي وضعتها ... لا انصحك بأتيان امثله مقرونه بكلمة لو عن تشريعات القرآن الكريم فأنت بذلك تشوش على قارئي الموضوع :سوريا: وساصحح امثلتك .. فالتشريع الاسلامي لم يقول لاتسرق في رمضان ... بل قال قال بتحريم السرقة في رمضان وفي غير رمضان ..:سوريا: انت تقصد ان soryaya فهم الحديث خطأ ... اما الآن فاعتقد بانه فهمه جيدا :سوريا: وقولك ان سوء الفهم لايتطلب اعتذارا !! ... لكن يا ماكاكولا سوء الفهم يستوجب اعتذارا لسوء الفهم هذا ... فلو انه س سب ص لان س اعتقد ان ص سارق .. لاستوجب على س الاعتذار ل ص على هذا السب لانه فهم الموضوع خطأ ..:سوريا: |
اقتباس:
الرجاء ثم الرجاء الابتعاد عن المراوغة وتأويل الكلام ، اعيد طلبي وبشدة هذه المرة ، على soryaya ان ياتي بدليل على ان المقاتلين المسلمين عندما كانوا يأسرون النساء بعد الغزوات كانوا يغتصبوهن . وفي حالة عدم اتيانه بالدليل عليه الاعتذار لجميع المسلمين ، وعلى المشرف اتخاذ الاجراء المناسب بحقه . علما بانني لن اعيد مداخلتي مرة اخرى بعد الآن وانني منتظر احد الامرين اما الدليل او الاعتذار ، وفي حالة رفض الامرين فهذا سيعطيني كل الحق في التأويل والطعن بنصوص الكتاب المقدس كما يحلو لي وبدون اي اعتراض من طرفكم. بالانتظار |
اقتباس:
طبعا الرد موجود في توقيعي وجميل جدا أنني عرفت أنك بارد :سوريا: اقتباس:
هذا يسمى تعصب أعمى ولكن كما تشاء لنترك إذاً كل نقاط الحوار الفرعية ونركز في لب الموضوع قلت لك أن الموضوع ليس موضوع قتال فقط ولا تحور الموضوع على أنه قتال وحروب فقط الموضوع عبارة عن أوامر إلهية لا يهمني إذا كانت محددة المكان و الزمان أم لا ولا تعفوا: الشّيخ والشّابّ والعذراء والطّفل والنّساء: نجّسوا البيت واملأوا الدّور قتلى أنت لي فأس وأدوات حرب... فأسحق بك الأمم وأهلك بك المماليك وأسحق بك الرّجل والمرأة. وأسحق بك الشّيخ والفتى، وأسحق بك الغلام والعذراء، وأسحق بك الرّاعب وقطيعه وأمر داود الغلمان فقتلوهما وقطّعوا أيديهما وأرجلهما وعلّقوهما واخطفوا لأنفسكم كلّ واحد امرأته من بنات شيلوه هل تجد مبررا لإلهك بأن يأمر بالزنى وقتل الأطفال والنساء والشيوخ على أنها محددة الزمان والمكان؟؟؟؟ هل تجد مبررا لإلهك بأن يأمر باختطاف النساء واغتصابهن على أنها محددة الزمان والمكان؟؟؟ وتقول لي أن الإغتصاب والاختطاف تمهيدا للأرض ؟؟؟ اختطاف واغتصاب وقتل وحرق وسرقة ونهب تمهيدا للأرض أم إفساد في الأرض؟؟؟؟ المدينة التي يفتحوها يستعبدون من يستسلم و يذبحون كل أهلها لو قاوموا تمهيدا في الأرض أم إفساد ؟؟؟؟ لا حول ولا قوة الا بالله |
الحل عند الشيخ الدكتور سيد طنطاوى شيخ الأزهر
اقتباس:
فى يناير سنة 1995 جاء الشيخ سيد طنطاوى وكان وقتئذ "مفتى الديار المصرية " بصحبة الراحل الدكتور القس صموئيل حبيب رئيس الطائفة الانجيلية ليتسلم درجة الدكتوراة الفخرية فى السلام التى منحته إياها احدى جامعات اللاهوت المسيحية الأمريكية ، وبعد استلامه درجة الدكتوراة الفخرية جاء إلى واشنطن العاصمة برفقة الدكتور صموئيل حبيب ، ليتحدث عن الإسلام إلى جمهور كبير اجتمع فى " National Christian Cathedral" الكاتدرائية المسيحية الوطنية بواشنطن .. ثم تحدث الشيخ سيد طنطاوى فقدم صورة منيرة للإسلام ووصفه بأنه دين السلام ، والتسامح ، والود ، والرأفة ، والأخوة. وبعد أن انتهى الشيخ طنطاوى من حديثه وقفت السيدة المشرفة على تنظيم الاجتماع وهى سيدة أمريكية وأعطت فرصة لمن لديه أى تعليق أو سؤال، ووقف أحد المشاركين وقدم للشيخ طنطاوى السؤال التالى: إذا كان الإسلام كما قدمته سيادتكم للحاضرين ، دين السلام ، والتسامح ، والود ، والأخوة فكيف تفسير الآية القرآنية المذكورة فى سورة المائدة والتى تقول : " يا أيها الذين آمنوا (والكلام موجه للمسلمين) لا تتخذوا اليهود والنصارى أولياء (أصدقاء) بعضهم أولياء بعض ومن يتولهم منكم ( أي يتخذهم أصدقاء وأحمياء له ) فإنه منهم إن الله لا يهدى القوم الظالمين " (سورة المائدة 5: 51). ورد الدكتور الشيخ طنطاوي قائلا أن هذه الآيات ذكرت في مناسبة خاصة بالوقت الذي عاش فيه النبي محمد ، ولا تنطبق على الوقت الحاضر . مين بدنا نصدق ياجيمي ;-) ;-) |
| الساعة بإيدك هلق يا سيدي 16:33 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3) |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون