|
هل وردت لفظة " التثليث " في القران ؟!!
المجد للاب والابن والروح القدس الاله الواحد امين .. تحياتي للجميع .. نبدأ موضوعنا بنعمة الرب بهذا السؤال : هل وردت كلمة: " التثليث " في القران !!؟؟؟؟؟  كثيراً ما يردد المسلمين في كل مرة تحاوروا بها معنا هذا السؤال السمج : هل كلمة " التثليث " وردت في الكتاب المقدس ؟؟ وبما ان الكلمة لم تورد بحروفها انما بمعناها في الكتاب .. الا ان المسلمين يستنتجون قائلين : اذن هذه العقيدة من اختراعكم يا نصارى ؟؟؟!!!:(  وطبعاً مع كثرة ردودنا القاطعة على سؤالهم هذا .. فأنهم بالمقابل لن يستطيعوا ان يجيبوا على ذات السؤال في الجهة المقابلة اي جهتهم !!!  بمعنى انه لو عكسنا السؤال عليهم فهل سنسمع جواباً منهم !!؟؟؟؟ اذ سنسألهم هكذا : هل وردت كلمة " التثليث " او " الثالوث " في القران ولو مرة واحدة ؟؟!!!:gem: لنوضح اكثر .. بما ان عقيدة التثليث اصيلة في الكتاب المقدس .. وقد تم تحديدها بمصطلح لاهوتي باسم " الثالوث " ..( تسهيلاً لتحديدها ) . اذن فمصطلح " التثليث " او الثالوث .. كان متداولاً لدى المسيحيين شرقاً وغرباً من قبل ظهور محمد .. فالسؤال هنا : اذا كان الاسلام قد جاء مصححاً لعقائد الديانات ما قبله وناسخاً لها .. ( كما يزعمون ) .. فلماذا لم يجيب القران صراحة على عقيدة التثليث داحضاً اياها بالتحديد والاسم ؟؟!!!;-) اي : لماذا لم يستخدم عبارة " التثليث " او " الثالوث " في نقض هذه العقيدة على المسيحيين الذين حرفوها واضافوها الى دينهم ( طبعاً بزعم المسلمين ) ؟؟؟!!!! هل نجد اثراً لعبارة " التثليث " في القران ؟؟؟!!!! لكي يكون لهم مسوغاً ان يتساؤلوا عن وجود هذه العبارة بلفظها في الكتاب المقدس ؟؟!!!!  ان الموجود في القران نقضاً لعقيدة النصارى .. ليس موجهاً الى عقيدة التثليث القويمة .. انما كان موجهاً الى تعدد الالهة .. وضد من قالوا بأن الالهة ثلاثة !!!!! ( وهذا ليس ايمان المسيحيين الحقيقيين ) ..  وقد انكر القران عقيدة اخرى تقول ان الله " ثالث ثلاثة " .. اي بأن هناك ثلاثة الهة .. وان الله احد اولئك الثلاثة ( وهذه ايضاً ليست عقيدة للمسيحيين انما بالعكس ينكرونها اشد الانكار ) ..! فالعقيدة التي يهاجمها القران ( ضد بعض فرق النصارى المبتدعة المهرطقة في زمانه ) .. كانت عقيدة مفادها ان هناك ثلاثة الهة ( الله والمسيح ومريم ) ..  وهذه بالطبع ليست من ايماننا كمسيحيين ! ومن جهة اخرى لا نجد القران مهاجماً العقيدة المسيحية " التثليث " كما هي معبر عنها في ايماننا المسيحي ابداً .. فهو لم يهاجم عقيدة تقول : "ان الله واحد متميز بذات وكلمة وروح , وهذه الاقانيم الثلاثة هي الاله الواحد القدير " !! القران لم يفعل هذا مطلقاً.. والدليل انه لم يذكر ابداً كلمة " التثليث " في نصوصه .. ولا حتى لمرة واحدة ( بحسب بحثي ) ؟؟؟!!!! وسؤالنا مرة اخرى : هل وردت كلمة " التثليث " او " الثالوث " في القران اثناء هجومه على العقائد السابقة له ؟؟؟؟؟ لماذا لم يستخدم القران لفظة " التثليث " في رفضه لعقائد فرق النصارى المبتدعة من قبله ؟؟؟!!!!! فهل يستطيع المسلم ان يعثر في قرانه على هذه اللفظة وتفنيد ربه لها ؟؟؟!!!! ملاحظة : موضوع التثليث ليس هو المعروض هنا .. والكلام والخوض حوله سيكون مضيعة للوقت هنا .. لان الموضوع هنا يتمحور فقط حول : كلمة " التثليث " ..وهل وردت في القرآن ؟! والاجابة هي : 1) لا لم ترد .. 2) نعم وردت .. ( الشاهد : السورة .. الاية رقم .. ) ؟ حظاً طيباً ..  |
اقتباس:
مع احترامي لك ان موضوعك مضحك جدا ، تضع الدليل بيدك ثم تنفيه باعتباره ليس من العقيدة المسيحية وانكم تعبدون اله واحد وليس ثلاثة . لقد تم اثبات انكم تعبدون ثلاثة الهة وليس اله واحد عدة مرات وهو ما يؤكده القران الكريم في الايات التي ذكرتها ، وهؤلاء الالهة الثلاثة هم الله والمسيح ومريم ، ولكن لكي يتم نفي التشابه في العقيدة المسيحية مع الوثنية في هذا الامر تم ايجاد ما يسمى الاقانيم من قبل الكنيسة ، وايضا هذا الموضوع تم مناقشته عدة مرات وما زال هناك موضوع مفتوح بين الاخ ابو مريم وانسر. تحياتي |
وهل ورد لفظ التثليث في كتابكم المقدس
(( وَرَفَعَ يَسُوعُ عَيْنَيْهِ إِلَى السَّمَاءِ وَقَالَ: «أَيُّهَا الآبُ، أَشْكُرُكَ لأَنَّكَ سَمِعْتَ لِي، وَقَدْ عَلِمْتُ أَنَّكَ دَوْماً تَسْمَعُ لِي. وَلكِنِّي قُلْتُ هَذَا لأَجْلِ الْجَمْعِ الْوَاقِفِ حَوْلِي لِيُؤْمِنُوا أَنَّكَ أَنْتَ أَرْسَلْتَنِي )).يوحنا [ 11 : 41 ] (( وهذه الحياة الأبدية أن يعرفوك أنت الإله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي أرسلته . )) يوحنا [ 17 : 3 ] (( يسوع الناصري الذي كان إنساناً نبيـاً مقتدراً في الفعل والقول أمام الله وجميع الشعب . )) لوقا [ 24 : 19 ] : |
الاخت اميرة ...
ليس موضوعنا هو حول ورود كلمة " التثليث " في كتابنا العظيم ..:jakoush: انما الموضوع هو هل وردت في قرانكم ام لا ..!!!؟؟؟ فارجو الاجابة على هذا السؤال مباشرة !!!:gem: |
الزميل عبد الرحمن يقول :
اقتباس:
انا مبسوط لانك ضحكت يا عزيزي .. وبأنني كنت السبب في ادخال البهجة الى قلبك .. وانا كذلك والقراء الان نضحك عليك .. فنشكرك لانك اضحكتنا كذلك !!:clap: فأنا لم انفي شيئاً .. انا قلت ان عبارة " التثليث " ... بحروفها : ت ث ل ي ث .. غير موجودة بحروفها في الكتاب المقدس .. وليس هذا سراً عظيماً .. انما الموجود هو العقيدة نفسها .. مثل ان كلمة " التوحيد " غير موجودة اطلاقاً في قرانك ... ولو فليت قرانك من الجلدة للجلدة .. فلن تعثر ابداً على كلمة " التوحيد " !!:jakoush: الـ ت و ح ي د :lol: ونحن نؤمن باله واحد .. مثلث الاقانيم ما تعدد وما تجزأ .. ( وهذا ليس موضوعنا الان ) تقول : اقتباس:
هجوم قرانك على عقيدة مفادها وجود ثلاثة الهة هم : الله - المسيح - مريم .. هو مجرد هراء لا يدعمه اي سند تاريخي .. فهذه العقيدة الكفرية قد حاربتها المسيحية .. قبل ان تسمع الدنيا بواحد اسمه محمد .. فالمسيحيين ومنذ ظهور المسيحية .. لا يؤمنون بوجود ثلاثة الهة .. فمن اين جاء القران بهذه الفرية ..؟!! وهل القران قد فند المسيحية الحقيقية بهذه .. ام فند اراء الفرق النصرانية المبتدعة ..؟!! بالطبع القران لم يهاجم عقيدة " التثليث " القويمة .. انما هاجم تعدد الالهة .. او وجود ثلاثة الهة .. وهو مما لا تقول به المسيحية اطلاقاً .. وما زال السؤال قائماً .. هل ذكر القران لفظة " التثليث " ولو لمرة واحدة في اياته ..؟!!! هل ذكر هذه اللفظة المتواترة المشهورة بين المسيحيين من قبله .. وهل رد عليها وعلى ما تتضمنه من فكر وعقيدة ؟؟!!! هل سيصمد سؤالكم الركيك : هل وردت لفظة التثليث في الكتاب المقدس ؟!!:shock: اذن اجيبونا : هل وردت لفظة " التثليث " في القران ؟؟؟ :gem: نعم / لا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ |
اقتباس:
(لقد كفر الذين قالوا إن الله ثالث ثلاثة) وشكرا على موضوعك الأهبل.. وتابع المناظرة بينى وبين أنسر... |
اقتباس:
:o يا من انت ( لا أهبل ) مش لما تتعلم كيف تبصم بحوافرك على الكيبورد .. تيجي تحكي !!!;-) " بمشتفاتها " !!!! وقصدك تقول : مشتقاتها " !!! يا عيني على المشتقات .. مشتقات البان .. ام مشتقات بترول !!!!:clap: هل " ثالث ثلاثة " ... تعني " تثليث " يا شطور !!!؟؟؟؟ يااذكى من الصحابي الحمار يعفور ... اجب على السؤال : هل وردت لفظة " التثليث " في قرانك ..؟؟؟!! نعم / لا ..؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ت ث ل ي ث انت بتفهم عربي .. ؟؟!!! |
يدوم صليبك أستاذى البابلى
دعهم يبحثون ويبحثون بالرغم من أن وقت ظهور الإسلام كان قد مر على المسيحية أكثر من 600 عام وعقيده التثليث كانت واضحه ومنتشرة على مستوى العالم وكما يقولون لنا بأن العقائد يجب أن تكون واضحه بدون تورية أو إستنتاج، وهذا ما يميز عقيدتهم فكان يجب أن يكون النهى عن عقيدتنا واضحا مثل (كفر الذين قالوا الله واحد فى ثالوث أو ثالوث فى واحد فلهم جهنم وبئس المصير) أو (ومن إدعى بأقنيم لربك وقالوا الله ثالوث فلهم العذاب الأليم) أو (يا عيسى إبن مريم أقلت لهم أنك وأنا وروحى واحدا لا شريك لنا فنصير بذلك ثالوثا فى واحدا فقال حاش ربى أن أكون واحدا معك فإنهم لمفترون) هذه العقيده كانت تعم العالم وقت ظهور الإسلام، بل وكانت العقيده الغالبه على العالم أجمع، فلم لم يذكرها القرأن صراحة أين كلمة ثالوث يا قارئى القرأن؟ |
موضوع فاشل ، تابع الحوار بين الاخ المجاهد وانسر.
تحياتي |
ويدوم صليبك استاذي الحبيب مكاكولا .. وتسلم ايدك لمداخلتك القوية ..:D
امام عبد الرحمن فاقول له : الفاشل ليس سوى انتم ... اذ الى الان تلعثتمتم وضربتم لخمة بسؤال زغنطوط هكذا ..!!!:jakoush: ما عندك رد اطبق فمك سد بوزك وانقلع لبره ... السؤال يحتاح الى اجابة : نعم / لا ..؟؟؟؟ هل وردت لفظة " التثليث " في القران ..؟؟؟؟؟ نعم .. لا .. تحياتي الملكية :king: البابلي |
اقتباس:
الحديث موضوع........يعنى مكذوب ربنا يشفى اقتباس:
هذا ليس قرآن أهلكك الله......آمين |
الزميل المجاهد بالله ..:D
يثبت للجميع يوماً فيوماً .. انه لا يقرأ ..! وان قرأ .. فلا يفهم .!! وان فهم ... فيمرض طريح الفراش ..!!!!:shock: يقول : اقتباس:
اي حديث هو هذا ..؟؟؟!!! حد سمعني بحكي عن " حديث " ... وموضوع كمان ؟؟!!!! اين ذكري لحديث او بطيخ !!!؟؟؟؟ انا يا جهبذ أمة محمد .. لم اتطرق ابداً لحديث .. لا موضوع .. ولا مرفوع بنقالة !!! ..  انا قلت " الحمار يعفور " ..! انتبهت الان .. كم هو سهل الايقاع بك ..! |
يدوم صليبك القهار يا بابلى :D
أخى الحبيب المجاهد في الله اقتباس:
أدعوك لتدعوا بمزيد من الدعوات المهلكه والمفنية :D وردى عليك تكرر مرارا أعطينا السلطان أن ندوس الحيات والعقارب وكل قوة العدو ولازلت حيا رغم كل تحدياتك وحتى الأن الـالله لم يستمع لك ولكن المسيح نفذ وعده لى فها أنا أدوس الحيات والعقارب وكل قوة العدو سلام المسيح معك :D |
اقتباس:
اقتباس:
|
مكا كولا:hart: :D بابلى:hart: :D
السوال هو هل وردت لفظه التثليث فى القران؟ الجواب suerrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr rrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr وانتظر ادلتى على ذالك:D |
ويدوم صليبكم احبائي في الرب مكاكولا وانسر مي مسلمز ..:D :D
وانا ايضاً يا حبيبي انسر ... عندي مفاجأة سأفجرها بعقولهم حول كلمة " التثليث " في القران .. وكنت انتظر لما الموضوع يستوي ... او على الاقل يتقدم شجاع منهم ليجيب على سؤالنا السهل : هل وردت لفظة " التثليث " في القران ؟؟!! نعم .... ام لا !!! وبعدها لكل حادث حديث ..!! ويا حبيبي مكاكولا .... ارى ان مجاهد ما زال يدعو عليك ..!!!:aah: الله ... مش انت ميت !!! وان المباهلة " الهبالة " ... نجحت بفوز مجاهد علينا ..!! وقلت لي بأنك مع حورية في الجنة ...:sosweet: بينما انت رجعت تاني ... وسبتني انا هناك لايص في الزحمة .. :shock: برضه ده كلام !!!!! |
ههههههه ههههههههههههههه والله عندما قرأت هذا الموضوع ضحكت من كل قلبي فهل يعتقد المسيحيون انهم اذكياء لدرجة انهم يطلبون منا اثبات ثالوثهم في القرآن ؟؟؟؟؟ يا اعزائي الاسلام جاء مكملا لكل الرسالات كما قلتم ( ومصححا لماحرف منها ) فلا تنسوا الجملة الاخيرة .... فدينكم ايها المسيحيون محرفا والقران جاء ليعيدكم الى صوابكم ..... تحياتي ... ههههههه مازلت اضحك وسوف انشرها كنكته منكم .
|
:clap: يدوم صليبك يا بابلى :clap:
حتى الأن تخبطهم واضح يحاولون ويحاولون ولكن أين النصوص فى إنتظار النص القرأنى يا أحبائنا المسلمون :D |
اقتباس:
|
ويدوم صليبك استاذي مكاكولا ...:D
وبالفعل هذا السؤال الصغير قلب كيانهم وعفرت حالهم ونكس عقولهم قبل رؤوسهم !!!:jakoush: يا سيد حسيني ( صقر الاسلام سابقاً ) .. لسنا نبحث عن ديننا عندكم ... ولسنا نطلب اثبات عقيدة الثالوث القويمة من قرانك ... ( وهذا دليل على انك لم تقرأ الموضوع ولا فمهت المراد منه ) .. فارجو ان تذهب الى الخلف لتعيد قراءة رأس الموضوع من لبداية .. فان كان عندك جواب على سؤالي ضعه مشكوراً ... ما عندك.. فاطبق فمك ونقطنا بسكاتك !!! :shock: واذهب لتضحك ملء شدقيك في الحارة مع الصبيان ..!:clap: السؤال مرة اخرى : وهو موجه للمسلمين : هل وردت لفظة التثليث في القران ..؟؟؟؟ نعم / لا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ بكل بساطة .. نعم ! لا ...! بس ... من شو خايفين !!!؟؟؟:( |
عدم امتلاك مسلم واحد للجرأة والتقدم للاجابة على هذا السؤال السهل ...
يدل دلالة ناصعة الوضوح .. بأنهم مفلسون مرتعدون ..:( لان فخاً ما ينتظرهم ..!!!!!;-) :lol: |
يدوم صليبك يا بابلى :D
لك أسبوع الأن طارح الموضوع ولم يجب أحد :shock: أعتقد خايفين يقولوا (لا ... لا يوجد فى القرأن لفظة التثليث) :D |
اخوتي بالمسيح مكاكولا والبابلي وانسر مي مسلم
يدوم صليبكن عالي لأننا عاليين باسم وصليب ربنا ومخلصنا يسوع المسيح |
ويدوم صليبك يا samolb يا بطل .. وليحفظك رب المجد بنعمته ..:D
ويدوم صليبك استاذي مكاكولا ..:king: وبالطبع كما قلت يا عضيدي .. بأنهم يخافون من الاجابة بكلمة : لا !! لان اجابتهم هذه ستدحض تلقائياً سؤالهم الفطير : هل وردت لفظة التثليث في الكتاب المقدس ..؟! وبالطبع هم يعلمون بأن لفظة " التثليث " او الثالوث .. غير متضمنة في اي نص قراني .. وبالتالي هذا يدل ( ويحق لنا ان نستنتج منه ) .. بان القران لم يعيب او ينتقد عقيدة " الثالوث " المسيحية بحد ذاتها ..! لانه لم يذكر اسمها ولا لفظها ..! فماذا فعلوا ؟؟؟ لقد لجأوا الى التحريف والتزوير !! فلنضع لهم الان جزءاً من سلسلة : " تحريفات ترجمات القران الى الانجليزية " .. وكيف حرفوا فيها ووضعوا زوراً وبهتاناً لفظة" التثليث :o "فيالقران المترجم لخداع غير القارئين بالعربية من المسلمين وغيرهم! لنقرأ سورة : المائدة : 73 { لقد كفر الذين قالوا ان الله ثالث ثلاثة وما من اله الا اله واحد } فالنص بالعربي لم يقل ابداً: لقد كفر الذين قالوا ان الله هو الثالوث او ( التثليث !!!! كلا مطلقاً ..! فالقران لم يهاجم ابداً العقيدة الصحيحة للمسيحيين ولم يذكرها بالاسم ابداً .. ومن جراء هذا النقص الملحوظ والشديد الحروجة للمسلمين.. فلجأوا الى فكرة شيطانية ليحشروا عبارة " التثليث " حشراً في كتابهم .. وكان السبيل المتاح لهم هو " ترجمة القران " الى الانجليزية والموجه خصيصاً لمن لا يفقهون بالعربية شيئاً .. فتنطلي عليهم هذه الخدعة الزيوفة ..!:shock: :o والان لنقرأ كيف حرفت ترجمة يوسف علي والقيمين عليها واضافت لفظة" التثليث "في ترجمتها للنص اعلاه ..! وجدير بالذكر ان نقول بأن ترجمة يوسف علي تعد من اشهر واوسع ترجماتالقران انتشاراً في العالم ! لا بل حتى ان موقع " الاسلام " السعودي الشهير .. يستخدم هذه الترجمة للقران على النت !! وهو الموقع التابع لـ (وزارة الشؤون الاسلامية والاوقاف والدعوة والارشاد) !! لنقرأ كيف ترجم هذا النص القراني بعض المترجمين الاخرين بأمانة ودون تحريف .. Pickthall They surely disbelieve who say: Lo! Allah is the third of three; when there is no Allah save the One Allah. If they desist not from so saying a painful doom will fall on those of them who disbelieve. لقد ترجمها بدقة !! وايضاً : Shakir Certainly they disbelieve who say: Surely Allah is the third (person) of the three; and there is no god but the one Allah, and if they desist not from what they say, a painful chastisement shall befall those among them who disbelieve. ترجمة دقيقة .. والان لنقرأ كيف ترجمتها ترجمة يوسف علي : Yusuf Ali They do blaspheme who say: Allah is one of three in a Trinity: for there is no god except One Allah. If they desist not from their word (of blasphemy), verily a grievous penalty will befall the blasphemers among them. هنا : - ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا - شايفين التحريف !!!؟؟؟:o النص العربي للقرانلم يذكر لفظة " التثليث " مطلقاً .. فاراد المترجم المسلم ان يخدع قرائهالغربيين ( اللاعرب ) موهماً اياهم بأن رب محمد قد انكر " الثالوث " عقيدةالمسيحيين ورفضها بالاسم الصريح ! وهذامن افحش الكذب والتحريف ..! :jakoush: |
تابع 2
لا بل وقد حرفوا النص الوارد ايضاً في سورة النساء : 171 { وَلا تَقُولُوا ثَلاثَةٌ انْتَهُوا خَيْراً لَكُمْ إِنَّمَااللَّهُ إِلَهٌ وَاحِدٌ سُبْحَانَهُ أَنْ يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ لَهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ وَكَفَى بِاللَّهِ وَكِيلاً } والان لنقرأ كيف ترجمت عبارة " لا تقولوا ثلاثة " ترجمات قرانية : Pickthall O People of the Scripture! Do not exaggerate in your religion nor utter aught concerning Allah save the truth. The Messiah, Jesus son of Mary, was only a messenger of Allah, and His word which He conveyed unto Mary, and a spirit from Him. So believe in Allah and His messengers, andsay not "Three" - Cease! (it is) better for you! - Allah is only One Allah. ... ترجمة دقيقة .. اذ " ثلاثة " بالانجليزية هي : THREE !!!! والان ترجمة اخرى : Shakir O followers of the Book! do not exceed the limits in your religion, and do not speak (lies) against Allah, but (speak) the truth; the Messiah, Isa son of Marium is only a messenger of Allah and His Word which He communicated to Marium and a spirit from Him; believe therefore in Allah and His messengers, and say not, Three. Desist, it is better for you; Allah is only one.... حسناً .. لنقرأ الان من ترجمة يوسف علي ( التي تستعمل في موقع الاسلام السعودي ) : Yusuf Ali [171] O People of the Book! commit no excesses in your religion: nor say of Allah aught but the truth. Al-Masih 'Isa the son of Maryam was (no more than) A Messenger of Allah, and His Word, which He bestowed on Maryam, and a Spirit proceeding from Him: so believe in Allah and His Messengers. Say not "Trinity": desist: it will be better for you: for Allah is One God: glory be to Him: (far Exalted is He) above having a son. To Him belong all things in the heavens and on earth. And enough is Allah as a Disposer of affairs. وهذا هو الرابط : - ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا - ذات التحريف والاعوجاج والتلاعب بالالفاظ !!:jakoush: بربكم ! هل عبارة " ثلاثة " .. تعني " التثليث " او " الثالوث " !!!؟؟؟؟:gem: لماذا يحرفون ..؟؟؟ لماذا يكذبون ؟؟؟!! اليس هذا التحريف لخداع غير العرب ؟؟؟ اليس لايهامهم واستغفالهم بأن " التثليث " مرفوض في القران .. بينما القران لم يوجه اي سهم نقد الى عقيدة " التثليث " المسيحية .. ولم يذكر ابداً لفظة : الثالوث , التثليث !!!:gem: تحياتي العطرة ..:D |
اولا : يا اخ ماكاكولا .. انا اعرف انك مثقف ومحترم وتحترم الديانات الاخرى وهذا مايجب علينا التمسك به ... فأنا مستاء من الكلام الذي قلته .. نحن لم نعبث بآيات الانجيل .. لذلك لاتعبث بآيات القرآن ... لانك بذلك تؤذي مشاعر المسلمين .. فنحن هنا تنحاور في حقائق وادلة وشواهد .. لا ان نأتي بآيات ونصيغها بصياغة اخرى بهدف الحوار او التفهيم ...
ثانيا : يا اخ سمبالو اللي فهمتوا من موضوعك انك تقصد هذه الكلمة ( التثليث ) ا ل ت ث ل ي ث فهذه الكلمة ليست موجودة في القرآن بهذه الصيغة ....ولكن هذا لا يمنع بأن القرآن قد أبطلها وسأخبرك كيف ... لكن اولا جاوبني هل هي موجودة في الانجيل بهذه الصياغة ( التثليث ) ؟؟؟؟؟؟؟؟ اذا كان الجواب نعم : اكتب لي الآية ؟؟ اذا كان الجواب لا : فكيف عرفتموها ؟؟؟؟؟؟ شكرا :D |
سلام المسيح رب المجد للجميع ..
عيد مجيد وسنة مباركة عالكل ..:سوريا: ويدوم صليبك استادي مكاكولا .. مشتاقلك كتير ..:hart: وتحياتي للاخ الكريم جيمي .. اذ يقول : اقتباس:
يا عزيزي جيمي .. ارجوك ركز شوي في من تخاطب ! انا البابلي .. واخي الاستاذ مكاكولا غائب الان لمشغولية ما وسوف يعود بالسلامة انشاء الرب .. وانا الذي طرحت الموضوع .. وها انا احاورك الان .. تفضل !:سوريا: اقتباس:
يظهر بأنك يا عزيزي جيمي مش بس غلطان بالاسم والشخص .. بل غلطان في الموضوع ايضاً ... فيا حبيبي جيمي ... ارجو ان تراجع الموضوع في صفحته الاولى لتقرأ كلامي حول هذه النقطة .. فشكراً لك لشجاعتك .. اذ اعترفت بعدم وجود هذه الكلمة في القران .. بعد ان ارتعش وتردد محاورين مسلمين اكبر منك من الاجابة على سؤالي ..! اتدري لماذا ..؟؟؟ لانهم باجابتهم سيسقطون اوتماتيكياً سؤالهم الفطير : هل وردت لفظة التثليث في الكتاب المقدس ؟ وهو السؤال الذي يملأ مواقعكم ومواضيعكم حول عقيدة الثالوث .. اذ تظنون انه لمجرد عدم ورود لفظة " تثليث " في الكتاب المقدس فهذا يعني بأن العقيدة غير موجودة ..;-) وهنا انا فعلت العكس معكم .. اذا طالبتكم بذات الكلمة والاصطلاح ان كان قد ورد في القران .. لكي اثبت لكم بأنه عدم ورود كلمة في القران فلا يعني ان القران قد ابطلها وفندها ( ذات موقفكم معنا ) .. فهمت يا عزيزي .. والان اضافة الى ان القران يخلو تماماً من لفظة " تثليث " .. ( ويحق لنا ان نستنتج كما تفعلون بأن القران لم يبطل هذه العقيدة لانه لم يذكرها باللفظ ) .. فأنه لم يبطلها حتى بالتلميح !!! فهو لم يفند ابداً عقيدة تقول : ان الله واحد , له ذات ( الاب ) وله كلمة ( الابن ) وله روح ( الروح القدس ) !! لم يفعل هذا ابداً ... انما قام بابطال عقيدة مفادها : ان الله ثالث ثلاثة .. اي ان الله احد ثلاثة هم : عيسى + مريم + الله = ثلاثة ! فهل هذه عقيدة مسيحية ...؟! ابداً !:jakoush: اذن القران لم يحوي لفظة " التثليث " .. حرفاً ! ولم يحوي ابطال للعقيدة ذاتها كما هي عندنا : اله واحد ( ذات وكلمة وروح ) .. انما حوى ابطال لعقيدة باطلة ( الله + مريم + عيسى ) ..! وبسبب هذا راحت اشهر ترجمات القران في العالم الاسلامي وهي ترجمة " يوسف علي " .. بتحريف ترجمة القران للانجليزية واضافة لفظة " التثليث " اليها .. كما وضعت لكم اعلاه في مداخلتي السابقة ( والتي لم تجيبوا عليها الى الان ) !!! وطبعا ذلك التحريف مقصده هو خداع الغربيين وغير الناطقين بالعربية من المسلمين لكي يخدعونهم بأن القران قد ابطل عقيدة التثليث المسيحية .. تحياتي المحملة بطيب الميلاد المجيد ..:سوريا: :king: البابلي |
بسم الله الرحمن الرحيم
اقتباس:
دائما هذه طريقتك المخجلة في الحوار ذكر بطولات وأمجاد زائفة النفخ والتهويل ما أسهله ولكن أين الحجة تعالى لنتكلم عن التثليث هل تريد تأليف نص معين لنفي الثالوث وتريد أن تطالبنا بوجود مثله في القرآن ويطابقه وإلا تعتبر أن القرآن لم يهاجم عقيدتكم؟؟؟؟؟ تعالى لنتكلم عن عقيدتكم ولكن بدون مسميات سنتعامل مع عقيدتكم كأسس أنتم تقولون أن المسيح ابن الله ولقد نفى القرآن هذه العقيدة ثم ترجعون وتقولون هو ابن الله ولكن هو الله والقرآن نفى هذه العقيدة ولا تعترفون بعبودية المسيح لله والقرآن يؤكد عليها ويشدد عليها غير مهم من هو الإله الثالث عندكم بل المصيبة في الثاني وأنا سمعت أن هناك طوائف تدرس اضافة مريم كإله رابع بعد الروح القدس إذاً أياً كانت مسميات عقيدتكم فهي غير معترف بها في القرآن ويهاجمها القرآن بنص صريح وواضح منتظر ردك حتى نكمل الحوار ولكن حاول لمرة واحدة أن تلتزم الأدب في الحوار |
وانت تظن انه لمجرد عدم ورود لفظة وكلمة ت ث ل ي ث .. انه لم يبطلها !!!
بلى القرآن الكريم أبطل عقيدتكم في مواضع كثيرة.... وانت تعلم بذلك فلا ترواغ |
هذا الاسلوب الذي يتبعه نابليون بونابرت مكشوف للجميع ، فلا داعي يا نابليون في استخدامه مرة اخرى ، حاول ان تجد اسلوب مراوغة جديد .
والله من يقرأ القران الكريم في قلب صافي ويتفهم معانيه بكل احاسيسه الايمانية لوجد عشرات الآيات والتي تدل على بطلان عقيدتكم المحرفة . تحياتي |
كل عام والجميع بخير ...
الزميل ابا مريم ..تحياتي المعطرة :سوريا: يا عزيزي : لست هنا بصدد مناقشة عقيدة الثالوث كما اوضحت منذ البداية .. انا هنا لاثبت لكم مدى ضعف وهشاشة سؤالكم الشهير الذي تتناولونه وتلصقونه في كل مكان وهو : هل وردت لفظة التثليث في الكتاب المقدس ؟؟؟؟ انتم تبحثون عن وجود " لفظ " .. وعندما لا تجدون حروفه .. تستنتجون : اذن عقيدة الثالوث باطلة ولم يتحدث عنها الكتاب المقدس ! قلنا حسناً .. قمت انا بقلب الطاولة عليكم وطالبتكم ان تأتوا لنا بلفظة " التثليث " في قرانكم !! وبعد ثلاث صفحات عجزتم !! لان الكلمة غير موجودة .. اذن يحق لنا ان نستنتج : ان القران لم يهاجم عقيدة الثالوث المسيحية .. لانه لم يذكر لفظة " التثليث " مطلقاً ..! ففي منطقكم تزعمون ان عدم ذكر اللفظة يعني عدم وجود تلك العقيدة في الكتاب !! اذن يجب ان يكون منطقكم ايضاً : ان عدم وجود ذات اللفظة يعني عدم مهاجمة تلك العقيدة في الكتاب !!!;-) بس ..! لقد وصلني ما اريد وزيادة ... اما ان كان القران قد هاجم اسس عقيدتي .. فهذا ليس بموضوعي هنا ! فانتم تقولون بمنطقكم الاعوج : ان عدم ورود ذكر " لفظة " يعني عدم وجود العقيدة باجمعها في الكتاب !! لذلك اقول لك ( مستخدماً ذات منطقكم ) : ان عدم ورود لفظة " تثليث " في كتابك يعني ان كتابك لا يحوي اي هجوم عليها !! واكبر دليل على هذا هو ان علماءك قد حرفوا لفظة التثليث في ترجمتهم للقران للانجليزية .. وحشروا فيها دعساً لفظة : Trintty .. بينما القران لا يحوي هذه اللفظة ولم يسمع بها من قبل !!!!:o والى الان لم ينبس احدكم بكلمة حول ذلك ... وكلنا يعلم السبب !!!! فهمت الحكاية يا عزيزي ..؟؟؟ والكلام ذاته موجه الى المجموعة المحيطة بك والتي ترفع شعارات : جزاك الله خيراً وزاده في ميزان حسناتك !!! تحياتي الخالصة والمعطرة ..:سوريا: |
اقتباس:
من يسألك هذا السؤال أجبه بسؤالك "هل وردت لفظة التثليث في القرآن الكريم؟؟؟" أما ما نطلبه منكم وتعجزون عنه دائما وستظلون دائما تعجزون هو هل ورد شرح كامل لعقيدة الثالوث التي تؤمنون بها؟؟؟ هل ورد شرح الأقانيم وهل هي ذوات أم صفات وهل و...... و......................و............وكل هذه الفلسفات هل ورد لها شرح في الكتاب المقدس؟؟؟؟؟؟ ليس المطلوب هو اللفظ ولكن الجوهر اقتباس:
كلنا يعلم يا استاذ أن ترجمة القرآن عندنا لا تسمى قرآن بل تسمى "ترجمة معاني القرآن" وليست "القرآن" لا يوجد عندنا إلا قرآن واحد باللغة العربية فلذلك وضع كلمة trinity ليس فيه أي مشكلة لأنه كما أوضحت في مشاركتي السابقة أن القرآن يهاجم لب عقيدتكم فلا ضير من كتابة الكلمة في "ترجمة معاني القرآن" وشكرا |
سلام المسيح رب المجد للجميع ..
الزميل ابو مريم يقتبس كلامي ثم يرد عليه قائلاً : اقتباس:
لا يا عزيزي .. ليس هذا فقط ما اغضبكم به ..:gem: بل ان موضوعي هو للرد على منطقكم الاعوج .. الذي يزعم بأن عدم ورود لفظة بحروفها في كتاب .. فيعني بأن العقيدة التي تمثلها تلك اللفظة غير موجودة من ضمنه !!! وسؤالي كان معاكساً لكم .. وفعلاً اجاباتكم قد اثبتت خلو قرانكم من لفظة " التثليث " وبالتالي – بحسب منطقكم – القران لا يهاجم عقيدة التثليث المسيحية ..;-) فهو لم يذكر الفاظ : التثليث الثالوث الاقانيم .. الاب والابن والروح القدس .. وهكذا .. فهمت الموضوع يا عزيزي ؟؟!!!! اقتباس:
عزيزي ابو مريم : روح هز طولك وافتح مليون موضوع واطرح مليون سؤال .. يعني افعل ما تريد وما تطاله يدك .. هنا انت ملزم بجوهر ما طرحته انا .. دون تجريف او تشتيت !:سوريا: اقتباس:
صدقني لا يمكنك ان تصمد معي دون شخصنات ... صدقني الجميع بات يلاحظ ما تعانيه يا عزيزي الفاضل ابو مريم !!:aah: تابع .... |
تابع 2
يقول ابو مريم : اقتباس:
يا عزيزي ابا مريم : انا اتكلم عن القران " بالانجليزية " .. والموجه للغرب .. وللمسلمين ( الغير عرب وهم اكثريتكم ممن لا يعرفون معنى حرف واحد بالعربية.. فانت لم تبح بسر .. اذ نعلم هذا لانقرانك" عاجز "عن ان يترجم كما هو الى اي لغة اخرى مهما كانت تلك اللغةسلسة مبينة .. لانه وبكل بساطة ليس كتاباً " للعالمين " .. انما كتاب للعربوحسب !.. اقرأ كيف يتخوف علماؤكم من ترجمته الى اللغات الاخرى .. والسبب انه" يذهب اعجازه " !!!! اقرأ : الاتقان في علوم القران – الامام السيوطي – النوعالخامس والثلاثون في أداب تلاوته وتأليفه "مسئلة: لا يجوز قراءة القرآن بالعجمية مطلقاً سواء أحسن العربية أم لافي الصلاة أم خارجها. وعن أبي حنيفةأنه يجوز مطلقاً. وعنأبي يوسف ومحمد: لمن لا يحسن العربي، لكن في شارح البزدوي أن أبا حنيفة رجع عنذلك.ووجه المنع أنه يذهب إعجازه المقصود منه. وعن القفال من أصحابنا: إن القراءة بالفارسية لا تتصور، قيل له: فإذا لا يقدر أحد أن يفسر القرآن? قال: ليس كذلك، لأن هناك يجوز أن يأتي ببعض مرادالله ويعجز عن البعض. أما إذا أراد أن يقرأه بالفارسية فلا يمكن أنيأتي بجميع مراد الله تعالى لأن الترجمة إبدال لفظة بلفظة تقوم مقامها، وذلك غيرممكن بخلاف التفسير." ______________________________ بالترجمة : " يذهب اعجازه المقصود منه !! اذن القرانيذوب في الترجمة ويفقد طلاوته فيسقط اعجازه المفترض .. وبالتالي يؤدي الى رفضالايمان به ..! والانكى ان القران يوافق على هذا !:o اقرأ : في سورة الشعراء : { وانه لتنزيل رب العالمين .. بلسان عربي مبين ولو نزلناه على بعضالاعجميين فقراه عليهم ما كانوا به مؤمنين } الشعراء:192-199 فلو نزل القران بلغة اعجمية - غير عربية - وقرا عليهم فلن يؤمنوا به , والسبب واضح انكلامه غير مفهوم وغير مهضوم ..! وقال لمحمد : { فانما يسرناه بلسانك لتبشر به المتقين وتنذر به قوما لدا } ( مريم 97). افلا ترى معي يا فارس المنتدى ان اله الاسلام قد" يسر" القران بالعربية لسان محمد ليبشر به العرب .. وان كل محاولة لترجمة القران الى الاعجمية سيعتبر تعسير للقران الذي نزل بلسان ميسر على محمد ؟؟؟!!!!! حقاً فلو ترجموه ذهب اعجازه .. وذاب في الترجمة كما يذوب الملح.. فلا يكون معجزاً للبشر .. فلذلك تترجمونه مع التدليل بانه مجرد" معاني " .. طيب وهذه" المعاني " .. اليس من الامانة ان تترجم كما هي ؟؟!! اليس ما يفعله مترجمو قرانك يعد " تحريفاً " لـ" معاني " القران باللغةالانجليزية للتشويش على اذهان الغربيين والمسلمين ( اللاعرب ) ؟؟؟!!!;-) تابع ...... |
تابع ( 3 )
والان لنناقش زعمك بأن ترجمات قرانك مجرد " ترجمةمعاني " ..;-) واسألك اذن لماذا قال مترجمي قرانك عن كتب ترجمتهم للقران بأنه"القران الكريم " !!؟؟؟؟;-) ترجمة يوسف علي للقران .. ما هو عنوان الكتاب يا شطور بالانجليزية ؟؟؟ " القران المقدس " اوالكريم !:gem: اقرأ : THE HOLY QURAN (Yusuf Ali Translation) - ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا - وايضاً .. لنرى ترجمة شكير .. اقرأ اسم الكتاب كما اورده موقعكمالاسلامي ..! The Holy Qur'an Translation by M.H. Shakir الرابط هنا : - ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا - اذن علماء القران اولئك قد دعوا ترجمتهم له بـ" القران " !!!!!!! والان ترجمةاخرى لعالمين مسلمين .. اقرأ اسم الكتاب جيداً .. وقل انه " لا يسمى قراناً " !!!! The Noble Quran By Dr. Muhammad Taqi-ud-Din Al-Hilali, Ph.D. Dr. Muhammad Muhsin Khan هنا : - ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا - اذن هو " القران النبيل " ! وترجمة اخرى .. وايضاً انتبه لاسم الكتاب .. وكيف دعي قراناً ..! THE HOLY QURAN Translated by Muhammad Sarwar هنا : - ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا - وايضاً .. ماذا تسمونه ؟؟؟!!! THE HOLY QURAN Translated by Muhammad Ali هنا : - ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا - والان .. لنفترض تنازلاً ومجاراة لمنطقك بأنها مجرد " معاني " غير مقدسة !.. فلماذا اذن لا تترجمون تلك" المعاني "الى اللغات الاخرى بأمانةوصدق ..؟؟؟!!! لماذا تحرفون فيها لخداع غير العرب وغير القارئين بالعربية؟؟!! اليست تلك " المعاني " معاني لكلمات ربك ؟!! هل يجوز لكم ان تتلاعبوا بترجمة " معاني " كلمات ربك لتمرير افكار معينة علىالمسلمين " اللاعرب " وهو اكثرية العالم الاسلامي ؟؟؟!!!!!! ثم تختم بعبارة التوائية : اقتباس:
لا يا عزيزي ابو مريم.. القران هاجم عقيدة تقول : ان الله ثالث ثلاثة ! وهذا غير موجود عندنا .. وعقيدة تقول ان الثلاثة هم : الله + عيسى + مريم !! وهذا غير موجود عندنا .. ويعد كفراً وهرطقة !! ولان علماءك قد ادركوا هذا النقص في كتابك .. فارادوا ان يخدعوا الغربيين او المسلمين ( الغير ناطقين بالعربية ) لايهامهم بأن القران قد هاجم عقيدة التثليث .. فحشروا لفظة التثليث بالانجليزية لنصوصه ..:shock: فترجموا كلمة " ثلاثة " الى تثليث !!! بربكم يا قراء .. هل : ثلاثة تعني : " الثتليث " ..؟؟؟!!! هل هذه هي " معاني " كتاب ربك ؟؟؟ تحياتي الخالصة الود ..:سوريا: |
اقتباس:
:lol: :lol: :lol: بعد فضيحتك في موضوع انعكاس اقطاب الأرض تدعي أنني أنا من أعاني على العموم مت بغيظك يا صديقي اقتباس:
الدور على من لا يعرف بأي ترجمة يقرأ الدور على من لا يملك نسختين متطابقتين من الكتاب المكدس . اقتباس:
نعم يذهب اعجازه اللغوي كما أننا لا نقبل بتبديل أي حرف مكان آخر في القرآن بخلاف كتابك المكدس طبعا الذي لا يعلم له أصل من فصل اقتباس:
ولا تقولوا ثلاثة أي لا تقولوا أنهم ثلاثة آلهة وهذا ما تقولوه فعلا وتغطونه ببعض الطلاسم الغير منطقية حتى تخرجوا من المأزق الصعب فأنتم تقولون ان الابن اله كامل من اله كامل ثم تقولون هم واحد في الجوهر ثم أنه ول من الأب بطريقة غير مفهومة والبعض يقول ان الأقانيم صفات والبعض يقول ذوات ثم تتحد الثلاث ذوات في ذات و.......................و....................... ...... كلها طلاسم ولكن في النهاية هم ثلاثة ولكنكم تهربون من الاشراك بتجميعهم في واحد حتى لا يطلق عليكم مشركين ومتعددي الألهة والقرآن ينسف هذه العقيدة الثالوثية بقوله لا تقولوا ثلاثة :سوريا: فلا يوجد أي مانع من ترجمتها trinity تحياتي :سوريا: |
تحياتي للجميع ...
ومرحباً بالاخ العزيز ابو مريم ...:سوريا: اقتباس:
محاولة ركيكة للخروج من الموضوع وتشتيته .. اقول : ان قرانك ليس معجزاً للعالمين .. بدليل عجزه على الاحتفاظ باعجازه ( المزعوم ) عندما يترجم لاسهل لغة ..!:gem: والان بما انك رحت مستخدماً الاستهزاء على كتابي المقدس ناعتاً اياه : بالمكدس ! فارجو ان تخبرني يا عزيزي ابو مريم بموافقتك ام لا .. لكي ابدأ بنعت قرانك : " بالقران الكــــر يـــه " !! ما رأيك ..هل يجوز ذلك اجبني !؟ اقتباس:
وايضاً محاولة فاشلة لتشتيت الموضوع مع عدم ذكر اجابة واضحة ..:jakoush: انما اعتراف " بعجز " كتاب يقولون انه يتحدى الانس والجن :o ... بينما يذهب اعجازه ويهترئ ويذوب بكل سهولة اذا ما ترجموه لكي يفهمه البشر ويفكوا طلاسمه .. اعتراف رائع يا ابو مريم ..:سوريا: واخبرتك ان تجيبني ان كان بالامكان ان ندعو قرانك بـ " القران الكريه " .. وذلك كما فعلت اذ دعوت كتابي بالمكدس .. بانتظار جوابك .. اقتباس:
اجب اولاً على تحريف ترجمات قرانكم ..! واقول : من هم الذين قصدهم قرآنك بالثلاثة الهة ؟؟ هل قصد الاب والابن والروح القدس ؟؟؟;-) ام قصد : الله وعيسى ومريم ؟؟؟!!! قال ابن كثير تفسيراً لسورة النساء 171 { ولا تقولوا ثلاثة } قال تعالى " ولا تقولوا ثلاثة " أي لا تجعلوا عيسى وأمه مع الله شريكين تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا وهذه الآية والتي في سورة المائدة حيث يقول تعالى " لقد كفر الذين قالوا إن الله ثالث ثلاثة وما من إله إلا إله واحد " وكما قال في آخر السورة المذكورة " وإذ قال الله يا عيسى ابن مريم أأنت قلت للناس اتخذوني " الآية وقال في أولها " لقد كفر الذين قالوا إن الله هو المسيح ابن مريم " الآية . ______ تفسير القران العظيم - ابن كثير الله + عيسى + مريم !!!!:o هذا ما انكره قرانك !!! وقال الجلالان : ولا تقولوا" الآلهة "ثلاثة" الله وعيسى وأمه "انتهوا" عن ذلك.. __________ تفسير الجلالين لسورة النساء 171 الله + عيسى + مريم !!!! هذا ما انكره قرانك !!!:jakoush: وقال القرطبي : ولا تقولوا ثلاثة آلهتنا " ثلاثة " عن الزجاج . قال ابن عباس : يريد بالتثليث الله تعالى وصاحبته وابنه . وقال الفراء وأبو عبيد : أي لا تقولوا هم ثلاثة ________ الجامع لاحكام القران - القرطبي - تفسير النساء : 171 ابن عباس ( ترجمان القران ) قال : ان التثليث الذي هاجمه قرانك يراد به : الله + مريم + عيسى !!!!:jakoush: هذا تفسير لما قاله القران : { لا تقولوا ثلاثة } .. اضافة الى اعترافكم بأن قرآنكم لم يذكر لفظة " تثليث " ابداً ..! تقول : اقتباس:
بلا بلا بلا ... حكي فاضي .. وتشتيت للموضوع الاصلي .. نحن لسنا هنا بصدد مناقشة الثالوث من عدمه .. نحن هنا من اجل لفظة التثليث في قرانك .. وسبب تحريف اللفظة بالانجليزية اليه في اشهر ترجمة للقران وهي ترجمة " يوسف علي " التي تستخدمها السعودية الاسلامية في موقعها الشهير على النت !!؟؟؟:o والى الان لم تجب على كلامي حول ترجمة تلك اللفظة بشكل محرف ..:jakoush: تابع ........ |
تابع ( 2 )
تقول : اقتباس:
قرانك كان ينسف عقيدة هرطوقية وجدت في الجزيرة العربية مفادها ان الالهة ثلاثة : الله وعيسى ومريم .. فقال لهم : لا تقولوا ثلاثة ! والكنيسة ايضاً نسفت قولهم ..:jakoush: اقتباس:
اعتراف مجبور منك على التحريف ..!;-) والا اخبرني يا حضرة الضليع بالانجليزية : هل : Three هي نفسها : Trinity ؟؟؟؟؟؟ مترجمون عديدون قد ترجموا كلمة " ثلاثة " في قرانك .. بـ Three وهي ترجمة صحيحة .. اذن لماذا ترجمتها ترجمة اخرى ( معول عليها كثيراً في اوساطكم ) .. بـ Trinity وهي لفظة غير موجودة ابداً في قرانكم ..؟؟!! اليس السبب : هو خداع الغير ناطقين بالعربية وايهامهم بأن القران يهاجم عقيدة " التثليث " ..!!؟؟؟؟;-) لماذا لا تبقون على الترجمة صحيحة كما هي .. ومن ثم اشرحوا للاخرين ما تريدون ! لماذا تلجأون للتحريف ؟؟!!!! بربكم يا بشر .. هل ثلاثة تعني "التثليث " ؟؟؟!!! هل Three هي نفسها : Trinity ؟؟؟؟ .. ماذا ؟؟؟؟ شو عم بسمع ؟؟ لا .. برافو ..:سوريا: ثلاثة لا تعني " التثليث " .. و three لا تعني : Trinity .. وبما انهم حرفوا اللفظة واضافوها داخل ترجمة القران بالانجليزية .. اذن هم على يقين بالنقص الشديد الذي يعانيه قرانهم الذي لم يهاجم عقيدة التثليث المسيحية القويمة .. انما قد هاجم عقيدة الهراطقة القائلة ان الالهة ثلاثة : الله + عيسى + مريم ! المسألة بسيطة وواضحة جداً .. تحياتي الملكية :king: :سوريا: البابلي |
اقتباس:
قرآني نسف كل عقيدة ثالوثية بقوله لا تقولوا ثلاثة اقتباس:
لأن في الأصل ثلاثة هي الثالوث وأنتم تضفون عليها نوعا جديدا من المصطلحات حتى تهربون من مهاجمة القرآن لعقيدتكم والأمر واضح وبسيط |
بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين
والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى جميع الأنبياء والمرسلين اسمح لي يا أخ بابلي أن أنصحك بالعمل في مجال الدعاية والإعلان لأنك بالفعل تجيدها وهذا ليس استهزاء بل إطراء ولكن ولله الحمد فإن نصاعة الإسلام لا تستطيع تشويهها ممثلوا الدعاية والإعلان كلها أنت تقول : هل وردت لفظة " التثليث " في القران ؟؟؟ وأنا أجيبك بعون الله : صحيح أن لفظ ( التثليث ) لم يرد بذاته وإنما ورد في القرآن الكريم شرحا وافيا لعقيدة كل فرق النصارى تقريبا بل ودحضها قال تعالى : (يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لَا تَغْلُوا فِي دِينِكُمْ وَلَا تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ إِلَّا الْحَقَّ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللَّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِنْهُ فَآَمِنُوا بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ وَلَا تَقُولُوا ثَلَاثَةٌ انْتَهُوا خَيْرًا لَكُمْ إِنَّمَا اللَّهُ إِلَهٌ وَاحِدٌ سُبْحَانَهُ أَنْ يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ لَهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ وَكَفَى بِاللَّهِ وَكِيلًا (171) لَنْ يَسْتَنْكِفَ الْمَسِيحُ أَنْ يَكُونَ عَبْدًا لِلَّهِ وَلَا الْمَلَائِكَةُ الْمُقَرَّبُونَ وَمَنْ يَسْتَنْكِفْ عَنْ عِبَادَتِهِ وَيَسْتَكْبِرْ فَسَيَحْشُرُهُمْ إِلَيْهِ جَمِيعًا (172)) النساء وقوله تعلى : ( لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ قُلْ فَمَنْ يَمْلِكُ مِنَ اللَّهِ شَيْئًا إِنْ أَرَادَ أَنْ يُهْلِكَ الْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَأُمَّهُ وَمَنْ فِي الْأَرْضِ جَمِيعًا وَلِلَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا يخْلُقُ مَا يَشَاءُ وَاللَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ )المائدة (17) وقوله تعالى : (لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ وَقَالَ الْمَسِيحُ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ إِنَّهُ مَنْ يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَقَدْ حَرَّمَ اللَّهُ عَلَيْهِ الْجَنَّةَ وَمَأْوَاهُ النَّارُ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنْصَارٍ (72) لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ ثَالِثُ ثَلَاثَةٍ وَمَا مِنْ إِلَهٍ إِلَّا إِلَهٌ وَاحِدٌ وَإِنْ لَمْ يَنْتَهُوا عَمَّا يَقُولُونَ لَيَمَسَّنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ (73) أَفَلَا يَتُوبُونَ إِلَى اللَّهِ وَيَسْتَغْفِرُونَهُ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَحِيمٌ (74) مَا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ كَانَا يَأْكُلَانِ الطَّعَامَ انْظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الْآَيَاتِ ثُمَّ انْظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ (75) قُلْ أَتَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ مَا لَا يَمْلِكُ لَكُمْ ضَرًّا وَلَا نَفْعًا وَاللَّهُ هُوَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ (76) ) المائدة وقوله تعالى : (لَتَجِدَنَّ أَشَدَّ النَّاسِ عَدَاوَةً لِلَّذِينَ آَمَنُوا الْيَهُودَ وَالَّذِينَ أَشْرَكُوا وَلَتَجِدَنَّ أَقْرَبَهُمْ مَوَدَّةً لِلَّذِينَ آَمَنُوا الَّذِينَ قَالُوا إِنَّا نَصَارَى ذَلِكَ بِأَنَّ مِنْهُمْ قِسِّيسِينَ وَرُهْبَانًا وَأَنَّهُمْ لَا يَسْتَكْبِرُونَ (82) وَإِذَا سَمِعُوا مَا أُنْزِلَ إِلَى الرَّسُولِ تَرَى أَعْيُنَهُمْ تَفِيضُ مِنَ الدَّمْعِ مِمَّا عَرَفُوا مِنَ الْحَقِّ يَقُولُونَ رَبَّنَا آَمَنَّا فَاكْتُبْنَا مَعَ الشَّاهِدِينَ (83) وَمَا لَنَا لَا نُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَمَا جَاءَنَا مِنَ الْحَقِّ وَنَطْمَعُ أَنْ يُدْخِلَنَا رَبُّنَا مَعَ الْقَوْمِ الصَّالِحِينَ (84) ) المائدة وقوله تعالى : (وَإِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنْتَ قُلْتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَهَيْنِ مِنْ دُونِ اللَّهِ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِنْ كُنْتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلَا أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنْتَ عَلَّامُ الْغُيُوبِ (116) مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلَّا مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ وَكُنْتُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا مَا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنْتَ أَنْتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنْتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ (117) إِنْ تُعَذِّبْهُمْ فَإِنَّهُمْ عِبَادُكَ وَإِنْ تَغْفِرْ لَهُمْ فَإِنَّكَ أَنْتَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ (118) ) المائدة فلو عدت لتفسير كل آية من الآيات السابقة لوجدت أنها تضمنت جميع تفاصيل عقيدتكم وأما بالنسبة لقولك : والان لنقرأ كيف حرفت ترجمة يوسف علي والقيمين عليها واضافت لفظة" التثليث "في ترجمتها للنص اعلاه ..! وجدير بالذكر ان نقول بأن ترجمة يوسف علي تعد من اشهر واوسع ترجماتالقران انتشاراً في العالم ! عليك أن تعلم أولا أن ترجمة القرآن الكريم حرفيا لا تجوز حتى لا يحرف كلام الله عز وجل عن طريق ترجمة كلماته حيث أن اللغات غير العربية لا تستوعب ما تستوعبه اللغة العربية ولذلك تكون الترجمة للتفسير وليس للنص الأصلي حتى لا يكون معنى لم يرده الله عز وجل ولكن أقبح ما وجدته في ردودك أن تؤول آيات القرآن الكريم كما تهوى وتريد بل والأقبح أن تنقل من التفاسير بما تهواه فتقتص ما يوافقك فقط وتترك غيره وهذا من أعظم الافتراء وللأمانة سأنقل تفسير القرطبي لتجدوا الوقاحة في عدم الأمانة في النقل وكيف أن القرآن الكريم قد أبطل كل اعتقادات النصارى : ( ولا تقولوا ثلاثة ) :تفسير القرطبي آلِهَتُنَا " ثَلَاثَة " عَنْ الزَّجَّاج . قَالَ اِبْن عَبَّاس : يُرِيد بِالتَّثْلِيثِ اللَّه تَعَالَى وَصَاحِبَتَهُ وَابْنَهُ . وَقَالَ الْفَرَّاء وَأَبُو عُبَيْد : أَيْ لَا تَقُولُوا هُمْ ثَلَاثَة ; كَقَوْلِهِ تَعَالَى : " سَيَقُولُونَ ثَلَاثَة " [ الْكَهْف : 22 ] . قَالَ أَبُو عَلِيّ : التَّقْدِير وَلَا تَقُولُوا هُوَ ثَالِث ثَلَاثَة ; فَحُذِفَ الْمُبْتَدَأ وَالْمُضَاف . وَالنَّصَارَى مَعَ فِرَقِهِمْ مُجْمِعُونَ عَلَى التَّثْلِيث وَيَقُولُونَ : إِنَّ اللَّه جَوْهَرٌ وَاحِد وَلَهُ ثَلَاثَة أَقَانِيم ; فَيَجْعَلُونَ كُلّ أُقْنُوم إِلَهًا وَيَعْنُونَ بِالْأَقَانِيمِ الْوُجُود وَالْحَيَاة وَالْعِلْم , وَرُبَّمَا يُعَبِّرُونَ عَنْ الْأَقَانِيم بِالْأَبِ وَالِابْن وَرُوح الْقُدُس ; فَيَعْنُونَ بِالْأَبِ الْوُجُود , وَبِالرُّوحِ الْحَيَاة , وَبِالِابْنِ الْمَسِيح , فِي كَلَام لَهُمْ فِيهِ تَخَبُّط بَيَانه فِي أُصُول الدِّين . وَمَحْصُول كَلَامهمْ يَئُولُ إِلَى التَّمَسُّك بِأَنَّ عِيسَى إِلَه بِمَا كَانَ يُجْرِيهِ اللَّه سُبْحَانه وَتَعَالَى عَلَى يَدَيْهِ مِنْ خَوَارِق الْعَادَات عَلَى حَسَبِ دَوَاعِيهِ وَإِرَادَتِهِ ; وَقَالُوا : قَدْ عَلِمْنَا خُرُوج هَذِهِ الْأُمُور عَنْ مَقْدُور الْبَشَر , فَيَنْبَغِي أَنْ يَكُون الْمُقْتَدِر عَلَيْهَا مَوْصُوفًا بِالْإِلَهِيَّةِ ; فَيُقَال لَهُمْ : لَوْ كَانَ ذَلِكَ مِنْ مَقْدُورَاتِهِ وَكَانَ مُسْتَقِلًّا بِهِ كَانَ تَخْلِيص نَفْسه مِنْ أَعْدَائِهِ وَدَفْع شَرّهمْ عَنْهُ مِنْ مَقْدُورَاته , وَلَيْسَ كَذَلِكَ ; فَإِنْ اِعْتَرَفَتْ النَّصَارَى بِذَلِكَ فَقَدْ سَقَطَ قَوْلهمْ وَدَعْوَاهُمْ أَنَّهُ كَانَ يَفْعَلهَا مُسْتَقِلًّا بِهِ ; وَإِنْ لَمْ يُسَلِّمُوا ذَلِكَ فَلَا حُجَّة لَهُمْ أَيْضًا ; لِأَنَّهُمْ مُعَارَضُونَ بِمُوسَى عَلَيْهِ السَّلَام , وَمَا كَانَ يَجْرِي عَلَى يَدَيْهِ مِنْ الْأُمُور الْعِظَام , مِثْل قَلْب الْعَصَا ثُعْبَانًا , وَفَلْق الْبَحْر وَالْيَد الْبَيْضَاء وَالْمَنّ وَالسَّلْوَى , وَغَيْر ذَلِكَ ; وَكَذَلِكَ مَا جَرَى عَلَى يَد الْأَنْبِيَاء ; فَإِنْ أَنْكَرُوا ذَلِكَ فَنُنْكِر مَا يَدَّعُونَهُ هُمْ أَيْضًا مِنْ ظُهُوره عَلَى يَد عِيسَى عَلَيْهِ السَّلَام , فَلَا يُمْكِنهُمْ إِثْبَات شَيْء مِنْ ذَلِكَ لِعِيسَى ; فَإِنَّ طَرِيق إِثْبَاته عِنْدَنَا نُصُوص الْقُرْآن وَهُمْ يُنْكِرُونَ الْقُرْآن , وَيُكَذِّبُونَ مَنْ أَتَى بِهِ , فَلَا يُمْكِنُهُمْ إِثْبَات ذَلِكَ بِأَخْبَارِ التَّوَاتُر . وَقَدْ قِيلَ : إِنَّ النَّصَارَى كَانُوا عَلَى دِين الْإِسْلَام إِحْدَى وَثَمَانِينَ سَنَة بَعْدَمَا رُفِعَ عِيسَى ; يُصَلُّونَ إِلَى الْقِبْلَة ; وَيَصُومُونَ شَهْر رَمَضَان , حَتَّى وَقَعَ فِيمَا بَيْنهمْ وَبَيْنَ الْيَهُود حَرْب , وَكَانَ فِي الْيَهُود رَجُل شُجَاع يُقَال لَهُ بُولِس , قَتَلَ جَمَاعَة مِنْ أَصْحَاب عِيسَى فَقَالَ : إِنْ كَانَ الْحَقّ مَعَ عِيسَى فَقَدْ كَفَرْنَا وَجَحَدْنَا وَإِلَى النَّار مَصِيرنَا , وَنَحْنُ مَغْبُونُونَ إِنْ دَخَلُوا الْجَنَّة وَدَخَلْنَا النَّار ; وَإِنِّي أَحْتَالُ فِيهِمْ فَأَضِلُّهُمْ فَيَدْخُلُونَ النَّار ; وَكَانَ لَهُ فَرَس يُقَال لَهَا الْعُقَاب , فَأَظْهَرَ النَّدَامَة وَوَضَعَ عَلَى رَأْسه التُّرَاب وَقَالَ لِلنَّصَارَى : أَنَا بُولِس عَدُوُّكُمْ قَدْ نُودِيت مِنْ السَّمَاء أَنْ لَيْسَتْ لَك تَوْبَة إِلَّا أَنْ تَتَنَصَّرَ , فَأَدْخَلُوهُ فِي الْكَنِيسَة بَيْتًا فَأَقَامَ فِيهِ سَنَة لَا يَخْرُج لَيْلًا وَلَا نَهَارًا حَتَّى تَعَلَّمَ الْإِنْجِيل ; فَخَرَجَ وَقَالَ : نُودِيت مِنْ السَّمَاء أَنَّ اللَّه قَدْ قَبِلَ تَوْبَتك فَصَدَّقُوهُ وَأَحَبُّوهُ , ثُمَّ مَضَى إِلَى بَيْت الْمَقْدِسِ وَاسْتَخْلَفَ عَلَيْهِمْ نُسْطُورَا وَأَعْلَمَهُ أَنَّ عِيسَى اِبْن مَرْيَم إِلَهٌ , ثُمَّ تَوَجَّهَ إِلَى الرُّوم وَعَلَّمَهُمْ اللَّاهُوتَ وَالنَّاسُوتَ وَقَالَ : لَمْ يَكُنْ عِيسَى بِإِنْسٍ فَتَأَنَّسَ وَلَا بِجِسْمٍ فَتَجَسَّمَ وَلَكِنَّهُ اِبْن اللَّه . وَعَلَّمَ رَجُلًا يُقَال لَهُ يَعْقُوب ذَلِكَ ; ثُمَّ دَعَا رَجُلًا يُقَال لَهُ الْمَلِك فَقَالَ لَهُ ; إِنَّ الْإِلَه لَمْ يَزَلْ وَلَا يَزَال عِيسَى ; فَلَمَّا اِسْتَمْكَنَ مِنْهُمْ دَعَا هَؤُلَاءِ الثَّلَاثَة وَاحِدًا وَاحِدًا وَقَالَ لَهُ : أَنْتَ خَالِصَتِي وَلَقَدْ رَأَيْت الْمَسِيح فِي النَّوْم وَرَضِيَ عَنِّي , وَقَالَ لِكُلِّ وَاحِد مِنْهُمْ : إِنِّي غَدًا أَذْبَحُ نَفْسِي وَأَتَقَرَّبُ بِهَا , فَادْعُ النَّاس إِلَى نِحْلَتِك , ثُمَّ دَخَلَ الْمَذْبَح فَذَبَحَ نَفْسه ; فَلَمَّا كَانَ يَوْم ثَالِثه دَعَا كُلّ وَاحِد مِنْهُمْ النَّاس إِلَى نِحْلَته , فَتَبِعَ كُلَّ وَاحِدٍ مِنْهُمْ طَائِفَةٌ , فَاقْتَتَلُوا وَاخْتَلَفُوا إِلَى يَوْمنَا هَذَا , فَجَمِيع النَّصَارَى مِنْ الْفِرَق الثَّلَاث ; فَهَذَا كَانَ سَبَب شِرْكهمْ فِيمَا يُقَال ; وَاَللَّه أَعْلَم . وَقَدْ رَوَيْت هَذِهِ الْقِصَّة فِي مَعْنَى قَوْله تَعَالَى : " فَأَغْرَيْنَا بَيْنهمْ الْعَدَاوَة وَالْبَغْضَاء إِلَى يَوْم الْقِيَامَة " [ الْمَائِدَة : 14 ] وَسَيَأْتِي إِنْ شَاءَ اللَّه تَعَالَى . انتهى كلام القرطبي والآن أطالبك أن تأتي لنا من كتابكم بشرح واف للتثليث في عقيدتكم وإن لم ترد كلمة التثليث فيه ولكن أرجو الأمانة في النقل وكفاكم فضائح مع خالص تحياتي وجزى الله كل من شارك في الموضوع دفاعا عن الإسلام كل خير |
| الساعة بإيدك هلق يا سيدي 01:34 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3) |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون