|
قضية وطنية : رأيك بالتواجد العسكري الروسي في سوريا
طبعاً كلنا منعرف انو تم الإتفاق بين الرئيس بشار الأسد والحكومة الروسية على إنشاء قاعدة عسكرية بحرية بطرطوس بعد ماكان ميناء طرطوس يقدم بعض الخدمات الفنيية لقطع بحرية روسية بتتواجد بالمنطقة وتم الإتفاق أيضاً على نشر صواريخ باليستية روسية على ألأراضي السورية..
موضوع وجود قاعدة بحرية عسكرية روسية بطرطوس هو موضوع قديم جداً "من أيام الاتحاد السوفيتي" بس لغاية اليوم لحتى بلشت الخطوات الفعلية لإنشاء هالقاعدة.. واتوجهت أول خمس قطع بحرية روسية يتضمن حاملة طائرات وغواصتين وفرقاطتين وزوارق خدمة باتجاه المياه الإقليمية السورية وطبعاً كالعادة إعلامنا هو الغائب الوحيد عن هالشي... هون حبيت ناقش أرائكون عن هالقضية.. هل برأيك هالوجود العسكري الروسي على الأراضي السورية بيخدم المصالح الوطنية لسوريا؟؟ أم هالتواجد ينتقص من السيادة الوطنية وهو متل أي تواجد أجنبي على أرضنا؟؟ هل برأيك هالتواجد رح يكون دعم عسكري لسوريا بوجه التهديد الإسرائيلي "إن وجد هيك تهديد!!" ؟ هل هالتواجد رح يحول سوريا لساحة تصفية حسابات بين أميركا وروسيا على أرضنا؟ هل ستتحول سوريا إلى أو أسيتيا 2 أو كوبا 2 أو جورجيا 2 أو قطر 2 ؟؟ هل هالتواجد هو عبارة عن محاولة من النظام لخلق حلف مع روسيا بيحميه من التهديدات والمخاطر يلي عم تهدد وجوده؟ ام هالتواجد هو خطوة صحيحة من النظام لخلق استراتيجي مع روسيا يخدم المصالح الوطنية؟ شو مصلحتنا بهيك تواجد؟؟ وشو مصلحة روسيا؟؟ وين رأي الشعب بهيك قضية بحجم الوطن؟؟ باختصار شو رأيكون بهالقضية؟ شوية مقتطفات من أقوال المسؤولين السوريين والروس وبعض الأخبار المتعلقه بالموضوع: اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
|
اقتباس:
لماذا يتصرف بشار بسوريا و كانها ملك عائلي له ... كتصرفات سكاشفيلي بجورجيا |
اقتباس:
تسقط كل قواعد العالم وكل عسكر العالم ,يا أخي نحنا ما بقا بدنا حتى نحلم بالوطن صار بدنا نحلم أنو أطفالنا يعرفو يحلمو بوطن رغم مرارة هيك حلم |
الله الموضوع كله صار جكاره ...بجكاره بين دول ..
بعدين الشغله فيها مصالح وفرض راي وعلى مبدا انه شوفو انا لسى (موجوده الحكي ع روسيا) ..... وليش بالتحديد بهل الوقت ..ليش مو قبل .....؟؟؟ بس مع كل هذاا من نواحي معينه انا بايد ..ومن نواحي اخرى انا بعارض |
ما بعرررف ..
خايف فكر بالموافقة .. منصير عملاء للغرب .. وبيصير معت بيحقلنا نحكي عالسعودية والامارات وقطر .. " طبعا مع الفرق الهائل بين روسيا واسرائيل " بس كمان ازا رفضت .. في عنا شغلة الحرب الشغّااالة .. وازا كنا بدون حرب .. مع روسيا بنصير بحرب ما بعررف عنجد محتار كتير .. انا ما رح صوت .. بس رح احكي هالكلمتين .. كشغلة مبدأ .. اكيد............ لأ .. بس كشغلة استراتيجيات سياسية .. وما بعرف شو .. مع |
خيو انا رجل كنت متشائم بالاول ( بكل شي يعني لا تفكر انو عم احكي عن هالقضية بالذات لا قصدي هيك بالحياة بشكل عام يعني ) ... يعدين صرت متفائل ... بس هلق ...ما عادت فرقت يا رجل ... المهم الله يقدم اللي فيه الخير ...
مشان هيك ما رح صوت بدك ما تواخذنا يعني :D |
ما دام عم نتعامل دوليا بأسلوب "حبيب قلبي" فما رح ينفع...
لشو بدنا قاعدة روسية؟ روسيا رح تدافع عنا؟؟؟ طبعا لأ.. روسيا عم ترقص فالس مع أميركا و مسلمة أميركا الشرق الأوسط بشرط انو أميركا تحل عن القوقاز ... هلأ روسيا ناقمة على حركة كوسوفو (اللي صفقلها العرب بكل غباء) و دعم أميركا المحدود لجورجيا... فبدها تعمل حركة هلأ سريعة.. طبعا الحركة السريعة يقصد بها هلأ تسريع المفاوضات.. الفكرة أقدم من هيك.. روسيا مستأجرة قواعد بحرية بأوكرانيا و راح ينتهي العقد بعد سنتين يمكن... فالاسطول تبع البحر الأسود لازم يروح ع شي مطرح.. فينقلوه عالمتوسط... العقود اللي رح تصير مع روسيا هي عقود آجار و ليس معاهدة دفاع مشترك متل أميركا بالسعودية.. يعني سوريا ما جايها شي منوب من هالشغلة.. روسيا ما رح تدافع عنا.. يجوز ترد المعروف بمعروف عن طريق عقود سلاح أو يسامحونا بجزء من الديون (لأنو روسيا الها علينا ديون بلاوي ألله من أيام الاتحاد السوفييتي.. و رغم انو سامحونا بـ 70% من الديون لكن الباقي يعادل أضعاف الميزانية السورية. اذا أيام الاتحاد السوفييتي ما عملنا قواعد... فليش هلأ؟ و لشو؟ بلاها كل هالشغلة .. |
هلأ اول شي .. القصة كلها .. ماحدا بهالمنتدى ولا بغير منتدى بيقدر يحكم عليها .. هيدي شغلة اهل السياسة .. تانيا .. أنا برأيي (وهادا رأيي والكل هون مابيقدرو يقدمو شي غير آراء فلا حدا يتفلسف ويقعد يعطي انتقادات لسياسة الدولة ) انو هالخطوة ما إجت عبث .. يعني ما فيحدا بيعمل شغلة إلا ومن وراها غرض .. يعني إذا ماكانت هالحركة السياسية وبمتل هيك وقت لأغرض عسكرية (حاليا) فهيي أكيد لأغراض سياسية واقتصادية ..
ثالثا .. هالديون اللي مندينها لروسيا .. إذا كتير انتو كريمين ومابدكن نردها بطرق غير مباشرة تفضلو مدوا ايدكن .. وأخيرا .. وجود أسطول بحري أجنبي أو وطني بالبحر أبدا ما بيضر .. وخاصة من دولة صديقة .. يعني إذا مانفع ما بيضر .. وهوي أكيد بدو ينفع .. لأأن اسرائيل صار بدها تحسب مية حساب قبل ما تفكر تقرب بطياراتها ع شمال لبنان وع جهات تركيا .. لأن أي هجوم عمنطقة قريبة من الأسطول الروسي .. يعتبر مهاجمة لروسيا .. والباقي انتو بتعرفوه .. يعني الزبدة .. الأسطول مصدر دفاع غير مباشر لسوريا .. نحنا ماعم نقول انو رح يقوم بالهجوم عاسرائيل .. بس من جهة تانية هوي عامل ردع .. وبعد فترة رح تبين آثارو عاسرائيل من خلال رد الفعل الدولي .. |
اقتباس:
حتى لو مادافعت عنا بس برأيك وجود هالقواعد العسكرية مارح يفرض نوع من التوازن الاستراتيجي بالمنطقه؟؟ طبعاً أنا ضد أي وجود أجنبي بالبلد بس بعالم كلو عم يتبع سياسة المحاور عدم انضمامك لمحور معين مو بيعملك لقمة سائغة بالمعادلة؟ |
كنت بتمنى انو الموضوع يقتصر على النواحي الأقتصادية صفقات شراء الأسلحة ....على الرغم من هيك بس ممكن تكون للقواعد الروسية فوائد استراتيجية مؤقتة لسوريا...بس بهل الحركة أنا بعتبر أنو ما عدنا مختلف عن دول الخليج أو أي دولة موجود فيها قواعد عسكرية أمريكية ......
متابع.. |
اقتباس:
اقتباس:
|
اقتباس:
اقتباس:
هالشغلة .. مسؤوول عنها القادة والحكام .. والوزراء .. وقبل ما يتخذ اي قرار .. بيكون صرلها الحكومة شهر عم تتناقش فيه .. وإذا كل مابدها الدولة تعمل شي .. بدها تعمل استفتاء .. معناتا على الدنيا السلام .. ومعناتا ما في ثقة بين الحكومة والشعب .. دايما ببتخذ القرارات اللي بتكون لمصلحة الدولة .. وماتنسو انو القادة .. بلدنا بلدون .. وأكيد ما رح يعملو أي شي بيضرها .. اقتباس:
LOSTMAN1 عطا رأيو بشكل همجي .. بدون ما يعطينا سبب .. بيبرر اللي قالو .. وياريت يوضحلنا شو قصدو .. لأن الدولة مانا ملك لحدا .. الدولة للشعب كلو .. وبتمنى يكون النقاش موضوعي ومايقعد يفتحلي نقاشات سخيفة قائمة عالإنتقاد بدون أسباب .. اقتباس:
..يشارك بالموضوع .. يتفضل .. ويفرجينا شو عندو بكل وضوح ما يقعد يحكيلنا ألغاز |
اقتباس:
أما بالنسبة للاستفتاء فهو بكل الدنيا بيصير على شغلات أصغر من هيك... لك على قصة حلف اقتصادي بيصير استفتاء.. على قصة تجنيس بيصير استفتاء.. عل قصة ارسال 50 عسكري قوات طوارئ أو سحبون بيصير استفتاء..على أي قصة كبيرة بتهم الوطن بالدول يلي بتحترم حالا بيصير استفتاء... اقتباس:
بالنسبة لموضوعنا رأيك بخترمو باعتبار أكيد انت شايف فيه مصلحة لبدك "من وجهة نظرك". |
اي يعمل جلسة لمجلس الشعب يشوف شو رأيون قبل ما يعمل شي بيكون احسن
انا محتار بس بظن افضل لأ |
اقتباس:
عفوا يعني... بس اذا شايف الشغلة فلسفة.. فببساطة لا تقرا و لا تتعب حالك.. بس لا تفوت هالفوتة و تقعد تقسّم من عندك مين يقدر و مين لأ.. و تقرر (متل ما مكتوب برد تاني تحت) مين عم يرد بشكل همجي و مين لأ... لأنو بهالحالة.. بدك تتحمّل تقييم ردك.. و ردك اللي فوق ناقصتو اللباقة كتير.. عدا عن انو عاطي لحالك حق لا تمتلكه.. بتمنى ما تتكرر هيك تعليقات.. ازا عندك رأي حطو و عالعين و الراس.. ما عندك فمالك بالعالم شو بتحكي.. أو بتتفلسف أو ما تتفلسف و يا هلا |
اقتباس:
و بخصوص الديون... يبدو الأخ ما فهم منيح شو عم اقصد كونو صار يتمسخر يعني.. أول شي بخصوص حكيو ع انو أمد ايدي.. و الله مو أنا اللي تدينت لحتى مد ايدي... و ثاني شي.. حيثيات الصفقة لا تحمل في طياتها انو يسامحونا بالديون.. وللا كان اعتبرتو مبرر منطقي.. مافي شي بالاتفاق غير انو يبيعونا شوية سلاح دفاعي فقط لا غير (بيع و ليس هدية .. كل شي بحقو) علاقة روسيا كما علاقة الاتحاد السوفييتي السابق باسرائيل تتعرض للمد و الجزر حسب الحالات.. لكن يستحيل روسيا تسمح بتهديد أمن اسرائيل للحظة واحدة.. و لا تنسو انو الاتحاد السوفييتي (حبيب قلبنا .. )هو أول دولة اعترفت باسرائيل.. قبل أميركا حتى. لذلك الشغلة مانها بالبساطة اللي يحاول يصورها البعض.. روسيا بحياتها ما رح تكون النا متل ما اميركا لاسرائيل... لا بوجود قاعدة بحرية و لا بعدمها |
أنا الي بعرفو انو امتداد اللوبي الصهيوني بالساحة الروسية أقوى منو بالساحة الأميركية بما معناه تأثير اليهود على روسيا أقوى من تأثيرون على أميركا بحكم انو في نسبة كبيرة من اليهود روس وبحكم انو في نسبة كبيرة من اليهود بروسيا يعني أنا بذكر اني قريت مرة انو روسيا كانت من أكتر الدول الي ساعدت على تواجد اليهود بفلسطين نظرا لقوة اليهود بروسيا.... هلأ موضوع انو يكون في قواعد عسكرية للروس عنا بسوريا بظن انو هاد الموضوع ما لازم يصير, أنا بنظري هاد الشي اسمو احتلال غير مباشر وبالمستقبل أي رد فعل عكسي بعلاقتنا مع روسيا حينقلب السحر عالساحر وشوي لقدام حنصير متلنا متل دول الخليج ما بنفرق عنهون شي الا انهون سابقينا بمراحل |
اقتباس:
إذا كنت عم تفكر أو تبادر لذهنك .. ما تتعب حالك .. انا كتير لبق .. ولازم تكون لاحظت هالشي .. اقتباس:
شو هالحق بالله ..!! اقتباس:
أنا لا قصدتك ولا قصدت حدا بشكل مباشر .. عم احكي بشكل عام .. ياريت تنتبه على هالنقطة .. وأنا محترمك وبحترم رأي الكل .. بس اقتباس:
هلأ خيي فيفا حط موضوع .. وتابعو .. هوي مانو عم يتفلسف .. اما بعض الإعضاء اللي بيشلحو ردود عالماشي مشان زيادة مشاركاتن .. هودي اللي بيتفلسفو .. أنا ما قصدتك ياس أبدا بأي واحد من تعليقاتي .. وياريت مانحول الموضوع لمناقشة شي خارج الموضوع .. بس حبيت وضح وجهة نظر .. وبتمنى ننتهي هون .. مع احترامي للكل .. |
اقتباس:
و ما حكيت عن انك لبق أو عدم لبق.. عندي قدرة انو اعرف أفرق بين رد شخصية الكترونية و شخص عالواقع.. و لذلك انا حكيت عن ردك انو ما كان لبق.. و بعرف شو عم احكي... . اقتباس:
اقتباس:
و يحكي عن ناس أكبر منو؟؟ يا عين.. اقتباس:
أنا مسؤول عن هالقسم, و ما بسمح يستخف برأي عضو مين من كان هالعضو ليكون.. و حضرتك يبدو ما عم تمسك هالنقطة منيح .. لأنو ما اول مرة نفوت بسجال حول هالأمر اذا ماني غلطان.. مافي داعي تكون قاصدني لحتى أتدخل أو لأ... مالك شغل عند اللي بيحكي شو ما بيحكي.. و ما بيصير تقرر شو قيمة حكي أي عضو بهالمنتدى مين من كان ليكون قلت سلفا انو احكي رأيك و عالعين و الراس.. و رأيك بالعالم و ردودها و حقها بالكلام من عدمو مو من حقك تقيمو.. و مو من حقك تقرر انت شو هو الحكي اللي حكي فاضي و للا مليان, و شو فلسفة من عدمها, و مو من حقك تقرر احجام الناس.. خليك برأيك و حاور برأيك و لا تستخف بالعالم.. مين من كان ليكون.. يا ريت تكون المرة الأخيرة اللي نضطر نفتح فيها هالسيرة... و نرجع للموضوع |
تصريحات الرئيس الروسي من الجزيرة نت:
اقتباس:
قصدو طبعا بتوازن القوى انو نبقى متل ما نحنا... انو اسرائيل تظل قادرة انو تتغدانا امتى ما بدها.. هاد التوازن اللي بدها ياه روسيا حبيبتنا.. لو بدهون توازن بمعنى تعادل.. كان باعونا نووي متل ما اميركا بتعطي لاسرائيل ببلاش |
خلينا نرجع عالموضوع بعد ماوصلتك الفكرة:
اقتباس:
ولا برأيك انو تواجد الأسطول بطرطوس فائدته الوحيدة انو رح يمنع الطيران الإسرائيلي من المرور بأجواء طرطوس؟؟ |
هلأ إذا بدنا ندخل بقصة النووي .. معناتا صار حكي تاني .. متل ما بتعرف في اتفاقيات دولية .. وهيدي بين الدول الكبرى .. وبتضمن الاستقرار العالمي .. ف مافي حدا يخل فيا .. وخاصة أذا كانت واضعتها دول كبرى .. فهي شغلات صعب ندخل فيها بسبب عدم اتضاح تفاصيلها .. بس الواضح انو في اتفاقية روسية - أمريكية .. والظاهر انو بلشت تتداعى بعد حرب جورجيا .. ومسألة انو تبيعنا نووي ..وراها كتير شغلات إذا بدنا نحكي فيها .. ما منخلص لبكرا ..
|
اقتباس:
قصدي انو روسيا بعز زعلها من اميركا عم تحط معنا خط أحمر.. انو أسلحة دفاعية فقط "مشان التوازن" .. طيب شو هالتوازن؟ ازا بدك تعادل قوى فاسرائيل عندا اسلحة هجومية.. يا أما اكبس على أميركا متل ما اميركا كابسة عليك لحتى ما تبيع أسلحة هجومية.. يا أما لا تعمل حليف استراتيجي و شغلة كبيرة.. قصدي بالحكي عن النووي انو اسرائيل عندا نووي.. و من سنين طويلة.. و وروسيا بدها تبيعنا بس أسلحة دفاعية "مشان التوازن".. فواضح انو التوازن اللي بدهون ياه هوي انو اسرائيل تكون أقوى.. |
اقتباس:
اقتباس:
|
اقتباس:
سوريا هي الدولة الوحيدة بشرق المتوسط اللي مانها حليفة اميركا و ما فيها تواجد أميركي.. و قواعدها عالبحر الأسود ما بتكفيها بعد انتهاء العقد مع أوكرانيا.. مالها غير سوريا اقتباس:
شوية واقعية الله يخليك! |
اقتباس:
وغير هيك .. في اتفاقية حظر انتشار أسلحة نووية .. نحنا موقعينا .. وروسيا موقعيتا .. ف .. هي النقطة الحرجة .. |
اقتباس:
كل شي بوقتو منيح ... هيي اسرائيل كل فترة بتعمل جولة بالطيران .. لحتى تكتشف شو في عند العدو أسلحة .. ومشان تحثو انو يستخدما .. وبالتالي تطور قدرتها على التخلص من هالدفاعات .. اتذكر ايام حزب الله .. شو كانت تعمل .. ولساتا .. كل فترة بتبعت طائرة استطلاع .. لتشوف مدى تطور الأسلحة عند حزب الله .. |
اقتباس:
طيب لا تبيعنا نووي (يا زلمة عم احكي عن التوازن ما عم احكي عن النووي بحد ذاتو أنا!) ليش ما تعمل متل أميركا بخصوص تطبيق اتفاقية الحظر؟ أميركا بتطبّق اتفاقية الحظر على كيفها.. طيب عمرك سمعت مسؤول روسي عم يطالب بتفتيش المنشآت النووية الاسرائيلية؟؟ لا سمعت و لا رح تسمع.. و شو رأيك ازا حكيتلك انو في تعاون نووي روسي -اسرائيلي (علني.. ماننا بصدد السرية.. اتفاقيات علنية) على أعلى المتسويات.. يعني بتساعد اسرائيل بنشاطها النووي لكن نحنا بتبيعنا أسلحة دفاعية "مشان التوازن.... ملا مسخرة |
بس في هالنقطه لفتتلي نظري بالنقاش:
اقتباس:
خليني وضحلك هالكذبة يلي متل العادة العرب أكتر ناس صدقوها: الكنيسة في روسيا وبعد أفعال ستالين طلعو قصة لتشويه سمعة الشيوعين وكانت أن من أصل كل 10 شيوعين في روسيا هناك 9 يهود وواحد مشكوك في أصلو... وطبعاً العرب كالعادة أي كذبة بتنكذب فوراً بيصدقوها وتحديداً هالمره على اعتبار انو هالكذبة بتخدم مصلحتون بتشويه سمعة الشيوعية... وفيما بعد الاشاعة اللي طلعت انو اليهود مؤثرين على الحكومة الروسية و على الحزب الشيوعي .. و تحولت فيما بعد ان روسيا تدعم اسرائيل بسبب هجرة اليهود الروس اليها... عمي العرب دايماً بيصدقو كل شي بيسمعوه.. هون بدي اطلع عن الموضوع بكلمتين وقلك شغلة صغيرة عن دعم السوفييت لاسرائيل بأول نشإتها : اسرائيل عند قيامها كانت على اساس مجتمع اشتراكي .. و كان الاحزاب اليسارية قوية فيها.. فالإتحاد السوفيتي بهداك الوقت كان داعم لهيك تحركات.. بس بعد فترة صغيرة ولما توضحت طبيعة كيان اسرائيل رفع هالدعم هاد وتحول لدعم للعرب بشكل عام ولعبد الناصر بشكل خاص... ويكون بعلمك انو روسيا اليوم هي خارج أي نفوذ شيوعي من الأصل فكيف بدها تكون تحت تأثير لوبي يهودي اذا جاريتك بقصة الشيوعية؟ |
اقتباس:
هلأ معليه ... هاد حكي برأيك منطقي؟؟ هاد اسمو تبرير واهي مع احترامي الك.. بيحكوه للولاد الصغار.. اسرائيل مانها بحاجة تبعت طيران لتشوف شو عنا دفاعات.... لاحظ انو كل صفقات الأسلحة تبيعتنا يتم الاعلان عنها من قبل روسيا و بكل تفاصيلها.. و كل ما يروح مسؤول سوري ع روسيا بتلاقي انو بعد اسبوع في وفد اسرائيلي راح ع روسيا ليشوف شو صار هنيك.. اسرائيل الله وكيلك عندا حتى نمر سيارات المرسيدس تبعيت الجيش.. مانها بحاجة تخاطر بطيارة حقها 400 مليون دولار مشان تستطلع شو في دفاعات.. عندا قمرين صناعيات بيقرو عناوين الجرايد من عند أبو بسطة الجرايد اللي جنب قهوة الهافانا يكون افضل لألي انو ينقاللي انو و الله الأف 16 ما عنا سلاح يقدر يصيبها.. ساعتها بنقول امرنا لألله شو بدنا نساوي.. لكن انو نكون قادرين نضرب.. و ما نضرب طائرات معادية تخترق سيادة أراضينا؟ فو الله هاد عذر أقبح من ذنب... و حزب الله لعلمك ما أسقط طائرات حربية |
شو بدك تعمل أخي ياس .. هي الواقع ونحنا ضمن الواقع .. ومجبورين .. يعني .. شو منوقف ضد العالم كلو ومنقلو نحنا ضد اسرائيل وروسيا وأمريكا .. وسوريا الله حاميها .. في شي اسمو استرتيجية .. كمان ما فيك تقعد تقللا لروسيا .. والله انتي مع اسرائيل ونحنا بدنا نحاربك .. سورية دولة لا تقارن بالنسبة لأمريكا وروسيا بكافة النواحي الأقتصادية والعسكرية .. الخ .. ف في شي اسمو سياسترتيجي .. وتوازن قوى .. مامنقدر نتدخل فيه . إلا إذا كنا من هالقوى .. ونحنا ماننا هيك .. ف ماباليد حيلة ..
|
اقتباس:
هو معك حق.. العرب أخدو من النظرية ما يلائمهم.. لكن علاقة الاتحاد السوفييتي بالوكالة اليهودية غني عن التعريف.. بن غوريون كان متأثر جدا بالنظريات الشيوعية, و ازا بتلاحظ انو نظام الكيبوتزيم (تبع المزارع التعاونية) هو تمثيل اسرائيلي للكومونات الشيوعية .. و هاي مانها نظرية مؤامرة انما واقع .. في عشرين سنة من تاريخ المنظمات الصهيونية, بالتحديد بين 1930-1950 كان في تأثر شديد بالشيوعية السوفيتية و علاقة شديدة المتانة.. و ليس عبث انو الاتحاد السوفيتي اول من اعترف باسرائيل... هاد تاريخ موثق.. طبعا العربان, خصوصا شلة الله وكيلك... أخدو نظرية المؤامرة... تبعيت اليهود |
بس هون في نقطه بدي ذكركون فيها:
فلاديمير بوتين كان من المقرر بعد بكرا يكون بزيارة لتل أبيب وأحد اهم البنود على جدول هي الزيارة اتفاقية تطوير أسلحة مشتركة بين تل أبيب وموسكو... طبعاً الزيارة تأجلت بحكم موقف اسرائيل من يلي عم يصير بجورجيا. |
اقتباس:
لأ طبعا ما فينا نحارب... ما فينا نحارب حتى دبان وشنا.. القصد من كل هالحكي انو الرهان على روسيا كحليف وثيق هو رهان خاطئ.. روسيا وقت الصحيح ما تشترينا بفرنك... متل ما عملت بزماناتها متل اللي عندو كلاشينكوف بس ما عندو ذخيرة.. معك أنا.. روسيا شغلة كبيرة .. لكن شغلة كبيرة مش نافعة لألنا... ليش لنربط حالنا فيها و تصير الاستخبارات الروسية بأراضينا بشكل شرعي اذا وقت الصحيح ما رح نستفاد منهون شي.. بأيام عز علاقتنا مع الاتحاد السوفيتي.. بالستينات, لما النكسة.. طارو أراضي كوم من حلفائها (سوريا و مصر) و غلبت حليفة أميركا الحرب و الاتحاد السوفيتي ما ضغط بفرنك... بس يجعجع من بعيد.. بينما لما بحرب تشرين اسرائيل انكبست للحظات.. أميركا فورا فتحت جسر جوي مباشر و صار العتاد يوصل حتى بدون ما يشيلو العلم الأميركي من الطيارات... هاد تاريخ.. و التاريخ موجود لنتعلم منو.. مو لنكرر أخطائنا.. الاتحاد السوفيتي استغلنا كسوق تصريف و كسوق عمل للخبراء الروس اللي كان واحدهون يقبض قد 50 موظف سوري, و شحاطة اللصطيك تبعيت أي موظف سوري تفهم أكتر منو.. و ما باعونا غير أوهام.. بحياتهون ما باعونا سلاح ابن سنتو .. و لا باعونا عتاد متل الخلق.. |
اقتباس:
|
اقتباس:
حكيك صحيح تماماً بس كمان وقت بدنا نرجع للتاريخ بدنا تنذكر من وين تسليح كل الجيوش العربية؟؟ مين يلي دعم عبد الناصر وحافظ الأسد وحتى صدام حسين بحروبون مع اسرائيل وبالعدوان الثلاثي وبحرب تشرين وبحرب لبنان؟؟ ما بدنا ننسى انو جيوشنا بلا السلاح الروسي كانت حاربيت بالنقيفات... ولولا الغطاء السوفيتي بهجاك الوقت يلي شمل الدعم بالحافل الدولية وشمل الدعم السياسي كنا أكلين هوا أكتر مو نحنا هلئ... ومشان اعتراف موسكو بإسرائيل بهداك الوقت صحيح انو كان في علاقة متينه بس بدنا ما ننسى انو لسا كانت التحالفات الدولية والمحاور الاقليمية لسا مانا واضحة... بس متل ما قلت العربان كلو عندون بطاطا.. |
اقتباس:
بحياتهون ما باعونا سلاح ابن سنتو.. و دائما كان الاتفاق الضمني على انو اسرائيل لازم تكون متفوقة (بصراحة ما كانو يثقو فينا.. يخافو يبيعونا سلاحهون الجديد لأنو بيعرفو انو من صار بايدنا فأميركا راح يوصلها مسطرة من هالسلاح تدرسو و تطالع مضاد, فكانو يبيعونا الستوك يا اما اللي عرفانين انو اميركا عارفتو و عندا مضادو) و ما فضّلو علينا بفرنك.. مع كل دبابة بدك تشتري قطع غيار, و تجيب مكنسيان روسي معا لأنو ما بيعلمو اللي خلفهون كيف تتصلح.. فهنن عم يبتزوك يا معلم... لأنو فوق حق الدبابة عم يشغلو واحد روسي عاطل عن العمل عندك.. ما كان الاتحاد السوفيتي رح يسمح انو يغلبو العرب.. كان في اتفاق ضمني مع أميركا انو نحافظ على الهدوء النسبي.. بس فيما لو.. الغلبة لاسرائيل.. و هلأ ما اختلف الوضع أبدا |
اقتباس:
كلام صحيح تماما, الاتحاد السوفييتي كان دايما حريص انو يبقوا العرب هني الطرف الضعيف واسرائيل دائما غالبتن وبنفس الوقت كان من مصلحتو الابقاء على انظمة متل النظام السوري ونظام عبد الناصر ضعيفة لكن موجودة يعني متل الوضع الحالي اللي عاملتو امريكا, انظمة ضعيفة متهاوية لكن ممنوع تنهار الا اذا اقتضت مصالحن العليا اللي عم يصير هلق هو ايقاظ وهم قديم وهو وهم الدعم السوفييتي المضاد للدعم الامريكي لاسرائيل وهو هلق اكتر من وهم لانو روسيا الحالية اضعف بكتير من انها تدخل بمواجهة طويلة الامد مع الغرب , كل اللي عم يصير هلق هو ازمة عابرة رح تلاقي طريقها للحل متل كتير ازمات بمجرد تتغير الادارة الامريكية ورح يرجعوا كلن حبايب والخاسر طبعا هني العرب متل العادة ا |
اقتباس:
شيلك عن الدعم العسكري.. فينا ننكر دعمون بالمحافل الدولية للعرب وقضاياهون؟؟ فينا ننكر قرارات الأمم المتحده يلي بلا السوفييت كنا بعمرنا ما شفناها؟؟ فينا ننكر انو كان الاتحاد السوفيتي خالق حالة من الدعم لقضايانا بوجه أميركا وإسرائيل؟؟ طبعاً أكيد هالشي مو لسواد عيوننا.. هيك مصلحتون كانت.. ومصلحتون تلاقت بمصالحنا ومشاكلنا... ومشان كون واضح أنا ضد التواجد العسكري الروسي بسوريا.. وصوتت بهالشي أول ماطرحت الموضوع.. وبعتبرو انتقاص من السيادة الوطنية وما بيخدم أي هدف وطني.. إلا لعبة جديدة من النظام لكسب لاعب مهم كروسيا لصالحو لضمان استقرار الحكم.. |
اقتباس:
معليم الأخ أيهم حكى كلمة بعتقد تلخص كل الكلام "بدهون يانا ضعيفين بس موجودين".. لذلك يعطيك دبابة منيحة كل عشرين سنة.. يجعجع باسمك شوي بمجلس الأمن (سلملي ع مجلس الأمن.. في قرارات من تلاتين سنة ما تنفذت و لساتها موجودة) لأنو لازم يكون في حروب و مشاكل.. تجارة السلاح أكبر تجارة بالعالم من حيث كمية المال اللي تحركو.. و بالتالي لازم يكون في حروب لحتى السلاح يتصرّف ما عم قول نطرد السفير الروسي و نتفل عليه و هو طالع عالمطار.. لأ.. هنن بيبيعو و نحن منشتري.. أوكي.. بس لازم نعرف شو نحنا بالنسبة الهون و شو هنن بالنسبة النا.. و نكون واقعيين و ما نبني قصور من رمال تتهاوى عند أدنى نسمة ريح, و نفكر حالنا عنا حليف و نحنا ما عنا غير تاجر بدو يصّرف بضاعتو |
| الساعة بإيدك هلق يا سيدي 09:11 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3) |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون