أخوية

أخوية (http://www.akhawia.net/forum.php)
-   منبــر أخويـــة الحــــــر (http://www.akhawia.net/forumdisplay.php?f=15)
-   -   اتهمت بالالحاد (http://www.akhawia.net/showthread.php?t=107605)

اسبيرانزا 19/08/2008 16:32

اتهمت بالالحاد
 
فى حوار مرهق مع اخوانية انزلقنا سويا الى عصر الرمال ,,ناقشنا بصورة اساسية فرضية النقاب ام عدم فرضيته
الحوار ابتدأ بهدوء مبالغ فيه من جانبها وكانت اجاباتها على معظم الاسئلة ( سبحان الله ) ولا كلام اخر
انتهى الحوار الى صدام وشجار وعيون حمرا اتهمنى فى النهاية انى خرجت عن امة محمد واننى على حافة الالحاد .....لانى اشكك فى فرضية النقاب

هنا سؤال...... هل لفظة (انتى ملحدة )...اتهام؟؟؟؟؟؟؟؟


*Marwa* 19/08/2008 16:40

اقتباس:

هنا سؤال...... هل لفظة (انتى ملحدة )...اتهام؟؟؟؟؟؟؟؟
اتهام وتكفير وبتستحق عليها 50 جلدة..اي شو بس هني بطلعلهن يعطوا هيك احكام؟ :lol:

والله يا ستي ازا رح تتناقشي مع اي متشدد ديني رح تطلعي معو كافرة وحقودة على الدين كمان.. لانو المتشدد ما رح يسمع الا صدى كلماتو ..وبالتالي رح يحتدم النقاش ويتحول لشجار وما رح توصلوا لنتيجة!

انو بس فهموني ايمتا كان النقاب فرض ولازم!!!!!

sona78 19/08/2008 17:02

ولووووو
لك الشغلة فيها قتل وسفك دماء
اذا المرتد عقوبتو الموت
شو رح يصير بالملحد ؟؟؟؟
بس ع كل اذا هيك اتهمتك ولا يهمك
كتير عظماء ماتو واتلاحقو نتيجة هيك اتهام
من شان تنخفى اثارون واثار فكرون
هي ابسط تهمة واكثرها فعالية لتاليب الناس
بالتالي هيدا فيو مديح حقيقي الك :D

الباحثة عن الحرية 19/08/2008 17:08

ك هدول المتشددين بالدين حتى ولو عم تتناقي معهم باي موضوع ولو مش ديني اذا انت انت غير عن رايهم بصير الموضوع ديني وبتطلعي كافرة وملحدة وضد الاديان وخاينة وما بعرف شو
لك اصلا هدول ما في معهن نقاش لانو دايما الحق معهم والباقي كافرين وملحدين

اسبيرانزا 19/08/2008 17:35

بشكر تجمعكم النسائى
بس السؤال اللى يمكن ما اتفهم
هل لفظة (انتى ملحدة )...اتهام؟؟؟؟؟؟؟؟
بقصد اللفظة فى كتير بيناصروها كقضية فكرية ....الالحاد واراءائهم فى الاديان
وفى اخرون ليهم اراء سلبية تجاه هذا المصطلح
هذا ما قصدته
الالحاد من وجهة نظركم ....تهمة ....ام فضيلة فكرية؟؟

فسحة أمل 19/08/2008 17:56

طبعاً لفظة " انتي ملحدة " اتهام
وهي الطريقة الي بيلجألها المتعصب دينياً لما بيفقد القدرة على الحوار والرد على الحجة بالحجة .
ولما بحس حالو انو خسران بالحوار المنطقي بيلجأ للتكفير والاتهام ....
أما بالنسبة للنقاب فهوي عادة بدوية قبلية كان موجود قبل الأسلام وكان يوضع تمييزاً للأمرأة السيدة عن الأمة " العبدة .
بالاضافة أنو العامل المناخي لعب دور بهي العادات القبلية بسبب المناخ لصحراوي فكان الرجال يستخدمون اللثام والمرأة الخمار أو الحجاب

الباحثة عن الحرية 19/08/2008 18:18

لفظة انت ملحدة هون اتهام بستعملو المتشددين والمتعصبين للدين لما تكوني عم "تتناقشي" معهم (مع انو معهم ما في شي اسمو نقاش ) ويحسو انهن م قادرين يقنعوك او لما يبطلو يغدرو يكملو
ااما الالحاد نفسو فهو مش تهمة ولا شي سيىء الملحد هو الي مش مؤمن بالاديان وبس ومش ضروري يكون شخص سيء يعني يمكن يكون ملحد احسن من مؤمنين كتيير بس هون هذا رايي الشخصي بس ويمكن يكون غلط اكيد

Ms. J.A 19/08/2008 18:22

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : اسبيرانزا (مشاركة 1092006)
بشكر تجمعكم النسائى
بس السؤال اللى يمكن ما اتفهم
هل لفظة (انتى ملحدة )...اتهام؟؟؟؟؟؟؟؟
بقصد اللفظة فى كتير بيناصروها كقضية فكرية ....الالحاد واراءائهم فى الاديان
وفى اخرون ليهم اراء سلبية تجاه هذا المصطلح
هذا ما قصدته
الالحاد من وجهة نظركم ....تهمة ....ام فضيلة فكرية؟؟

كلمة ملحد يعني انو غير مؤمن بوجود الله !!
وهي لا تهمة ولا فضيلة فكرية بعتبرها زي ما تحكي عن حدا بوذي او مسلم او يهودي او مسيحي..
بس غالبا ما تستخدم في عالمنا العربي عند العجز عن الرد على الطرف الاخر في اثناء النقاش..
ما تزعلي خيتو هي الدنيا هيك :D

زوربا 19/08/2008 18:25

لأ عمرو ما كان النقاش إلحاد...
بس هي صديقتك يبدو أنها وقعت بأزمة منطق أثناء النقاش..فهربت عن طريق اتهامك..;)

ارسلان 20/08/2008 02:31

يبدو يا سيدتي أنها فرضت على عقلها النقاب التام وخلعت عن الناس حرية التفكير لتتركهم عراة الا من العبودية والانقياد الاعمى لفكرها وفكر جماعتها
لا تأخذي ياسيدتي اتهامها لك بهذه السهولة فهذه فتوى لقتلك فور استطاعتها لذلك وخُذي ما جرى في غزة مثالا صارخا أكثر من 500 شهيد استشهدو وحللت دمائهم واموالهم بعد ان خالفو اخواننا رأيهم فأطلقو عليهم فتاوي التكفير والالحاد

بصدق احترسي منها

ِAbu Alzooz 20/08/2008 03:31

لا يا عزيزتي انت مو ملحدة

بس الشخص الاخر بشكل عام

قوقعت ما بتسمح لحدا بتفكير خارجها

مشان هيك ايا حدا لح يفكر برات هالقوقعا

لح يتهموا

و اسرع و اقوى تهمتين

التخوين و التلحيد


بقا عادي

القافلة تسير و الكمالة عندكون

المحارب العتيق 20/08/2008 03:35

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : ABU WILLIAM (مشاركة 1092558)
لا يا عزيزتي انت مو ملحدة

بس الشخص الاخر بشكل عام

قوقعت ما بتسمح لحدا بتفكير خارجها

مشان هيك ايا حدا لح يفكر برات هالقوقعا

لح يتهموا

و اسرع و اقوى تهمتين

التخوين و التلحيد


بقا عادي

القافلة تسير و الكمالة عندكون

في وحدة جديدة
طائفي
بتصير أنت دغري بدك تكوع من النقاش . لأنو مابيصير تحكي . أنت طائفي :lol:

MadMax 20/08/2008 03:48

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : ABU WILLIAM (مشاركة 1092558)
لا يا عزيزتي انت مو ملحدة

بس الشخص الاخر بشكل عام

قوقعت ما بتسمح لحدا بتفكير خارجها

اي مزبوط ...
أغلبية المتعصبين دينياً ... بكون تفكيرون عاجز و قاصر ( إن وجد )
فـ بريحوا حالون و بيلجأوا للدين كاتباع أعمى ...... و بكفّروا مجرد فكرة النقاش فيه

ِAbu Alzooz 20/08/2008 03:55

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : المحارب العتيق (مشاركة 1092562)
في وحدة جديدة
طائفي
بتصير أنت دغري بدك تكوع من النقاش . لأنو مابيصير تحكي . أنت طائفي :lol:

انا طائفي هههههههههههههههههه

هي الشب استخدم كمان تهمة تعادل

التخوين و الالحاد

ليهرب من فكرة النقاش

و لأنو اذا رد عليي لح ياخود حسنات بقا

ما عندو الا انو يتهم العالم


بقا عادي يعني ما منقدر بلاهون

لأنو ساعتها بدنا نعمل متل ستالين و نقتل 2.5 مليون

انا ما عندي مشكلة بقتل 5 مليون اذا بيرجعوا المغتربين

اخ يا اب عاصي دائما حكيك بيكون صحيح

cornholio 20/08/2008 03:56

الالحاد اتهام طبعا
لكن شو بدكون تحكو ع واحد اتهمو انو عبيد شياطين من ورا سكسوكتو الطويلة و كنزتو السودا ( انا ) ؟

BL@CK 20/08/2008 04:34

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : المحارب العتيق (مشاركة 1092562)
في وحدة جديدة

طائفي

بتصير أنت دغري بدك تكوع من النقاش . لأنو مابيصير تحكي . أنت طائفي :lol:


أي بدك تدير بالك من هيك أشخاص , ضروري تدير بالك ..

VivaSyria 20/08/2008 04:56

اقتباس:

هنا سؤال...... هل لفظة (انتى ملحدة )...اتهام؟؟؟؟؟؟؟؟
بالرجعة لصاحبة الموضوع:

بالنسبة لغالبية الشباب بأخوية هي الكلمة مانها اتهام ولا بتعنيلنا شي... بالعكس أنا بشوفها وسام لما تجي من جماعة وبئس المصير...
أما بالنسبة إلك فخطوة بتنحسبلك انك بلشتي تنافشي موضوع النقاب لأنو على حسب مابشوف بمشاركاتك انتي ملتزمه دينياً وأكيد كلمة ملحدة بتشكلك اهانة... بتمنى مع الأيام تناقشي موضوع الحجاب من الأساس وشوي شوي بتتحسن أمرورك " بوجهة نظري طبعاً"..

ooopss 20/08/2008 05:05

بالنسبة الي
الالحاد بالنسبة للمؤمن تهمة
متل مالجهل بالنسبة للمتعلم تهمة
متل ما التخوين بالنسبة للشريف تهمة ...وعلى هالمبدأ

تعقيب صغير بس
اقتباس:

كاتب النص الأصلي : VivaSyria (مشاركة 1092608)
أما بالنسبة إلك فخطوة بتنحسبلك انك بلشتي تنافشي موضوع النقاب لأنو على حسب مابشوف بمشاركاتك انتي ملتزمه دينياً وأكيد كلمة ملحدة بتشكلك اهانة... بتمنى مع الأيام تناقشي موضوع الحجاب من الأساس وشوي شوي بتتحسن أمرورك " بوجهة نظري طبعاً"..

مو ملاحظ انك حطيت حالك تلقائيا انو انت بالكفّة الصح من المعادلة ؟

قرصان الأدرياتيك 20/08/2008 05:12

اقتباس:

مو ملاحظ انك حطيت حالك تلقائيا انو انت بالكفّة الصح من المعادلة ؟
لأنَّ الحقيقة يا عزيزتي أوبس تُرى من جوانب عديدة...
فبين مؤمن وعلمانيّ لا يوجد معيار ثابت نحتكم إليه في إثبات الحقيقة!!!
وما ترينَه حقاً لا يراه الآخر كذلك.

VivaSyria 20/08/2008 05:13

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : VivaSyria (مشاركة 1092608)
بالرجعة لصاحبة الموضوع:

بالنسبة لغالبية الشباب بأخوية هي الكلمة مانها اتهام ولا بتعنيلنا شي... بالعكس أنا بشوفها وسام لما تجي من جماعة وبئس المصير...
أما بالنسبة إلك فخطوة بتنحسبلك انك بلشتي تنافشي موضوع النقاب لأنو على حسب مابشوف بمشاركاتك انتي ملتزمه دينياً وأكيد كلمة ملحدة بتشكلك اهانة... بتمنى مع الأيام تناقشي موضوع الحجاب من الأساس وشوي شوي بتتحسن أمرورك " بوجهة نظري طبعاً"..

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : ooopss (مشاركة 1092613)

مو ملاحظ انك حطيت حالك تلقائيا انو انت بالكفّة الصح من المعادلة ؟



قريتي شو مكتوب بالأحمر؟؟؟ بوجهة نظري وين بتحبي حط حالي؟؟ شو رأيك بوجهة نظري حط حالي بالكفة السيئة من "المعادلة"؟؟؟

ooopss 20/08/2008 05:23

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : VivaSyria (مشاركة 1092616)
قريتي شو مكتوب بالأحمر؟؟؟ بوجهة نظري وين بتحبي حط حالي؟؟ شو رأيك بوجهة نظري حط حالي بالكفة السيئة من "المعادلة"؟؟؟

شفت انك قلت من وجهة نظرك ماضروري تلونها بالأحمر
مجرد عم ناقش وجهة نظرك يلي قلتها مو أكتر .مو ضروري تقاتل



اقتباس:

لأنَّ الحقيقة يا عزيزتي أوبس تُرى من جوانب عديدة...
فبين مؤمن وعلمانيّ لا يوجد معيار ثابت نحتكم إليه في إثبات الحقيقة!!!

وما ترينَه حقاً لا يراه الآخر كذلك
هاد قصدي من كل شي قلتو
الملحد ما بيعتبر الالحاد تهمة .
المؤمن بيعتبرها تهمة لأنو متبني الإيمان كمبدأ بحياته ..

VivaSyria 20/08/2008 05:30

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : ooopss (مشاركة 1092618)
شفت انك قلت من وجهة نظرك ماضروري تلونها بالأحمر
مجرد عم ناقش وجهة نظرك يلي قلتها مو أكتر .مو ضروري تقاتل
..

ماعم قاتل... بس عم وضحلك انو هي وجهة نظري وانتي يلي حكمتي علي أساسها اني حطيت حالي بالكفة الصح بالميزان.. حاولت وضحلك انو طبيعي الانسان بوجهة نظرو انو يكون صح... بصراحة طريقتك ما كانت واضحة انو نقاش لوجهة نظري كصياغة جملة..
اقتباس:

هاد قصدي من كل شي قلتو
الملحد ما بيعتبر الالحاد تهمة .
المؤمن بيعتبرها تهمة لأنو متبني الإيمان كمبدأ بحياته
وبتخيل هالشي كان رأيي الأساسي يلي انتي اتهمتيني فيه انو حطيت حالي بالموقف الأصح من المعادلة:

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : VivaSyria (مشاركة 1092608)

بالنسبة لغالبية الشباب بأخوية هي الكلمة مانها اتهام ولا بتعنيلنا شي... بالعكس أنا بشوفها وسام لما تجي من جماعة وبئس المصير...
أما بالنسبة إلك فخطوة بتنحسبلك انك بلشتي تنافشي موضوع النقاب لأنو على حسب مابشوف بمشاركاتك انتي ملتزمه دينياً وأكيد كلمة ملحدة بتشكلك اهانة...


قرصان الأدرياتيك 20/08/2008 05:33

اقتباس:

هاد قصدي من كل شي قلتو
الملحد ما بيعتبر الالحاد تهمة .
المؤمن بيعتبرها تهمة لأنو متبني الإيمان كمبدأ بحياته ..
إذن نحنُ متّفقان على هذا.

وبالعودة إلى البداية نجدُ أنَّ كلمة "ملحدة" هي كلمة دينيّة، ولهذا فمن الصّعب إطلاقها على علمانيّ أو ليبيرالي ليس له انتماء عقائديّ دينيّ، وهي جائزة في الأوساط الدينيّة.

فإذا كانت إسبيرانزا مؤمنةً أو على الأقلّ تنتمي إلى مذهبٍ دينيّ معيّن فالكلمة جائزة.
لكن، وهذه استدراكيّة، ما المذهبُ الذي انطلقت منه محاورتُك في تقييمك والحكم عليك بهذه الكلمة؟!
فإن لم يكن مناسباً لمذهبك فالكلمة باطلة، وإن كان كذلك فهي صحيحة في حال استندت على نصوص مقدّسة من مذهبكما تؤيّد قولَها وتثبته.

ooopss 20/08/2008 06:11

اقتباس:

طريقتك ما كانت واضحة انو نقاش لوجهة نظري كصياغة جملة..
كان قصدي اسألك عن قصدك هون
اقتباس:

بتمنى مع الأيام تناقشي موضوع الحجاب من الأساس وشوي شوي بتتحسن أمرورك "

VivaSyria 20/08/2008 06:21

اقتباس:

كان قصدي اسألك عن قصدك هون
اقتباس:
بتمنى مع الأيام تناقشي موضوع الحجاب من الأساس وشوي شوي بتتحسن أمرورك "
ولايهمك بوضحلك ياها:

بقصد إنو خطوة منيحة من اسبيرانزا انو تناقش هيك موضوع وعلى أمل انو تناقش المواضيع يلي بتعتبر من "المسلمات" مع المستقبل يلي أنا بعتبرو تحسن اذا وصلت لهيك مراحل من الانفتاح وطرح الأمور للنقاش بغض النظر عن القناعات "المسلم بها" والموروثات...

بتمنى تكون وضحت فكرتي

lostman1 20/08/2008 08:37

أظن الخروج من الاسلام أفضل للحرة و العاقلة من ارتداء النقاب و العباءة ..

W.E.G.A 20/08/2008 10:08

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : اسبيرانزا (مشاركة 1091972)
فى حوار مرهق مع اخوانية انزلقنا سويا الى عصر الرمال ,,ناقشنا بصورة اساسية فرضية النقاب ام عدم فرضيته
الحوار ابتدأ بهدوء مبالغ فيه من جانبها وكانت اجاباتها على معظم الاسئلة ( سبحان الله ) ولا كلام اخر
انتهى الحوار الى صدام وشجار وعيون حمرا اتهمنى فى النهاية انى خرجت عن امة محمد واننى على حافة الالحاد .....لانى اشكك فى فرضية النقاب

هنا سؤال...... هل لفظة (انتى ملحدة )...اتهام؟؟؟؟؟؟؟؟


انك تطلعي عن امة محمد مو يعني ملحدة

هو الشخص الي عم تناقشيها واضح انها كتير عارفة شو عم تحكي

ومو باين ابدا انه عم تشلف كم كلمة سمعانتها بشي برنامج

بعدين كل المتعصبين اصحاب العقول المتحجرة

بس تلاقيهن ما عاد عر فو يناقشو بيقلبوها الحاد وكفر

شو هاد يا

مو على اساس هي مؤمنة وولية الا شوي

كيف عم تكفرك
مو بالدين بس لا كمان بالالحاد

:shock::shock::shock::shock::shock::shock:


على الهامش : انا من زمان بطلت ناقش هيك ناس فارتاح راسي ;)

prnce of love 20/08/2008 13:12

الالحااااد : هي كلمة لا تدل فقط على الاتهام
بل هي المعنى الصريح لصفة اصبحت تلازم الانسان
وأصبحت جزء منه

كان الله في عونك
في حال مناقشتك لتلك الداعية
لانه مهما ناقسناهم فلن نستطيع ان نثبت صحة
وجهة نظرنا
وكان كلامهم منزل من الله
وكاننا لسنا بسرا مثلهم
:x


مجنون يحكي وعاقل يسمع 20/08/2008 13:30

الألحاد هي تهمة يطلقها من يعتبرون أنفسهم مؤمنين , وهم الذين نصّبوا أنفسهم بدلاً من الإله, واستقدموا يوم القيامة ونصبوا المحكمة , وبدؤوا باطلاق الأحكام التي هي من عمل الإله , وبالتالي لم نعد نعرف من الأله ومن الحاكم ومن المحكوم ومن الملحد ومن المؤمن , وكيف وصلنا إلى هذا الكوكتيل و وهل ما أوصلنا إليه هو الأيمان "كتر الأيمان" أم الإلحاد , أم قلة الإيمان
؟؟؟؟؟؟َ!!!!
لست أدري
ولكن هذا رأيي

LiOnHeArT.3LA2 20/08/2008 14:04

اقتباس:

أظن الخروج من الاسلام أفضل للحرة و العاقلة من ارتداء النقاب و العباءة ..
اقتباس:

الألحاد هي تهمة يطلقها من يعتبرون أنفسهم مؤمنين , وهم الذين نصّبوا أنفسهم بدلاً من الإله, واستقدموا يوم القيامة ونصبوا المحكمة , وبدؤوا باطلاق الأحكام التي
اقتباس:

هي من عمل الإله , وبالتالي لم نعد نعرف من الأله ومن الحاكم ومن المحكوم ومن الملحد ومن المؤمن , وكيف وصلنا إلى هذا الكوكتيل و وهل ما أوصلنا إليه هو الأيمان "كتر الأيمان" أم الإلحاد , أم قلة الإيمان
اقتباس:

؟؟؟؟؟؟َ!!!!
لست أدري
ولكن هذا رأيي
اقتباس:

الالحااااد : هي كلمة لا تدل فقط على الاتهام
بل هي المعنى الصريح لصفة اصبحت تلازم الانسان
وأصبحت جزء منه

كان الله في عونك
في حال مناقشتك لتلك الداعية
لانه مهما ناقسناهم فلن نستطيع ان نثبت صحة
وجهة نظرنا
وكان كلامهم منزل من الله
وكاننا لسنا بسرا مثلهم





شكرا جزيزا الكون .. بس ما بتصور البنت .. بدا تعريف للالحاد .. وما بظن البنت ما بتعرف شو يعني الحاد .. وكمان ما بتصور انو جاي تاخد اراء ..

السؤال هو التالي ..

اقتباس:

هل لفظة (انتى ملحدة )...اتهام؟؟؟؟؟؟؟؟
\


حبابين جاوبو عليه وبس ..

LiOnHeArT.3LA2 20/08/2008 14:06

اقتباس:

أظن الخروج من الاسلام أفضل للحرة و العاقلة من ارتداء النقاب و العباءة ..
الألحاد هي تهمة يطلقها من يعتبرون أنفسهم مؤمنين , وهم الذين نصّبوا أنفسهم بدلاً من الإله, واستقدموا يوم القيامة ونصبوا المحكمة , وبدؤوا باطلاق الأحكام التي
اقتباس:

هي من عمل الإله , وبالتالي لم نعد نعرف من الأله ومن الحاكم ومن المحكوم ومن الملحد ومن المؤمن , وكيف وصلنا إلى هذا الكوكتيل و وهل ما أوصلنا إليه هو الأيمان "كتر الأيمان" أم الإلحاد , أم قلة الإيمان
؟؟؟؟؟؟َ!!!!
لست أدري
ولكن هذا رأيي

اقتباس:

الالحااااد : هي كلمة لا تدل فقط على الاتهام
بل هي المعنى الصريح لصفة اصبحت تلازم الانسان
وأصبحت جزء منه

كان الله في عونك
في حال مناقشتك لتلك الداعية
لانه مهما ناقسناهم فلن نستطيع ان نثبت صحة
وجهة نظرنا
وكان كلامهم منزل من الله
وكاننا لسنا بسرا مثلهم


شكرا جزيزا الكون .. بس ما بتصور البنت .. بدا تعريف للالحاد .. وما بظن البنت ما بتعرف شو يعني الحاد .. وكمان ما بتصور انو جاي تاخد اراء ..

السؤال هو التالي ..

اقتباس:

هل لفظة (انتى ملحدة )...اتهام؟؟؟؟؟؟؟؟
\


حبابين جاوبو عليه وبس ..

suryoyo 20/08/2008 16:27

رجعنا للصراع الابدي

الصراع بين المتزمتين و بين المعتدلين ... لان المتمزمت يريد فرض نفسه وكيل ارضي و احكامه كأحكام الله !

الصراع بين الحرف و الروح !


برأيي يا اسبيرانزا ...

التهمة ممكن أن ترجعيها عليهم ! ... لانهم نسو الله و التقرب من الله ...

و افترضوا أن الله .. هو تعليمات أمر و تعليمات نهي الى الابد ... متناسين ان الله روح !


jano. 20/08/2008 18:54

صحيح انو شغلة الاتهام بالالحاد صايرة كلمالا عم تزيد وانا معكن بانو بكتير حالات يكون السبب هو عدم القدرة على إعمال العقل.... لكن اذا اخدنا سؤال إسبيرانزا بعين الاعتبار "هل الإلحاد تهمة؟" وكمان المناقشة الي طلع منها هيك شؤال فانا بشوف انو هالمشاركة "للقرصان" خرطت مشطي! كيف؟:

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : قرصان الأدرياتيك (مشاركة 1092620)
وبالعودة إلى البداية نجدُ أنَّ كلمة "ملحدة" هي كلمة دينيّة، ولهذا فمن الصّعب إطلاقها على علمانيّ أو ليبيرالي ليس له انتماء عقائديّ دينيّ(1)، وهي جائزة في الأوساط الدينيّة.

فإذا كانت إسبيرانزا مؤمنةً أو على الأقلّ تنتمي إلى مذهبٍ دينيّ معيّن فالكلمة جائزة.
لكن، وهذه استدراكيّة، ما المذهبُ الذي انطلقت منه محاورتُك في تقييمك والحكم عليك بهذه الكلمة؟!
(2)فإن لم يكن مناسباً لمذهبك فالكلمة باطلة، (3)وإن كان كذلك فهي صحيحة في حال استندت على نصوص مقدّسة من مذهبكما تؤيّد قولَها وتثبته.

انو بتفرق لما بكون بالاساس ملحد، او مؤمن(والطرف الآخر مؤمن من غير مذهب)، او انو نكون من نفس المذهب انا وياه... يعني لازم تتوضح الامور بالاول..

-بالحالة الاولى واضحة الشغلة، مؤمن عم يقول لملحد او لشخص بالاساس ماعندو انتماء ديني انو ملحد! يعني عم يستعمل كلمة دينية مع شخص ما عندو دين.

-بالحالة التانية شخصين من مذهبين مختلفين عم يتهموا بعض بالالحاد... اي ما بتزبط الشغلة!

-بالحالة التالتة اذا كانو الشخصين من نفس المذهب فهون بتفرق اذا الاول استند على نص مقدس وكان استنادو صحيح فالكلمة بتزبط أكيد... واذا كان استنادوا على النص المقدس خاطئ(يعني مانو فهمان المعنى) والطرف التاني من النقاش فهمان النص وبيمشي عليه فهون رح يكون النقاش عقيم(يمكن فينا نعتبر هالحالة هي الدارجة اكتر شي بهالايام) وما ضروري يكون الشخص التاني ملحد لمجرد انو اتوجهتلو هالكلمة.... هادا غير عن انو بحالات بيكونوا الشخصين كل واحد فهمان النص المقدس على طريقتو الخاصة وما بيقدرو يتاكدوا من صحة تفسيرن لهالنص بحيث انو يثبتوا بنفس الوقت الخطا بالتفسير الآخر.

المهم وبلا طولة سيرة، صحيح انو في تخبيص كتير بقصة الالحاد، بس لنعرف ان كان الالحاد تهمة ام لا، ومدى صحتها -مع اخذ فكر متلقّي التهمة بعين الإعتبار-، لازم نعرف ليش أُطلقت هالتهمة وعلى أي اساس وبين مين ومين صارت القصة؟ بعدين فينا نحكم...

habiba2008 20/08/2008 21:00

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : اسبيرانزا (مشاركة 1091972)
فى حوار مرهق مع اخوانية انزلقنا سويا الى عصر الرمال ,,ناقشنا بصورة اساسية فرضية النقاب ام عدم فرضيته
الحوار ابتدأ بهدوء مبالغ فيه من جانبها وكانت اجاباتها على معظم الاسئلة ( سبحان الله ) ولا كلام اخر
انتهى الحوار الى صدام وشجار وعيون حمرا اتهمنى فى النهاية انى خرجت عن امة محمد واننى على حافة الالحاد .....لانى اشكك فى فرضية النقاب

هنا سؤال...... هل لفظة (انتى ملحدة )...اتهام؟؟؟؟؟؟؟؟


habibati hy bibasata 3ajezat 3an enikach wel mowasala fih fa ramat 3alik hik touhma ou bes bhazaman enas sayera tjhabes bala ma tefham lak hya aslan law kanet jad mouslima kanet akhadet rayek bikoul 3aklanya ou hawalat tekne3 mou thaded ou tatahem
bes hik sayera elmoda halyoumine jama3a jahala 3am ikoudou ouma
kamela alah ijirna aslana kena 3arfine enou hik waket jaye

قرصان الأدرياتيك 20/08/2008 21:47

سلام...

كيف الحال يا رهاويّاً دون مملكة؟!

هل درستَ علم الـ"إيرمينوتيكا"؟ أم أنت مطّلع على العلوم المختصّة بتفسير النّصوص؟! :p.



اقتباس:

المهم وبلا طولة سيرة، صحيح انو في تخبيص كتير بقصة الالحاد، بس لنعرف ان كان الالحاد تهمة ام لا، ومدى صحتها -مع اخذ فكر متلقّي التهمة بعين الإعتبار-، لازم نعرف ليش أُطلقت هالتهمة وعلى أي اساس وبين مين ومين صارت القصة؟ بعدين فينا نحكم...
وهنا مربط الفرس!
هذا هو الكلام الذي يقال قبلَ كلّ شيْ... فمعرفة ما حدثَ هي الكفيل الوحيد بإطلاق حكمٍ صحيح وإلا كانت الأحكام مبنيّة على مجهول لا أساس لها!!!

alwaleed 14/09/2008 22:45

سؤال زميلة
وهل انت متدايقة من هذا الوصف وتعتبريه اتهام مشين ?????

اسبيرانزا 15/09/2008 00:43

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : alwaleed (مشاركة 1113470)
سؤال زميلة
وهل انت متدايقة من هذا الوصف وتعتبريه اتهام مشين ?????

لا اخفى عليك انى احسست بالطعن
لكن فكرت شوى بالكلمة لقيت انها احيانا بتكون امتياز او فضيلة فكرية للى فك اكفان قضايا ماتت باسم الدين والعرف وووغيره
القصيمى ونوال السعداوى ومصطفى محمود وغيرهم اتهموا بالالحاد لانهم تتطرقوا لمواضيع تابو دينى لكنهم بتطرقهم هذا و( بالحادهم ) هم نالوا امتيازات كثيرة فى نظرى

لهيك كان بدى الجدل يصير حول الالحاد ...اتهام ام فضيلة فكرية و pourquoi?

محمد ابراهيم 15/09/2008 00:59

سفاهة في وجهة نظري

alwaleed 17/09/2008 04:37

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : اسبيرانزا (مشاركة 1113536)
لا اخفى عليك انى احسست بالطعن
لكن فكرت شوى بالكلمة لقيت انها احيانا بتكون امتياز او فضيلة فكرية للى فك اكفان قضايا ماتت باسم الدين والعرف وووغيره
القصيمى ونوال السعداوى ومصطفى محمود وغيرهم اتهموا بالالحاد لانهم تتطرقوا لمواضيع تابو دينى لكنهم بتطرقهم هذا و( بالحادهم ) هم نالوا امتيازات كثيرة فى نظرى

لهيك كان بدى الجدل يصير حول الالحاد ...اتهام ام فضيلة فكرية و pourquoi?

لا صديقتي الالحاد ليس اتهام
الالحاد هو موقف فكري من الغيبيات وهو نقيد الايمان
حيث ان الايمان يؤمن بوجود قوى غيبية وراء المادة كانت المسبب والمحرك للعالم
وهذه القوى الماورائية اخترعها الانسان البدائي بسبب تفكيره البدائي الذي كان عاجزا عن تفسير الظواهر المادية ونشأة الكون والحياة بطرق علمية هذا من جانب
ومن جانب اخر خوفه من الظواهر وهذا واضح يمكن استنتاجه من خلال قراءة تاريخ الاديان
فخوف الانسان من الطبيعة جعله يسجد لها ويؤلهها ويضع لكل ظاهرة اله
اله الموت اله الجمال اله المطر ...الخ
ومع الزمن تطورت فكرة الاله حتى اصبحت اله واحد وهذا بفعل ظروف وعوامل يطول شرحها

بينما الالحاد موقفه من الغيبيات قائم على انكارها وهذا الالحاد اتى نتيجة تطور معرفي وفلسفي وعلمي عاشته البشرية حيث استطاع الانسان تطوير مناهج فلسفية وعلمية قادر من خلالها على ان يفسر الكون بكافة تجلياته
ولم يعد لاله اي وظيفة بعد ذلك
فالملحد انسان متقدم فكريا بالمعنى الفلسفي والعلمي عن الانسان المؤمن الذي لا يزال يعيش بطريقة تفكير العصور البدائية
لتستفيدي اكثر عن الموضوع انصحك بقراءة كتاب الثالوث المحرم لكاتب يدعة بوعلي ياسين
والاطلاع على الفلسفة المادية الجدلية
وعلى النظريات الفيزيائية وعلى الدارونية لتتكون عندك منهجية علمية لفهم الكون والحركة بعيدا عن التصورات الميتافيزيقية
فالملحد انسان متقدم بالمعنى العلمي والمعرفي
ولم يصبح ملحدا الا نتيجة لذلك
استمري في قراءة نوال السعداوي
فهذه المرأة اعتبرها نبية الفكر الحر
تحياتي لك
الوليد

alwaleed 17/09/2008 04:38

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : محمد ابراهيم (مشاركة 1113545)
سفاهة في وجهة نظري

هذا ما اوصلك اليه طول نظرك
كل الود
الوليد


الساعة بإيدك هلق يا سيدي 20:21 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3)

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون

Page generated in 0.08195 seconds with 10 queries