|
الانسان الملحد (هل ينجح )
احببت ان نتبادل الاراء بالنسبة لموضوع الالحاد
وجهات نظر مع التفسير هل يمكن للملحد ان يكون خيرا اكثر من المتدينين او على الاقل مثلهم هل يمكن للملحد ان يكون عائلة ناجحة دون التطرق الي اي دين وبشكل منفصل تماما عن افكار المجتمع او ان يكون منتجا وايجابيا في المجتمع اكثر من المتدين او على الاقل مثله وماذا يحتاج الانسان لان يكون بشكل عام ناجح او ناضج بشكل يؤهله الى تربية اجيال ... هل فعلا يحتاج الى دين ما؟ اخيرا هل يمكن للملحدين ان صدر امر بنفيهم الى جزيرة او كوكب اخر ان ينجحوا بتكوين مجتمع متفهم متطور غير متطرف الافكار والاهم ان يكون ديموقراطيا ( طبعا لا يوجد نجاح متكامل او 100%, لكن بشكل عام أو متوسط) |
ليش ما تحكيلنا عن أي نوع من الالحاد تتحدث ؟؟
|
اقتباس:
وما في شي مطلق ما فينك تطلق أحكام عامة عن شي محدد والمقاربة ما بتزبط بين المتدين والملحد بعدين ليش لتنفي حدا عكوكب تاني :? لح أعطيك مثال الدول الاوروبية او الغرب بشكل عام طبق العلمانية فصل الدين عن الدولة وشوف وين صارو |
الالحاد , الحاد عن الاديان والافكار المبنية عليها هته الاديان فاذا الالحاد بأله هته الاديان
___ انا لا اقصد المقارنة, كل الموضوع انو... هل يمكن ان ينجح الانسان الملحد او لا .. لوحده من غير دين, كما يدعي صاحب الدين انه بفضل دينه نضج ومن غير فلم يكم لينجح صحيح اوروبا مثال واقعي لكن لا تنسا ان اوروبا ما كانت ملحد من الصفر, بل عكس مرت بمراحل صعبة مع الدين انا اتكلم عن بشرية ملحدة من الصفر اقتباس:
|
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
والنجاح شي بيتعلق بالقدرات والشخصية اقتباس:
اقتباس:
|
اقتباس:
شكرا على المرور |
يازلمة مع احترامي الك ولكل مجتمع الاخوية
يعني ليش هيك بتوجعو راسكم باشياء ..........يا ابني لو عمر الانسان بتجاوز هال خمسين او مية سنة فكرو على كيفكن وعتنقو كل الاديان وشوفو شو الاحسن الكن واتبنوه او حتى الحدو وعيشو مرتاحين وقلولنا تجاربكن .. بس يا اخي الواحد بنام ماعم يصحى بروح هالمشوار ماعم يرجع.. والكل عارف في جنة وفي نار شو الحاد وما الحاد يعني تمرد على الله عينك عينك يا زلمة هلكتونا كل واحد ناتع بطيخة شكل وعم يتفلسف تحياتي :pos:متاليكا |
على فكرة اجوبتي ما خصها بايماني يعني
عاشو كتير قبلنا بدون دين يعني اه فينا نعيش بدون دين هامش العيش يعني نعيش حياة عادية وناجحة يعني بعدين سواء في حياة تانية او جنة ونار ما دخلو هون بس للتوضيح |
اقتباس:
هل فكرة ردك بزكرني بكتير شغلات ما بحبا كتير , بتصير معي لما انزل على سوريا;) تحياتي لك |
اقتباس:
|
اقتباس:
بس لانو هالاخوية موجعه راسنا بهالقصص :Dطلعت براسك حقك علينا |
هون انا بدي قلك عفوا فيك توضح اكتر ؟
|
حسنا متل ما فهمت من ردك اذا فهمت صح
ان التصديق بالجنة والنار لا تأثر على الملحد .. ربما نتكلم الان في هته الحالة عن ملحد عن الاديان فقط ولكن مؤمن بقوة عظيمة في مكان ما ..... انا بتفق مع الاخ فسحة امل>> وما بيعتقد بالأديان فالبتالي ما بأمن بالحياة بعد الموت فالحياة الي عايشها مقدسة بالنسبة الو وبالتالي كل لحظة بحياتو الها اهميتها فبيتجه بشكل تلقائي للجانب العملي والحرية عندو شي مقدس بيتصرف بالطريقة الي بتمليها عليه محاكمتو العقلية |
عزيزي odell
لك حرية ابداء الراي (شئ مؤكد ) ولي احترامه طبعا |
يعني انا الي قصدتو بنا انو الملحد ما بيامن بالنار والجنة فهو رح "يركز " على هي الحياة ويحاول يعيشها باحسن طريقة
يعني نفس الشي تقريبا انا وانت وفسحة الامل |
اقتباس:
|
الالحاد من وجهة نظري هوي انفتاح وتفكر بالحياة بدون قيود دينيه تحكر هذا التفكير ....
يعني مثلا الملحد ممكن يوصل لمخيلتو الى ابعد الحدود الفكريه وبدون ما يسأل .... والمؤمن ممكن اذا وصل لنقطه وما فهمها راح يقول قدر الله وما شاء فعل او ما بعرف او مادخلني او او او او .... لانو محجوب عنو التفكير وممنوع انو يكمل ... بعدين ثاني شي بالنسبه : اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
وبالنهايه .... ها وجهة نظر وما حدا ياخذها من منظور شخصي او ديني .... :D |
اقتباس:
شكرا لمرورك وابداء رأيك The Stranger بالنسبة لفكرة الكوكب الاخر, المعنى من السؤال .. ان اذ من الممكن بدء بشرية ملحدة من الصفر (لم تكن لديها ديانات تلحد عنها) وطبعا ليس اي ملحد هو واعي لماهية الحاده فكثير من الملحدين لا يعرفون معنى الالحاد او المغزى الحقيقي منه او لماذا هم ملحدون اصلا اذا ملخص افكارك انه يمكن للحياة ان تكون من غير اي دين تحاتي |
اقتباس:
وتذكر انو الدول الاوربيه اغلبيتها ماشيه على مبدئ فصل الدين عن الدوله .... وشوف هني وين صارو ونحنا اللي مشينا على الدين وين صرنا .... ولعو الفتن فينا سواء سنه وشيعه ..... مسيحيه ودروز .... ليش برأيك لأنو نحنا ما بنصدق على الله شي نلتهي فيه ونضيع وقتنا فيه .... طول نهارنا صرنا قاطعو واتركو تحذير وماني عارف شو .... دعونا نجمع مليون محب للرسول ..... الـخ على العلم انو اغلبية الناس اللي عم تعمل هالشي الها اهداف ابعد من افكارنا بكثير كثير ... فهمت علي شريك .... يعني هني مافي شي بيهمن ... وحتى لو غلطت عاللي بيحبوه ما بيهمن ..... ولو نحن نعمل هيك ونتركن بيموتو لحالن من القهر .... طبعا لا تفهمني غلط اني ما بغار على ديني مثلا .... لا بالعكس بس بمشي على مبدأ الكلب اللي بينبح عالفاضي اخرتو يموت طقيق ... :o تحياتي الك ولردك الموزون :D |
اقتباس:
علما ان اوروبا خرجت ربما من دوامة الاديان بعض الشئ الا انا دخلت بموضوع اخر خطير ايضا وهو العنصرية وعنصرية العرق... والظاهر لا يعكس الباطن دائما حتى بالنسبة للاديان والحريات في اوروبا عموما هي قصة تانية:D |
اقتباس:
من وجهة نظري الشخصيه ان كانت العنصريه خلقت لشعب فانا اجزم بأنها خلقت للعرب .... وان كانت اوروبا تسعى وراء العنصريه العرقيه .... فنحن نسعى وراء العنصريه الدينيه ..... وحتى العرقيه موجوده عنا بكثره .... وما راح اذكر وين ومين .... لأنو الكل فاهم قصدي .... وبذكرك في دول كثير بعدت الدين عن الدوله وقدرت تحل مشاكلها وفي دول خلت الدين اساس في الحكم وظلمت الاف الناس .... تحياتي :D |
صحيح... لكن بشكل عام العنصرية التى اتكلم عنها هي بعيدة عن الدين
هي ليست بعنصرية الدين انما عنصرية العرق عندي تعليق صغير عن الدين والدولة في اوروبا كلام سليم في دول كتير ابعدت السياسة وشؤون الدولة عن الدين لكن هذا جزء من الظاهر حتى ما اتوسع بالموضوع لان كبير وبشتت.. السياسات الاوروبية كلها مسيطرة و تحت الكونترول من قبل اجهزة وسياسات امنية اخرى ايضا تمد الى الدين بصلة ... من شان هيك انا طرحت فكرة الكوكب الاخر عوضا عن اوروبا فاذا الديمقراطية ليست كاملة وفي بعض الاحيان تسمى الديمقراطية الكاذبة عموما هذا موضوع اخر وبعيد قليلا عن دائرة الالحاد |
اقتباس:
وهذا موضوع اخر بعيد عن الالحاد انت اللي فتحتو .... ;) بعدين انا بأعتقادي تكون الديموقراطيه موجوده وكذابه .... احسن من انو تكون مو موجوده من اصلو :frown: ومتل ما حكيت انت انو الدول الاوربيه حتى لو ماكانت ماشيه على الدين في غطاء ديني ماشيه وراه .... طيب انت احكيلي وينو هالغطاء .... او بالاصح اذا الغطاء هذا موجود ظلم طائفه معينه على حساب اخرى ؟؟؟ وها الغطاء هل هوي متشدد وهل بياخذ الحكي من الكتب او ناس بتدقق بالحكي وبتشتغل فيه لحد ما توصلو للناس بأحسن صوره .... على عكس عنا هذا ممنوع طيب ليش ؟؟؟ لانو حرام ؟؟؟ طيب انا ماني مسلم شو الك عندي :sick: .... فهمت شلون بتدور الحكايه شريك .... ;) :D |
طبعا عزيزي, انا ردي ما كان تعليك على ردك انما توضيح وابداء رأي لا اكثر
انا لم اقارن الدول الاوروبية بالدول الشرقية وغيرها انما اتكلم عن فكرة الدين و الديمرقاطية في اوروبا انها مع كل شئ ليست كاملة.. هذه عن حكم تجربة ولذلك لم اطرح مثال الدول الاوروبية بدلا من الكوكب:lol: الموساد هو اكبر غطاء مسيطر وله تفتح كل الابواب مهما كانت ضد الديمقراطية والحريات ... الموضوع كبير وبشتت عموما عفوا اذا فهمت من كلامي انك انت السبب بالتفرع الى موضوع اخر,, لا الحوار والنقاش هو الذي اوصلنا وهذا شئ جميل بس ما بدنا نشت عن الموضوع الاساسي شكرا لتفاعلك مرة اخرى عزيزي The stranger:D |
لا شريك بالعكس تماما هوي حديث بيجر حديث وبعمري ما شفت موضوع انتهى عند نقطه معينه .... والموضوع كثير شائك بصراحه وانا تحت منظور سياسي فيك تحكي ما بفهم كثير .... :lol:
بس اللي بدي وصلك ياه انو الدين بعمرو ما كان مسبب انما هوي سبب :D |
ولا يهمك فهمت عليك:lol:
وبدون مبالغة فهمت موقفك تماما وطريقة تفكيرك واسبابه بالنسبة للدين:deal: ;) |
اقتباس:
يعني يلي بيقرر هشي هو قدرات ومؤهلات الشخص... وفينا نقول انو ذكائة بيلعب دور كبير بنجاحة او وصولة للمراتب يلي بدو ياها... وما بظن انو الملحد مثلا انسان منقوص او المتدين احسن منو بس لانو متدين... ما حدا احسن من حدا... يلي بيقرر هشي وبيعمل مجتمع فاضل برأيي مش مدى التدين او عدمو وانما الاعمال والمبادئ يلي بتسيّر هلانسان... بس في ملاحظة بالنسبة للتعصب بالتدين... انا بشوف انو بيضر المجتمع ككل... لانو كلشي بتطرف مو منيح لحدا... التطرف والتعصب بيعمو لعيون عن كتير اشيا... حلو الواحد يشوف الدنيا باكثر من منظار ليقدر يوزن الاشيا مزبوط وليقدر ياخد قرارات صحيحة وسليمة... وبالنسبة للالحاد والمجتمع انا ما بشوف انو من غير دين لايمكن بناء مجتمع فاضل... بالعكس مالو علاقة ابدا... متل ما ذكرت المهم المبادئ يلي منغرسها ومنبعثها بنفوس شبابنا... هيي يلي بتقرر مسار هشباب بالمستقبل وبتصمم مجرى حياتهن وبالتالي بتأثر عليهن وعلى بيئتهن... |
اقتباس:
والدين يلعب دور كبير في تنمية الفرد بالطريقة الي المجتمع يصيغ الدين بها المبادئ اهم شي كلام سليم اذا خلاصة افكارك ان الحياة يمكن ان تكون من غير اي دين اذا ما اخطأت بالاستنتاج شكرا لمرورك وتفاعلك مع الموضوع |
في مقولة لفراس السواح قريتها مرة بتقول انو" الانسان خلق الدين اولا ثم خلق الله"
يعني الانسان اوجد الدين على الارض ليحل قصة الموت اللي مشكل منذ بدء البشرية سؤال ليس له جواب ثم انو كان الانسان بحاجة لقانون ينظم الحياه ولمجموعة روادع ونظم اخلاقية تجلت بالدين بعدين اوجدو الله كمنظّر لهذه القيم ومصدر اساسي يرسل كتبا سماوية تنظم حياتنا الانسان القوي صاحب المنظومة الاخلاقية التمسكة ليس بحاجة الى دين يحدد له الصح والخطأ وهو يمارس حياته بعيدا عن خوف من عقاب لذا يفعل الخير لاجل الير لاطمعا بالجنة ويبتعد عن الشر لانه يريد لا خوفا من النار وهذا اجمل ما في الوجود ولو كان الله موجودا فلن يدخل هذا الملحد جهنم فقط لانه لم يؤمن به..." الله اكبر من هيك موو" |
اول ما قرأت موضوعك خطر ببالي سؤال شو علاقة الملحد بكل اللي كتبتو وشو فكرة هالموضوع ؟
الدين بعمرو ما بيعني انو هالانسان رح ينجح او يفشل او يكون عيلة.. بالعكس تماما كتير من الملحدين عندهم رقي فكري وبيآمنوا بالحرية والمساواة وانو كل واحد حر شو ما بدو يفكر ويآمن وهاد اساس منيح لعيلة اقرب الى المثالية ! هاد اللي بقدر اقولو |
ليش حتى نسأل أو نحكي...خلونا بس نشوف..كتير علماء كانو ملحدين..وكانو هنن سبب تطور الحضارة...ومو بس هيك حتى كان التدين المتعصب حاجز في وجه العلم....يعني الإلحاد أفضل...
ومن الناحية الاجتماعية..وعلى صعيد التعامل...بسكل طبيعي الأخلاق هيي اللي بتحكمنا ومو خوفنا من رب بدو يهلكنا |
اقتباس:
الانسان لا يحتاج الى دين يوجهه الى الطريق الصحيح اذن يمكن للحياة ان تكون من غير اي دين شكرا على المرور |
ليش شو ناقصو الملحد مثلا ً ناقصو مخ أو عقل , ما فهمت ! :shock:
|
اقتباس:
حرية الفرد في تحديد حياته دينه او الحاده انا احترم كل من يؤمن بديانة او بالله بالتالي يجب ان يحترموا هم ايضا ماهية الحادي هذه هي الديمقراطية, ليس فقط ديمقراطية الدولة بل ديمقراطية المجتمع ايضا وهي الاهم من وجهة نظري وطبعا ليس الالحاد من يقيم الفرد |
اقتباس:
اما ان سألت ربما على سبيل المثال امام الجامع او القسيس او ربما جارك اظنك تكون ناقص بوجهة نظرهم |
اقتباس:
كتير حبيت الل كتبتو يسلمو على كلٍ |
اقتباس:
|
اقتباس:
بصراحة كان بودي ان تكون هنالك مشاركة من قبل من هم ضد الالحاد او لديهم افكار اخرى بالنسبة للالحاد والملحد او من الذين لديهم نظرية ان الملحد فاسق او انسان فاشل لا يستطيع كمثال بسيط جدا انشاء عائلة ناجحة وكي ابين ايضا ان الدين ليس له علاقة بالنجاح وهذا من تبلور وجهات النظر اما عن علاقة الملحد بكل يلي كتبتوا كل ما كتبته كان امثلة تبين وجهات نظر الاخرين وبالتالي تبلور الفكرة الصح او ليس هنالك شئ صح مئة بل مئة انما الفكرة الأصح |
الساده الملاحده المحترمين
انا ارا انكم اصبحتم متعصبين الى الالحاد اكثر من المتدينين ولو سمحتم انتم تتحدثون بلغه الاخلاق , الى ماذا تدعوا الاديان السماويه بعدين الالحاد لا يعني انه اي ملحد هو انسان سوي شكرا |
اقتباس:
الملحد شمولي اكتر وانساني اكتر .. ومتل ما حكى حدا من الشباب في انواع للالحاد في ناس لادينيين وممكن يكون الون علاقة غاية في الجمال مع الله |
| الساعة بإيدك هلق يا سيدي 06:58 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3) |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون