|
اقتباس:
ولا يستند الا الى نظريات لم تثبت صحتها حتى اقتباس:
- عموما علمنا مما علمك الله - لا يوجد مستحيل في كتب التاريخ فكل شئ جائز مهما كانت درجة امانته النقلية فالكمال لله وحده وانت تعلم ذلك جيدا 8) تحياتي :D |
اقتباس:
عزيزي عندكم كتب ولمكن ولا مرجع غير اسلامي يدعمكم هل علمت ان النقص الآن ورقة والراهب بحيرة ممن دعموا محمد اعطني كتاب واحد من كتبهم كلها انقرضت لماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ياأخي مشكلة الغسلام لا سند ولا اي شيء غير اسلامي يدعمه بعكس الديانات الأخرى |
بسم الله الرحمن الرحيم
لم أكن أعلم أن مستواك في النقاش وصل لهذه الدرجة اقتباس:
وألم تقرأ هذا اقتباس:
اقتباس:
1- ثبت من كلامك وكلامي أن التاريخ من الممكن أن يكون مكتوبا على أيدي مؤرخين كاذبين ويلعبون في التاريخ كما يتوافق مع حكامهم 2- هل تستطيع أن تجزم أن كل ما حدث على كوكب الأرض جاء لك عبر التاريخ أم أنه هناك العديد من الأشياء إندثرت وإختفت اقتباس:
نحن نناقش القرآن بكل موضوعية ولا نرفض ولكن تحت شرط والشرط هو أن تأتيني بما يضاهيه قوة وتمحيص ويتأكد بما لا يدع مجالا للشك أنه صحيح أما أن تأتيني بكتب تاريخ لعب المؤرخون فيها بأهوائهم الشخصية وأهواء حكامهم فإذهب وبللها ثم اشرب مائها اقتباس:
أرأيت من الذي يتكلم بطريقة غير علمية تماما ثم أنك تقول أنها نظريات أليست النظريات علمية؟؟؟؟؟؟ ثم لم تنظر على الركائز التي ارتكزت عليها النظريات ولم تعلق على قول المؤرخ الآن علمت من الذي يتكلم بدون اي اسلوب علمي طبعا لم تسمع أي شيئ عن أن كلمة خوفو هو باني الهرم الأكبر لا يدعمها شيئ لم تسمع كيف نسب بناء الهرم الأكبر لخوفو ثم نرجع لموضوعك أنك تقول أن الله يملأ الكون اقتباس:
أولا مهما اتسع الكون هل سيخرق السماء ويخرج منها؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ثانيا فلنفرض أن السماء أيضا تتسع هذا معناه أنه في وقت معين يكون حجم الله حجم معين ثم قي الثانية التي بعدها نجد حجم الله وصل لحجم آخر أكبر من ذي قبل لا تزعل وبعد 50001 أي بعد إكتشاف حجم الكون بعام واحد فقط نجد أن العلماء وضعوا معادلة رياضية تستند على مبدأ interpolation and extrapolation ومنها نستطيع التنبؤ بحجم الكون في أي لحظة من الزمان وبذلك نعلم حجم الله في أي لحظة من الزمان وبذلك فأنت تؤكد أن حجم الله محدود وحاشى الله أن يكون كذلك وأعيد لك نظرة الإسلام لله اقتباس:
لكن عندما نقول أن الله معنا فالله معنا بقدرته بسمعه ببصره ولكن ليس بذاته أبدا اقتباس:
أنت تقول أن الجسد هو الذي تحمل الآلام والجسد هو جسد المسيح وليس جسد الإله فكيف ترجع وتقول أن الله هو الذي تحمل الألم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ إشرحها لي من فضلك اقتباس:
نرجع مرة أخرى لمعنى كلمة أقنوم أقنوم هي كلمة سريانية تعني "الذات المتميزة غير المنفصلة" كيف يستطيع الأقنوم أن ينفصل عن الكل؟؟؟ فيجب أن تبحثوا عن مصطلح آخر غير كلمة أقنوم لأنني أجد هنا تناقض كيف يكون معنى الأقنوم أنه ذات متميزة غير منفصلة ثم تأتي وتقول أن الأقنوم إنفصل عن الكل وشكرا |
Re: ســــــؤال محرج شوي.....
اقتباس:
يا حبيبي الرد المحذوف هو سؤال........ فلا توهم من يقرأ بما لا أكتب........ فموضوعك أسألة وأجوبة وأنا حطيت سؤال....... :?: :?: :!: :!: :!: |
الخير للجميع نحن مفترين ولكن لماذا على المشاغبين فقط وليس على الجميع
|
ارجو من الجميع متابعة الحوار الراقي بعيدا عن التهكمات و التناحرات الشخصية
اي خروج عن الحوار الديني سيحذف و دمتم :D |
اقتباس:
:hart: |
بسم الله الرحمن الرحيم
في انتظار رد الزميل محبة وشكرا |
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
وهذا دائم الغلط انت فيه ياترى هل انت متقصد هذا ام انك لا تقرأ مانكتب سلام |
بسم الله الرحمن الرحيم
إنتظرنا طويلا ردك مع إنك دخلت المنتدى أكثر من مرة وها هو ردك يثبت نظرية هامة جدا وهي أنه في بعض الأحيان يكون التهرب من الرد أهون من الرد على هذه الشاكلة اقتباس:
إذن فاتاريخ الذي بين أيدينا فيه عيبين خطيرين 1- تحكيم أهواء المؤرخين أثناء كتابة التاريخ 2- إندثار العديد والعديد من أحداث التاريخ فهي لم تصل إلينا وهذا ما كنت أريده تحديدا والباقي أنت تعلمه جيدا أما عن استفسارك اقتباس:
1- محاولة نسب بعض الأعمال لبعض الحكام التي لم يقوموا بها 2- محاولة إخفاء بعض الحقائق التي تظهر بعض عيوب الحكام 3- محاولة بعض المؤرخين كسب الأموال والتقرب للحكام وهناك الكثير والكثير من الأسباب ولو أنك فقط تقرأ ولو أنك لست فقط متعصبا لدينك وفقط متعصبا لدينك لكنت قرأت لإبن خلدون وابن بطوطة وغيرهم من مؤرخي الغرب الذين تكلموا بموضوعية في موضوع التاريخ وما وصل لدينا منه وجزموا بما لا يدع مجالا للشك أن كتبة التاريخ ليسوا موضوعيين وأن بعضالحكام كان يرشي المؤرخين لكتابة ما يريدون اقتباس:
من هو الذي وثقها؟؟؟؟؟؟ ومن وما هي الجهة أساسا التي تستطيع أن تكون لها قدرة توثيق التاريخ؟؟؟؟؟ تكلم بعقل وعلم أو لا تتكلم أحسن اقتباس:
قلت لك هل تعلم كيف نسب التاريخ بناء الهرم الأكبر لخوفو؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟ اقتباس:
أنت تثبت بكلامك أن حجم الله يساوي حجم الكون لأن الله يملأ الكون وتقول أن الكون يتسع وأنا أقول الآتي -------------------------------------------------- هاهاهاهاهاهاها أولا مهما اتسع الكون هل سيخرق السماء ويخرج منها؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ثانيا فلنفرض أن السماء أيضا تتسع هذا معناه أنه في وقت معين يكون حجم الله حجم معين ثم قي الثانية التي بعدها نجد حجم الله وصل لحجم آخر أكبر من ذي قبل لا تزعل وبعد 50001 أي بعد إكتشاف حجم الكون بعام واحد فقط نجد أن العلماء وضعوا معادلة رياضية تستند على مبدأ interpolation and extrapolation ومنها نستطيع التنبؤ بحجم الكون في أي لحظة من الزمان وبذلك نعلم حجم الله في أي لحظة من الزمان وبذلك فأنت تؤكد أن حجم الله محدود وحاشى الله أن يكون كذلك ------------------------------------------------- الكون مخلوق من مخلوقات الله فكيف يحوي الله أحد مخلوقاته؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ كيف يحد الله أحد مخلوقاته؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ يبدو أنك نسيت هذا السؤال ----------------------------------------------- يا ريت تشرحها لي أنت حتى أفهمها أنت تقول أن الجسد هو الذي تحمل الآلام والجسد هو جسد المسيح وليس جسد الإله فكيف ترجع وتقول أن الله هو الذي تحمل الألم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ إشرحها لي من فضلك ----------------------------------------------- إما أن الطبيعة البشرية هي التي تألمت وبذلك فإن كلامك "إن الرب تألم لأجلك" فهو باطل وإما أن الطبيعة الإلهية هي التي تألمت وهذا غير مقبول في حق إله اقتباس:
ونعيد الموضوع بصيغة أخرى ----------------------------------------- جميل جدا أي أن الذي تمثل في جسد المسيح هو أقنوم الإبن نرجع مرة أخرى لمعنى كلمة أقنوم أقنوم هي كلمة سريانية تعني "الذات المتميزة غير المنفصلة" كيف يستطيع الأقنوم أن ينفصل عن الكل؟؟؟ فيجب أن تبحثوا عن مصطلح آخر غير كلمة أقنوم لأنني أجد هنا تناقض كيف يكون معنى الأقنوم أنه ذات متميزة غير منفصلة ثم تأتي وتقول أن الأقنوم إنفصل عن الكل -------------------------------------------- وشكرا |
ابو مريم قبل ماناقشك لأنو انت تحرف كلامي بتجزيئ اجوبتي لأنها غير مجزئة سأسألك سؤال انت تعرف اي شخص يعرف بالاريخ ام تتكلم من وجهة نظر اسلامية
|
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
كي لاينحاز بأنتظار اجابتك |
اقتباس:
فهمك كفاية شو رأيك نحذف التاريخ |
اقتباس:
اقتباس:
اليس في هذا شكلا من اشكال اتلاف الحقائق اليس هنا يمكن لأمريكا مثلا ان تطمس بعض الآثار او تخفي بعضا من التاريخ فلا يجوز الاستدلال به مستقبلا لعدم وجوده ============ هل حريق مكتبة الأسكندرية القديم يوحي لك بعدم فقد شئ من التاريخ والارث الحضارى دخول المغول لبغداد وجعلهم الكتب في النهر ليعبروا عليها الا يوحي لك بشئ محاولة نابليون اثناء غزو مصر لضرب ابو الهول بالمدافع الا يوحي لك بشئ وخذ على هذا وقس الكثير من الاحداث :D |
حبيب هناك كتاب لك ولأبو مريم يدعى تاريخ الحضارة مؤلف من 21 اسألو اي طالب تاريخ وهو يجيبكم عنه وعن مدى مصداقيته
هلا انا ناطر سؤال محدد لأجيب عليه وليس كم من الأسئلة وتشتيت للموضوع من عنده اعتراض على هذا الكتاب فليقدمه هو مرجعي الأساسي بالعمل سلام |
بسم الله الرحمن الرحيم
عزيزي محبة ما هذا القبح في الرد اقتباس:
على العموم رد الإساءة بالإساءة ليست من تعاليم ديني أما تعاليم دينك وربك فالله أعلم بما فيها فكل إناء ينضح بما فيه ولكن لنرى ما كتبت أنت من الممكن أنك تكتب تحت تأثير خمر وليس على المصطول حرج كان كلامي كالآتي اقتباس:
اقتباس:
إذن فأنت أجبت بأن الكلام قد ثبت ولكن علينا معرفة الدوافع وقد قلت أنا ما هي الدوافع أوليس الآتي أيضا كلامك اقتباس:
أليس في هذا الكلام ما يعبر عن أن الأمة لا يمكن أن تقبح صورة قائدها مهما كان قبيحا؟؟؟؟؟ ما المشكلة إذن؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ اقتباس:
ومعرفة كل شئ عن الله مستحيل ولكن هناك قواعد عقلية من خلالها نعرف بعض المعرومات القليلة جدا عن الله عندنا في مصر مثل شعبي يقول "ربنا عرفوه بالعقل" ومعناه أن العقل هو الوسيلة الأولى للإستدلال عن الله وعقليا من المستحيل أن يقبل العقل وجود الله محدودا وأنت تقول أن الله بداخل الكون يملأه وتقول أن الكون يتسع وأنا أقول أن الكون مهما اتسع فهو محدود الحجم ومعنى ان الله يملأ الكون كأنك تقول أن الله محدود وهذا ما يرفضه العقل وبهذا أستطيع أن أقول لك يجب عليك إغلاق هذا الموضوع باعتراف بسيط وهو أنك أخطأت في هذا الإعتقاد اقتباس:
ولكن أعلمك شيئ لله وهو ليس كل ما بين يدينا من تاريخ صحيح وليس بالطبع كله خاطئ ليس كل ما حدث في التاريخ قد وصلنا ولكن هناك العديد من الأشياء والأخبار إندثرت وإختفت مع مرور الزمن وإلا كما قال الأخ أحمد ما رأيك في حرق مكتبة الإسكندرية وما فعله المغول في بغداد وما يفعلة اليهود والمرتزقة في العراق حاليا اقتباس:
من المفروض أن تقول أن هذا الكتاب هو مرجعك الوحيد إذا كنت قد قرأته أصلا وهذا ما يسمى قمة الإفلاس اقتباس:
وإليك الأسئلة 1- ---------------------------------------- يا ريت تشرحها لي أنت حتى أفهمها أنت تقول أن الجسد هو الذي تحمل الآلام والجسد هو جسد المسيح وليس جسد الإله فكيف ترجع وتقول أن الله هو الذي تحمل الألم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ إشرحها لي من فضلك إما أن الطبيعة البشرية هي التي تألمت وبذلك فإن كلامك "إن الرب تألم لأجلك" فهو باطل وإما أن الطبيعة الإلهية هي التي تألمت وهذا غير مقبول في حق إله ----------------------------------------- 2- ----------------------------------- جميل جدا أي أن الذي تمثل في جسد المسيح هو أقنوم الإبن نرجع مرة أخرى لمعنى كلمة أقنوم أقنوم هي كلمة سريانية تعني "الذات المتميزة غير المنفصلة" كيف يستطيع الأقنوم أن ينفصل عن الكل؟؟؟ فيجب أن تبحثوا عن مصطلح آخر غير كلمة أقنوم لأنني أجد هنا تناقض كيف يكون معنى الأقنوم أنه ذات متميزة غير منفصلة ثم تأتي وتقول أن الأقنوم إنفصل عن الكل -------------------------------------- وشكرا |
اعود واكرر الوساخة ياابو مريم كانت بتجزيئ جوابي وبشأن مرجعي التاريخي عندما تعلم ماهي دراستي سستأسف لأنك قلت عني هذا بس مو مشكلة جل من لا يخطأ
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
بشأن الأسئلة غدا تجد الجواب |
بسم الله الرحمن الرحيم
مرحبا بعودة المنتدى للعمل من جديد عزيزي محبة أنت تقول ------------------------------- اعود واكرر الوساخة ياابو مريم كانت بتجزيئ جوابي -------------------------------- كأنك لم تقرأ ما كتبته أنا في المشاركة السابقة لو نتج من التجزيئ تغيير في معنى الجواب فهذه طريقة ملتوية لا يتبعها إلا أصحاب العقائد والأفكار الهشة أما جوابك فواضح جدا أنت تقول------------- ثبت هذا ---------------- وما كتبته أنت بعد ذلك كان تعقيب يا ريت لو الخط سيئ في المشاركة السابقة أخبرني حتى أحسن خطي حتى تستطيع أن تقرأه ---------------------------------- حرقت ولكن هل معلوماتها كانت فيها هي فقط -------------------------- وما أدراك؟؟؟؟؟؟ ألا تسمع عن ما يسمى بالمخطوطات والبرديات النادرة جدا؟؟؟؟؟ ------------------------------------------------- أبو مريم كتب----------------------------------------------------------- أليس هذا كلامك أم أنه يندرج تحت بند ليس على المصطول حرج؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أليس في هذا الكلام ما يعبر عن أن الأمة لا يمكن أن تقبح صورة قائدها مهما كان قبيحا؟؟؟؟؟ ما المشكلة إذن؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ محبة كتب -------------------------------------------------------- المشكلة ان كلامك هنا غير دقيق فالاسكندر بأعتراف اليونانيين انفسهم هو زير نساء ونصف اله ------------------------------------------------------- لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم يا عزيزي محبة وهل ذكرت أنا أي شيئ عن الإسكندر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ يا محبة نحن نتكلم الآن عن التاريخ والمؤرخين لا تقحم أي موضوع فرعي لو سمحت ------------------------------------ نعرف شو دراستك ابو مريم ---------------------------------- وهل كل المعلومات التي تستخدمها هنا درستها في المدرسة؟؟؟؟؟؟؟ درست التاريخ في الصف الثالث الإبتدائي تقريبا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟ --------------------- بشأن الأسئلة غدا تجد الجواب ------------------- في انتظار الجواب |
| الساعة بإيدك هلق يا سيدي 23:25 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3) |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون