أخوية

أخوية (http://www.akhawia.net/forum.php)
-   حوار الاديان (http://www.akhawia.net/forumdisplay.php?f=14)
-   -   شبهات وهميه حول الكتاب المقدس (http://www.akhawia.net/showthread.php?t=16483)

أبومريم 22/11/2005 21:32

اقتباس:

يا ابو مريم وجعت دماغي اولتلك السيوطي نقل عن البخاري وبسند جيد انه
واخرج البخارى عن ابن عمر قال انزلت هذه الايه فى اتيان النساء فى ادبرهن

يا أنسر والله شكلك بقى وحش جدا
وفضيحتك بقت بجلاجل
بس هقول إيه ما انت مفضوح لوحدك فالموضوع مش هامك

بخصوص رواية بن عمر قلت لك أنه فهم خطأ

وأعيد الكلام مرة أخرى

وَقَدْ رَوَاهُ عَبْد اللَّه بْن نَافِع عَنْ دَاوُد بْن قَيْس عَنْ زَيْد بْن أَسْلَمَ عَنْ عَطَاء بْن يَسَار عَنْ اِبْن عُمَر فَذَكَرَهُ وَهَذَا الْحَدِيث مَحْمُول عَلَى مَا تَقَدَّمَ وَهُوَ أَنَّهُ يَأْتِيهَا فِي قُبُلهَا مِنْ دُبُرهَا(المقصود هنا حديث بن عمر) لِمَا رَوَاهُ النَّسَائِيّ عَنْ عَلِيّ بْن عُثْمَان النُّفَيْلِيّ عَنْ سَعِيد بْن عِيسَى عَنْ الْفَضْل بْن فَضَالَة عَنْ عَبْد اللَّه بْن سُلَيْمَان الطَّوِيل عَنْ كَعْب بْن عَلْقَمَة عَنْ أَبِي النَّضْر أَنَّهُ أَخْبَرَهُ أَنَّهُ قَالَ لِنَافِعٍ مَوْلَى اِبْن عُمَر إِنَّهُ قَدْ أَكْثَر عَلَيْك الْقَوْل إِنَّك تَقُول عَنْ اِبْن عُمَر إِنَّهُ أَفْتَى أَنْ تُؤْتَى النِّسَاء فِي أَدْبَارهنَّقَالَ : كَذَبُوا عَلَيَّ وَلَكِنْ سَأُحَدِّثُك كَيْف كَانَ الْأَمْر إِنَّ اِبْن عُمَر عَرَضَ الْمُصْحَف يَوْمًا وَأَنَا عِنْده حَتَّى بَلَغَ " نِسَاؤُكُمْ حَرْث لَكُمْ فَأْتُوا حَرْثكُمْ أَنَّى شِئْتُمْ" فَقَالَ يَا نَافِع هَلْ تَعْلَم مِنْ أَمْر هَذِهِ الْآيَة ؟ قُلْت : لَا قَالَ : إِنَّا كُنَّا مَعْشَر قُرَيْش نُجْبِي النِّسَاء فَلَمَّا دَخَلْنَا الْمَدِينَة وَنَكَحْنَا نِسَاء الْأَنْصَار أَرَدْنَا مِنْهُنَّ مِثْل مَا كُنَّا نُرِيد فَآذَاهُنَّ فَكَرِهْنَ ذَلِكَ وَأَعْظَمْنَهُ وَكَانَتْ نِسَاء الْأَنْصَار قَدْ أَخَذْنَ بِحَالِ الْيَهُود إِنَّمَا يُؤْتَيْنَ عَلَى جُنُوبهنَّ فَأَنْزَلَ اللَّه " نِسَاؤُكُمْ حَرْث لَكُمْ فَأْتُوا حَرْثكُمْ أَنَّى شِئْتُمْ " وَهَذَا إِسْنَاد صَحِيح.


يعني الموضوع هو أن الناس فهمت الموضوع خطأ وها هو نافع مولى بن عمر يوضح الأمر أن هذا خطأ وقع الناس فيه


answer me muslims 22/11/2005 22:16

يعني يا ابو مريم امسك كتاب اسباب النزول للسيوطي اهم مراجع التشريع في الاسلام وارميه في الزباله
يعني انا لو مسلم واخذت بكلام البخاري والسيوطي واتيت زوجتي في دبرها ربنا هيعمل فيه ايه

answer me muslims 22/11/2005 22:25

خحنتمنتمنتمتمنتمت

أبومريم 22/11/2005 23:31

الذي يجب أن يلقى في الزبالة هو عقول الأغبياء من أمثالك فقط

وَهَذَا الْحَدِيث مَحْمُول عَلَى مَا تَقَدَّمَ وَهُوَ أَنَّهُ يَأْتِيهَا فِي قُبُلهَا مِنْ دُبُرهَا

يَأْتِيهَا فِي قُبُلهَا مِنْ دُبُرهَا

يَأْتِيهَا فِي قُبُلهَا مِنْ دُبُرهَا

يَأْتِيهَا فِي قُبُلهَا مِنْ دُبُرهَا

يَأْتِيهَا فِي قُبُلهَا مِنْ دُبُرهَا

يَأْتِيهَا فِي قُبُلهَا مِنْ دُبُرهَا

يَأْتِيهَا فِي قُبُلهَا مِنْ دُبُرهَا

يمكن التكرار يعلم الحـــ؟؟؟؟؟؟

المجاهد في الله 22/11/2005 23:37

الله أكبر الله أكبر الله أكبر........

يا أذكى خلق الله.......

جبتلك أكثر من 30 حديث صحيح لرسول الله محمد صلى الله عليه وسلم... يقول أن أتيان المرأة من دبرها حرام...بل من الكبائر
بل من الكفر.....
ومازلت تعاند...
وتقول بن عمر........أعطنى حديث للرسول وإلا فأصمت ولا تضحك الناس عليك
هل ضحكوا عليك وقالوا لك أن ابن عمر يشرع الدين.....أو يأتيه الوحي...؟؟؟
لو ضحكوا عليك وقالوا ذلك فأعلمك أن هذا جهل صرف.....قلهم يا جهلة الدين من الله والرسول بس....!!!

:P
ومعلش نأخذك على أد عقلك!!!!!!!!

اقتباس:

واخرج البخارى عن ابن عمر قال انزلت هذه الايه فى اتيان النساء فى ادبرهن
أعطنى الوصلة.......وإلا فأنت كاذب.....!!!!!!!!!

اقتباس:

واخرج ا
لطبرى فى الاوسط (بسند جيد)
أولا.......من ضحك عليك وقال لك أن الأوسط من كتب الأحاديث المعول عليها
ثانيا.........أعطنى وصلة الحديث وإلافأنت كاذب
الوصلة وإلا معرفكش على رأي مغربي..فاكر مغربي.....‍‍‍‍‍‍‍‍‍أظن متنساهوش


اقتباس:

((العل اللة الذى يجلب الغضب ظالم؟ اتكلم بحسب الانسان حاشا فكيف يدين اللة العالم اذ ذاك؟ فانة ان كان صدق اللة قد ازداد بكذبى لمجدة فلماذا ادان انا بعد كخاطى؟))((روميه5:3))
جيت تكحلها عميتها.......

الراجل بيقول أنا أقول عن المسيح أنسان.........(أصل هو ده اللى كان مشهور أيامها والأناجيل تشهد وبرنابا وأعمال الرسل تشهد)
أنا أقول عن المسيح أنسان .......حاشاااااااا..............كيف يدين الله العالم.......نطلع من المولد بلا حمص.......لازم ذنوبنا كلها تتمسح ونعمل اللى احنا عاوزينه و ندخل الجنه بدم المسيح...
هذا ما يريده الشيطان.......يا أتباع الشيطان
لذلك تجد أن معظمكم فسقة.....لأن الكل معتقد أن المسيح أخذ كل ذنبه و مات الله يرحمه...

فمن دين الشيطان؟

ويكمل أكذب خلق الله
فانة ان كان صدق اللة قد ازداد بكذبى لمجدة فلماذا ادان انا بعد كخاطى؟

يعنى لما أكذب علشان ربنا تزعلوا ليه يا بشر........!!!!

بلاش ده شوف النص ده....


وبولس منافق كبير أفلا تكون مثله...

مش مصدقني.....أفتح كورنثوس الأولى 9: 20-23


((19فَإِنِّي إِذْ كُنْتُ حُرّاً مِنَ الْجَمِيعِ اسْتَعْبَدْتُ نَفْسِي لِلْجَمِيعِ لأَرْبَحَ الأَكْثَرِينَ. 20فَصِرْتُ لِلْيَهُودِ كَيَهُودِيٍّ لأَرْبَحَ الْيَهُودَ وَلِلَّذِينَ تَحْتَ النَّامُوسِ كَأَنِّي تَحْتَ النَّامُوسِ لأَرْبَحَ الَّذِينَ تَحْتَ النَّامُوسِ 21وَلِلَّذِينَ بِلاَ نَامُوسٍ كَأَنِّي بِلاَ نَامُوسٍ - مَعَ أَنِّي لَسْتُ بِلاَ نَامُوسٍ لِلَّهِ بَلْ تَحْتَ نَامُوسٍ لِلْمَسِيحِ - لأَرْبَحَ الَّذِينَ بِلاَ نَامُوسٍ. صِرْتُ لِلضُّعَفَاءِ كَضَعِيفٍ لأَرْبَحَ الضُّعَفَاءَ. صِرْتُ لِلْكُلِّ كُلَّ شَيْءٍ لأُخَلِّصَ عَلَى كُلِّ حَالٍ قَوْماً. 23وَهَذَا أَنَا أَفْعَلُهُ لأَجْلِ الإِنْجِيلِ لأَكُونَ شَرِيكاً فِيهِ.))

بولس منافق...ولو قلت غير ذلك فأنك تكفر بكتابك
والسؤال إذا لم يكن هذا نفاقا فما هو النفاق؟

بولس هذا مبدأه النفاق والكذب.......يا نصارى
ولسنا نحن من نقول ذلك فالنصوص تتكلم....
وأنا متأكد أن أنسر كعادته سيتعامى عن ما لا يعرف له إجابة...........فأبشركم بالنار إن متم على دين بولس....

كَثِيرُونَ سَيَقُولُونَ لِي فِي ذَلِكَ الْيَوْمِ: يَا رَبُّ يَا رَبُّ أَلَيْسَ بِاسْمِكَ تَنَبَّأْنَا وَبِاسْمِكَ أَخْرَجْنَا شَيَاطِينَ وَبِاسْمِكَ صَنَعْنَا قُوَّاتٍ كَثِيرَةً؟ فَحِينَئِذٍ أُصَرِّحُ لَهُمْ: إِنِّي لَمْ أَعْرِفْكُمْ قَطُّ! اذْهَبُوا عَنِّي يَا فَاعِلِي الإِثْمِ!

هذا يذكرني بقول الله
وَإِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنْتَ قُلْتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَهَيْنِ مِنْ دُونِ اللَّهِ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِنْ كُنْتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلا أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنْتَ عَلَّامُ الْغُيُوبِ (116) مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلَّا مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ وَكُنْتُ عَلَيْهِمْ شَهِيداً مَا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنْتَ أَنْتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنْتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ

إِنِّي لَمْ أَعْرِفْكُمْ قَطُّ! اذْهَبُوا عَنِّي يَا فَاعِلِي الإِثْمِ!

أتدري من هؤلاء؟
أنه بولس وأتباعه.....أنتم يا نصارى.....!!!!!!!!


إن رشاد خليفة هذا هو الشخص الذي حاول أن يلغي آيتين "فقط" من القرآن في سورة التوبة ..... وإدعى أنه رسول من عند الله ....... وقال على الله كذبا .... فأهلكه الله تعالى ...... ومات مقتولا في يناير سنة 1990 مثل ... بولس الرسول الذي مات بالسيف سنة 67 ميلادية وبطرس الرسول الذي مات مصلوبا سنة 64 ميلادية والأسود العنسي و مسيلمة الكذاب ..........و الذين ماتا مقتولين بالسيف ..... تماما كما أخبرنا الله في كتابكم المقدس في سفر التثنية وإرمياء ............ وهذا إن دل على شيئ فإنما يدل على أن القرآن من عند الله ........ اقرأ ................

سفر التَّثْنِيَةِ 18 : 20

........وَأَمَّا النَّبِيُّ الَّذِي يَتَجَبَّرُ فَيَنْطِقُ بِاسْمِي بِمَا لَمْ آمُرْهُ أَنْ يَتَكَلَّمَ بِهِ، أَوْ يَتَنَبَّأُ بِاسمِ آلِهَةٍ أُخْرَى، فَإِنَّهُ حَتْماً يَمُوتُ.


وفي سفر إرمياء 23: 31 ها أنا ذا عَلَى الأَنْبِيَاءِ يَقُولُ الرَّبُّ الَّذِينَ يَأْخُذُونَ لِسَانَهُمْ وَيَقُولُونَ: قَالَ"الله".

أي أن الله سيهلك الأنبياء الكذبة ..............أمثال رشاد خليفة و بولس وبطرس والأسود العنسي و مسيلمة الكذاب!!!!!!


فبولس كذاب وهو يعترف بهذا........وقد كفره برنابا (أستاذه)...ذلك مكتوب بإنجيل برنابا
و مدون بأعمال الرسل أنهم أختلفوا....وأفترقوا.....

أما بالنسبة لموضوع الجراد فلى عودة لأفحم الكذابين مزورين كتابهم...

يقول الله
(فبهت الذي كفر والله لا يهدي القوم الظالمين)

:o

answer me muslims 22/11/2005 23:44

اقتباس:

رأي العالم المتقدم فى الكتاب المقدس
<http://www.nobeliefs.com/spp.htm>
الكتاب غير مقدس إطلاقا
أنظر الصورة بالأسفل
انه تحذير أقرأه جيدا...

الحكومه الكنديه منعت تدوال الكتاب المقدس بين الاطفال
لاحتوائه على قصص جنسيه فاضحه
وعبارات لا تليق بمجتمع متحضر
ههههههههههههههههههههههههه ههههههههههههههههههه
انت مين يا عم انت جي لوحد ولا حد وصلك
اولا ايه دخل الحكومه بالدين والكتاب المقدس
وبعدين كندا ولاد امبارح هيجوا يعدلوا علينا وكمان مش كنيسه حكومه علمانيه
يعني اجبلك سيت مجهول المصدر انمالزيا تعلن ان القران لا يصلح للتعليم اقول لك اهو حكومة مالزيا اعلنت ومال حكومة مالزيا بالقران امال راح فين
( الازهر الشريف)
اقتباس:

الغرب لم يتقدم إلا عندما ألقى بالكتاب الغير مقدس وراء ظهره ومنعوه من التداول بين الأطفال,,
اليك من هم اسباب التقدم وارائهم عن الانجيل
قال جورج واشنطن
(1799_1732 م):وهو احد عظماء رؤساء امريكا يستحيل حكم العالم عادلا بدون الله والكتاب المقدس
قال ابراهام لنكولن
(1865_1809 م)وهو احد عظماء رؤساء امريكا ايضا: لولا الكتاب المقدس ماعرفنا الصواب من الخطاء فكل ما يختص بمصلحه البشر من هنا وهناك مدون فيه وفوق كل هذا فانه قد كان لنور الوحى الرائع تاثيرا اصلاحيا على الجنس البشرى
قال الرئيس الامريكى ثيئودور روزفلت
(تولى الرئاسه من 1937 حتى 1945م) ان الانسان الذى ليس على علاقه بالكتاب المقدس يخسر خسارة ينبغى الاسراع الى تعويضها بكل جهد
اجابت الملكه فيكتوريا
(1901_1818 م)سفيرا لاحدى الدول الافريقيه سالها عن سر عظمه بريطانيا فاشارت بيدها الى الكتاب المقدس وقالت:هذا هو سر عطمه انجلترا هذا هو سر قوة انجلترا
قال اسحاق نيوتن العالم الشهير
(1626_1561 م) ان خلائقك ياالهى كانت لى كتابا ولكن كتابك فاقها جميعا ان الكتاب المقدس جدير بالدراسه اكثر من اى كتاب اخر
وقال الفيلسوف الفرنسى جان جاك روسو
(1778_1712م)اننى اعترف بان عظمه الكتاب المقدس تدهشنى كثيرا كما ان طهارة الانجيل تؤثر على النفس
وقال فارادى مكتشف مغناطيسيه الكهرباء
:لماذا يضل الناس وعندهم الكتاب المقدس
وقال العلامه الشهير اسحاق نيوتن
(1727_1642م) اننى اعتبر الاسفار اسمى فلسفه وانها لتحمل بين طياتها البراهين على صدقها اكثر من اى كتاب فلسفى علمى
وقال القائد الشهير نابليون بونابرت
(1821_1769م) يا للسعاده التى ينلها الكتاب المقدس لاولئك الذين يومنون به
ما قال ايضا مشيرا الى الكتاب المقدس فى حضور كبار قادته
:الكتاب المقدس الذى على المائده هو بالنسبه لكم كتاب لكنه اكثر من ذالك بالنسبه لى انه يتحدث الى انه كما لو كان لى شخصيا
قال هيجل فليسوف الالمان(1770_1831م)ان الكتاب المقدس كان لي وقت مرضي خير معزي
وقال الرئيس الامريكي محرر العبيد ابراهام لينكولن(1809_1898)سبعون عاما قضيتها في دراسة هذا الكتاب فاقتنعت بانه حقا كلمة الله فيه وجدت شبعي وفيه ثقتي واركز اتكالي

المجاهد في الله 22/11/2005 23:47

شكلك بأه وحش قوي بعد ما أتفضحت يا أنسر

بارك الله فيك يا أستاذ أبو مريم
وبقولك لم يجاوب على سؤال واحد فى مناظرتكما فإفضحه شر فضيحة.......

الله المستعان

answer me muslims 22/11/2005 23:50

اقتباس:

الله أكبر الله أكبر الله أكبر........

يا أذكى خلق الله.......

جبتلك أكثر من 30 حديث صحيح لرسول الله محمد صلى الله عليه وسلم... يقول أن أتيان المرأة من دبرها حرام...بل من الكبائر
بل من الكفر.....
ومازلت تعاند...
وتقول بن عمر........أعطنى حديث للرسول وإلا فأصمت ولا تضحك الناس عليك
هل ضحكوا عليك وقالوا لك أن ابن عمر يشرع الدين.....أو يأتيه الوحي...؟؟؟
لو ضحكوا عليك وقالوا ذلك فأعلمك أن هذا جهل صرف.....قلهم يا جهلة الدين من الله والرسول بس....!!!

:P
ومعلش نأخذك على أد عقلك!!!!!!!!

اقتباس:
واخرج البخارى عن ابن عمر قال انزلت هذه الايه فى اتيان النساء فى ادبرهن

أعطنى الوصلة.......وإلا فأنت كاذب.....!!!!!!!!!
ههههههههههههههههههههههههه الي قال كده يا غلبان مش انا الي قال كده

اقتباس:


من كتاب (لباب النقول في اسباب النزول) للعلامه جلال الدين عبد الرحمن ابي بكر السيوطي


طبعة مكتبة الصفا.



رقم الايداع 16786\2002
والجميع يعلمون من هو السيوطي واهمية دراسة اسباب النزول في خروج مثل هذه الفتوى اخي فانا افتي بمرجعيه.
فانا اخي لم انفي اختلاف اامة الاسلام حول هذا الامر ولكن اليك ما جاء في اسباب النزول لتلك الايه

صفحة 50

روح للسييوطي يديك الوصله انا مالي يابني ده كلام السيوطي




اقتباس:

رجلا صاب امراته فى دبرها فانكر الناس عليه ذالك فنزلت (نساوكم حرث لكم)


واخرج البخارى عن ابن عمر قال انزلت هذه الايه فى اتيان النساء فى ادبرهن
واخرج ا


لطبرى فى الاوسط (بسند جيد) عنه قال انما نزلت على الرسول(نسائكم حرث لكم)رخصه فى اتيان الدبر







المجاهد في الله 22/11/2005 23:53

جورج واشنطن مين يا عم

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -



أنظر للصورة وشهد شاهد من أهلها...

خطر........أبعده عن متناول الأطفال.....ألفاظ بذيئه وعنف و جنس
ربنا يشفى

answer me muslims 22/11/2005 23:58

اقتباس:

((19فَإِنِّي إِذْ كُنْتُ حُرّاً مِنَ الْجَمِيعِ اسْتَعْبَدْتُ نَفْسِي لِلْجَمِيعِ لأَرْبَحَ الأَكْثَرِينَ. 20فَصِرْتُ لِلْيَهُودِ كَيَهُودِيٍّ لأَرْبَحَ الْيَهُودَ وَلِلَّذِينَ تَحْتَ النَّامُوسِ كَأَنِّي تَحْتَ النَّامُوسِ لأَرْبَحَ الَّذِينَ تَحْتَ النَّامُوسِ 21وَلِلَّذِينَ بِلاَ نَامُوسٍ كَأَنِّي بِلاَ نَامُوسٍ - مَعَ أَنِّي لَسْتُ بِلاَ نَامُوسٍ لِلَّهِ بَلْ تَحْتَ نَامُوسٍ لِلْمَسِيحِ - لأَرْبَحَ الَّذِينَ بِلاَ نَامُوسٍ. صِرْتُ لِلضُّعَفَاءِ كَضَعِيفٍ لأَرْبَحَ الضُّعَفَاءَ. صِرْتُ لِلْكُلِّ كُلَّ شَيْءٍ لأُخَلِّصَ عَلَى كُلِّ حَالٍ قَوْماً. 23وَهَذَا أَنَا أَفْعَلُهُ لأَجْلِ الإِنْجِيلِ لأَكُونَ شَرِيكاً فِيهِ.))
الكلام ده بالنسبه للجهلاء امسالك نفاق اما بالنسبه لنا هو علم يعني مثلا منزلش اخطب في نجع ابو قردان واقول لهم ماذا سنفعل في العولمه وغياب المضمون ومنزلش في ندوه للمثقفيين والعلماء واقول كلام لمستوى اقل من ذلك كل فئه ولها طريقه للتفاهم معها

answer me muslims 23/11/2005 00:02

.nobeliefs
الكلمه دي مبتوحيلكش بحاجه كده يا مجاهد

أبومريم 23/11/2005 02:02

أنسر مي
معلش أنا عارف إنك مكسوف إنك تعترف بأنك جاهل
أعتقد لو عندك دم فعلا بعد مشاركتي هذه لن تتكلم في هذا الموضوع وستنسحب منه بنعومة أو تعتذر

صحصح معايا و فوق كدة و ركز شوية أحسن انت زهقتني
أفض أعلم في ال........ يصبح ناسي

الكلام الذي تستند عليه هو المنقول عن ابن عمر فقط صح؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وأنا أتيتك عن كلام نافع مولى بن عمر
إنظر ماذا يقول

النَّسَائِيّ عَنْ عَلِيّ بْن عُثْمَان النُّفَيْلِيّ عَنْ سَعِيد بْن عِيسَى عَنْ الْفَضْل بْن فَضَالَة عَنْ عَبْد اللَّه بْن سُلَيْمَان الطَّوِيل عَنْ كَعْب بْن عَلْقَمَة عَنْ أَبِي النَّضْر أَنَّهُ أَخْبَرَهُ أَنَّهُ قَالَ لِنَافِعٍ مَوْلَى اِبْن عُمَر
إِنَّهُ قَدْ أَكْثَر عَلَيْك الْقَوْل إِنَّك تَقُول عَنْ اِبْن عُمَر إِنَّهُ أَفْتَى أَنْ تُؤْتَى النِّسَاء فِي أَدْبَارهن

بص بقى وركز نافع مولى بن عمر قال إيه؟؟؟؟؟

كَذَبُوا عَلَيَّ
يعني الراجل بنفسه بقول كذبوا علي

طيب تعالى نشوف فسر الخطأ بإيه

وَلَكِنْ سَأُحَدِّثُك كَيْف كَانَ الْأَمْر إِنَّ اِبْن عُمَر عَرَضَ الْمُصْحَف يَوْمًا وَأَنَا عِنْده حَتَّى بَلَغَ " نِسَاؤُكُمْ حَرْث لَكُمْ فَأْتُوا حَرْثكُمْ أَنَّى شِئْتُمْ" فَقَالَ يَا نَافِع هَلْ تَعْلَم مِنْ أَمْر هَذِهِ الْآيَة ؟ قُلْت : لَا قَالَ : إِنَّا كُنَّا مَعْشَر قُرَيْش نُجْبِي النِّسَاء فَلَمَّا دَخَلْنَا الْمَدِينَة وَنَكَحْنَا نِسَاء الْأَنْصَار أَرَدْنَا مِنْهُنَّ مِثْل مَا كُنَّا نُرِيد فَآذَاهُنَّ فَكَرِهْنَ ذَلِكَ وَأَعْظَمْنَهُ وَكَانَتْ نِسَاء الْأَنْصَار قَدْ أَخَذْنَ بِحَالِ الْيَهُود إِنَّمَا يُؤْتَيْنَ عَلَى جُنُوبهنَّ فَأَنْزَلَ اللَّه " نِسَاؤُكُمْ حَرْث لَكُمْ فَأْتُوا حَرْثكُمْ أَنَّى شِئْتُمْ " وَهَذَا إِسْنَاد صَحِيح.

يعني كانوا يأتون النساء من أدبارهن (من الخلف) ولكن في الفرج نفسه
فكره نساء الأنصار ذلك واعتقدوا أنه حرام
فأنزل الله الآية المذكورة

الأمر الثاني أنك أتيت بالحديث دون أن تأتي بالتعليق على الحديث
وَهَذَا الْحَدِيث مَحْمُول عَلَى مَا تَقَدَّمَ وَهُوَ أَنَّهُ يَأْتِيهَا فِي قُبُلهَا مِنْ دُبُرهَا(المقصود هنا حديث بن عمر)

الأمر الثالث وهو موضوع مهم جدا في الإسلام
إذا (إذا ... إذا) وجد في الإسلام رأي لأحد العلماء واتضح أنه يخالف صحيح الكتاب والسنة الصحيحة الواردة عن النبي صلى الله عليه وسلم فلا يؤخذ به

ألا تعلم قول الإمام مالك حينما كان يشير لقبر النبي الكريم "ما منا إلا راد ومردود عليه إلا صاحب هذا القبر (النبي)"

الأخ المجاهد أتى مشكورا بأحاديث عديدة منها الصحيح ومنها الحسن ومنها المتفق عليه ما يحرم الإتيان في الدبر
وأنا أثبت لك أن ما تذكره كان جملة ناقصة فهمت خطأ
ومولى ابن عمر اعترف بذلك

فهل لك أن تصمت وتختشي على دمك؟؟؟؟

a99101464 23/11/2005 06:36

أرجوا ان تتفضل مشكورا بتفنيد هذه التناقضات والأغلاط المذكورة في كتابك المقدس ولكن بعد انتهاء حوار الحالي يا "answer me muslims"

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -


ولكن اتمنى ما قل ودل بالدليل كما هو مكتوب في المقال

أرجو الا يعد ذلك تشتيتا للحوار لني أكتبه هنا بناء على طلب السيد المذكور أعلاه بهذا الخصوص في موضوع آخر

لك تحياتي
لك تحياتي

answer me muslims 24/11/2005 09:38

اخي العزيز ابو مريم انت تتكلم من جزئيه واحده غير الجزئيه التي انا اتكلم منها لذلك لن نتلاقى لو بعد قرن انا اتكلم من اسباب النزول للسيوطي روح اشتريه وتعالى كلمني اسمه لباب النقول في اسباب النزول للسيوطي . وفيه ان الحديث بسند جيد اي لا يتي بما يخالف سنة رسول الاسلام وروياتين عايز تكمل الموضوع هات الكتاب ولو معندكش امكانيه اكتبلي عنوانك وانا ابعتهولك ولما تجيب الكتاب افتح موضوع بعيد عن هنا علشان المكان هنا مش مجال للكلام ده هنا كلام عن الكتاب المقدس.
افتح موضوع ودافع فيه عن هل اتيان النساء في ادبارهن في الاسلام حلال ام حرام ام من المتشابهات وهتلاقيني اول زبون عندك تقولوا من تقولوا في تعملوا اللي عيزينه الموضوع واضح واقترح عليك بعد ما تجيب اسباب النزول وعندك التفاسير تاخدهم وتروح الازهر يا اما تحرموا تعاليم السيوطي او تحللوا اتيان الدبر او جبل المقطم مش بعيد عن الازهر:oops:

answer me muslims 24/11/2005 09:41

اقتباس:

أرجوا ان تتفضل مشكورا بتفنيد هذه التناقضات والأغلاط المذكورة في كتابك المقدس ولكن بعد انتهاء حوار الحالي يا "answer me muslims"

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -


ولكن اتمنى ما قل ودل بالدليل كما هو مكتوب في المقال

أرجو الا يعد ذلك تشتيتا للحوار لني أكتبه هنا بناء على طلب السيد المذكور أعلاه بهذا الخصوص في موضوع آخر

لك تحياتي
لك تحياتي
اخيرا زبون انا كنت زهقت من قلة الشغل ده انا افضيلك نفسي يا باشا يا سلام هو يجلنا اعز منك

answer me muslims 24/11/2005 11:17

-
اقتباس:

سفر التكوين الإصحاح 1 : 3-5 خلق النور والليل والنهار في اليوم الأول
تناقض سفر التكوين الإصحاح 1 : 14 خلق النور في اليوم الرابع
النور والليل والنهار في اليوم الاول هو النور بشكل عام النهار بشكل عام والليل بشكل عام فانت معي ان الليل والنهار والنور ليس مقتصرا على الشمس والارض فهو موجود في جميع المجرات فهناك مليارات مليارات النجوم والكواكب.
اما في الرابع فهو خاص بالارض فقط

اقتباس:

سفر التكوين الإصحاح 1 : 14-19 القمر يضيء
تناقض سفر أيوب الإصحاح 25 : 5 القمر لا يضيء

سفر التكوين لم يقل يضيء وانما قال ينير وجاء سفر ايوب ليححل لنا ان تلك النور ليس اضاءه من ذاته وانما هو معتم ويعكس الضوء فكلمة نور غير الضوء فهناك اختلاف
اقتباس:

سفر التكوين الإصحاح 1 : 17 رأى الله أن السموات حسنة
تناقض سفر أيوب الإصحاح 15 : 15 السموات غير طاهرة بعيني الله
وتناقض سفر أيوب الإصحاح 25 : 5 الكواكب غير نقية في عيني الله
هنا يتكلم ايوب عن قاسة الله الفائقه حيث ان اي شيء مقابله غير نقي وفاسد لان له وحده الكمال
اقتباس:

سفر التكوين الإصحاح 2 : 3 تعب الرب فاستراح في اليوم السابع
تناقض سفر اشعياء الإصحاح 40 : 28 الرب لا يكل ولا يعيا
استنراح تعني انه انتهى من عمله واستراح لاتعني انه كان تعب فالله لايتعب ولكني مثلا نظفت المنزل كله واسترحت لرؤيته نظيفا ليس معنى استرحت انه استراح من تعب جسدي او ارهاق ولكن معناها انه فرغ من عمله واستراح لما خلقه
اقتباس:

-سفر التكوين الإصحاح 3 : 9 نادى الرب آدم وقال له أين أنت
تناقض سفر الأمثال الإصحاح 15 : 3 " في كل مكان عينا الرب مراقبتين "
السؤال هنا لايعني ان الله لا يعلم اين ادم فمثلا حين قال الله للمسيح في القران
وَإِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنْتَ قُلْتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَهَيْنِ مِنْ دُونِ اللَّهِ
هل هنا اله الاسلام لم يكن يعرف

اقتباس:

سفر التكوين الإصحاح 5 : 23-24 سار أخنوخ مع الله ولم يوجد لأن الله أخذه
وأيضاً سفر الملوك2 الإصحاح 2 : 1-11 إيليا يصعد إلى السماء
تناقضا إنجيل يوحنا الإصحاح 3 : 13 لم يصعد أحد إلا ابن الإنسان
بالنبه لاخنوخ واليا غير معلوم اين هم فمعية الله واسعه وسماء الله ايضا
اما السيد المسيح يتكلم عن نفسه انه يصعد وينزل وهو في السماء اي انه يعلن انه غير محدود وله ان ينزل ويصعد لانه موجود في السماء ولا احد غيره ان كان ايليا واخنوخ اصعدا بواسطة الله الى مكان ما في السماء فهذا لا يعني انهم صعدا الى سماء السموات السموات العليا

answer me muslims 24/11/2005 11:19

وسفر صموئيل1 الإصحاح 15 : 35 والرب ندم
تناقض سفر العدد الإصحاح
23 : 19 ليس الله إنساناً فيكذب ولا ابن إنسان فيندم
[/quote]
" هل يندم الله... انه مكتوب في سفر صموئيل الاول أن الله يندم ... فهل يندم الله؟ ... فتكون اجابتناهي ... كلا بالتأكيد فمكتوب في سفر العدد أن الله لا يندم ونذكر الشاهد الذي تفضلتوذكرت ... ولكن هنا الأمر مختلف قليلا فقد جاء الشاهدان على أساس أن الواحد يناقضالثاني ... فهل بالفعل الكتاب المقدس يناقض نفسه ...فماذا نفعل حتى نستطيع أن نعرفإذا كان هناك تناقض أم لا ... علينا أن نعرف كيف جاءت في اللغة الانجليزية ... ثمبعد ذلك نحاول أن نفهم سياق كل آية ووضعها في الجملة... مع الاهتمام بدراسة الاسلوباللغوي الذي وضع فيه السياق. وربما اقتضت الحاجة أن نحاول أن ندرس معنى الكلمة فيالأصل العبري... بعدها نرى ... هل في هذه الآية تناقض ... لنبدأ؟
المعنىالمستخدم في الانجليزية
في الانجليزية وفي ترجمة
"NIV" والتي تميل في ترجمتهاالى التفسير والى تبسيط المعنى ... يستخدم كلمتين مختلفتين تماما مما يجعلنا نستطيعأن نقول أنه لا يوجد أي شبهة تناقض في النصين في اللغة الانجليزية ففي سفر العدديستخدم التعبير "Change his mind" وهي تعني يغير من فكره... فيكون المعنى المراد هوليس الله ابن انسان حتي يغير من فكره .... بينما في صموئيل الاولى اصحاح 15:11يستخدم الفعل "Grieved" وهو بمعنى حزن أو تألم ومن هنا نرى أن الفكرتين في اللغةالانجليزية بعيدة عن بعضهما البعض ولكن لا يجب أن نكتفي بهذا إذ علينا أن نرجع الىالمعني الأصلي في اللغة العبرية لنتأكد من هذا الأمر
الأصل العبري
فيالأصل العبري نجد أن التعبير العربي هو الأدق في الشاهدين
... للأسف ليس عندي خطوطعبري بحيث انقلها ولكن في الشاهدين جاءت بمعنى يتأسف أو يندم ...
وشرح هذهالكلمة كما جاءت في قاموس سترونج العبري كالتالي
OT:5162
nacham (naw-kham' ; a primitive root; properly, to sigh, i.e. breathe strongly; by implication, to be sorry, i.e. (in a favorable sense) to pity, console or (reflexively) rue; or (unfavorably) to avenge (oneself):
KJV - comfort (self), ease [one’s self], repent (-Erin self,-,).
(Bibelot’s New Exhaustive Strong's Numbers and Concordance with Expanded Greek-Hebrew Dictionary. Copyright © 1994, Bible soft and International Bible Translators, Inc.)

answer me muslims 24/11/2005 11:20

شرح السياق فيالايتين
وهنا نجد أن شرح السياق في الآيتين يوضحان ما إذا كان هناك تناقض فكريمثلما يبدو في النص العربي ويؤيده النص الأصلي
... أم أن السياق يزيل هذا التناقضمن أساسه ... ذلك السياق الذي جعل من النسخة التفسيرية الانجليزية ان تستغني عنكلمة يندم في الآيتين ووضعت بدلا منها "يغير من فكره " في سفر العدد "ويتألم ويحزن" في سفر صموئيل الاول
سفر العدد23: 19
في هذا الجزء كان الحوار بين رجلمن أعداء شعب الله اسمه بالاق وهو ملك مؤآب، كان يخاف من شعب اسرائيل كثيرا بسببأنتصارات شعب الله القديم المتتالية فأراد أن يهزمه فأتى برجل يعبد الله من خارجشعب اسرائيل وقدم له رشوة حتى يلعن ذلك الشعب فينكسر أمام بالاق... لقد أراد بالاقأن يغير رأي الله وفكره بالنسبة لشعب الله... ورضي بلعام بهذا الامر نتيجة لعطايابالاق الثمينة .... ولكنه كلما حاول أن يلعن الشعب كان لسانه ينطق بالبركة؟ ... وعندما اعترض ملك مؤآب خرجت هذه العبارة " ليس الله انسانا فيكذب ولا ابن انسانفيندم, هل يقول ولا يفعل؟ أو يتكلم ولا يفي؟ أني قد أمرت أن أبارك ، فإنه قد باركفلا أرده. لم يبصر إثما في يعقوب (يقصد شعب الله القديم) ولا رأى تعبا في اسرائيل" سفر العدد23: 19- 20
وهو هنا يقصد أن الرب وعد بالبركة اذا كان شعب اسرائيل لايحيد عن وصايا الله ... واسرائيل في ذلك الوقت لم يخطئ في حق الله، فلن يتنازل اللهأبدا في تنفيذ وعوده للشعب ... لأنه ليس كالانسان يغير من وعوده أو يرجع عنأفكاره
***
والواقع نجد أن مؤآب استفاد من هذه المعلومة كثيرا فنجد أنه يضحكعلى شعب اسرائيل في الاصحاح الخامس والعشرين من نفس السفر فيجعل الشعب يزني مع بناتمؤآب الامر الذي جعل من السهل على بني اسرائيل أن يسجدوا للبعل مثل بنات مؤآب مماجعل الله يغضب من اسرائيل ويحكم بالموت على كل من سجد للأوثان (اقرأ سفر العددالفصل 25: 1- 5)
لنقرأ سفر صموئيل وبعدها نرى هل يوجد تناقض في المفهوم؟
سفر صموئيل الأول: 15: 11
يقول النص : " وكان كلام الرب الى صموئيل قائلا: ندمت على أني قد جعلت شاول ملكا، لأنه رجع من ورائي ولم يقم كلامي.............. فقال صموئيل : هل مسرة الرب بالمحرقات والذبائح كما باستماع صوت الرب؟ هوذاالاستماع أفضل من الذبيحة والاصغاء أفضل من لحم الكبش" (صموئيل الأول 15: 10- 11، 22)
والقارئ للنص كله يجد أن الله لم يندم (كتعبير الكتاب المقدس) على جعل شاولملكا الا لسبب واحد هو عدم الطاعة... طاعة الله. هذا التأسف الذي هو قاعدة اساسيةفي العلاقة مع الله... الله يعد ببركة أو بوظيفة أو بأرض بشرط واحد ... هو عدمالتمرد، عدم العصيان، عدم السجود لآلهة غريبة. والله يفي بوعده تماما ... ولكن ماأن يبدأ الانسان في التمرد والعصيان وعدم الطاعة حتى يفقد كل الميزات التي يحصلعليها من قبل الله ... فالمشكلة ليست في الله ولكن في الانسان
لنقارن فكرالنصين
... هل هناك اختلاف بسبب اللفظ؟ ... هل تغيرت صفات الله على الرغم أنه هناموصوف بأنه يندم وهناك موصوف بأنه لايندم؟
الاجابة الحتمية هي
: لا ... وبوضوح
فالبركة لم يفقدها شعب اسرائيل طوال بقائهم في خضوع الله ومخافته، وفقدوهابمجرد أنهم زنوا وراء آلهة غريبة عدد
25
والملك لم يفقده شاول طوال طاعتهوبقائهم في خضوع لله، وفقدها بمجرد أن تمرد على الله
وهنا نقول أنه لا تناقضفي السفرين
والدليل على ذلك
:
1-
الشرح الانجليزي للمعاني والتي توضحمعناها في سياق الآيتين
2- سياق القصص المكتوبة والتي توضح تطابق المفهوم فيالحادثتين بوضوح
الاستنتاج النهائي :
الله رجع عن البركة في سفرالعدد 25 عندما تخلى شعب اسرائيل عن طاعته لله, والله رجع عن نعمة الملك لشاولعندما لم يطع الله. سياق واحد ورد فعل واحد لإله واحد في كتاب لم يناقض نفسه أوفكره الذي يقدمه للبشر.
اقتباس:

سفر التكوين الإصحاح 6 : 19-20 ذكر وأنثى من كل جنس دخلوا السفينة
وسفر التكوين الإصحاح
7 : 8-9 ذكر وأنثى من كل جنس دخلوا السفينة
تناقضا سفر التكوين الإصحاح
7 : 2-3 من الطاهرة سبعة ذكر وسبعة أنثى ومن غير الطاهرة ذكر وأنثى

اين التناقض الانسان على الارض اثنين زكر وانثى هل هذا يتناقض مع تعداد الانسان على الارض
يتبع

answer me muslims 24/11/2005 12:47

اقتباس:

سفر التكوين الإصحاح 8 : 4 استقر الفلك في الشهر السابع على جبال أراراط تناقض سفر التكوين الإصحاح 8 : 5 في أول العاشر ظهرت رءوس الجبال
الحقيقه هذا امر مضحك واغلب ما جاء به هذا السيت اشياء ساذجه.
عندما يكون المركب في البحر ويشحط على صخره يشحط يعني يستقر المركب عليها ولا تتحرك يكون بالتاكيد ان لك الصخره تحت الماء
فالفلك عندما كان عائم على وجه الماء استقر غاطس الفلك الذي هو تحت الماء على قمة الجبل وظل الماء يجف حتى ظهرت رؤوس الجبال
فهذا الكلام منطقي وليس تناقض
اقتباس:

-سفر التكوين الإصحاح 6 : 3 يكون عمر الإنسان 120 سنة
تناقض سفر التكوين الإصحاح 9 : 29 عاش نوح 950 سنة
وتناقض سفر التكوين الإصحاح 11 : 10-26 أعمارهم بمئات السنين

هنا اخي المائه وعشرون سنه ليس عمر الانسان الواحد على الارض وانما هي مهله اعطاها الله ايام حتى ياتي الطوفان وعددها مائه وعشرون سنه
اقتباس:

-سفر التكوين الإصحاح 11 : 5 نزل الرب لينظر المدينة والبرج
تناقض أخبار الأيام الثاني الإصحاح 16 : 9 لأن عيني الرب تجولان في كل الأرض

كان بناه برج بابل وكذا اهل سدوم اردياء وابعد ما يكون عن مراحم الله فكان الله بعيدا عنهم جدا فاخذ الله سيف العداله و(نزل)الى دائرة مشاعرهم بطريقه مخيفه ليعاقبهم وقال احد علمائ اليهود ان الله نزل عن عرش رحمته الى عرش قضائه لان الرحمه اعلى من القضاء
وهذا تعبير انسانى يشرح لنا تدخل الله ليفعل مايريد فى دنيا البشر
يتبع

answer me muslims 24/11/2005 13:22

اقتباس:

سفر التكوين الإصحاح 14 : 12 لوط عليه السلام ابن أخ إبراهيم
تناقض سفر التكوين الإصحاح 14 : 14 لوط عليه السلام أخ إبراهيم
يا اخي كلنا اخوه في الله فكلمة اخ لا تكون فقط لابناء الام والاب الواحد

اقتباس:

سفر التكوين الإصحاح 15 : 13 نسل أبرام سيكون غريباً في أرض ليست لهم ويُستعبدون لهم 400 سنة
تناقض سفر الخروج الإصحاح 12 : 40 أقاموا في مصر 430 سنة
لا ذياده وله نقصان ولا اختلاف ولا تناقض فالنبى فى سفر التكوين اخذ فى الاعتبار زمن الوعد الذى وعد الله به ابرهيم من انه يرزقه بابن هو اسحق ومن وقت مولد اسحاق الى خروج اسرئيل من مصر سنه 400سنه اما فى سفر الخروج فقد اخذ النبى فى الاعتبار وقت تغرب ابراهيم من وطنه طاعه لامر الله وهى مده 430 سنه فاختلاف المده لاختلاف الاعتبارات
فمن دعوة ابراهيم(2:7 اع)الى انتقاله من حاران(5:12 تك)5 سنين ومده اقامته فى كنعان قبل مولد اسحاق (5:21 تك)25سنه ولغايه مولد يعقوب(26و25:25 تك)سنه ومده اقامه بنى اسرائيل فى مصر 210 سنوات فمجموع هذه السنين 430 سنه فاذا طرحنا منها مده الخمس سنوات التى اقامها ابراهيم فى حاران والخمس والعشرون سنه لغايه مولد اسحاق كان الباقى 400 سنه كما فى(13:15 تك)
وقال الرسول بولس فى (غلاطيه 17:3)انه من الوعد الذى وعده الذى وعد الله به ابراهيم كما فى سفر التكوين(5_1:12)الى اعطاء الشريعه 430 سنه
واذا قيل كيف ورد فى سفر الخروج ان اقامه بنى اسرائيل فى مصر كانت 430سنه؟
هنقول فى ذكر شيئين بينهما تلازم وارتباط يكتفى باحدهما عن الاخر والمقصود ان اقامه بنى اسرائيل فى مصر وفى كنعان ايضا والدليل على ذالك قول الرسول بولس (ان ابرهيم وذريته اقامو فى ارض الموعد كاهنم فى ارض غريبه(9:11 عبرانيين) اى انهم تغربوا فى ارض كنعان
واذا قيل لماذا اقتصر على ذكر مصر؟هنقول لانها كانت مظهر ايات الله ومراحمه على بنى اسرائيل فقاسوا فيها الذل والعبوديه وسامهم فيها المصريون سوء العذاب فانقذهم الله من ذالك بعجائبه الباهرة فراوا فى مصر حرجا وفرجا ويسرا وعسرا وعجائب تذهل العقول بحيث ان تغربهم فى ارض كنعان لم يكن شيئا يذكر بالنسبه الى اقامتهم فى ارض مصر فاقتصر على ذكر مصر تنبيها لهم على مراحم الله التى لا تستقصى والمترجم فى الترجمه السامريه لاواليونانيه ادرج فى اثناء ترجمته خروج(20:12)لفظه (كنعان)و(اباؤهم)من باب الشرح فقال(واما اقامه بنى اسرائيل التى اقاموها(واباؤهم)(فى مصر و(كنعان)فكانت 400 سنه) ولكن الاصل العبرى موجود على اصله بدون زيالده ولا نقصان

answer me muslims 24/11/2005 13:24

اقتباس:

-سفر التكوين الإصحاح 10 : 24 أرفكشاد ولد شالح وشالح ولد عابر
وسفر التكوين الإصحاح 11 : 12-14 أرفكشاد ولد شالح وشالح ولد عابر
وأخبار الأيام الأول الإصحاح 1 : 18 أرفكشاد ولد شالح وشالح ولد عابر
تناقض إنجيل لوقا الإصحاح 3 : 36 عابر بن شالح بن قينان بن أرفكشاد
هذا السوال الرد عليه رد وافاى وقوى فى هذا السيت

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -

:D

answer me muslims 24/11/2005 13:46

اقتباس:

-سفر التكوين الإصحاح 17 : 8 وعد الله أرض كنعان ملكاً أبدياً لأبرام ونسله
وسفر التكوين الإصحاح 13 : 15 وعد الله أرض كنعان ملكاً أبدياً لأبرام ونسله
وسفر الخروج الإصحاح 32 : 13 وعد الله أرض كنعان ملكاً أبدياً لأبرام ونسله
تناقض سفر أعمال الرسل الإصحاح 7 : 5 " ولم يعطه فيها ميراثاً ولا وطأة قدم ولكن وعد أن يعطيها ملكاً له ولنسله من بعده ولم يكن له بعد ولد "
وتناقض سفر التكوين الإصحاح 23 : 1-20 بقي إبراهيم عليه السلام غريباً في فلسطين واشترى حقلاً وجعلها مقبرة له ولعائلته
جاءت هذه النبوة عندما كان ابراهيم بلا زريه وهذا شرط مهم فى صحتها فوعد الله ابراهيم ان يكون له ولذريته الها ويكثر نسله ويباركهم بالبركات الارضيه فيعطيهم ارض كنعان ملكا لهم الى الابد وقد تمم الله وعده فنمت زريته(12,9و7:1 خروج)(وعدد 10:23 )(وتثنيه 11و10:1) واعطاهم ارض كنعان واذل اعداءهم وفضلهم على العالمين ولكن لما انحرفوا عن شريعته ولم يتخذوة الها لهم اذهم وازال ملكهم لان الرب اشترط دوام بركاته عليهم بامنتهم لعهده ان الله امين مع البشر غير ان الناس هم المتمردون فلو ابقاهم وهم فى حاله عصيان والشر والطغيان لكان ذالك منافيا لقداسته
وقد تمت هذه النبوات بنوع غريب انظز(سفر العدد 22)(تثنيه 2)(ويشوع 3) فتمتع بننو اسرائيل بهذه الارض نحو الف سنه ولما قضى الله على سبطى يهوذا وبنيامين بالسبى اعلن ان ذالك يكون لمده سبعين سنه وتم ذالك فعلا ولما رافضو المسيا وصلبوة حكم عليهم بسبى اعظم ابتدا على يد تيطس الرومانى شلمناصر سبى عشرة اسباط وتيطس سبى سبطى يهوذا وبنيامين
(2) لم يعط الله الارض لابراهيم شخصيا بل اعطاها له باعتبارة مؤسس الامه الاسرائيليه ونائبها فاعطيت له الارض بصفته مؤتمنا عليها فهو المخاطب والمراد ذريته فكان ما تمتلكه ذريته بمنزله امتلاكه هو
(3)قد يراد بقوله(اعطيك هذه الارض الى الابد)(الاشارة الى النعيم فى السماء لان ارض كنعان كانت تشير اليه فورد فى(9,8:11 عبرانين)(بالايمان تغرب فى ارض الموعد كانها ارض غريبه ساكنا فى خيام مع اسحق ويعقوب الوارثين معه لهذا الموعد عينه لانه كان ينتظر المدينه التى لها الا ساسات التى صانعها وبارئها الله)

answer me muslims 24/11/2005 13:52

اقتباس:


-سفر التكوين الإصحاح 20 : 12 تزوج إبراهيم سارة لأنها ابنة أبيه
تناقض سفر اللاويين الإصحاح 18 : 9 تحريم ابنة أب الرجل عليه
وتناقض سفر اللاويين الإصحاح 20 : 17 عار ويقطعان أمام الناس
وتناقض سفر التثنية الإصحاح 27 : 22 ملعون من يفعل ذلك
عيب اوي السؤال ده يدل على سخافة وجهل من قاله انحكم على ابراهيم بما جاء بعده بمئات السنين طيب ما اولاد ادم تزوجوا بعض هذا كله قبل ان تنزل الشريعه
يتبع

answer me muslims 24/11/2005 13:54

ارجو عدم تسجيل اي مداخله من الاخوه حتى الانتهاء من اجابة جميع الاسئله وارجو من المشرفين حزف اي مداخله والامر لم يأخذ مني اكثر من اسبوع على اقصى تقدير وشكرا:D

السيد الحسيني 25/11/2005 19:15

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : answer me muslims
ارجو عدم تسجيل اي مداخله من الاخوه حتى الانتهاء من اجابة جميع الاسئله وارجو من المشرفين حزف اي مداخله والامر لم يأخذ مني اكثر من اسبوع على اقصى تقدير وشكرا:D

هو راح فين وراح يسأل مين علشان يكتب هنا الجواب ... واسبوع كمان يااااااااااه؟؟؟؟؟ :o :o

answer me muslims 25/11/2005 20:22

اقتباس:

-سفر التكوين الإصحاح 32 : 30 رأى يعقوب الله وجهاً لوجه
وسفر الخروج لإصحاح 33 : 11 موسى كلم الله وجهاً لوجه
تناقض سفر الخروج لإصحاح 33 : 20 قال الرب لموسى لا تقدر أن ترى وجهي
الله لا يراه احد فالله كان يتجسد لقدسيه بأقنوم الكلمه على هيئة ملاك (خروج2:3) وظهر له ملاك الرب بلهيب نار في وسط العليقه ...................فلما رأى الرب انه مال لينظر .
وايضا تجسد في شكل انسان كما في يعقوب(24:32) فبقى يعقوب وحده وصارعه انسان ................فدعا يعقوب المكان فنيئيل قائلا لاني نظرت الله وجها لوجه ونجيت نفسي
اما ما جاء في خروج 11:33 , 20:33 هو اكبر دليل ان الله لا يراه احد وانما الله يتجسد لنا فيقول العدد ويكلم الرب وجه لوجه (وهذا لا يعني ابدا انه رأه وانما يدل على تجلي الله له في المكان فقد قال العدد10 في نفس السفر ,فيرى جميع الشعب عمود سحاب. اذن لم يروا وجه الله وعندما طلب موسى ذلك في نفس السفر يرد عليه الله خروج33:20 لا تقدر ان ترى وجهي لان انسان لايراني ويعيش

اذن ((الله لا يراه احد قط الابن الوحيد الذي في حضن الاب هو خبر))(يوحنا18:1)

answer me muslims 25/11/2005 21:15

اقتباس:

سفر التكوين الإصحاح 46 : 21 بنو بنيامين 10
تناقض أخبار الأيام1 الإصحاح 7 : 6 بنو بنيامين 3
وتناقض أخبار الأيام1 الإصحاح 8 : 1-2 بنو بنيامين 5
ذكر في 1اخبار6:7 ان ذرية بنيامين ثلاثه وورد في تكوين 21:46 انهم عشره وسبب هذا الفرق هو انه في سفر التكوين ذكر اولاد بنيامين واولاد اولاده وهو امر معهود بين كل القبائل والعشائر فان الجد هو الاب الكبر والدليل على ذلك انه ورد في العدد 40:26 و1 الاخبار3:8 ان نعمان و أرد و جيرا هم اولاد بالع بن بنيامين ونسبوا الى بنيامين لأنه جدهم
وقد ذكر باكر في التكوين و 1 اخبار6:7 ولم يذكر في العدد 38:26 ولا في 1 اخبار1:8 فقد ذكر باكر في العدد 35:26 من سبط افرايم فانه اقترن بزوجه من افرايم فنسب اليه ليكون له الحق في الميراث وان كان اصله من سبط بنيامين
يديعئيل المذكور في 1 اخبار 6:7 هو ذات اشبيل المذكور في التكوين والعدد وفي 1 اخبار 8 فقد صارت عشيرته ذات اهميه في عهد داود فسمي بهذا الاسم.
ذكر في 1أخبار 12:7 ان شفيم وحفيم هما ابنا عيرا وهما ذات شفوفام وحوفام المذكوران في عدد39:26 وهما شفوفان وحورام المذكوران في 1اخبار 5:8 وذكر في تكوين ان اسمهم مفيم وحفيم وتعدد الاسماء لشخص واحد امر معهود مثل((ابراهيم,ابرام,ابراهام)

answer me muslims 25/11/2005 21:26

اقتباس:

سفر التكوين الإصحاح 46 : 27 عددهم 70
وسفر الخروج الإصحاح 1 : 5 عددهم 70
تناقضا سفر أعمال الرسل الإصحاح 7 : 14 عددهم 75
التكوين يذكر عدد الرجال ما عدا النساء 66 نفسا((تكوين 27:46) اما سفر اعمال الرسل فيضيف النساء ((زوجات ابناء يعقوب))وعددهن تسع لان زوجتي يهوذا وشمعون كانتا قد ماتتا ((تكوين 12:38و 10:46)فيكون العدد الكلي 75

answer me muslims 25/11/2005 21:57

اقتباس:

-سفر الخروج الإصحاح 12 : 38 عددهم 600 ألف عدا أولاد
تناقض سفر العدد الإصحاح 1 : 45-46 عددهم 603550 من سن العشرين فصاعداً
في سفر العدد يقول في اول الشهر الثاني في السنه الثانيه لخروجهم من مصر , وخلال السنتان والشهران هناك من كان دون العشرين وبعد مرور تلك المده وصلوا لسن العشريين فتغير التعداد

answer me muslims 25/11/2005 22:06

اقتباس:

-سفر الخروج الإصحاح 15 : 3 الرب رجل الحرب
تناقض الرسالة إلى العبرانيين الإصحاح 13 : 20 الرب إله السلام
انا لا ارى اي تناقض فالله هو رب الجنود واله السلام

answer me muslims 25/11/2005 22:11

اقتباس:

-سفر الخروج الإصحاح 20 : 1 - 18 الوصايا العشر
سفر التثنية الإصحاح 5 : 7-22 الوصايا العشر
إذا كان هذا كلام الله فلم الإختلاف بين النصين ؟
وهل هناك وصيه في العشر المذكوريين في الخروج من الله لموسى اختلفت او ناقضت ما نقله موسى للشعب في التثنيه

answer me muslims 25/11/2005 22:16

اقتباس:

سفر الخروج الإصحاح 20 : 3 لا يكن لك آلهة أخرى أمامي
تناقض الرسالة إلى العبرانيين الإصحاح 13 : 20 ربنا يسوع
التثليث والتوحيد نحن لا نشرك بالله نحن نعبد اله واحد.

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -


answer me muslims 25/11/2005 22:24

اقتباس:

سفر الخروج الإصحاح 20 : 14-15 لا تزن لا تسرق
تناقض سفر زكريا الإصحاح 14 : 2 تنهب البيوت وتفضح النساء
اشك ان يكون واضع تلك الاسئله قرأ الانجيل .
هذه نبؤه عن اورشليم انها سيجتمع عليها اعدائها فتنهب البيوت وتفضح النساء نبؤه عن السبي
((واجمع كل الامم على اورشليم للمحاربه فتؤخذ المدينه وتنهب البيوت وتفضح النساء ويخرج نصف المدينه في السبي))زكريا 2:14

answer me muslims 25/11/2005 22:27

اقتباس:

سفر الخروج الإصحاح 20 : 26 كيلا تنكشف عورتك
تناقض سفر إشعياء الإصحاح 3 : 17 يعري الرب عورتهن
وتناقض سفر إشعياء الإصحاح 47 : 2-3 اكشفي نقابك. شمري الذيل . اكشفي الساق
الانسان لما يكون مع الله يستر عورته ولما يسيء اليه يفضح

answer me muslims 26/11/2005 03:38

اقتباس:

هو راح فين وراح يسأل مين علشان يكتب هنا الجواب ... واسبوع كمان يااااااااااه؟؟؟؟؟ :eek: :eek:

ههههههههههههههههههه من الواضح ان الاخ العزيز السيد الحسينى نايم فى العسل ومش فاهم ايه البيحصل افهمه ياجماعه معلش بص ياسيدى تكرم اخ ليك مشكور ووضع سيت اسلامى يدعى ان فى بعض التناقضات والمغلاطات فى الكتاب المقدس فانا بقا بارود على السيت كله يارب تكون فهمت ارجو عدم كتابه اى مداخله مرة اخرى حتى انتهى من الرد على هذا السيت الاسلامى بالكامل:D

answer me muslims 26/11/2005 14:13

اقتباس:

-سفر الخروج الإصحاح 20 : 5 " أفتقد ذنوب الآباء في الأبناء وفي الجيل الثالث والرابع "
وسفر الخروج الإصحاح 34 : 7 " أفتقد ذنوب الآباء في الأبناء وفي الجيل الثالث والرابع "
وسفر التثنية الإصحاح 5 : 9 " أفتقد ذنوب الآباء في الأبناء وفي الجيل الثالث والرابع "
تناقض سفر حزقيال الإصحاح 18 : 20 الابن لا يحمل من إثم الأب والأب لا يحمل من إثم الابن
ما جاء عن افتقاد ذنوب الاباء في الابناء هو عن عقاب الله للانسان في الارض وليس يوم القيامه
ففي الحياة الدنيا الله يبلي الابناء بأخطاء الاباء كما جاء في ارميا(29:31)الاباء اكلوا حصرما واسنان الابناء ضرست....................... وحتى في حلقه فهناك كثير من الامراض الوراثيه والايدز ينتقل للابناء اذا كان احد الابوين يحمل هذا الفيرس اما في الاخره.((الابن لا يحمل من اثم الاب والاب لا يحمل من اثم الابن.......................د

answer me muslims 26/11/2005 15:22

اقتباس:

سفر الخروج الإصحاح 24 : 3-8 أخذ نصف الدم ورش المذبح والشعب به
تناقض الرسالة إلى العبرانيين الإصحاح 9 : 19-21 أخذ الدم ورش الشعب والكتاب به
لنرى ما يقوله الخروج وما يقوله العبرانيين واريد انسان عاقل يقول لي اين التناقض.
الخروج:
فأخذ موسى نصف الدم ووضعه في الطسوس ونصف الدم رشه على المذبح واخذ كتاب العهد وقرأ في مسامع الشعب فقالوا ((كل ما تكلم به الرب نفعل ونسمع له))واخذ موسى الدم ورش على الشعب وقال ((هوذا دم العهد الذي قطعه الرب معكم على جميع الاقوال))
العبرانيين:
ورش الكتاب نفسه وجميع الشعب قائلا ((هذا هو دم العهد الذي اوصاكم الله به))والمسكن ايضا وجميع انية الخدمه رشها كذلك بالدم

answer me muslims 26/11/2005 19:27

اقتباس:

-سفر الخروج الإصحاح 24 : 9-11 رأى شيوخ بني إسرائيل الله
تناقض سفر الخروج الإصحاح 33 : 5 قال الله لموسى أن يقول لهم " إن صعدت لحظة واحدة في وسطكم أفنيتكم "
لقد ترأى الله للمؤمنين في اثر من موضع ولكن ليس بوجهه فالله لا يراه احد في صورة عمود من الدخان كما مع موسى او ملاك ايضا في العليقه مع موسى او انسان كما مع يعقوب و ابراهيم ولكن وجه الله لم يراه انسان حتى في تلك العدد خروج 24:9 سبعون من شيوخ اسرائيل ورائوا اله اسرائيل وتحت رجليه سبه صنعة من العقيق الازرق .
هذا اكثر ما استطاع هؤلاء وصفه تحت قدميه فهذه احدى تجليات الله للانسان .
اما في العدد 5:33 رفض الله ان يقوم بأي حضور الهي اما الشعب فكان عمود الدخان علامه من علامات الظهور الالهي او التجلي وذلك لان الشعب قد عبد العجل تاركا الله منقذه
((فأني لا اصعد في وسطك لانك شعب صلب الرقبه لئلا افنيك في الطريق))(خروج 3:33))

answer me muslims 26/11/2005 20:10

اقتباس:

سفر اللاويين الإصحاح 21 : 13-14 الأمر بالزواج من عذراء وليس من أرملة أو مطلقة
تناقض سفر هوشع الإصحاح 1 : 2-3 أمر الرب هوشع أن يأخذ لنفسه امرأة زنا
وتناقض سفر هوشع الإصحاح 3 : 1 أمره الرب أن يأخذ لنفسه امرأة زنا
وتناقض إنجيل متى الإصحاح 5 : 27 كل من ينظر إلى امرأة بشهوة فقد زنا
في لاويين يأمر الله كهنة مزبحه بأن لا يكون زواجهم الا من عذراء وليس من ارمله او مطلقه او زانيه
وهذا كلام صحيح .
اما في هوشع امره الرب ان يتخذ زوجه من الاسرائليات وكانت الاسرائليات كلهم يعبدون البعل من دون الله وكانت عبادة البعل تدعى harlotry اي الزنى وقد اوضح السفر معنى الزنى انه ترك الله وعبادة الاوثان بأن قال ((ااذهب خذ لنفسك امرأة زنى وأولاد زنى لان الارض قد زنت زنى تاركه الرب))(هوشع 2:1)) اي ان عبادة الاوثان وترك الله هو زنى لان الله هو العريس الشرعي وما هو دونه فهو زنى((من له العروس فهو العريس))(يو19:3)

answer me muslims 27/11/2005 06:02

اقتباس:

سفر العدد الإصحاح 21 : 6 أرسل الرب على الشعب الحيات المحرقة فماتوا
وسفر يشوع الإصحاح10 : 11 رماهم الرب بحجارة عظيمة فماتوا
وسفر صموئيل الأول الإصحاح 5 : 6-12 ضربهم الرب بالبواسير
تناقض سفر مراثي إرمياء الإصحاح 3 : 33 " الرب لا يُذل ولا يُحزن بني الإنسان
نعم الله لا يذل ولا يحزن بني الانسان ولكن اخي بني الانسان هو الذي يعرض نفسه لغضب الله اكما النص من مراثي ارميا ((مراثي ارميا39:33))لماذا يشتكي الانسان الحي الرجل قصاص خطاياه


الساعة بإيدك هلق يا سيدي 01:28 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3)

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون

Page generated in 0.10342 seconds with 10 queries