|
تشكر أخ جيمي
بالفعل أنك عاقل ولكن ماذا نفعل مع من أغلق سمعه وبصره وقلبه عن فهم الحق ؟؟؟؟ |
شو ... يا مشرف سيزار ...:D
شايفك مطنش اخوانك المسلمين ..؟؟؟!!!! اليس هذا تهكماً وهجوماً شخصياً .. اقتباس : ابو مريم : اقتباس:
شايف ان القانون .. لا يطبق على الجميع .. بس ناس وناس يعني ..؟؟؟!!! ارجو ان اكون غلطان .. |
اقتباس:
لأن لو أخذ المشرف بالعدل لكان حذف لك 11 مشاركة أخرى وإليك بعض القطع البسيطة من كلامك ال..........."المعسول" اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
يتبع...... |
بسم الله الرحمن الرحيم
بعد عمل تنقيح (فلترة) مقرفة لكلامك الذي لا يكتبه إلا سفيه والذي ذكرت أجزاء منه في مشاركتي السابقة سأكتب ردودي بعون الله ولذلك لن أرد على كلامك ردا مفصلا لأني لو رددت سأضطر للنزول لمستواك الذي طبعا علمك إياه دينك وهذا ليس غريبا عليك ولا على أمثالك طبعا ولكن ديني علمني أن لا أغضب لنفسي أبدا وكمثال مثلا عن عائشة أم المؤمنين قالت : لقد نزلت آية الرجم والرضاعة فكانتا في صحيفة تحت سريرفلما ماترسول الله صلى الله عليه وسلم تشاغلنا بموته فدخل داجن فأكلها أنت أول من بدأ بالكلام عن الداجن من منا بياع الفراخ الآن ؟؟؟ على العموم هذا من ما استقيته من عقيدتك فهنيئا لك بها وطبعا إستنادا لأسس ديني أنا لا آخذ الصفعة على خد وأدير الخد الأيسر ولكن ديني علمني أن أرد الإساءة بالإحسان بسم الله الرحمن الرحيم أبدأ الرد اقتباس:
اقتباس:
يا عزيزي أنت تستدل في كلامك بجزء من كتاب السيوطي "رأيت كتاب الله يزاد فيه فحدثت نفسي الا البسردائي الا لصلاة حتىاجمعه" كنتيجة لذلك فأنت تعترف بما في الكتاب ولا تنقص شيئ منه إلا بدليل مناقض وأنا أتيتك بجزء من نفس الكتاب يقول أن ابن مسعود كتب في مصحفه كامل الناسخ والمنسوخ أنت تسأل كيف لا يعلم بوجود المنسوخ؟؟؟؟؟؟ أنا أتيتك بالدليل أنه كتب الناسخ والمنسوخ السؤال الآن هو هل ابن مسعود كتب الناسخ والمنسوخ على أنه لا يعلم بوجود الناسخ والمنسوخ أم أنه كتبه بناء على أنه لا يعلم بوجوب حذف المنسوخ ؟؟؟؟؟؟ لماذا جزمت في كلامك بأنه طالما كتب الناسخ والمنسوخ فهو لا يعلم بوجوده أساسا ؟؟؟؟؟ على العموم وحتى لا نظل ندور في حلقات مفرغة لا نهاية لها أنا سأبدأ في حصر نقاط النقاش لأنه تشعب كثيرا الحوار من وجهة نظري يدور حول عدة نقاط 1- لماذا تم اختيار زيد بدلا من غيره لجمع القرآن 2- لماذا أحرق عثمان ستة أحرف وأبقى على حرف واحد (أليست باقي الأحرف وحي من الله ؟؟؟) وما هي السبعة أحرف 3- نسخ آية الرجم 4- بلاغة القرآن 5- استفهامك ما الذي حدث بينكم أنتم المسيحيين في كتابكم النقطة الأولى : لماذا زيد وليس ابن مسعود حدثنا معلى بن أسد حدثنا عبد الله بن المثنى قال حدثني ثابتالبناني وثمامة عن أنس بن مالك قال ماتالنبي صلى الله عليه وسلم ولم يجمع القرآن غير أربعة أبو الدرداء ومعاذبن جبل وزيد بن ثابت وأبو زيد قال ونحن ورثناه صحيح البخاري – فضائل القرآن -- القراء من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم http://hadith.al-islam.com/display/display.asp?Doc=0&Rec=7457 أتريد المزيد؟؟؟؟؟ حدثني محمد بن بشار حدثنا يحيى حدثنا شعبة عن قتادة عن أنس رضي الله عنه جمع القرآن على عهد النبي صلىالله عليه وسلم أربعة كلهم من الأنصار أبي ومعاذ بن جبل وأبو زيد وزيد بن ثابت قلت لأنس من أبو زيد قال أحد عمومتي قوله : ( جمع القرآن ) أي استظهره حفظا . صحيح البخاري – المناقب – مناقب زيد بن ثابت رضي الله عنه - ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا - أظن كفاية كدة أدلة على أحقية زيد بن ثابت يتبع............ |
النقطة الثانية : لماذا أحرق عثمان الستة أحرف وأبقى على حرف واحد؟؟
واستفهامك ألم يكون السبعة أحرف وحيا وحيا؟؟؟؟؟ الحمد لله أنه فعل ذلك حتى لا يحدث بيننا ما حدث بينكم ولا زال يحدث (سوف أشرح ماذا أقصد لاحقا في النقطة الخامسة) وأصل السبعة أحرف هو ما رواه الترمذي عن أُبي بن كعب -رضي الله عنه- أن رسول الله -صلى الله عليه وسلم- لقي جبريل، فقال: يا جبريل إني بعثت إلى أمة أميين؛ منهم العجوز، والشيخ الكبير، والغلام، والجارية، والرجل الذي لم يقرأ كتابًا قط، فقال: يا محمد إن القرآن أُنزل على سبعة أحرف، قال الترمذي: حسن صحيح. وبذلك نعلم الهدف الأساسي من وجود سبعة أحرف لقراءة القرآن ولكن في عهد الخليفة الراشد عثمان بن عفان رضي الله عنه وأرضاه اتسعت دولة الإسلام بشكل كبير جدا ودخل الكثيرين جدا في الإسلام وبذلك أصبحت الرخصة لوجود السبعة أحرف غير لازمة لأن الأمة أصبح بها العديد والعديد من العلماء وقلت لك سابقا عندما اتسعت الفتوحات الإسلامية انتشر الصحابة رضي الله عنهم في البلاد المفتوحة يعلمون أهلها القرآن وأمور الدين وكان كل صحابي يُعلَّمُ بالحرف الذي تلقاه من الأحرف السبعة فكان أهل الشام يقرأون بقراءة أبي بن كعب رضي الله عنه ، فيأتون بما لم يسمع أهل العراق ، وإذا أهل العراق يقرأون بقراءة عبد الله بن مسعود فيأتون بما لم يسمع أهلُ الشام فيُكفر بعضهم بعضاً . ولماذا يكفر بعضهم بعضا؟؟؟ ذلك لأنه لم يتعلم القرآن إلا على حرف واحد وهو الحرف الذي يتكلم به قومه العربية وهو يعلم تماما أن القرآن نزل على النبي لفظا ومعنى وبذلك لا يمكن تغيير أي حرف في القرآن وعندنا في الإسلام قاعدة تقول درء المفسدة مقدم على جلب المنفعة ووجود السبعة أحرف له منفعة في التسهيل ولكنه كان سيؤدي لمفسدة وهي الاختلاف بين الناس في القرآن فكان الواجب تقديم درء المفسدة على جلب المنفعة وهذا عين ما فعله الخليفة الراشد عثمان بن عفان رضي الله عنه وأرضاه وإليك قول علي الذي يثبت أن الجميع كان راضيا بل ومقتنعا بما يفعله عثمان تمام الاقتناع روى ابن أبي داود بإسناد صحيح - كما يقول ابن حجر - من طريق سويد بن غفلة قال، قال علي بن أبي طالب رضي الله عنه ( يا أيها الناس لا تغلوا في عثمان ولا تقولوا له إلا خيراً في المصاحف .. فوالله ما فعل الذي فعل في المصاحف إلا عن ملأ منّا جميعا ، قال ما تقولون في هذه القراءة ؟ فقد بلغني أن بعضهم يقول إن قراءتي خير من قراءتك ، وهذا يكاد أن يكون كفراً ، قلنا : فما ترى ؟ قال : نرى أن نجمع الناس على مصحف واحد فلا تكون فرقة ولا يكون اختلاف . قلنا : فنعم ما رأيت .. قال علي : والله لو وليت لفعلت مثل الذي فعل ) . رحمك الله يا عثمان يتبع.... |
النقطة الثالثة : نسخ آية الرجم
سؤالك أين الناسخ لآية الرجم وقلت لك أن النسخ هو الإزالة في اللغة العربية ولكنك لم تفهم من الذي يأمر بالنسخ (الإزالة)؟؟؟ الذي يأمر بالنسخ (الإزالة) هو الله فهل إذا أمر الله بنسخ آية هو مطالب بآية أخرى تنسخها؟؟؟؟ الله أراد إزالة هذه الآية ولذلك نسخت (أزيلت) والله تعالى أعلم النقطة الرابعة : بلاغة القرآن نحن نتكلم عن بلاغة إعجازية صنعها إله عظيم هذه البلاغة تدرك حينما يفتح الله البصائر والقلوب للتمييز والإدراك فهل تطلب من العقل البسيط المخلوق الضعيف أن يحتج على قول الله ببلاغته أو عدمها؟؟؟؟ وكما قلت سابقا البلاغة ليست حكرا على القرآن ولكنها موجودة في اللغة العربية بصفة عامة القول ببلاغة القرآن معناه أنها بلاغة تدرك عن يقين بأنها من عند الله وعموما هذه البلاغة ما زال تحديها قائما حتى الآن فهل تأتينا أنت بما يخرق هذا التحدي وتكون أول من فعلها؟؟؟ النقطة الخامسة : استفهامك ما الذي حدث بينكم اقتباس:
أعتقد أنك تعلم جيدا ما حدث بينكم ولا داعي للتشعب في هذا الموضوع وطبعا أنت تعلم آلاف المخطوطات التي لا يتطابق فيها اثنان وطبعا تعلم عشرات الأناجيل وطبعا تعلم من الذي اختار تلك الأربعة وتعلم كيف وعلى أي أساس تم اختيارهم فضائحكم تملأ الدنيا ولا داعي للتشعب فيها هنا وفضائح كتابك ال.............. مقدس الذي لا تعرف من كاتب معظمه منتشرة في كل مكان ملحوظة لقد حاولت تغطية كل النقاط التي يدور حولها النقاش دون الدخول معك في مهاترات متدنية المستوى فرجاء إذا وجدت أي نقطة أو استفهام لك لم أغطيه فاذكره قبل أن تبدأ في الرد سبحانك اللهم وبحمدك نشهد أن لا إله إلا أنت نستغفرك ونتوب إليك بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ وَالْعَصْرِ * إِنَّ الْإِنْسَانَ لَفِي خُسْرٍ * إِلَّا الَّذِينَ آَمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ وَتَوَاصَوْا بِالْحَقِّ وَتَوَاصَوْا بِالصَّبْرِ والله ولي التوفيق |
اقتباس:
لا ترى ياستاذ ابو مريم ان كلامك هذا ينفى هذه الايه التاليه (ما ننسخ من آية أو ننسها نأت بخير منها أو مثلها ألم تعلم أن الله على كل شيء قدير)[البقرة:106] خد بالك من مااااااااااااااا ننسخ ايه ثم يقول انه يااتى بخير منها يبقا فائده النسخ باانه ياتى بخير منها ممكن حضرتك تقول لى اين هى الايه التى نسخت ايه الرجم وغير كده انت تقول ان حكايه الداجن هذه نسخت الايه هل الداجن الان بقا ينسخ الايات:lol: |
اقتباس:
بجد والله آسف جدا تعرف أنا آسف لماذا؟؟؟ لأني تخيلت لوهلة إنك ممكن تشغل مخك وتفهم وتبطل حفظ لكن للأسف معلش أنا أفهمك يتبع...... |
أهلا بك في ملعب العبد الفقير إلى الله أبو مريم
وأحب أن أذكرك أنني لا أملك مطحنة ولا مفرمة مثل التي تملكها أنت ولكن أنتهز الفرصة أوسألك من أين اشتريت هذه المفرمة حتى أدخر بعض النقود لكي أشتري لي واحدة لأن المفرمة التي تملكها أنت دائما ما ترعبني منك في الحوار ويجب أن أمتلك أنا مفرمة حتى يكون بيننا توازن في الردع المفرمي (على وزن الردع النووي) نبدأ في الجد وأقول لك مرة أخرى أهلا ومرحبا تعالى لنقلد الناس المتحضرين في أوروبا والدول المتقدمة (عقدة الخواجة) لنقسم الموضوع إلى مراحل المرحلة الأولى حديث الداجن المرحلة الثانية نسخ آية الرجم نبدأ بالمرحلة الأولى وهي حديث الداجن وها هو الحديث حدثنا أبو سلمة يحيى بن خلف ثنا عبد الأعلى عن محمد بن إسحاق عن عبد الله بن أبي بكر عن عمرة عن عائشة وعن عبد الرحمن بن القاسم عن أبيه عن عائشة قالت لقد نزلت آية الرجم ورضاعة الكبير عشرا ولقد كان في صحيفة تحت سريري فلما مات رسول الله وتشاغلنا بموته دخل داجن فأكلها وأخرجه أحمد (6/269) وأبو يعلى في المسند(4587) والطبراني في الأوسط (8/12) وغيرهم من طريق محمد بن إسحاق قال حدثني عبدالله بن أبي بكر بن حزم عن عمرة بنت عبدالرحمن عن عائشة زوج النبي صلى الله عليه وسلم به ممكن بقى حضرتك تذكر لي ما هو وجه اعتراضك على هذا الحديث بشكل علمي واضح ومباشر منتظر ردك والله ولي التوفيق |
:سوريا:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
سوالى البسيط كيف كلام الله يزال لمجرد ان داجن اكله وارجو منك ان يكون كلامك كله بالدليل لانى انا اعلم جيدا ماذا سوف تقول;-) :سوريا: |
اقتباس:
أن الداجن حينما أكل هذه الصحيفة ضاعت الآية المكتوبة في تلك الصحيفة و بالتالي ضاع جزء من القرآن ولم يعلمه أحد بسبب الإنشغال بموت الرسول صلى الله عليه وسلم ولذلك فنسخت الآية لأنها ضاعت أليس كلامي صحيح نعم \ لا ؟؟ منتظر |
لا الاعتراضات كثيرة لاكن ناخذ هذا الاعتراض مبدئى:سوريا:
|
وأنا معاك أخذناه كاعتراض مبدئي
هذا الاعتراض دلالة على الجهل لسبب بسيط جدا 1- القرآن لم يكن يعتمد على الكتابة بل على الحفظ في الصدور إذا فليس معنى أن يأكل الداجن الصحيفة أن هذه الآية قد ضاعت لأن هناك من يحفظها 2- آية الرجم هي "الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة نكالا من الله والله عزيز حكيم". أي أن الآية موجودة ومعلومة ولم تضيع ولا زلنا حتى الآن نعلمها إذن الداجن أكل الصحيفة أو لم يأكلها فلم يضر القرآن شيئ 3- لن أذكر لك النقطة الثالثة لأنها متعلقة بصحة الحديث من أساسه ولكني أدخرها لوقت آخر وشكرا |
اقتباس:
مستنيك ياابو مريم وعلى فكرة انا المفرمه العندى بتشتغل بالكهرباء وانا الان قمت بالمرحله الاولى ووضعت الفيشه فى الكهرباء:lol: ;-) |
اقتباس:
اقتباس:
أنت تقول أن الداجن تسبب في ضياع آية وأنا أقول لك أن الآية لم تضيع ولكنها كانت موجودة لسبب ما لا توجد هذه الآية في القرآن الآن ولكن السبب ليس أكل الداجن للصحيفة أليس كذلك (نعم \ لا)؟؟ وشكرا |
اقتباس:
هتقول نسخت انهى ايه نسختها هتقول محفوظه طيب مدام محفوظه واحد مثلى مشفهاش له وخلى بالك اريد ايضا ايه رضاعه الكبيرة اين هى الان وشكلك هتقع فى المحظور:سوريا: |
وهل الايه ظهرت فى اى نسخه من القران بعد حدثه الداجن المشئومه؟
|
اقتباس:
أصل أنا بصراحة لاقيت واحدة مستعملة واشتريتها يمكن تنفع نحن الآن نتكلم نقطة نقطة أنت تدعي أن الآية ضاعت بسبب أكل الداجن للصحيفة وأنا أتيتك بجزء من حديث يذكر لك الآية صراحة وواضحة أي أنها لم تضيع إذاً نحن الآن انتهينا من هذه النقطة وشكرا |
اقتباس:
يعنى افهم انك تعترف انها ليست موجوده بالقران لكنها موجوده بالاحديث النبويه؟ |
اقتباس:
يعنى افهم انك تعترف انها ليست موجوده بالقران لكنها موجوده بالاحديث النبويه؟ |
اقتباس:
يابني أجبني الأول أنت تدعي أن الآية ضاعت بسبب أكل الداجن للصحيفة وأنا أتيتك بجزء من حديث يذكر لك الآية صراحة وواضحة أي أنها لم تضيع إذاً نحن الآن انتهينا من هذه النقطة (نعم \ لا)؟؟؟؟ وشكرا |
اقتباس:
وخد بالك توجد قاعده تقول ان اى حديث جاء فى خلاف القران فهو باطل:سوريا: |
التلوي و الهروب تاني
يابني أجبني الأول أنت تدعي أن الآية ضاعت بسبب أكل الداجن للصحيفة وأنا أتيتك بجزء من حديث يذكر لك الآية صراحة وواضحة أي أنها لم تضيع إذاً نحن الآن انتهينا من هذه النقطة (نعم \ لا)؟؟؟؟ وشكرا |
اقتباس:
|
اقتباس:
عندما تأتي لي وتسألني أين قلمك يا أبو مريم أقول لك أنه ليس معي الآن تقول لي إذاً فإن قلمك قد ضاع يا أبو مريم أقول لك قلمي موجود ولم يضيع ولكنني لسبب ما فضلت أن لا آتي به هنا والدليل أن القلم موجود ولكن عدم وجود القلم معي لسبب ما وليس السبب هو فقد القلم أفهم من هذا أن عدم وجود القلم معي ليس معناه أن القلم قد ضاع وأفهم من هذا أن الآية لم تضيع ولكنها ليست موجودة في القرآن لسبب آخر غير الضياع والدليل أن الآية موجودة ولها وجود فعلي ولم تفقد من 1400 عام أرجو أن تكون فهمت فهذه آخر محاولات التقريب عندي وشكرا |
اقتباس:
|
اقتباس:
أنا قلت لك أنت أتيت هنا برجلك وهنا عرين أبو مريم بعون الله تعالى عندما سألتك عن اعتراضك على حديث الداجن أنت قلت أن اعتراضك هو أن الداجن عندما أكل الصحيفة فالآية التي كانت في الصحيفة ضاعت من الذي روى حديث الداجن ؟؟؟؟؟؟؟؟ السيدة عائشة من الذي قال آية الرجم بالنص في حديث آخر ؟؟؟؟ السيدة عائشة إذا فاعتراضك الأول على الحديث ضاع في المفرمة وأعيد لك الكلام مرة أخرى يابني ركز انت الله يخرب بيت الغباء (مش انت) عندما تأتي لي وتسألني أين قلمك يا أبو مريم أقول لك أنه ليس معي الآن تقول لي إذاً فإن قلمك قد ضاع يا أبو مريم أقول لك قلمي موجود ولم يضيع ولكنني لسبب ما فضلت أن لا آتي به هنا والدليل أن القلم موجود ولكن عدم وجود القلم معي لسبب ما وليس السبب هو فقد القلم أفهم من هذا أن عدم وجود القلم معي ليس معناه أن القلم قد ضاع وأفهم من هذا أن الآية لم تضيع ولكنها ليست موجودة في القرآن لسبب آخر غير الضياع والدليل أن الآية موجودة ولها وجود فعلي ولم تفقد من 1400 عام أرجو أن تكون فهمت فهذه آخر محاولات التقريب عندي منتظر الاعتراض الثاني على الحديث |
جميل جدا ياابو مريم يبقا حضرتك اثبت اعتراضى وهو ان كلام الله ياكل من داجن وغير كده مدام السيده عائشه قالت ايه الرجم امال لم نجدها فى القران حتى الان له؟ وما دليلك ان هذه هى ايه الرجم التى نزلت فى القران؟ ومدام هى لما لم تضاف على سور القران اما حاجه عجيبه:lol:
|
وياريت تقول لى بالنسبه لاايه رضاعه الكبير هل هى برضو مذكورة فى حديث وله تم نسخها ولا ضاعت فى الهوا:سوريا:
|
لن ننتقل لأي نقطة جديدة إلا بعد أن ننهي الأولى
أنت تتهم الداجن أنه أضاع جزء من القرآن وأن الجزء الذي أكله الداجن ضاع وأنا قلت لك أن الآية موجودة ولم تضيع والدليل أنه موجودة والناس تعلمها حتى الآن وسألتني لماذا هي ليست في القرآن قلت لك هي ليست موجودة لسبب آخر والسبب الآخر هو أننا تجاهلناها لأنها نُسخت لا تدخل في النسخ الآن قبل أن ننتهي من موضوع الداجن أولا هل عندك رد؟؟ |
اقتباس:
شويه يقولك موجوده وشويه يقولك نسخت وشويه يقول لك دى موجوده لانها حتى الان تنفذ طيب منين نسخت ومنين حتى الان تنفذ؟ ايه اللخبطه الانت عملها لنفسك دى ياابو مريم علشان نوضح الصورة 1_هل الداجن اكل سورة من القران بالفعل 2_عندك دليل ان الحديث الذى ذكرته هو الايه الكانت موجوده فى القران 3_هل الايه نسخت كما تقول ولو نسخت انهى ايه نسختها 4_ولو هى منسخوه لما شغاله حتى يوما هذا 5_ورضاعه الكبيرة اين هى فى القران الانننننننننننننننننننننن نننننننن 6 _ وماهو السبب الاخر الذى تتكلم عنه اليجعل داجن ياكل كلام الله ولو يوجد سبب طيب ما فى الناسخ والمنسوخ فى الاسلام ياعنى ربنا مش محتاج للداجن يقدر ينسخها ويرجع فى كلامه بسيطه ياعنى:lol: |
فعلا كالعادة في جميع حواراتك شخصيتك كما هي لغط و جدال وجهل
لا داعي للتشتيت تعالى لنرجع لكلامك السابق حتى نرى مدار الحديث أتيت بحديث الداجن وتقول اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
إعتراضك هو أنك تدعي كذبا وجهلا أن الداجن أكل الآية فاختفت ولم تعد موجودة والرد على هذا الاعتراض هو 1- القرآن لم يكن يعتمد على الكتابة بل على الحفظ في الصدور إذا فليس معنى أن يأكل الداجن الصحيفة أن هذه الآية قد ضاعت لأن هناك من يحفظها 2- آية الرجم هي "الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة نكالا من الله والله عزيز حكيم". أي أن الآية موجودة ومعلومة ولم تضيع ولا زلنا حتى الآن نعلمها إذن الداجن أكل الصحيفة أو لم يأكلها فلم يضر القرآن شيئ 3- لن أذكر لك النقطة الثالثة لأنها متعلقة بصحة الحديث من أساسه ولكني أدخرها لوقت آخر بهذا الرد اعتراضك أصبح باطل ولا أساس له لأن الآية لم تضيع فالآية موجودة بدليل الحديث ولكن السؤال لماذا أزيلت من القرآن؟؟؟؟؟؟؟؟ سأجيبك عليه لاحقا لكن بعد أن نتأكد أن الآية لم تضيع هل فهمت وشكرا |
اقتباس:
اقتباس:
وما الفائده من ده كله هل الله لا يقدر ان يحفظ القران من حتته داجن ويجعل القران ناقص الى يومنا هذا هتقول لى محفوظ فى الصدور هقولك اتحداك ان ثلاثه تربه المسلمين لم يسمعو عن تلك الايه وله يعرفوها:سوريا: |
وله شغل الاستغباء وانك تعمل فيها عبيط علشان تداري خيبتك سيبك منه
اقتباس:
على عكس كتابك من أكبر باباواتك أبوك الفاتيكان أو أبوك شنودة لا يستطيعون حفظ ربع كتابك أما الطفل المسلم في سن 6 سنوات من المكن ان يتم حفظ القرآن بالكامل في صدره على الرغم من وجوده في الكتب اقتباس:
بتداري خيبت بانك تعمل فيها عبيط الآية موجودة ولكنها نسخت من القرآن ودليل وجود الآية ذكرها في الحديث أما عدم وجودها في القرآن لأنها نسخت |
اقتباس:
وهل ذكرها فقط فى الحديث هذا يوضح انها ذكرت فى القران هل هذه هى ادلتك ياسلاممممممم طيب مثلا يوجد حديث يقول لا تسبو الديك اروح انا اقول ان الحديث ده كان ايه قرانيه وادلتى لانه ذكر فى الحديث واين هى الايه التى نسختها؟مع العغلم انى عندى كتاب الناسخ والمنسوخ لانك اول ما تقول لى الايه هروح علطول هطلعها من الكتاب:سوريا: ابو مريم الموضوع وقع خالص منك:سوريا: |
اقتباس:
هل قال لك في الحديث أن لا تسبوا الديك هي آية من القرآن؟؟؟؟؟؟؟ طبعا لا ولكن تعالى لننظر في هذا الحديث وأخرج مسلم : 3/1317حديث( 1691 ) عن عمر رضي الله عنه أنه قال وهو جالس على منبر رسول الله صلى الله عليه وسلم إن الله قد بعث محمدا صلى الله عليه وسلم بالحق وأنزل عليه الكتاب فكان مما أنزل عليه آية الرجم قرأناها ووعيناها وعقلناها فرجم رسول الله صلى الله عليه وسلم ورجمنا بعده فأخشى إن طال بالناس زمان أن يقول قائل ما نجد الرجم في كتاب الله فيضلوا بترك فريضة أنزلها الله وإن الرجم في كتاب الله حق على من زنى إذا أحصن من الرجال والنساء إذا قامت البينة أو كان الحبل أو الاعتراف أخرج ابن حبان في صحيحه:10/274 أخبرنا محمد بن الحسن بن مكرم بالبصرة قال حدثنا داود بن رشيد قال حدثنا أبو حفص الأبار عن منصور عن عاصم بن أبي النجود عن زر بن حبيش قال لقيت أبي بن كعب – رضي الله عنه - فقلت له إن ابن مسعود – رضي الله عنه - كان يحك المعوذتين من المصاحف ويقول إنهما ليستا من القرآن فلا تجعلوا فيه ما ليس منه قال أبي قيل لرسول الله صلى الله عليه وسلم فقال لنا فنحن نقول كم تعدون سورة الأحزاب من آية قال قلت ثلاثا وسبعين قال أبي والذي يحلف به إن كانت لتعدل سورة البقرة ولقد قرأنا فيها آية الرجم "الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة نكالا من الله والله عزيز حكيم". من هذين الحديثين نتأكد أن آية الرجم كانت موجودة في القرآن وكانت معلومة ولا زالت معلومة ولم تضيع وأكل الداجن للصحيفة لا يعني أن الآية ضاعت واندثرت هل عندك أقوال أخرى....:jakoush: |
اقتباس:
اين الايه انا الان معايا مصحف اين هى الايه فى المصحف هتقعد تقول لى محفوظه بالصدور هقولك بالصدور بلا فراخ :lol: عايزن نتتكلم بالعقل طلع لى الايه من القران الموجود حاليا وتحدى منى لك غير كده اذا الايه تم ضيعها وتم نسخ القران بدون هذه الايه لضيعها الا لو لم تضع كانت نزلت مع القران السوال هنا لما لا لم تنزل فى الران ولك جزيل الشكر:سوريا: |
اقتباس:
يا بني افهمني بقى احسن فعلا الكلام طال عن حده واصبح اعادة على الفاضي وخلينا نتكلم بجد انت تقول الآية ضاعت أين دليلك أنها ضاعت؟؟؟؟؟؟ تأتي بحديث الداجن أقول لك الآية لم تضيع ولكن الآية كانت موجودة ولكن لماذا تركت من القرآن ذلك لأنها نُسخت ستسألني أين الدليل على أن الآية لم تضيع؟؟ الإجابة في الحديثين السابقين المفروض وكرد فعل من أي إنسان عاقل أن يكون ردك التالي هو أن تستنكر النسخ ويكون استفساراتك التالية عن النسخ لأن دليلك على ضياع الآية لم يعد موجود والمصيبة أنني أستخدم معك الطريقة السهلة في التحاور وأُصعب على نفسي الأمر فكان من السهل جدا علي أن آتيك بدرجة الحديث ويصبح موضوعك كأن لم يكن ولكني فضلت أن أحاورك بالمنطق العقلي البسيط حتى تفهم ولو تلاحظ في مشاركاتي السابقة اقتباس:
لكنك فضلت سياسة صم الأذن وغلق العقل وتدور بنا في حلقة مفرغة ذات أربع عناصر 1- تتهم القرآن بضياع جزء منه بسبب أكل الداجن للصحيفة 2- أرد أنا عليك بأن الآية لم تضيع ولكنها موجودة ومعلومة لدى المسلمين لكن لا حاجة لنا بها 3- تطالبني أن أجدها لك في المصحف 4- أقول لك منسوخة ثم تعيد الكرة وترجع للنقطة الأولى مرة أخرى ونعيد الموضوع من الأول لو سمحت شغل مخك وإقرأ بتركيز وبعد ذلك منتظر سؤالك القادم وهدانا الله جميعا لما يحب ويرضى والله ولي التوفيق |
اقتباس:
واين هى الايه التى نسختها؟واشكرك:سوريا: |
اقتباس:
ولكن قبل أن ننتقل للنقطة التالية أطالبك بالاعتراف أن اعتراضك على أن القرآن قد ضاع منه جزء بسبب الداجن ليس له أساس ونبدأ بعدها في النقطة التالية وهي النسخ وكيف يتم نسخ آية دون وجود ناسخ ؟؟ وكل هذه الأمور وشكرا |
| الساعة بإيدك هلق يا سيدي 03:56 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3) |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون