![]() |
اقتباس:
|
اقتباس:
وبعدين انا ما اتمسخرت بس انو انتي قلتي اقتباس:
|
اقتباس:
بس الموضة الدارجة عادة أي واحد لابس قصير شوي ومربي دقن ولابس شحاطة صار مسلم متطرف ما نص الشباب هالإيام هيك لبسهون بأوروبا عم احكي ماعم احكي عن الدول العربية بس أنا صراحة شوي شوي عم بطل اعتب عالأجنبي لما يحاكيني هيك إشيا, لأنو الناس الي منّا وفينا ويلي بتعرف مزبوط شو يعني متطرّف وشو تفكيرو المتطرف هيك فكرتها فما عتب عالغريب. التطرف مانو باللباس أبداً, التطرف فكر |
اقتباس:
|
كمان حبيت ضيف ..انا ما ناقضت حالي حول الحريات الشخصية ..
وحكيت انو انا مع منع الصلاة بمكان العمل ومنع النقاب بالمدارس والجامعات.. ولكن نقاشي مع ابو طوني كلو كان عم يتركز على انو الحجاب فريضة ومانو رمز ديني متل الصليب او القبعة اليهودية.. وهيك ما بيكون مدرج تحت القانون اللي بيمنع الرموز الدينية بفرنسا |
انو ما كنّا نخلص :?.
أهم شي باي بلد بالعالم هو القانون . وهالقانون يُحترم لما بيكون بيحافظ على هامش حرية شخصية مقدّسة من جهة و بيراعي الوضع العام بالبلد متل ( عادات و تقاليد و معتقدات ) . كلمة مراعاة برأيي معناها ( عدم الدخول بمواجهة قانونية ) من جهة أخرى . من الصعب جداً على اي مشرّع قانوني في باكستان مثلاً ان يحظر اللباس الباكستاني في اماكن العمل . وبما انه بالعالم في خلط بمفهوم الحرية الشخصية وحدودها و كيف توضع هذه الحدود . حتى اصبحت الحرية الشخصية نفسها عائق امام الحرية وقيد حقيقي امام نفسها . فصار هناك صعوبة بوضع القوانين . أنا بشوف ان الحجاب رمز ديني بغض النظر كونو فريضة أو لأ . بس بنفس الوقت بتقبلو كـ حرية لباس و حرية اعتقاد وبنفس الوقت بتقبل رفض الاخرين الو قانونياً كـ رمز ديني في أماكن مختلفة من العالم . فالموضوع قانوني يخص كل دولة بذاتها و ما بلاقي فايدة من معاداة الحجاب بدول يشكل الحجاب فيها جزء من العرف الاجتماعي . |
اقتباس:
الحجاب يلغي إنسانيته المرأة لتكون مجرد موضوع ، أو شيء غالي الثمن ــ حسب الرؤيا الاجتماعية الدينية غالباً ــ لأنه يجعلها موضوع جنس بالدرجة الأولى...أن تبقى جسدا بقدر ما يحمل من القدسية " والطهارة"، و يحمل ايضا فوق كاهله كل رموز العورات والقذارة والامتهان . وينظر اليه على انه مركز اغراء وغواية وفساد وتتحمل المرأة مسؤولية أخطاء الرجل في ما يتعلق بالاغتصاب او الخيانة وكافة اشكال الفساد الجنسي .. وناطرة التعصيب:lol: |
اقتباس:
اما بالنسبة للي قلتيه .. ما اقنعتيني .. وغير انو معجقة الكلام ببعضو وبصراحة ما فهمت شي لانو ما في بينفهم ...:? انو لحد الان مش داخلة براسي كيف الحجاب بيلغي الانسانية .. وربي نفسي افهم كيف .. بعدين شو بالنسبة للتعصيب ؟ ليش مين عصب ؟؟ :? |
يعني الحجاب كفكرة وجد من اجل الحفاظ على عفة المراة وحمايتها وحماية المجتمع من الفساد الاخلاقي والجنسي
ولمنع غواية واشتهاء الرجل للمرأة السافرة.. وبهيك بتكون النظرة للمرأة برأيي بتحجمها بإطار الجسد وبتصنع منها رمز للجنس والغواية.. |
اقتباس:
|
اقتباس:
|
اقتباس:
بس أنا يلي زاعجني بالموضوع هاد كلو والي صدقيني ماقريت غير صفحتين منو بحكم اني بعرف طريقة الرد بهالموضيع هي بالذات, المهم نرجع للي زاعجني وبعرف انو محدا سألني بس في تناقض كبير خصوصي بالناس يلي بطالب بالعولمة والحريات وبتحكي عالعادات وبدها تعمل وتساوي وبدأً من هون من أخوية يلي في منهم كتير, هالأشخاص هدول بيسمحو لنفسهم انهم يستعملوا ألفاظ غالباً بتكون جارحة للطرف الآخر بس ما عندون مشكلة, بينما لو هالطرف الآخر رد بطريقة مشابهة فبيصير زلمة غير قابل للنقاش وغير حضاري ومابيعرف يناقش يعني معروفة التوصيفات الكلام مو موجه إلك, الكلام موجه لأي شخص بيعرف حالو انو عندو هالأسلوب.... أنا ما بحب ناقش بأي موضوع بخص الدين مشان ما اجرح حدا ومحدا يجرحني, وبالغلط صار و فتت على هالموضوع وهلأ طالع من غير رجعة :D |
هلا .. شرفت:D
|
اقتباس:
عزيزي ... يمكن انت عمرك بعدك ببداية الشباب ... نصيحة الك ... الدين ما يلغي العقل ... و مو عيب الواحد يفكر .. و اغلب المفكرين الدينيين الكبار .. ما وصلوا لمرحلة متقدمة بالدين ... الا بعد التفكير المضني بين الايمان و الشك :D |
:D
اقتباس:
:D:D:D:D |
اقتباس:
اقتباس:
|
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
وبرات المشفى فيه يلبس يلي بدو ياه ماحدا إلو معو شي..:D اقتباس:
بس وقت يكون بالخدمي لازم يلتزم بلباسو العسكري ..وهالشي ما بيتعارض ابدا مع عاداتو وتقاليدو :D.. اقتباس:
تخيلي مثلا طالبي فايتي عالامتحان مو مبيني وجها.. كيف فينا نعرف انو هاي هيي..مو حدا تاني:?.. أو إذا شخص حرامي لبس النقاب وسرق جزدان شرطي:o .. وفات بين هالعالم..كيف ممكن يلاحقو:?؟؟ (وهاي صارت:lol:) اقتباس:
|
اقتباس:
متفقين انو القانون فوق الجميع.. بس مو متفقين على المصادر اللي يستقى منها القانون هل للازم تكون مصادر تشريعية دينية ام وضعية على اساس مدني.. وهون الخلاف الاساسي.. |
اقتباس:
انا مرة ضليت نبش ليه البنات بحبو يلبسوه ولقيت انو كتير بنات ببينو فيو احلى يعني لما تبين بس العين والعين شو ما كانت فيها جماليه انت من عندك رح تتخيل الوجه ورح تتخيلو احسن من واقعو لهيك لما كنت بشوف لمنقبات رافعين النقاب كنت ع الاغلب حس بنقاب احلى وفي بنات بلبسو النقاب عارف ليش لأنو في شيوخ قالو المرأة الحلوه تتنقب والعاديه تبين وشا فكل وحده بدها تبين حلوه بتتنقب وفي سيدات بتتنقب لأنها بتآمن انو الوجه عورة بزكر وحده كانت معي بالجامعه منقبه كانت تقلي رحاب انا بحس انو لباسي مو كامل لأني لازم اتخمر ما اتنقب كنت كتير بضحك لأنو لباس المرأة شي نابع من جواتها لهيك خلو الناس تاكل على زوئها وتلبس على زوئها |
اقتباس:
ماني متخيل حرس ملكي ماعندو زي موحد..:? اقتباس:
وبالتالي المفترض مايصير تعارض بين قانون وضعي والتشريعات الدينية.. "الناس صنفان اخوك في الدين واخوك في الخلق" (الامام علي) :D "دع ما لقيصر لقيصر وما لله لله"(المسيح) :D هالعبارتين بظن انهن كافيين انو ما يصير تعارض.. حتى السعدوية:gem: كونها مؤمني بميثاق حقوق الانسان فهالشي كافي.. اقتباس:
بس مافيني احترم النقاب كحرية شخصية وانو هيك الناس "زوئها".. النقاب فيه اكتر من مشكلي انا زكرت مجرد امثلي..يعني بغض النظر عن موضوع الجمالية.. وفي كتير منقبات مو مبنين حتى عيونن..:pos: وهاي وردي حمصة الك :akh: |
اقتباس:
اقتباس:
المسألة مو انو عادل او لأ من حيث المبدأ كل الأديان بتحض على نفس المبادئ والأخلاق.. بس اذا بدك تعمل دولة مصدرها التشريعي الاول هوي الدين فهون صرنا بقصة تانية.. وبيصير وقتها رجال الدين هنن اللي رح يحطو القانون مو رجال القانون .. قانون الاحوال الشخصية والزواج والطلاق وقانون التوريث.. وقانون العقوبات وتطبيق الحد وقطع اليد ورجم الزاني وقتل المرتد.. هدول المسائل مختلف عليهون كتير اللي مو مسلم ما ممكن يقبل انو يتطبق عليه هادا القانون الا مجبراً.. هلأ بس ننجبر.. منهج من البلد .. وخلصت القصة..:p |
اقتباس:
يعني مشان الرجم وقطع اليد عنا عبارة "ارحمو من في الارض يرحمكم من في السماء" ومفهوم الرحمة مفهوم كتير كبير.. (على كل يمكن طلعنا شوي عن الموضوع:p..كما انو هالموضوع اكبر مني بشوي:lol:) اقتباس:
بعدين بنهج:lol:.. |
اقتباس:
عارف هون نيتهم عاطله حتى ما يروح الفكر لبعيد وتنفهم خمرا معنى الخمار باللغه العربية هو ستر الشيء والخمار بيستر كل جسم المرأة والخمرة بتستر العقل والله يسترنا دنيا وآخره |
اقتباس:
تاني شي بالنسبة لردك بخصوص الأديان وتطبيق قوانينها لأنها ما ببتعارض مع القوانين الوضعية . حبيت قول شغلة وبالاعتذار من صاحب الموضوع للخروج شوي عن الموضوع بس بعتقد انو لسه بنفس السياق نحنا . الدين علاقة روحية خاصة بالأفراد وهالعلاقة الروحية تؤخذ منها الطقوس الخاصة ايضاً بالأفراد وممكن تعطي هالفرد ( راحة نفسية - حسن معاملة واخلاق ) ولكن هالشي بيضل بنطاق علاقة ثنائية بين هالفرد والشي الي بيؤمن فيه . القانون : مجموعة اسس تحاول ان تضمن اكبر قدر من الحرية والمساواة للمجموعة البشرية و تنظم العلاقات بين الافراد من جهة و بين الافراد والدولة من جهة ثانية . اذا كان الدين هو مصدر التشريع فـ منكون اخدنا علاقات روحانية خاصة بمجموعة أفراد وعممناها ع مجتمع كامل وهالشي ما بيحقق لا الرضا ولا المساواة للمجموعة البشرية . الدين كـ منظومة اخلاقية ممكن ان يستفاد منه في التشريع القانوني ولكن لا يجب ان يكون هو المصدر لعدة اسباب رح اذكر بعضها برأيي : 1- عدم ليونة النص الديني وعدم المقدرة على المناقشة فيه وتغييره . والقانون يجب ان يكون دائماً موضع المسائلة والشك لكي يحصل تقدم . 2- وصول رجال الدين الى السلطة سيعطي الحق لأي شخص بالتحكم بكل امور الدولة رغم محدودية امكانياته في المعرفة الدينية فقط . 3- الحد من الحرية . مثل حرية اللباس وحرية الاعتقاد وحرية المعارضة ( خصوصاً انك تقف امام نص ديني فمعارضتك تعني تصادمك مباشرة مع الله ) 4- عدم وجود مساواة لأن كل الاديان تصنف الناس الى فئة مؤمنة وفئة كافرة وهالتصنيف بيخلق نوع من التفرقة بالمجتمع . يعني بالمختصر تطبيق الدين هو تقييد للأفراد و للدول . ووضع قانون ديمقراطي مدني غير ديني سيحمي الدين من المسائلة ويحافظ عليه كوسيلة روحية من جهة . و يعطي الافراد حرية اكبر في الاعتقاد والوجود وسيحقق المساواة للجميع . :D نور 333 : النقاب هو قناع يختفي وراءه مواطن وهالشي ما لازم يكون مسموح بأماكن العمل والدراسة واي مؤسسة حكومية . انا مع الحرية الشخصية بارتداؤه بالشارع وامام البيت وبالزيارات لكن عندما تقتضي الضرورة الأمنية يحب ان يسقط . :D |
اقتباس:
انا بحس في وجهة نظر بمنعو |
اقتباس:
اقتباس:
انا مع وضع قانون مدني :larg:.. يوضع بمعزل عن اي تشريع أو نص ديني.. بس في حال اعترض احد رجالات الدين عأحد القوانين (هني اصحاب نفوذ واسع بمجتمعنا:lol:) .. ففيني عندها استخدم العبارات السابق ذكرها كرد..لدافع بواسطتها عن القانون المدني:gem:.. وبالتالي ممكن يصير في نوع من الرضى النسبي عند كل الفئات الفكرية للمجتمع :D.. :akh: |
اقتباس:
منشان ما حدا يفكرني شخص مثالي لهالدرجة :lol:: انو يا زلمي كتير حسيت حالي مثالي بهالرد ... ومنشان الحلال والحرام والصدق والكزب ... وعدم الاحتيال ع الالفاظ ... :pos: انا ازا تجوزت وضليت بمجتمعي ... (يلي عايش انا فيه حالياً ) .. بتوقع انو انا رح حاول اقنع (مو اجبر) بنتي بالحجاب .. بدون ما هيي تطلب ... هي عم احكي بمجتمعي .. بحارتي (يلي انا فيها حالياً ) كون هالمجتمع صعب يتقبل بنت من الحارة (بالقرعة :p"على قولتهن:frown: ") فا انو منشان ما كزّب ع حالي او حدا .. ما حبيت هالرد المثالي يلي انا كاتبو اعلاه ...:pos: اقتباس:
وبرجع للفكرة يلي زكرها جيمي (حفظه سعدو :p) سابقاً : اقتباس:
وهي وردة لصافو الورد :D ووردة لجيمي (قدس سره :p) :D ووردة لناي :D ووردة لنور تلت تلاتات :D |
اقتباس:
بس انا -صراحة- بحلم بمجتمع البنت فيه ما تكون مضطرة تتحجب.. بحلم بمجتمع ما بيطلع عبنت تطليعة غلط ..شو ماكانت لابسي.. بحلم مجتمع عندو تربية نفسية و ثقافي جنسية..بتحميه من هالأمراض الاجتماعية.. وبالنهاي بتضل قصيدة نجيب محفوظ " الحكاية رقم 9 " اقتباس:
اقتباس:
وعراسي سامان:D |
اقتباس:
بس بدي علق على كلمة طالعه بالقرعه هاي مصطلح ما حلو وكمان مرات بستخدمو كلمة طالعه براسها ع اساس في حد بترك راسو بالبيت يعني بغض النظر عن قناعاتنا ما لازم نستخدم مصطلحات تجرح اللي مو متلنا |
السلام عليكم انا عضوة يدوب منتسبة جديد في الحقيقة عجبني الموضوع وحبيت اشارك برايي انا انسانة مكنتش متحجبة بس لبست الحجاب من فترة قصيرة جدا وعن اقتناع مش ضغط من حد وانا برايي ان الحجاب مش هو الي بيمنع الوحدة انها تعمل حجات مش كويسة ولا عدم لبس الحجاب هو الي بيخلي البنت تعمل حجات مش كويسة بالعكس يمكن مش لازم نقيم الوحدة بلبسها عشان ممكن تلاقي وحدة لابسة حجاب وبتعمل حجات متقدرش الي مش لبساه تعملها عشان الحجاب مش حجاب الشعر بس الحجاب حجاب القلب لو كان القلب متحجب عن الفساد حتى لو كانت البنت بتلبس اوفر شوية حتلاقيها احسن ميت مرة من وحدة لابسة حجاب بس قلبها مش بريء بس دايما بنقول ان الناس مش زي بعض لا المتحجبات صنف واحد ولا الي مش لبسينو صنف واحد :jakoush:
|
اقتباس:
أولاً : بالدين نفسو في اختلاف تشريعي وفقهي واجتهادي وما في مصدر متل التاني وبرأيي من هيك تناقضات ما رح فيك تصيغ قانون عادل يحقق الرضا لكل المجتمع . ثانياً : تطبيق الدين أي دين بيصنف الناس لمؤمنين واهل ذمة شوي بيعمل تفريق بالحقوق والواجبات وكتير قصص . ثالثاً : الاديان افكار بتخص الافراد ومن الصعوبة بمكان تطبيقها على مجتمع كامل . ومن المستحيل تطويرها وتغييرها بما يلائم العصر لتعذر امكانية المناقشة مع الجمود بالنص . و في تفاصيل قد تعتبر مسيئة بحكيها بيني وبينك . وبيكفي خروج عن الموضوع .. خلونا بالحجاب . |
اقتباس:
وبالنسبة للقصيدة .. شكلي رح احفظها من اخوية بدل ما احفظها من الكتاب :lol: وهلا:D اقتباس:
:D |
اقتباس:
وهيي لحالها بتطلع متقاربة مع نصوص دينية.. :D اقتباس:
نحنا يلي عملناهن متوحشين..نحنا يلي ربيناهن ليكونو متوحشين :frown:.. نحنا يلي عاملين فصل جنسي بكل جوانب الحياة:pos:.. نحنا يلي منعتبر التحرش الجنسي واللفظي امر طبيعي وعادي :cry:.. الحلم موصعب :D.. وبنعرف كيف نحئئو.. بنعرف كيف نخلص المجتمع من معظم امراضوا.. بس... |
الساعة بإيدك هلق يا سيدي 22:37 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3) |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون