أخوية

أخوية (http://www.akhawia.net/forum.php)
-   حصاد المواقع (http://www.akhawia.net/forumdisplay.php?f=79)
-   -   الإخوان المسلمون يحصرون برنامجهم في فرج المرأة ويشرّعون اغتصاب القاصرات! (http://www.akhawia.net/showthread.php?t=102636)

MadMax 22/06/2008 01:56

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : المحارب العتيق (مشاركة 1032268)
عندك مثال حالي عن كلامك ساووه أخوان مصر بالوقت الحالي هي أولا

.
عجبتني هي بالوقت الحالي
فيها اعتراف ضمني بجرائم الاخوان بأوقات سابقة

اقتباس:



تانيا في فرق بين لما بيكون مجرد تحريم . وبين لما بيصير قانون

أكيد رح يضل مجرد تحريم .... لأنون مانون سلطة تنفيذية
بس حدا يتخيل شو رح يصير بدولة ... استلموا فيها الاخوان المسلمين السلطة



اقتباس:

يعني الأكثرية بفرنسا لغت الحجاب من المدارس بقانون . فالكل ملزم أنو يلتزم فيه مهما كان معتقدو


مزبوط ....و هي مثال جديد ... أنو رأي الاكثرية مو دائماً مصيب

اقتباس:

برجع بقول أي تيار والأخوان أولهم ممكن يغلط وممكن يصيب . بس مافيني ألغيهم لأنهم ضد فكري
أي حزب شمولي بيشتغل على فرض أفكارو على غيرو بالقوة ...... لازم ينلغى
لأنو هون بكون تخطى العمل السياسي و الفكري

MadMax 22/06/2008 02:00

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : المحارب العتيق (مشاركة 1032279)
تماما من الأنتخابات الأولى لحزب العدالة والتنمية قالو أنو نجح لأنو البلد بحاجة لأفكار وأحزاب جديدة تقودها . بعد شبه الأنهيار الأقتصادي الذي كان يعصف بتركيا . وبعدين قالو المحللين أنو بوكرة بيسقط بالأنتخابات لوحدو . بس يرجع الوضع يزبط . بدون مايتدخل الجيش أو المحكمة العليا بأسقاطهم . قامت الأنتخابات التانية جابتلهم أغلبية أكبر رغم أنتقادهم بمحاولة تغيير أسس العلمانية في تركيا . فالغالبية بدها ياهم وعاجبتها سياساتهم . لو أنهم فشلوا كانو سقطوا بتاني أنتخابات

انو يوصلوا للحكم ..... و يحكموا وفق دستور البلد ..... هادا حقون ...... متل ما عم نشوف بتركيا ... يعني حزب اسلامي ... بس تحت الدستور العلماني
بينما هدف الاخوان المسلمين هو إقامة دولة اسلامية ....و ما في داعي نحكي عن مساوء هالنظام لأنو النا كذا سنة منحكي بهالمنتدى عن هالموضوع


يعني المقارنة بين التجربتين مو زابطة

MadMax 22/06/2008 02:07

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : VivaSyria (مشاركة 1032287)
أنا معك بهالحكي و برجع بعيد انو دائماً رأي الغالبية الحرة هو الصح..

لتكون الاغلبية على حق ...
لازم تكون هالأغلبية على مستوى مقبول من الوعي ...
ما بيكفي أنو الأغلبية تكون حرة ... ليصير معها حق ..


و رح ارجع اعطيك مثال بمجال تاني

اذا عملنا استفتاء بسورياً مثلاً .... عن الغاء جميع الضرائب في سوريا .... برأيك شو ممكن تكون نتيجة هالاستفتاء
أو نعمل استفتاء بين الشباب ... عن الغاء خدمة العلم مثلاً ...... كيف رح تجي النتيجة

yass 22/06/2008 02:26

في عندي تعقيبين (ما بعرف اذا صغار.. بس أخلّص كتابة الرد يبيّن معنا)..

التعقيب الأول هو حول الصح و الخطأ... أي نعم صح و خطأ... و بدي احكي هالكلام نظرا للرأي تبع أخونا مادماكس بخصوص انو رأي الاغلبية مزبوط أو لأ...

وينستون تشرتشيل (اللي ما بحترمو كشخصية تاريخية انما احترم فقط جملتين حكاهون -طبعا بعد اعادة تقييمهم بوجهة نظري- ) حكى جملة كتير بحسها مزبوطة... قال :" الديمقراطية هي أقل أنظمة الحكم سوءا" ...

* الجملة الثانية اللي حكاها وينستون تشرتشل نحكي عنها لاحقا بغير مكان.

نرجع... الديمقراطية هي أقل أنظمة الحكم سوءا... و الديمقراطية تعني تعني حكم الأغلبية.. هون بدي شوي أفتل بهالمصطلح...

أول فتلة.. رأي الآغلبية دائما صح؟ هون يجي مفهوم الصح و الخطأ... أنا اعتقد انها (خارج المبادئ الانسانية و خصوصا داخل الشؤون السياسية) مصطلحات نسبية تعود لطريقة تفكير المراقب و المقيّم... لذلك لا يمكنني أن أقول ان كان قرار الأغلبية صح أم خطأ... لكن فيني أقول انو قرار الأغلبية هو القرار شرعي... لكن امتى القرار شرعي؟ هون نجي عالفتلة الثانية..

الفتلة الثانية... الديمقراطية تعني قرار الأغلبية داخل أنظمة محددة و بخصوص أمور محددة و أساسية و منها احترام كيانية الأقلية... الديمقراطية ليست أوليغاركية (الذي هو مصطلح يعني أن قرار الأغلبية يطبّق على الجميع دون حدود)...

معنى الكلام... في دولة 70% من سكانها لون شعرهم و لنفرض أحمر... بامكانهم ايجاد صيغ ملائمة للون شعرهم (تخيلو بئا صيغ ملائمة للون شعرهم:lol:) لكن و لا بأي شكل من الأشكال يمكن اعتبار قرار اجبار الـ30% من السكان الباقيين على صبغ لون شعورهم أو حرمانهم من أي امتياز لهذا السبب...

قصدي من هذا الكلام أن الديمقراطية رأي الأغلبية حيث يجب أن يكون هناك رأي للأغلبية... و لكن قبل رأي الأغلبية هناك أسس(دستورية, قضائية, اخلاقية, انسانية... الخ) و لازم يكون في لعب نظيف سياسي و اعلامي و تثقيفي و توعية و تربية ملائمة...


من الفتلة الثانية يجي التعقيب الثاني على عدم قدرتي على احترام الاخوان المسلمين كحركة سياسية..

أود أول شي انو أشير انو عدم احترامي و عجزي التام عن دعمها لا يعني الدعوة لاقصائها... انما أمر آخر تماما...

حركة الاخوان المسلمين كأي حركة دينية تستخدم خطاب ديني لمصلحة سياسية... و هذا الأمر في أطر معينة هو أمر خطير جدا جدا و لكن ليست فاقد الشرعية... أقول خطير كتصنيف شخصي بحت و لا أتكلم بالمطلق...

و أعلل خطرها لأن الخطاب الديني الذي يستخدمونه مظلل للجماهير (التي لا تملك المقومات التي تحدثت عنها في الفتلة الثانية من : لعب نظيف سياسي و اعلامي و تثقيفي و توعية و تربية ملائمة...) و بالتالي يمكن الوقوع في خطر اعتبار أي وقوف بوجه الاخوان هو معاداة للدين عند هذا الجمهور, لديهم طريقة لخلط الدين بالسياسة مزعجة للغاية


الاخوان المسلمين يبكون و يلطمون و ينادون باسم الديمقراطية و التعددية و الحرية عندما يلائمهم فقط... فهم أول من يندد و يطالب بحظر من يخالفهم و بمصادرة الكتب و الأفلام المتعددة

الاخوان كذلك يدخلون بمفارقات عديدة و بتناقضات فكرية مخيفة جدا... حيث أنهم حيث تجدهم يتحدثون عن فنون السياسة الديمقراطية و احترام الأطر و الأسس الدستورية... تراهم في منابر أخرى يرفضون بالاعتراف بدستور غير القرأن و السنة النبوية... و هم يحاولون تمويه فكرهم الاقصائي البحت بماكياج سيء النوع سرعان ما يزول عند المفارقات الأولى

لاشك أن لهم قاعدة شعبية... و كل من له قاعدة شعبية ليس له حق الوجود السياسي فحسب بل و الواجب كذلك... و لكن يجب علينا التعميق بالكيفية التي حصل عليها على هذه القاعدة و مدى وعي هذه القاعدة الشعبية للممارسة السياسية الصحيحة... و اتسائل كذلك هل في حال كان هناك بيئة سياسية ديمقراطية صحيحة (بما يشمل الوعي الشعبي الديمقراطي) فهل سيكون الاخوان بمثل هذا الوجود...


يخونني التعبير الآن في التعمق في الفرق بين الديمقراطية و الأوليغاركية و الحدود الديمقراطية و الأطر الدستورية... عسى أن نتحدث عنها في مواضيع قادمة...

و كهامش اخير اعتقد أن المقارنة بين الحزب الحاكم في تركيا و الاخوان المسلمين هي مقارنة خاطئة جدا و ظالمة بحق جيراننا الأتراك... فهم رغم كونهم حزب اسلامي فهو يعترف بالدستور التركي و يحترمه حتى عند محاولة تعديل فقراته... بينما يبدو أن "تعايش" الاخوان مع مصطلحات مثل الديمقراطية و الحرية السياسية هو تعايش مؤقت و ظرفي ريثما تتوفر بيئة أفضل لفرض أنفسهم...



عذرا للاطالة

Seth 23/06/2008 14:31

مجمل المعضلة كما ارى اننا نناقش شيئا لم نقم بتعريفه جيدا , الديمقراطية لا تصح عندما لا يكون هناك ارادة حرة , وهي لا تصح عند تغليب الانتماء (الديني القبلي العشائري) على المنطق و الحق , الديمقراطية تتطلب وجود ارادة حرة ووعي .
والاخوان يستغلون الواقع المزري للشعوب الاسلامية فهم لا يقدمون اي برنامج اصلاحي سياسي اقتصادي اجتماعي بل يدغدغون مشاعرها بذكرى ماضي جميل حين كان المسلمون يسيطرون على بقعة لا بأس بها من العالم , ومع الاسف الحكومات الحالية هي من تساهم بهذا الاستغلال فهي لا تقدم لشعوبها بديل جيد لا بل تقوم بزيادة كمية البؤس و الظلم في حياة هذه الشعوب مما يؤدي لاتجاهها الى ملاذها الوحيد (الخيالي) الا و هو الدين و من يتكلم باسمه. وعليه شعبية الاخوان في الانتخابات هي شعبية خيالية مبنية على الشعور و العاطفة الدينية و ليس على التحليل العلمي للواقع المعاش

MaTyA 23/06/2008 21:19

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : yass (مشاركة 1029045)

ولا أدري أية شريعة تجيز تعذيب القاصرات بالختان ...

بالنسبة للختان بحب قول نقطة.. باحدى البرامج انحكى مع امرأة ختّنوها.. هلأ قالت المرا انو واعية على قصة الختان يعني يتم بـ سنوات المراهقة خلينا نقول..بقى الاسلوب اللي حكيته هالمخلوقة شي فظيع وشي يؤدي الى هبوط نفسي اكيد..يعني اكيد رح تصير الحالة النفسية رديئة..على حكيها انو الختان هو قطع ثلاث نقاط واللي هي نقاط عصب اللي يؤدي قطعهم فقدان الشعور بالمتعة اذا فينا نقول..وبتصير تشعر بـ الام فظيعة.. ان كانت جسدية او نفسية .. نتيجة هذا التصرف...

بقى بحب قول لكل مين بيحلل هيك شي..وبينادي بهيك شي.. بس بحب قلو :

صارحني بلا خجلٍ ..لـ أيِّ أمـَّـةٍ تــُـنــســَــبْ ؟!!!

VivaSyria 23/06/2008 21:38

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : matya (مشاركة 1034896)
صارحني بلا خجلٍ ..لـ أيِّ أمـَّـةٍ تــُـنــســَــبْ ؟!!!


لأمة ضحكت من جهلها الأمم يا صديقتي

مسطول على طول 23/06/2008 23:24

تيب هلء البني ادم يلي مابدو يعمل ختان لبنتو شو بيكون كافر !

واذا شي شب مابدو يطهر بيكون كفر كمان

يسلمي مهدي عاكف شو فطير ... الاسلام هو الحل هع ونص تعال بص الحل مع الاخوان

والنهفة أنو صارو يطالبو بالديموقراطية ومهدي عاكف مدبق كامرشد عندهم وبيسبو حسني مبارك كونو مدبق بالحكم

يعني لو كان مهدي عاكف رئيس مصر كان قبل بتداول السطلة :sick:.. ياترى مصر كيف لح يكون حالها لو كان هل الزلمة رئيس جمهورية مصر العربية :adal:

تــامر 24/06/2008 18:56

اي صح كلامك حجي ، عشان هيك الاخوان اذا كانو بسوريا بينحرقو حرق ، واذا كانو بمصر بنسفوهم نسف واذا انوجدو في السعودية ، بعلقوهم على القصر الجمهوري ، وبالاردن عم ينزعو بشرفهم نزع ..
اعتقد وما تزعل مني استاذ انو انت واصل بالحكومه ، وما بعرف اي حكومه المهم انو انت بيوصلك راتبك الشهري
سواء كنت مخبر او غيرو .. ( بدون زعل ) .. لأنو بحكي الحقيقه بحكم الي شفتو كتير ..

بكفي انو الاخوان عم يدعمو ، كل الثائرين بكل انحاء العالم ، وكل فرد من الاخوان بينخصم ، من راتبو مبلغ معين وبيتوزع على كل واحد بدو يشتري قطعة سلاح عشان يدافع عن شرف هاي الامة المنشور في الشوارع والي عم تبيعو ، الحكومات العربية ، هون وهون ..
وجاي عم تقتنعني ، انو الاخوان بيعملو هيك ، اصلا ً انا قرأت اول فقرتين من موضوعك ..
لأنو عندي قناعه الي بيدخل بيت الله 5 مرات ، ما بينخاف منو ..
بس الي ما بيدخل بيت الله كل خمس سنين مره .. شو نحكي عنو :shock:

Reemi 24/06/2008 19:21

اقتباس:

بكفي انو الاخوان عم يدعمو ، كل الثائرين بكل انحاء العالم
عم يدعمو كل المنحرفين عقليا ..

suryoyo 24/06/2008 19:34

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : تــامر (مشاركة 1035863)
وكل فرد من الاخوان بينخصم ، من راتبو مبلغ معين وبيتوزع على كل واحد بدو يشتري قطعة سلاح عشان يدافع عن شرف هاي الامة المنشور في الشوارع والي عم تبيعو ، الحكومات العربية ، هون وهون ..



يعني تقصد افراد الحزب ياخذو الرواتب من القيادة و مخصوم منها جزء يروح للثوار ؟؟؟

jamesbrown 24/06/2008 20:03

الاخوان المسلمين جماعه كتير مجتهده وانا لا ظن فيهم ظن سىء ابدا من ناحية اهدافهم السياسيه فى مصر وكنت اتمنى تعديل العنوان بتاع الموضع مثلا مسلسل انتصارات الاخوان ما زال مستمرا

MaTyA 24/06/2008 22:10

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : jamesbrown (مشاركة 1035943)
الاخوان المسلمين جماعه كتير مجتهده وانا لا ظن فيهم ظن سىء ابدا من ناحية اهدافهم السياسيه فى مصر وكنت اتمنى تعديل العنوان بتاع الموضع مثلا مسلسل انتصارات الاخوان ما زال مستمرا

من قلة الرجال صار الديك بو عنتر :lol:

وعليه من قلة انتصاراتون صارت خربان بيوت الناس من قبلهم هي عبارة عن انتصارات :p

وحطلّي انتصارات بين مزدوجين ، وتحتها خطّين

Abu ToNi 24/06/2008 22:34

اقتباس:

اعتقد وما تزعل مني استاذ انو انت واصل بالحكومه ، وما بعرف اي حكومه المهم انو انت بيوصلك راتبك الشهري
سواء كنت مخبر او غيرو .. ( بدون زعل ) .. لأنو بحكي الحقيقه بحكم الي شفتو كتير ..
انه ما شفت غير ياس يطلع معك مخبر وبيقبض راتب من الحكومة :shock:

اسبيرانزا 24/06/2008 22:39

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : suryoyo (مشاركة 1029172)
طبعا التيار المطالب بختان البنات موجود بقوة قي مصر ... و الحكومة ما تريد تصدر قانون تحظره بشكل نهائي ... لاسباب ما نعرفها ..



الاسباب معروفة ان فى اشياء مفيش داعى نقيدها بقانون لان لو صدر قانون بالمنع لن يكون موضوعى وان صدر قانون بعدم المنع برضو بيكون غير موضوعى
الختان يجوز فى حالات بيحددها اطباء التجميل ..يعنى القضية بتكون تجميلية لا اكثر
وفى حالات الطبيب بيمنع يجرى فيها ختان لانها تؤثر على الجانب الجنسى
لذا حبذ العض ان الختان لا يجرى الا اذا كبرت البنت واكتملت بعدها بيحدد الطبيب حسب نظرته
وللتنوية فى قانون صدر بحبس اى طبيب او ممرضة اجرت ختان وجارت عن الحد المسموح فيه او تسببت فى حدوث اضرار جسمية او تشوية

yass 24/06/2008 22:42

اقتباس:

اعتقد وما تزعل مني استاذ انو انت واصل بالحكومه ، وما بعرف اي حكومه المهم انو انت بيوصلك راتبك الشهري
سواء كنت مخبر او غيرو .. ( بدون زعل ) .. لأنو بحكي الحقيقه بحكم الي شفتو كتير ..

بيوصلني راتبي؟ لعمى وين ما شفناه هالراتب؟

أخي حسب ما شفت بهالموضوع و غيرو و انو عندك عقدة اسمها تحجّر فكري و لذلك ما فيك تشوف حدا ما بيفكر متلك بدون ما تغلط عليه... صدقني غلطك علي ما بيهمني قيد أنملة بس انو لا تعتبر حالك عم تناقش بشكل حضاري يا محترم

و اهلا فيك

MaTyA 24/06/2008 22:43

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : اسبيرانزا (مشاركة 1036058)
ان الختان لا يجرى الا اذا كبرت البنت واكتملت بعدها بيحدد الطبيب حسب نظرته

بس مو هيك انحكى من قبل امرأة ختّنوها بـ سن المراهقة

قالت انو الختان عندهن متل شي لازم ( قال حتى تعجب زوجها ) وعلى حكيها انو حتى تعجب زوجها بيدمرو عيشتها؟!..لا بياخدو راي طبيب ولا شي...+ اذا ما كانت مختنة من عند اهلها زوجها ما بيمسها الا لمّا يختنوها..يعني هيك متداول بـ بيئتها..لا حكيت انو من قبل طبيب ولا شي.. وحكينا شو هو الختان..حكينا شو هوّي..يعني ببساطة..البنت هي اللي بيحقلها تقرر لا طبيب ولا اهلها ولا حدا..شو يعني بتتعذب كرمال عيون غيرها!!..يعني لو شفتيها لهالبنت اي شي بيقطع القلب...وغصب عنها اتختنت..

اسبيرانزا 24/06/2008 22:47

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : yass (مشاركة 1029045)
النصر الثاني الذي سجله إخوان مصر، تمثل في إسقاط المادة في "قانون الطفل" والتي تنص على رفع سن زواج الفتاة إلى 18 سنة، معارضو هذه المادة تذرّعوا بالخشية من تفشي الزواج العرفي، لكنهم بدل أن يغلظوا العقوبات على مقترفي فعلة الزواج من "القاصرات"، أباحوا هذا الزواج و"شرّعوه"، ودائما بالاستناد إلى مرجعيات دينية تحلل وتحرّم.



اما النسبة للنصر الثانى واضح انو مفهوم غلط ... فى بمصر فتيات متزوجات عرفيا تحت سن ال 18 سنة وبعد ما الامور بتنكشف لابد من ان يسعى الاهل لتزويج البنت
هنا يقف القانون عائق ( لا زواج حتى تبلغ ال18 ) طيب الاهل مستحيل يستنوا 3 سنين مثلا ان كانت البنت فى 15 سنة
دة قصدهم ان يلغى هذا القانون حتى يسمح بتزويج البنات المتزوجات عرفيا تحت 18
اكيد فى جانب سلبى وجانب ايجابى بالموضوع

اسبيرانزا 24/06/2008 22:51

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : yass (مشاركة 1029045)

أما النصر الثالث، فقد سجّله مشرعو التيار الإخواني بعد أن ثارت ثائرتهم ضد مادة في القانون تخص من يطلق عليهن في أوروبا والعالم وصف "الأمهات العازبات"، حيث نجح القوم في إسقاط المادة التي تمنح المرأة الحق في الإبلاغ عن طفلها ونسبته إليها في حال تعذر معرفة الأب أو امتناعه عن الاعتراف بنسب طفله، التسوية التي تمت بين "السلطة والمعارضة" أتاحت المجال للمرأة لتسجيل طفلها باسمها لغايات إثبات واقعة الولادة لا أكثر، ما يبقي هؤلاء الأطفال في خانة اللقطاء، ويبقي أسماءهم مذيلة بـ"عار" لم يقترفوه، ويجعلهم يدفعون ثمنه مدى الحياة، وعند الممات يورثونه لأبنائهم من بعدهم، إن قدر لهم أن يتزوجوا وأن ينشئوا أسرا، وينجبوا أبناء وبنات.



الحقيقة

النصر الثالث هو فعلا نصر فمسألة نسب الابن لامه ليست معرة ولا شئ وفى دول كثير بتاخد بهذا الاسلوب روحوا موريتانيا النامية جدا وشوفوا
اظن دة بيكون اكرم كثير لما الولد يخرج للدنيا بلا نسب
دة رأى ولتانى مرة الموضوع فيه ايجابياته وسلبياته

وجعتوا راسي 24/06/2008 22:56

شوف يا عمو يلي كاتب المقال

بتفز بكره من الصبح وبتطلع لمكان اتشوف منه كويس
الشمس ,, اعرف يقينا انه الاخوان المسلمين مثل الشمس
وكل هالبلبلة بس لتشويه صورة الاخوان

habiba2008 24/06/2008 23:08

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : jamesbrown (مشاركة 1035943)
الاخوان المسلمين جماعه كتير مجتهده وانا لا ظن فيهم ظن سىء ابدا من ناحية اهدافهم السياسيه فى مصر وكنت اتمنى تعديل العنوان بتاع الموضع مثلا مسلسل انتصارات الاخوان ما زال مستمرا

:shock::shock::shock::shock::shock:
sadikna anou intisarat lazem abel ma ntabek edine bisyassa nefham hadin mou ncharchhou ou n3adeb enas hik
tayeb kif bedek thot dine yali houwa belasas tasamouh ou maghfera bi syasa ou kanoun sarem ma byerham ou mou3tadel
ya3ni lazem edin ikoun kaman sarem baka win rouhanyat eladyan
ma fi balad fatou 3aliha elikhwan ila ou khebet sobhan alah

اسبيرانزا 25/06/2008 00:47

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Madmax (مشاركة 1032239)
هادا مثال منيح ...
يعني الاخوان المسلمين ما بيكتفوا بتحريم الخمر على أنفسهم ..
لا بالعكس بدهون يحرموه عالكل ...و يمنعو بيعو بالبلاد يللي موجودين فيه
و أكتر من هيك ... بكفروا يللي بيشربو ......و بيوصل التكفير لدرجة القتل

يعني الفرق بين الاخوان المسلمين و باقي الاحزاب .... أنو الاخوان بدهون يفرضوا رأيهون و أفكارون فرض على باقي الاطراف ...و بيستغلوا أفيون الدين لامتلاك عقول البسطاء ....و للأسف شعبنا أكترو بسيط

بتفتكروا يعنى ان يوم ما الاخوان تقول الخمر حرام تانى يوم راح تنقفل كل البارات ؟؟
الاخوان حركة بتعبر عن اراءها بالقضايا ومبيطبق الا الرأى المقشر عليه واللى بتقبلوا الحريات الشخصية مادام لا يضر بالامن العام

MaTyA 25/06/2008 00:54

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : اسبيرانزا (مشاركة 1036147)
بتفتكروا يعنى ان يوم ما الاخوان تقول الخمر حرام تانى يوم راح تنقفل كل البارات ؟؟

اذا قالوا :lol:

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : اسبيرانزا (مشاركة 1036066)
النصر الثالث هو فعلا نصر فمسألة نسب الابن لامه ليست معرة ولا شئ وفى دول كثير بتاخد بهذا الاسلوب روحوا موريتانيا النامية جدا وشوفوا
اظن دة بيكون اكرم كثير لما الولد يخرج للدنيا بلا نسب
دة رأى ولتانى مرة الموضوع فيه ايجابياته وسلبياته

ليست شو؟!..قصدك معزة؟!

اذا هيك..يعني معزة يضل مجهول ، لقيط..؟!!

وبالنسبة انو اكرم للولد..كيف اكرم..في حين المجتمع لا يقرب من اللقيط من حيث الاحقيات الاجتماعية وغيرها..واكرملو؟!!
....انو ينسب لـ ام اكرم من ان ينسب لـ " مجهول"

اسبيرانزا 25/06/2008 00:55

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : matya (مشاركة 1036061)
بس مو هيك انحكى من قبل امرأة ختّنوها بـ سن المراهقة

قالت انو الختان عندهن متل شي لازم ( قال حتى تعجب زوجها ) وعلى حكيها انو حتى تعجب زوجها بيدمرو عيشتها؟!..لا بياخدو راي طبيب ولا شي...+ اذا ما كانت مختنة من عند اهلها زوجها ما بيمسها الا لمّا يختنوها..يعني هيك متداول بـ بيئتها..لا حكيت انو من قبل طبيب ولا شي.. وحكينا شو هو الختان..حكينا شو هوّي..يعني ببساطة..البنت هي اللي بيحقلها تقرر لا طبيب ولا اهلها ولا حدا..شو يعني بتتعذب كرمال عيون غيرها!!..يعني لو شفتيها لهالبنت اي شي بيقطع القلب...وغصب عنها اتختنت..

صح صح كل اللى قلته وسمعت قصص من دى كتير ,, بس هذه هى اوضاع امس اللى بنتكلم عنها النهاردة لتتغير
ممكن سؤال ساذج قوى,,, بتقولى ان البنت هى اللى تقرر انها تتختن لا الطبيب ولا الاهل لان دة حرية شخصية ,,طيب الاولاد ( الشباب يعنى ) اللى بيتختنوا بعد الولادة يا ترى منزوع منهم برضوا حق التقرير

بالمناسبة yass عنوان موضوعك واسع قوى وفيه ظلم لحركة الاخوان اللى ليها انجازاتها واخفاقاتها كأى حركة,,,
بلاش يا جماعة نعتمد ع المسلسلات العربى اللى تبين ان الاخوانى شخص جارر معزة ومبيفهم شئ
اغلب الاخوانيين دكاترة لهم وزنهم فى مصر لا يستهان بفكرهم ابدا

الفيلسوفة 25/06/2008 01:38

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : اسبيرانزا (مشاركة 1036165)

بالمناسبة yass عنوان موضوعك واسع قوى وفيه ظلم لحركة الاخوان اللى ليها انجازاتها واخفاقاتها كأى حركة,,,
بلاش يا جماعة نعتمد ع المسلسلات العربى اللى تبين ان الاخوانى شخص جارر معزة ومبيفهم شئ
اغلب الاخوانيين دكاترة لهم وزنهم فى مصر لا يستهان بفكرهم ابدا

معك بهالنقطة مية بالمية ..

وسائل الاعلام دائما بتتعمد انو تفرجينا الوجه السيئ للاخوان وكأنوا ماعندهم هدف غير القتل والكره ..

انا كنت وحدة من الناس اللي بتخاف من الاخوان وكنت مفكرة انهم متل مابطلعوهم بالمسلسلات ..

بس اكتشفت مؤخرا انهم غير هيك تماما ..at least بيعرفوا شو بدون وماعم يأذوا حدا..

TheLight 25/06/2008 01:44

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : تــامر (مشاركة 1035863)
اي صح كلامك حجي ، عشان هيك الاخوان اذا كانو بسوريا بينحرقو حرق ، واذا كانو بمصر بنسفوهم نسف واذا انوجدو في السعودية ، بعلقوهم على القصر الجمهوري ، وبالاردن عم ينزعو بشرفهم نزع ..
اعتقد وما تزعل مني استاذ انو انت واصل بالحكومه ، وما بعرف اي حكومه المهم انو انت بيوصلك راتبك الشهري
سواء كنت مخبر او غيرو .. ( بدون زعل ) .. لأنو بحكي الحقيقه بحكم الي شفتو كتير ..

بكفي انو الاخوان عم يدعمو ، كل الثائرين بكل انحاء العالم ، وكل فرد من الاخوان بينخصم ، من راتبو مبلغ معين وبيتوزع على كل واحد بدو يشتري قطعة سلاح عشان يدافع عن شرف هاي الامة المنشور في الشوارع والي عم تبيعو ، الحكومات العربية ، هون وهون ..
وجاي عم تقتنعني ، انو الاخوان بيعملو هيك ، اصلا ً انا قرأت اول فقرتين من موضوعك ..
لأنو عندي قناعه الي بيدخل بيت الله 5 مرات ، ما بينخاف منو ..
بس الي ما بيدخل بيت الله كل خمس سنين مره .. شو نحكي عنو :shock:

\

أهلا بجوكر اخوية الجديد....

ع فكرة يا استاذ صوتك مو كتير غريب عليي...كأني سمعانه من قبل...



بالفعل...لعن الله الجهل والجاهلين والجهلة...

memomando 25/06/2008 01:58

اي حد عايز يعرف مين هم الاخوان المسلمين يسأل المصريين لان نشاطهم منتشر في مصر ,وانا مصري وبقول ان الاخوان المسلمين هي من الصور الشريفه في مصر علي الرغم من معارضة الحكومه لهم وبتعملهم الف حساب
كفاية افتراءات يمكن هم الامل في اصلاح الوطن او علي الاقل اجزاء منه

suryoyo 25/06/2008 02:01

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : اسبيرانزا (مشاركة 1036065)
اما النسبة للنصر الثانى واضح انو مفهوم غلط ... فى بمصر فتيات متزوجات عرفيا تحت سن ال 18 سنة وبعد ما الامور بتنكشف لابد من ان يسعى الاهل لتزويج البنت
هنا يقف القانون عائق ( لا زواج حتى تبلغ ال18 ) طيب الاهل مستحيل يستنوا 3 سنين مثلا ان كانت البنت فى 15 سنة
دة قصدهم ان يلغى هذا القانون حتى يسمح بتزويج البنات المتزوجات عرفيا تحت 18
اكيد فى جانب سلبى وجانب ايجابى بالموضوع

اذا بنت متزوجة عرفي (على الاغلب بدون علم الاهل) بعمر ال 15 ... هذا امر مو صحيح ابدا و التساهل مع هذا الامر من قبل الاهل خطا جسيم ...

لان حسب القوانين زواج القاصر لازم يتم بموافقة الاهل ....

و عدم صدور هذا القانون رح يسهل هرب المراهقات و اجبار اهلها على تزويجها رسمي و هي غير مؤهلة لقيادة اسرة اصلا ...


بنت 15 سنة تتزوج عرفي ... :shock:

يمكن هذا الشي يتسمى خداع المراهقة من قبل عريس الغفلة !


ثانيا ... كثير حالات يصير اجبار البنات في سن المراهقة على الزواج ... و هذا غير جائز ابدا

و لو صدر هكذا قانون باعتبار الزواج اللا 18 يكون كثير افضل
و بالنتيجة النهائية ... عدة حالات لزواج عرفي قبل ال 18 لا يمكن ان تؤدي الى تعميم قانون شامل


و سبب محاربة هذا القانون ... بسبب هذه الحالة كما هو معروف للكل ...




اقتباس:

كاتب النص الأصلي : اسبيرانزا (مشاركة 1036058)
الاسباب معروفة ان فى اشياء مفيش داعى نقيدها بقانون لان لو صدر قانون بالمنع لن يكون موضوعى وان صدر قانون بعدم المنع برضو بيكون غير موضوعى
الختان يجوز فى حالات بيحددها اطباء التجميل ..يعنى القضية بتكون تجميلية لا اكثر
وفى حالات الطبيب بيمنع يجرى فيها ختان لانها تؤثر على الجانب الجنسى
لذا حبذ العض ان الختان لا يجرى الا اذا كبرت البنت واكتملت بعدها بيحدد الطبيب حسب نظرته

هي الحالات الجاز فيها طبيا قليل جدا

و اذا نجكي بالواقع .... أغلب حالات الختان طبيا ما تستوجب .... و تتم في الارياف بدون علم الدولة ...


صدور هكذا قانون و تطبيقه بشكل صارم .... رح يحمي الفتيات من هذا الاجحاف


اقتباس:

وللتنوية فى قانون صدر بحبس اى طبيب او ممرضة اجرت ختان وجارت عن الحد المسموح فيه او تسببت فى حدوث اضرار جسمية او تشوية

القانون الحالي رح يظل حبر على ورق لان فيه ثغرة قانونية ممكن تطلع الطبيب براءة .... بحجة ان الحالة كانت تستوجب ... او يالتستر على الجريمة



و برايي حل غير كافي لمشكلة تعاني منها مصر ....



بالنتيجة القانونين ... كانت رح تسهل كثير امور كثير ناس .... و محاربتها خطأ

tiger 25/06/2008 02:21

كتبت وفاء سلطان
طفحت المواقع الإلكترونيّة مؤخرا بمقالات وبيانات تتناول الحديث عن جماعة الإخوان المسلمين. وتلفت النظر درجة الإستهتار بعقل القارئ التي وصلت اليها معظم تلك المقالات والبيانات عندما تحاول تجميل الصورة القبيحة لتلك الجماعة.

أقف أمام العبارة التي يطالب من خلالها الإخوان المسلمون احترام عقائد وآراء الأخرين وبإقامة مجتمع تعدّدي ديمقراطي يحترم جميع الناس بغض النظر عن دينهم وأهوائهم. أقف عند تلك العبارة وأتساءل: مالذي تغييّرمن ثوابت الإخوان كي نصدّق التغيير في مواقفهم؟!!
أم أن مايتبنونه الآن ليس سوى خدعة كبيرة قد تتطلبها مواجهة الظروف السياسة الحاليّة على الساحتين الدوليّة والمحليّة؟!! وعلى حدّ تعبير المثل الشعبي: تمسكن حتّى تتمكن!
الجرائم التي ارتكبوها بناء على تلك الثوابت لم تزل حيّة في ذاكرتنا، ولم تجفّ بعد الدماء البريئة التي سفكوها في حيّز ضمائرنا!

في بيانهم الأخير الذي أصدروه عقب مؤتمرهم حاولوا أن يتنصّلوا من الأعمال الإرهابيّة التي ارتكبوها في سوريّا في أواخر السبعينات وأوائل الثمانينات ويلصقوها بزمرة منشقّة اعتمدت العنف وسيلة لتحقيق أهدافها، على حدّ تعبيرهم.. لكن زلاّت اللسان ـ هذا إذا كانت تلك زلّة لسان ـ دائما تكشف بواطن النفوس وخصوصا نفوس المنافقين!
جاء في ذلك البيان ـ ليس لحزب الإخوان المسلمين علاقة بتلك الزمرة التي اعتمدت العنف ضدّ رموز السلطة.
ضدّ رموز السلطة؟!!

- هل كان محمّد الفاضل الذي اغتالته آياديهم الآثمة رمزا من رموز السلطة أم كان رمزا كبيرا من رموز كليّة الحقوق في جامعة دمشق؟!!

- هل كان الدكتور يوسف اليوسف الذي غربلوا جسده بالرصاص أمام كليّة الطب في جامعة حلب وهم يصيحون: الله أكبر.. الله أكبر، هل كان رمزا من رموز السلطة أم كان طبيبا مختصا في طبّ العيون ليس له في السلطة ناقة أو جمل؟!!

- هل كان محمود شحادة الطبيب المختصّ بجراحة الأعصاب..

- هل كان علي العلي البرفيسور المدرس في كليّة الزراعة في جامعة حلب..

- هل كان عبد الرحمن هلال الطبيب المختص بالأمراض العصبيّة..

- هل كان نزار الحمصي الطبيب المختص في طبّ الأطفال والذي أردوه قتيلا في عيادته وأمام أعين مرضاه من الأطفال وهم يكبّرون..

- هل كان طلاب مدرسيّة المدفعيّة الذين دخل عليهم رئيسهم الملازم الأول ابراهيم اليوسف وأحال مائتين منهم في ثوان أشلاء متناثرة..

- هل كان ركّاب القطار المتوجه من حلب إلى اللاذقيّة، ومعظمهم طلاّب جامعيون متوجّهون لقضاء العطلة الإنتصافيّة مع أهلهم، عندما أحالتهم العبوات الناسفة التي زرعها "جنود الله ورسوله" كحساء الخضرة المطحون..

- هل كان ركاب الباصات المتوجّهة من دمشق إلى الساحل السوري، كطبقة من أفقر عباد الله في سوريّا، عندما تناثرت أياديهم وأرجلهم على بعد أميال..

- هل كان سكّان حيّ الأزبكيّة في دمشق والذي انفجرت فيه سيارة مفخخة مرسلة من معسكرات تدريب الإرهابين في الإردن والعراق..

هل كان كلّ هؤلاء من رموز السبلطة؟!!!!
وإذا كانوا كما يدّعي الإخوان المسلمين في بيانهم، لماذا يتنصّلون من تلك الزمرة بدلا من أن يتبنوها؟
أليسوا هم ضدّ السلطة؟
ماذا تغيّر من ثوابت الإخوان كي نصدّق بأنهم غيّروا مواقفهم؟

هل تبنوا كتابا جديدا غير كتبهم القديمة التي وجدوا فيها مبررا لأفعالهم؟

هل هم الآن يصلّون لغير الإله الذي كانوا يكبّرون باسمه عندما يطلقون الرصاص على خيرة أبناء الوطن من رجال العلم والقانون لمجرد كونهم ينتمون إلى طوائف لاتؤمن بعقائدهم وثوابتهم؟

هل هم الآن يؤمنون بآيات غير تلك التي تحضّهم على قتال من لايؤمن بكتابهم ورسولهم، حتى يطالبوا باحترام عقائد الغير وحرياتهم؟

هل غيّروا رأيهم بالمغضوب عليهم والضالين كي يتمكنوا من بناء مجتمع تعدّدي ديمقراطي يحترم الجميع؟
هل استبدلوا قانون الجزية بقانون يشمل الجميع ويطلب من المرء أن يدفع الضريبة للوطن عن يد وهو عزيز غير صاغر أو ذليل؟

هل سيمتنعون عن تكفيير البشر والتهديد بقتلهم وتطليقهم وتهجيرهم؟
هل صارت المرأة في مفهومهم الجديد مخلوقا بشريّا جديرا باحترام حقوقه ورغباته، ولايجوز ضربها لمجرد خاف زوج مهووس مجنون من أن لاتقوم بواجبات الفراش على ذوقه؟
بين ليلة وضحاها ينقلب الذئب الشرس حملا وديعا؟
ويريدنا أن نصدّقه؟!

لانستطيع أن ننفي عن الإخوان المسلمين مواطنيتهم السوريّة ولا نريد؟ كما لايستطيعون هم أن ينفوا عن غيرهم من السوريين تلك المواطنيّة ولو أرادوا!

ولكنّ المرحلة المقبلة تفرض عليهم، كما تفرض علينا، أن يدخلوا سوريّا الجديدة من خلال مصداقيّة تلك المواطنة، وليس من خلال عقائد ومفاهيم أكل الزمان على شرعيّتها الأخلاقيّة والإنسانيّة وتغوّط!
الإنتماء الديني والطائفي ليس مقياسا لمصداقيّة تلك المواطنة وليس مقياسا لصلاحيّة المواطن.
حبّ سوريّا واحترام الإنسان السوري أيّا كانت طائفته وحدهما المقياس.

هل يستطيع الإخوان السلمون والذين يوصمهم ماض إرهابيّ غير مشرف أن يلتزموا بذلك المقياس.
يقول أحد الحكماء: كي لاتموت ذكراك يجب أن تكتب شيئا يستحقّ أن يُقرأ، ويجب أن تفعل شيئا يستحق أن يُكتب.

ماذا كتب الإخوان المسلمون يستحقّ أن نقرأه ونصدّقه ؟ وماذا فعلوا من شيءٍ يستحقّ أن نكتب عنه؟
ماهو جديدهم كي نغفر لهم قديمهم؟
هل يمتلكون الجرأة كي يصرّحوا بجديدهم ويعتذروا عن قديمهم كي لاننبش ذكراهم، وكي نقرأ لهم شيئا جديرا أن يخلّف لهم ذكرى أفضل؟

يدعون إلى محتمع تعدّدي ديمقراطي تسوده مبادئ العدالة والمساواة؟!!
على أيّ أساس سيشيّدون ذلك المجتمع؟!!
على نفس الأساس الذي اعتمد عليه أحدهم عندما وضع تحت إحدى المقاعد في قطار يغصّ بالركاب عبوة ناسفة كانت كافية لقتل مئات المسافرين على متن ذلك القطار؟!!
على نفس الأساس الذي رمى بموجبه ابراهيم اليوسف قنابله على طلاب مدرسة المدفعيّة وهم يتناولون غدائهم في مطعم كليّتهم؟
هل تغيّرت أسسهم؟
لماذا لايجيبوننا على هذا السؤال؟!!

يحاولون الآن، وبعد مرور ربع قرن من الزمن، أن يتنصّلوا من جرائمهم؟!!
لماذا لم يتنصّلوا منها في ذلك الزمان؟!!
كان الواحد منهم يرتكب جريمته في النهار وما أن يسدل الظلام حتى ينسل تحت جنحه فارا إلى السعوديّة أو العراق أو الأردن حيث يجد جنّته الآمنة!

ومن تلك الجنان الآمنة يخططون الآن للعودة إلى مكان الجريمة كي يساهموا في بناء مجتمع تعدّدي ديمقراطي يقوم على أساس العدالة والمساواة؟!!

oliver68 25/06/2008 11:45

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : تــامر (مشاركة 1035863)
اي صح كلامك حجي ، عشان هيك الاخوان اذا كانو بسوريا بينحرقو حرق ، واذا كانو بمصر بنسفوهم نسف واذا انوجدو في السعودية ، بعلقوهم على القصر الجمهوري ، وبالاردن عم ينزعو بشرفهم نزع ..
اعتقد وما تزعل مني استاذ انو انت واصل بالحكومه ، وما بعرف اي حكومه المهم انو انت بيوصلك راتبك الشهري
سواء كنت مخبر او غيرو .. ( بدون زعل ) .. لأنو بحكي الحقيقه بحكم الي شفتو كتير ..

بكفي انو الاخوان عم يدعمو ، كل الثائرين بكل انحاء العالم ، وكل فرد من الاخوان بينخصم ، من راتبو مبلغ معين وبيتوزع على كل واحد بدو يشتري قطعة سلاح عشان يدافع عن شرف هاي الامة المنشور في الشوارع والي عم تبيعو ، الحكومات العربية ، هون وهون ..
وجاي عم تقتنعني ، انو الاخوان بيعملو هيك ، اصلا ً انا قرأت اول فقرتين من موضوعك ..
لأنو عندي قناعه الي بيدخل بيت الله 5 مرات ، ما بينخاف منو ..
بس الي ما بيدخل بيت الله كل خمس سنين مره .. شو نحكي عنو :shock:

والله يا معلم بالظاهر ما حدا عميقبض غيرك...(بدون زعل)... وياسيدي إنتي مو شايف شي بنوب، لأن الإخوان المسلمين بالأردن ومصر تحديدا آخدين مجدهن، روح شوف الشركات والمستشفيات والمدارس يللي لهن بالأردن، وروح شوف تأثيرهن السياسي عالشعب المصري، بكل بساطة الإخوان المسلمين جماعة نصابين وانتهازيين، آخر شي بفكروا فيه هوي نصرة الدين، هنن بدهن الدين تبعهن يسود مشان يكونلهن سلطة وجاه، وفعلا هادا يللي عمبصير، بعدين بعالمنا معظم الشيوخ والمتدينين أهل قرى أو من الصعيد أو أعراب(بدو يعني، تبعون أهل الخليج)، وعلى علمك هيك عقليات ما بترضى تخرج عن نطاق التقاليد والأعراف، وبنفس الوقت هالتقاليد والأعراف في منها بيتناقض مع الدين، فهنن بدعم غربي بللش بالأعراب يللي هنن الخليجيين قدروا يسيروا ويحرفوا بالدين متل ما بدهن، وهيك استغلوا جهل المسلم وسجاذتو النابعة من الطيبة، وبلشوا تحريف بهالدين لخدمة مصالحهن الشخصية فقط.
فبكفي تقللي إنو الإخوان مضطهدين وما بعرف شو، بالأردن أغنى ناس هنن الإخوان وبمصر كمان، بجوز في عندهم خلاف مع السعودية بس بضللوا حبايب وبيلعبوا سوا.
بس عنجد أكتر شي ضحكني، هيي آخر جملة حكيتها، لأن بحكم تجربتي، أنا ما بخاف غير من يللي بفوت عالجامع 5 مرات وأكتر وبالذات إذا لحيتو قدامو شبر ولابس جلابية وشحاطة وماسك سواك، عنجد يا زلمي إنتي مو عايش بهالبلاد بنووووووووووووووب!!!!! :o:o

oliver68 25/06/2008 12:04

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : وجعتوا راسي (مشاركة 1036071)
شوف يا عمو يلي كاتب المقال

بتفز بكره من الصبح وبتطلع لمكان اتشوف منه كويس
الشمس ,, اعرف يقينا انه الاخوان المسلمين مثل الشمس
وكل هالبلبلة بس لتشويه صورة الاخوان

معلم أنا فقت من الصبح، وطلعت على جبل, لاحقت الشمس من أول ما شرقت، ما لقيت الإخوان، ضليت عماستنى هييييييييييييييك لظهر، يعني لما صارت الشمس في كبد السماء، وكمان ما شفت الإخوان، وضليت هييييييييييييييييييييك لحتى غربت الشمس، وما شفت الإخوان، وحياتك عيني ما غابت عن الشمس. بس وأنا راجع عالبيت يائس وخائب وعيوني عميجعوني كمان، مريت جمب المستشفى الإسلامي يللي هوي مستشفى خاص طبعا وتابع للإخوان المسلمين وأجرتو متل أي مشفى خاص، لقيت شعار الإخوان المسلمين عليه، ومريت جمب جمعية الثقافة الإسلامية يللي مؤسسيها وأعضاءها من الإخوان، كان في اجتماع وقتها، لقيت عالمبنى شعار الإخوان المسلمين، وبالكراج كان في سيارات أقدم وحدة مديل 2007، وأرخص وحدة بتكفيني ادرس ماجستير ودكتوراه بهارفرد وحتى بأوكسفورد!!!!
دخلك ليش الإخوان كانوا هنيك وماكانوا عند الشمس؟؟؟؟ ليش تركوا نور الشمس ولحقوا نور المصاري والجاه والسلطة؟؟؟؟ بعدين إنتي متأكد إنك عمتحكي عن الشمس؟؟ أنا شاكك إنو كانو حاملينلك ليرة دهب عيار 24 وزنها شي 10 كيلو ومعلقينها بصنارة وإنتي راكض وراها مفكرها الشمس :? :? :? :jakoush:

Seth 25/06/2008 15:34

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : وجعتوا راسي (مشاركة 1036071)
شوف يا عمو يلي كاتب المقال

بتفز بكره من الصبح وبتطلع لمكان اتشوف منه كويس
الشمس ,, اعرف يقينا انه الاخوان المسلمين مثل الشمس
وكل هالبلبلة بس لتشويه صورة الاخوان

وهل يعرف الاخوان الشمس ??!
لا اعتقد ذلك , لأنهم لا يعرفون سوى لون واحد هو الاسود , مثل قلوبهم

MaTyA 25/06/2008 18:33

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : اسبيرانزا (مشاركة 1036165)
صح صح كل اللى قلته وسمعت قصص من دى كتير ,, بس هذه هى اوضاع امس اللى بنتكلم عنها النهاردة لتتغير
ممكن سؤال ساذج قوى,,, بتقولى ان البنت هى اللى تقرر انها تتختن لا الطبيب ولا الاهل لان دة حرية شخصية ,,طيب الاولاد ( الشباب يعنى ) اللى بيتختنوا بعد الولادة يا ترى منزوع منهم برضوا حق التقرير

ما علموكي انو المقارنة ما بتم اذا ما كان الطرفين مختلفان ... بـ علم الاحياء ما فيكي تجري تجربة وتقارني اذا ما اختلف الطرفين...بالنحو ممنوع تقارني بـ ( افعل التفضيل) اذا ما اختلف الطرفين بالصفة على وجه الخصوص..وبحالة الختان ممنوع تقارني لانو شتان ما بين الاولى والتانية ... من حيث مبنى الجسم والشكلية والتوقيت والاسلوب وما شاكل ...

الختان يا عزيزتي بالحالة الاولى مش متل الحالة التانية.. احنا قلنا ختان الفتيات هو عبارة عن قطع ثلاث نقاط معينة هي رؤوس عصب ، بـ قطع هذه النقاط تفقد الفتاة الشعور بالمتعة الجنسية ( مع اني بتجنب هالمنحى بس فتنا وفتنا بنحكي ) .. لما تعمل الفتاة المختنة علاقة .. لا تشعر الا بـ آلام جسدية .. ولانها متذكرة ( الاسلوب اللي تم تختينها ) واللي انا بدي اوصفه بـ ( الحيواني ) لانها متذكرة الاسلوب بتشعر بـ آلام نفسية (اضافة للجسدية) ...

وفي نقطة حكيتيها (انتي) انو حركة الاخوان المسلمين بيغلطوا (متل اي حركة ).. بدي قول انو هنّي بيقولوا اعتمادهن على الدين.. كيف بيغلطوا؟!!..اتراهم لا يتعمقون في فهمه؟!!!..فيكي تقليلي كيف بيغلطوا اذا ما كان اعتمادهن على الدين؟!!!..يعني هيك..لما يقولوا انو اعتمدوا على الدين وغلطوا..يا حبيبي شو كيف اعتمدوا لكان؟!..يلا ع الماشي؟!!...ببساطة لانهم ما جعلوا الدين اعتماداً لهم..

والرد هاد..رد سريع.. و ع الماشي .. بيصير تعقيب اعمق لنقاط اُخرى لاحقاً ان شاء الله

اسبيرانزا 26/06/2008 17:30

طيب مدموزيل اقتنعتينى اكثر ما انى مقتنعة بس ما تتعصبى لمقولة فقط بنقلها من الرجال اللى بيتمسخروا ع حملة ايقاف ختان الاناث لانهم يتختنوا وكل شئ تمام...الامر مختلف طبعا ...بس بهدوء

[quote=matya;1036780]

وفي نقطة حكيتيها (انتي) انو حركة الاخوان المسلمين بيغلطوا (متل اي حركة ).. بدي قول انو هنّي بيقولوا اعتمادهن على الدين.. كيف بيغلطوا؟!!..اتراهم لا يتعمقون في فهمه؟!!!..فيكي تقليلي كيف بيغلطوا اذا ما كان اعتمادهن على الدين؟!!!..يعني هيك..لما يقولوا انو اعتمدوا على الدين وغلطوا..يا حبيبي شو كيف اعتمدوا لكان؟!..يلا ع الماشي؟!!...ببساطة لانهم ما جعلوا الدين اعتماداً لهم..

/quote]

اقلك كيف بيغلطوا اذا ما كان اعتمادهم ع الدين ؟ لان انتى مفكرة مثلا ان مثل ما النصوص بيتدخل عقل البنى ادمين بتخرج زى ما هى ما بتجرالها عمليات سوء فهم او سطحية او حماسات متسرعة تجعل مدخول الدين يخرج منتج دين الا نصف
العقليات اللى بتفهم الدين مش واحدة واختلافهم دليل واختلاف الناس اللى حواليكى فى فهم الدين بردوا دليل
وبما ان هذه العقليات منها الممتاز الاخوانى ومنها المتخلف فعيب اننا نغفل الجيد ونفتكر بس السئ
ولتانى مرة اى حركة ليها مميزات ومساوئ

MaTyA 26/06/2008 20:03

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : اسبيرانزا (مشاركة 1038145)

العقليات اللى بتفهم الدين مش واحدة واختلافهم دليل واختلاف الناس اللى حواليكى فى فهم الدين بردوا دليل
وبما ان هذه العقليات منها الممتاز الاخوانى ومنها المتخلف فعيب اننا نغفل الجيد ونفتكر بس السئ
ولتانى مرة اى حركة ليها مميزات ومساوئ

ادا بنفوت بهالمنحى بيصير نقاش طائفي؟!

بلكي السيد yass او احد المسؤولين عن هالقسم يجاوبني ادا بنقدر نتناقش بهالنقطة يللي ملونة بالاحمر ولا لا؟!!

ربيع دمشق 26/06/2008 21:18

خلينا نرد على الاخوان متل ما قال زعيمهم في تصريح صحفي عام ( طز ) فيهم

اسبيرانزا 27/06/2008 19:24

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : ربيع دمشق (مشاركة 1038569)
خلينا نرد على الاخوان متل ما قال زعيمهم في تصريح صحفي عام ( طز ) فيهم

زعيم الاخوان هو اكبر مسئ للاخوان
اذا عايزيين تشوفوا الاخوانية الحقيقية اقروا لاحمد كمال ابو المجد او حمدى زهران

MaTyA 27/06/2008 19:43

طيب على مبدأ السكوت علامة الرضا..رح بعتبر تم الموافقة ع كتابة الرد

ورح رد عليكِ..

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : اسبيرانزا (مشاركة 1038145)
العقليات اللى بتفهم الدين مش واحدة واختلافهم دليل واختلاف الناس اللى حواليكى فى فهم الدين بردوا دليل
وبما ان هذه العقليات منها الممتاز الاخوانى ومنها المتخلف فعيب اننا نغفل الجيد ونفتكر بس السئ
ولتانى مرة اى حركة ليها مميزات ومساوئ

حلو كتير..وانتي قلتيها..العقليات اللي بتفهم الدين مو واحدة..كتير حلو..ولهالسبب ممنوع الكل يشرح من ناحية دينية..يعني خلينا ناخد الرياضيات كـ مثال..الرياضيات كـ غيرها من المواد التعليمية بتختلف نسبة استيعاب البني آدم لهالمادة...لمّا بيتم تعيين معلم رياضيات..ممنوع يتم تعيين مين ما كان..التعيين اجباري يكون للي عقلو يتوافق مع الرياضيات..ليش؟!..لانو هوّي مهمتو يشرح..ويعلم..ورح يدرس اجيال..بقا ادا هوّي ما بيفهم المادة رح يطلع جيل ما بيفهم..بهالمادة..(في حال اعتمادهم ع معلمهم)

وهيك بالدين..في اختلاف بنسبة الفهم..صح..لذلك مو مين ما كان مسمحلو يطلّع قرارات بناءاً على الدين..لانو في حال ما فهم الدين..وطلّع قرار...بيكون هيك عم يضيِّع ناس موهومين ومصدقين كذبة الاعتماد على دين ... بقا ممنوع يطالعو قرار معتمد على دين..(بدون تدقيق لآخر درجة)..في حال كان معتمد على الدين عنجد...

وبيلفتني انو من المفروض القرار يطلع بالاجماع..بقا الملفت..انو متفقين على قرارات غلط (باعتبار انتي قلتي انو فيها الصح والغلط)..بقا شو هالمبدأ..بذكر طه حسين برواية الايام حكي عن جهل لدى بعض او غالبية من يصدرون قرارات (على اساس) مبنية على دين..وانهم بيشرحو الدين..وذكر بعض الشرح واللي هو لا يمت لحقيقة الدين بـ صِلة..(طبعاً هادا كلام طه حسين)..وبوافقو تماماً

بقا سؤال..فينك تقليلي تحليل الختان (تعذيب الفتاة في فترة المراهقة) على شو معتمد؟!!
ما تقليلي انو معتمد حديث او آية..قليلي شو هو الحديث وشو هي الآية يللي معتمد عليها

اسبيرانزا 28/06/2008 22:07

بقا ادا هوّي ما بيفهم المادة رح يطلع جيل ما بيفهم..بهالمادة..(في حال اعتمادهم ع معلمهم)
صح , لكن اللى بيعلموا الدين مش احنا اللى فاهمين الدين باختلاف ,, اللى بيعلموا الدين اهل ذكر فاهمين الدين بعمق بعيدا عن الحماسة او الهوى .. يعنى زى ما فى مدرس رياضيات مش فاهم المادة ومدرس فاهم , كذ ا الدين فيه اكيد اللى فاهمين واغلبهم دارسين فى الازهر او هيئة الفتوى وفى اللى مش فاهمين اللى اغلبهم عامة

فى نقطة احب اوضحها انا حاسة انك متخيلة ان الدين بيؤخذ عن الاخوان,,, هما اللى بيقولوا حرام او حلال .. ابدا .. الاخوان حزب سياسى فى الاساس من حسن البنا الى الان .. صحيح هما اهل ذقون وجلابيات واحيانا بيستشهدوا بالدين لكن الدين مش هو الاساس فى مناقشة القضايا لسبب
ان الدين كان سلاح اعلانى وتأثيرى فقط ليؤثروا على الناس فى الانتخابات عشان يوصلوا لعضوية مجلس الشعب
وبعد ما وصلوا اصبح حيز مناقشة القضايا من وجهة دينية ( داخل المجلس ) شبه محدود لان رئيس المجلس ما بيسمح ان الجلسة تتحول لحلقة فى جامع
وعلى فكرة لما ناقشوا قضية ختان الاناث والزواج المبكر اتناقشت كقضية اجتماعية لا دينية .. الاناث على شان ما يتمنع وما يتساب كمان فى ايد الدايات المتخلفات فى الريف والزواج المبكر على شان يحلوا قضية الزواج العرفى

اسبيرانزا 28/06/2008 22:08

اما بالنسبة لحديث عن الرسول فى مسألة الختان ... فى حديث عن الرسول وجهوا للخاتنة بيقولها (( حفى ولا تجورى ) اى بيدعوها تقطع من الطرف ولا تجور للداخل حتى لا يؤثر على القدرة الجنسية مثلما عرفنا حديثا
الرسول لم يمنع او يحلل بل جعل القضية تجميلية لا اكثر


الساعة بإيدك هلق يا سيدي 19:40 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3)

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون

Page generated in 0.08345 seconds with 10 queries