|
الفكرة الثانية والهامة هنا هي أنني عندما نفيت ورفضت مصطلح (( الحضارة العربية ))
أضع مكانه وبكل فخر واعتزاز مصطلح (( الحضارة الإسلامية )) لأذكر أن هذه الحضارة التي تتحدثين عنها أخت عبير البرتقال نشأت في كنف دولة الخلافة الأموية والعباسية والإمارة الأموية في الأندلس وكنف مختلف الممالك الإسلامية التي نشأت على رقعة العالم الإسلامي عربي كان أو أعجمي يعني هناك ممالك إسلامية نشأت في الهند وباكستان وعلى حدود الصين وفي تخوم البحر الأسود وحتى موسكو كانت تحكم من قبل المسلمين وتدفع الجزية للسلطان لمدة قرنين من الزمان وهؤلاء كلهم ليسوا عرب وكانت لهم إسهامات كبيرة في الحضارة والعلوم والفنون والترجمة فلماذا أركز وأصرف كل اهتمامي على جزء صغير من هذه الحضارة الكبيرة الواسعة وهي الحضارة العربية وأنسى الأصل والمصدر الأساسي لها وهي الحضارة الإسلامية يعني لدرجة أن حتى علوم الدين الإسلامي الأساسية كعلم الحديث وعلم الرجال وعلم الجرح والتعديل وعلوم الفقه قام عليها وأسهم فيها العديد من علماء المسلمين غير العرب كالإمام البخاري والعلماء الذين أخذ عنهم وهو فارسي الأصل وعلوم اللغة العربية أسهم فيها علماء من غير العرب كسيبويه ونفطويه وهما فارسيان أيضاً لاشك أن العروبة كانت روح هذه الحضارة وعلوم هذه الحضارة نشرت بالعربية وكانت اللغة العربية لغة عالمية يدرسها الأوربيون كما ندرس نحن الآن الإنكليزية والألمانية لنطلع على البحوث العلمية كان ملوك الأوربيون يتشرفون ويتباهون بإرسال أولادهم إلى مصادر الحضارة والإشعاع العلمي في الأندلس وبغداد ودمشق وحلب ليتعلموا اللغة العربية والعلوم المختلفة ويتثقفوا لدرجة أن أحد باباوات الفاتيكان درس في الأندلس على ما أظن أو في تونس وعاد ليصبح بابا للفاتيكان وكان علامة وعالم عصره يعني هذه الحقائق اعترف بها المستشرقون والأوربيون المنصفون من القديم ولم ينكرها أحد ينكرها الآن بعض الجاحدين والشوفينيين والقوميين والمستغربين الكارهين للذات الذين يشغلون همهم بجلد الذات وبث الفشل واليأس في صفوف الناس وإنكار أي فضل لأمتنا ، لتكون المرجعية الأولى لنا هي الغرب وتعاليمه وثقافته وحضارته المعلبة تأتينا لنأكلها على مائدة الفطور مع برامج فتافيت ونتعشاها على شاشة أفلام الام بي سي تو الأمريكية أنا لا أعني أحد من الأعضاء هنا حتى ما حدا يهاجمني أو يعتبرني عم هاجموا |
لقد تم تغيير اسم الموضوع بما يتلائم مع النص :D
|
what we didnt know
this is a german program talks about the arabic and islamic technology its translated from german i hope that makes a change in your opinions its talks about some history and the old world kingdoms part 1 - ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا - part 2 - ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا - enjoy |
اقتباس:
قبل كلشي يسلموا كتير علي هالمقاطع الفيديو لانهم اكثر من رائعين رغم ان للملاحظة صلاح الدين منو عربي صلاح الدين كردي :deal: ياشباب الي حب يفهم من حكي ان العرب مااعطوا شي للانسانية بنوب فهاد ياريت يرجع للردود فوق القصة ومافيها ان انا حكيت عن السرقة التاريخية الي عملوها القومين علي تاريخ الشعوب الي كانت بالاسلام من فرس لافغان وبربر ياريت نفصل بين العرب والمستعربة عند العرب انت لست عربي مالم تنتمي الي قبيلة وبالتالي اعتقد ان معظم الشبيبة الي عم يناقشو ا مع قضية العروبة هنن ليسوا عرب بنظر العرب الاصيلين بل هم مستعربة والمستعربة هم الاقوام الي دخلت الي العروبة من باب التعايش والهجرة وهدول تاريخيا منهم عرب اما منشان قصة الاسلام بعتقد اني ذكرت براي ان هاي الحضارة كانت نتاج اسلامي ولكن نتيجة عدم تطوير هالفكر العظيم الي قدر يوما ما ان يشكل امبراطورية اسلامية وصل حال هالدين وهالشعب المسلم لهالمواصيل هاد منو مشكلة الاسلام بس بل لكل فكر بيصيبوا التحجر تقبلوا مروري اممي :D |
اقتباس:
هئ هئ ... ما رديتي عليّ .. ! سؤالي كتير واضح و بسيط . بيدرسوكون بالجامعة أنو الفراعنة عرب !! الجواب إي او لا ... بس هامش : بلاها هاي حبيبتي , شنو باخد وش بسرعة و بصير بخرمش .. لهيك خليكِ كلاس .. مشي ؟ |
اقتباس:
|
اقتباس:
بس اخ اممي........لقد كان هناك امبراطورية مسلمة كلامك صحيح على بعض العصور....واذا حكمنا على ذلك من الاوضاع السياسة.....لان الاوضاع السياسية في العالم دائما مضطربة. التاريخ الصحيح وحتى في كتب الاوربيون يقول ان اكبر امبراطورية بالعالم كانت الامبراطورية العثمانية وهم كانو مسلمين. من الجزيرة العربية الى بلاد الشام والعراق وافريقيا واجزاء من اوروبا......لم يشهد العالم امبراطورية اكبر منها. |
شي حلو
مافي شي اسمو حضاره عربيه وخاصتاً قبل الأسلام قبل ظهور الخلافه الأمويه والعباسيه شو كانو العرب كانو عباره عن رعاة خواريف وغنم وقطاع طرق وغزوات بين بعضهم الخ.. أما الحضاره التي قامت بعد ظهور الأسلام هيا حضاره اسلاميه لم يكن العرب الذين أقاموها ولكن الأسلام في ذالك الوقت كان يعتبر الاكثر أنفتاحاً على جميع القوميات والاعراق الآخرى ... والخلافه العباسية أو الأموية كانت أشبه بالولايات المتحده فبلاد الشام كانت ولايه ومصر ولايه وبلاد الرافدين ولايه وهناك الخليفه الحاكم وكان في تلك البلاد عشرات الشعوب ومنها من تلاشت واصبحت مجهريه المهم الحضاره التي قامت كانت اسلاميه والقومجيين العرب هم نسبو كل شيىء اليهم حتى صلاح الدين ونور الدين وقطز والعلماء نسبوهم الب القوميه العربيه أما عن العلماء هذا جزء كبير منهم حسب الترتيب الزمني - ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا - يالله خلونا نبكي ع الاطلال والمستقبل على الله:gem: |
اقتباس:
لقد قرات رسالة ماجستير للبروفسور عاطف الشياب وهو استاذي يدرسني مادة مقدمة في علم الاثار....في الواقع اخبرته عن هذا النقاش....ضحك كثيرا وقال لي ان هذا الكلام غير مبني على اي حقيقة وهو كلام غير علمي......ودلني على رسالة الماجستير التي جهزها عندما كان يدرس بعنوان تخطيط المعابد النبطية في جنوب الاردن. ساجمع ما استطيع من معلومات واكتبها في المنتدى....لكن يجب ان تعرف اخي الفاضل ان الانباط هم عرب((عرب مية بالمية))جاءو من الجزيرة العربية في القرن الرابع قبل الميلاد......الكنعانيون واليبوسيون ايضا عرب.....((هذا للاخ متشائل)) يعني اخي المحترم الانسان يجب ان يتعلم الانسان من الاشخاص الاخرين....لا اعتقد ان معلوماتك ستكون اغنى من معلومات رجل امضى اكثر من خمسة عشر سنة بين الكتب والسفر من بلد لبلد للبحث والدراسة.....وما زال لحد الان يبحث. مع فائق احترامي اختك عطر البرتقال :D |
اقتباس:
هاد مو منطق نقاش... يعني حضرتك مع احترامي الشديد عم تجزمي شي من أساسو و فاتحة موضوع نقاشي فيه.. متل لو بجيب واحد و بقلو سيارتي كحلية ليكها واضحة جدا... بس تعا نتناقش شو لون سيارتي... التعريب الارتجالي هاد مو مصدقو حتى اللي اخترعو.. و هو تزوير للتاريخ, و تزوير التاريخ جزء هام من سبب تخلف العرب اذا اهتمامك منصب على انو ما سلف ذكرهم عرب طيب انتي حرة فكري شو ما بدك.. لكن مع احترامي, مرة أخرى, اللي عم نحكي هون ماننا جهلة و انتي فايتة كأنو بدك تثبتي لنفسك انو اللي يفكر غيرك جاهل.. هيك رأيي.. ما بدك تناقشي لأنو ما عم تعطي شي ملموس.. عرب لأنو فلان قال عرب و انتو ما بتعرفو شو عم تحكو... و هاد مو نقاش... هاد اسمو تضييع وقت... يعني ما بعرف.. الفراعنة عرب و الآراميين عرب و الكنعانيين عرب.... اعتقد انو أرغومنت يقع بثقله الذاتي تحية و آسف على الاشتراك بالموضوع :D |
اقتباس:
لكن احب ان اقول لك مقولة شهيرة لسيدنا عمر بن الخطاب وهي : ((عز العرب بالاسلام وعز الاسلام بالعرب)) هنا لا اقول لك ان العرب وحدهم هم من صنعوا الحضارة بل المسلمين كلهم من العرب وغير العرب. اخي الفاضل....هنا اريد ان اقول كلام مهم للمسلمين الموجودين هنا الذين يعتقدون ان العرب لا فائدة منهم.....اخواني الله سبحانه وتعالى اختار العرب ليخرج منهم نبي الرحمة خاتم الانبياء محمد عليه الصلاة والسلام.....اذن هذا الشعب فيه الخير الكثير طبعا مع نزول الاسلام.....واختار الله اللغة العربية لتكون لغة القران...هذه وحده يكفي. يعني لا يوجد شعب او قوم او مجموعة من البشر الا وفيها اخطاء والشعوب دائما يتغير وضعها , فتارة تكون في القمة وتارة اخرى نجدها في القعر ,وتارة اخرى نجدها تتطور وتتجه للقمة. وضعنا الان صعب جدا....يعني اذا كان العرب يمرون في اسوأ حالاتهم هل يعني هذا ان نتخلى عن عروبتنا ونطعن بانفسنا ولا نقدم سوى اللوم والنقد الهدام الذي لا ينتج منه سوى المزيد من فساد الأفكار واليأس والاحباط الذي بدوره يزيد من وضع العرب سوءا ويحول بيننا وبين اول خطوة للتغيير.:sick: نحن كعرب اولا يجب ان ندرك ذلك.....وكمسلمين يجب ان ندرك ذلك ايضا :pos:.....بل من المهم جدا ان نعي ذلك جيدا....يكفينا انبهارا بالغرب واعجابا بهم على ان حضارتهم هي افضل الحضارات على الاطلاق...لذلك لا نجد حولنا سوى شباب يقلدون تقليدا اعمى....ويا ريت ماخذين الاشي الي يرفع الراس :jakoush: :jakoush: الغرب وغير العرب لا يتميزون عنا في شيء بالعكس فالعرب افضل منهم وهناك دراسة اجريت لفحص ادمغة الاطفال بالعالم ومستوى تفكيرهم....وجد ان الطفل العربي يولد وهو اذكى طفل في العالم لحد الست سنوات ومن ثم لا يرقى بذكاءه فتضمر عنده الخلايا الدماغية الخاصة بذلك....ويولد الطفل الصيني وهو اغبى طفل بالعالم لكن بعد الست سنوات يصبح من اذكى الاطفال في العالم.....على ماذا يدل ذلك؟؟اخبرني؟؟اذا لم تعرف فهذا يدل على ان البيئة هي السبب والظروف التي لا نستطيع ان نغيرها....اذن العرب مخلوقين وهم فيهم الخير كله....ارجوكم اخواني يكفينا القاء التهم على انفسنا ونحن ابعد ما نكون عنها. مع احترامي للجميع اختكم عطر البرتقال :D |
اقتباس:
وانا لا اقول انكم جهلة ابدا......واذا حد فهم هيك فارجو ان ينتبه لكلامي....لو انني قصدت ذلك لما تقبلت اي راي او رد من الجميع...بل بالعكس فانا اخطات في ردود كثيرة....واخطات عندما قلت ان علماء المسلمين مثل ابن سينا والخوارزمي عرب. بالعكس في هذا النقاش نحن نستفيد من بعض وانا لم اهين اي شخص شارك في الموضوع....والنقاش هذا من افضل ما يكون....ليس انا وحدي بل جميع الاعضاء الذين شاركوا يحترمون الاراء الاخرى. على كل حال حياك الله اخ ياس اختك عطر البرتقال :D |
اقتباس:
رأي الاستاذ عاطف على العين و الراس .. لكن التاريخ السحيق فيه الكثير من النظريات و هذا ما قد درسناه في المناهج ان الاراميين سكنوا الاردن فعلا اود لو تسألي الاستاذ الفاضل .. * هل كانوا ألانباط قبائل عربية بالاصل ؟ * هل معتقداتهم الدينية هي نفسها معتقدات القبائل العربية في الجزيرة مثلا ؟ * هل الكتابات النبطية .. عربية ...... ام ارامية ؟ اقتباس:
انا ايضا سأجمع قدر استطاعتي قرأت هذا المقال في جريدة الشرق الاوسط .. - ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا - و يتحدث على النبطية هي ارامية محلية في الادن ... حالها حال السريانية و العبرية و يربط بين الكتابات الارامية النبطية و بين الكتابات العربية .. و سأبحث بكل طاقتي عن مخطوطات و مصادر تاريخية هناك نظرية اخرى تقول ان الكتابة الارامية الحضرية اقرب الى الكتابة العربية .... و سأبحث عنها اكثر و اكثر اقتباس:
يا اختي المحترمة ... هل هذا الكلام ايضا محسوب على الاستاذ عاطف ؟ ام كلامك الشخصي ؟؟ لان الكنعانيون ليسوا عربا .. لا لغويا و لا حضاريا .. و الكتابات والآثار و التاريخ يشهد على هذا و الفينيقيون كما هو معروف هم كنعانيون سكنوا الساحل ... و اللغة الفينيقية اكيد غير عربية اود ان تسأليه الى الاستاذ عاطف ... باعتباره متخصص بالتاريخ .. هل لديه تعريف مقبول لمعنى العروبة ؟؟ لان هذا سيفتح باب لنقاش طويل اقتباس:
اكيد هو معلوماته اكثر و اوسع ... و هذا شيئ جميل ان يتدخل من ذوي الاختصاص للنقاش .. لكن هناك مراجع و كتب لاناس قضوا اعمارهم في الدراسات قد تكون مخطئة سلامي الخاص لك و للاستاذ عاطف الشياب .. :D |
طيب ماشي.......وحتى انا سابحث واذا وجدت نفسي مخطئة ساعترف بذلك وساكون سعيدة اني وصلت للاشي الصحيح
شكرا للسلام :D |
اقتباس:
فما حكينا عن مفهوم الحضارة بشكل عام وماهيتها . حتى نعمل مقارنة بسيطة بين الدولة الحضارية والدولة العربية لنرى مقدار الحضارة عند العرب ومنعمل كمان مقارنة صغيرة بين الحضارة العربية التي تلغيها وحضارة قوميتك أو فكرك يلي مارضيت تذكرو . ويلي ملاقيه كتير حضاري. |
اقتباس:
اقتباس:
:jakoush:طيب انت ليش معصب ؟؟؟ اقرأ ردي منيح )) أنا رح ارجع علق .... بس مو بهاي اللحظة ... |
اقتباس:
قريتو لردك لكان أنا على شو معلق وكاتب :shock: أي جماع شوية معلومات من الغوغل ورجاع رد :larg: |
الآراميه سوريه مشتقه أو مصنّفه كلغه ساميه .. هي واحد كمان قريبه للكنعانيه و بينها و بين العربيه عناصر كتير مشتركه من حيث النطق و التصريف و التشابه بالمفردات .
و انا مستغرب كتير من البعض لما بيحكو بس لمجرّد التعصب لفكره حتى اذا ما كانو متأكدين من الكلام يللي بيحكو .. الأنباط :lol: و حياتك عرب سكنو جنوب الشام لأ و الشغله يللي رح:o بانهن عبدو الآلهه " ذو الشرى " اما عن ملوكهن فكانت أسماءهن " عباده, مالك, حارثه " كنت رح تخسر كتير لو شغلت اختراع محرك البحث .؟ الآراميين قوم رحّل اي بعباره أخرى " بدو " بس كمان بحقبات من الزمن بيستقرو و بيغيرو طور البداوه أما عن أساس موطنهن فهو شمال العراق و الجزيره السوريه كمان استقروا بين تدمر و جبل البشري . كمان هون في ناس عم تحكي عن عرب عاربه و عرب مستعربه و ما بتعرف مين العرب المستعربه و من وين نُسلوا .. يللي بيهمنا العرب المستعربه يللي نسلهن اسماعيل و يقال بان ابراهيم كان كنعاني و الكنعانيين قوم لم يذكر منشاهم بشكل واضح و ثابت حيث تعددت الأفكار عنهم فمن المستشرقين يللي قالو بأن الكنعانيون أصلهن من الخليج العربي و العلماء العرب يللي قالوا بان الكنعانيين هاجروا من شبه الجزيره العربيه و الامرين لا يختلفان كقاعده انطلق منها الكنعانيين . اذا العرب العاربه يللي نسلهن اسماعيل الذي لم يكن من سكان الجزيره العربيه و لكن اسماعيل اختلط بالعرب و اصبخ أفصحهم و ربما هذه العباره تدل على ان العربيه " لسان من تكلمها فهو عربي " . الاموريون سكنو الهلال الخصيب و الشغله يللي تلفت النظر بان لهجه الاموريين و الكنعانيون يللي سكنو جنوب و ساحل بلاد الشام هي وحده .. يعني لهجتين لأصل لغه وحده متل ما تقول حكي شامي و حكي حلبي . السومريون عاشو بجنوب العراق " أغلب ظنّي " دورت شوي عليهن و لقيت بان كان في الهن اختلاط بين سكان صحراء بلاد الشام و الجزيره العربيه اما عن طريق الهجره او شن الغارات عليهن .. الجدير بالذكر بان اللغه السومريه كانت لـ 2000 سنه هي لغه الاتصال بين سكان الشرق الاوسط . طيب ..! رح يندهش البعض للمعلومات يللي قريتها بهالموسوعه - ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا - الاموريون و الكنعانيون من العماليق يللي بيعتبرو عرب .. كمان بيتفرع عنهن الجبابره يللي هن الكنعانيين و الفراعنه بمصر ... هون خطرت ببالى الىيه القرآنيه لما قوم موسى رفضو دخول الارض المقدسه و قالو لموسى "اذهب انت و ربك قاتلا انّا هاهنا قاعدون " كمان قالو " انّ فيها قوماً جبارين " هي من القرآن . بالنتيجه اهلا و سهلا بأي حوار مبني على أسس علميه مثبته و العرب هن الأكاديين و الكنعانيين و الانباط و كمان الفينيقيين باعتبارهن كنعانيين و غيرو و غيرو .. ما كتبت كل هالمقدمه الا منشان قول بان الحضاره و خصوصاً بالشرق الاوسط كانت نتاج فكر واحد و عندك الأريحيه بنسبو سامي عربي شرق أوسطي أي شي بيناسبك أما تنط كل ما انحكى شي عن العرب فهي بدها تريّث . |
| الساعة بإيدك هلق يا سيدي 20:34 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3) |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون