|
اقتباس:
لك حبيبي ليش بتعمل مقاربات غلط . بعدين لح ريحك . اخي احتلال . بس كل كلامك عن مساواة مافعله المسلمين عند أحتلالهم ومافعله الأاسبان عند اخراجهم غلط . وشتان بين الاتنين (طبعا لو كنت حابب تعترف ) . وكل ماقلتو عن السبايا والقتل وغيرها هية مخطوئة ( وانا شخصيا مستغرب انك كمتابع للتاريخ وكمنسق لقسم التاريخ بأخوية معقول عندك نظرة احادية لهل الدرجة عم تطغى على رأيك لتفقدك المصداقية ؟ ) . وين مصداقية مصدر المعلومات يلي عم تطالب فيها ليش مابتطبقها على نفسك بالاول |
اقتباس:
|
ممكن حدا يتكرم و يبين الفرق بين الاحتلال و الفتح...؟؟؟؟
|
اقتباس:
اقتباس:
تحية وبعد هلأ بالنسبة للموضوع انا مابدي اخذ طرف لاننا لانعيش في عالم مثالي اما بالنسبة للوارد في النص المقتبس فبحب نوه انو المكتوب بالاحمر بيعطي اسرائيل الحق بمعاملة الفلسطينيين بالشكل الحالي واغلبنا ( ازا مو كلنا ) ضد هالشي هلأ رح علق هون ورح قول انو ازا في قتال بين طرفين لازم اخذ نظرة حيادية لمعرفة الحق مع مين بغض النظر مين اقوى ومين انتصر وبالنسبة للمكتوب بالازرق فهو افتراض ينم عن قلة وعي للواقع الاوروبي او الغربي بالاجمال! وشكرا :D |
اقتباس:
اذا كان جيش مسلم معليش فوت كسر دعوس معليش انت مسلم و هادا اسمو فتح بينما الجيش غير مسلم احتلال استعمار |
بدايةً لم أقرأ المادة أو الردود كاملةً وذلك كون مسألة احتلال العرب للأندلس مسألة مفروغ منها بالنسبة لي...
لكن ما فاجئني هو اعتبار البعض ان المصدر عندما يكون طبيبة ألمانية "قد تكون طبيبة بيطرية" أو محاضر في جامعة أمريكية "قد تكون جامعة لتعليم فنون الطبخ" يصبح الخبر والبحث موثوقاً ومعتمداً ويستحق التهليل والنشر وهو مايستفزني شخصياً على اعتباري لست بانتظار بوق من أو من هناك لأعيد تقييم مبادئي ففي هذا ضعف وعجز فكري رهيب... لم أفهم ما الذي يجعل رأي هذه "الطبيبة" الألمانية المفترضة واجب التقدير والثناء والتهليل... فلو اجتمع كل علماء الغرب"وهم كثر" ليقنعوني بأن فلسطين ليست بعربية لن أعتبر رأيهم ذو أهمية تذكر... ولو خرج مئات "المستشرقين" للمزايدة علينا باعتبارهم احتلال الاندلس فتحاً عظيماً فلن أعيره اهتماماً بالمقابل... أما عن احتلال الاندلس فهو بالنسبة لي كمثل أي احتلال لم يقدر له الاستمرار وانتهى كما انتهت وستنتهي كل أشكال الاحتلال مهما طال الزمن او قصر... عندما احتلت فرنسا سوريا أنشأت أول برلمان فعلي فيها وعبدت الطرق وأنشأت منظومة القضاء والقانون التي مازلنا نتبعها حتى اليوم وبنت المدارس والمشافي لكننا بقينا نعتبره احتلالاً وقاومناه... فمالفرق بين كل اشكال الاحتلال؟؟ لا شيئ فالاحتلال يبقى احتلالاً مهما حاول تحسين صورته ومن المعيب ان نهلل للاحتلال عندما يقوم به طرف عربي مسلم أو مسيحي ونشجبه عندما تقوم به دولة أجنبية... بغض النظر عن المسميات والافعال والاديان لكن كل شكل من اشكال الاحتلال وتحت أي مسمى هو عمل أثم جبان تسلب به حقوق الأخرين من أرض وعرض وسينتهي كما انتهى احتلال العرب لاسبانيا وكما سينتهي احتلال اسرائيل لفلسطين. |
اقتباس:
فالمعذرة إذا كان ردي خارج عن سياق الحوار وتطوراته أو اذا كان عم يعيد فتح نقاط سبق وتم التحاور فيها . للأسف المقطع هاد غاظني بشكل كبير ، دايقني لسبب واحد انه نصفه حقيقة ونصفه الآخر كذب . ما بعتقد في حدا بالعالم بيختلف على وحشية محاكم التفتيش وصياغتها الحاقدة والطائفية وغير العادلة وان كانت بهدف تخليص البلاد من (الاحتلال) ما بعتقد انسانيا رح يتم تقبل هاد الشي .. مو منطقي أطفل المسلمين ممن عاشوا في الأندلس يتعرضوا لهاد النوع من التهريب والتطرف وبهلنقطة بالتحديد برفض مقولة الغاية تبرر الوسيلة الغلط ما بيتصلح بغلط تاني أبشع منه أو يساويه بالبشاعة . بس يا ترى منقدر نسمي هلشي " الاحتلال الاسباني !!!! " كمقاربة صغيرة .. منقدر نسمي المقاومين الفلسطينينن في حال قدرتن على استراجاع قسم من الأراضي الاسرائيلية الحالية " المحتل الفلسطيني " مو راكبة بالمرة . نقطة تانية وأخيرة رح سجلها اعتراض على آخر مقطع انا شخص لاديني غير معني بالعقيدة المسيحية وركائزها الدينية ، لكني شخص عايش ببيئة مسيحية ومعني تماما بأمور المجتمع المسيحي من الناحية الفكرية والاجتماعية . توجيه اتهام للمجتمع المسيحي اللي بمثلوه أبي وأمي واخواتي بالقذارة اتهام كاذب لا اساس له من الصحة نظرتي اله لا تختلف عن آلية محاكم التفتيش الـ 2 مبنيين على اسس طائفية حاقدة لاغية للآخر . بعتذر من كاتبة الموضوع أو ناقلته لعدم قدرتي على الاستمرار بقراءة موضوع مشحون طائفيا مهين للآخر يحمل من الصدق متل ما بيحمل من الكذب .. أخطر انواع الكذب ما كان نصفه حقيقة . وتحية لكل :D |
اقتباس:
اقتباس:
و المسلم الوكيل للحصري للحفاظ على حقوق العباد في الأرض و صاحب الاهداف السامية الذي ما بيقدر يكون الا انساني اشتراكي . اقتباس:
و بأي حق تطالب الجزية و انتو قلتو بردود سابقة انو ما بينقتل الا يلي كان عما يقاتل سؤال فني بسيط : بدك العالم يشوفو جيش بدو يفوت على ارضو و يوقف يضرب تعظيم سلام و ما يقاتل |
اقتباس:
|
اقتباس:
بس حبيت صححلك (طبعا اذا حابب تصحح ) لم يكن المسلمون بدعًا بين الأمم حين أخذوا الجزية من البلاد التي فتحوها ودخلت تحت ولايتهم، فإن أخذ الأمم الغالبة للجزية من الأمم المغلوبة أمر حدث كثيرًا ويشهد به التاريخ، ورغم ذلك فقد كثر الكلام حول أمر الجزية في الإسلام، وحول دعوة القرآن لأخذها من أهل الكتاب، حتى رأى البعض أن الجزية هذه ما هي إلا صورة من صور الظلم والقهر، والإذلال للشعوب التي دخلت تحت ولاية المسلمين، وفي هذا إجحاف كبير ومغايرة للحقيقة، نحن بصدد الكشف عنه وبيانه فيما يلي: أولا: تعريف الجزية الجزية في اللغة مشتقة من مادة (ج ز ي) بمعنى جَزاهُ بما صنع، تقول العرب: جزى يجزي، إذا كافأ عما أسدي إليه، والجزية مشتق من المجازاة على وزن فِعلة، بمعنى أنهم أعطوها جزاءَ ما مُنحوا من الأمن. وهي في الاصطلاح تعني: ضريبة يدفعها أهل الكتاب بصفة عامة، ويدفعها المجوس والمشركون في آراء بعض الفقهاء الغالبة، نظير أن يدافع عنهم المسلمون، وإن فشل المسلمون في الدفاع عنهم تُردّ إليهم جزيتُهم وقد تكرّر هذا في التاريخ الإسلامي كثيرًا. ثانيا: على من تُفرَضُ الجزيةُ: من رحمة الإسلام وعدله أن خصّ بالجزية طائفةً ومنع أخذها من آخرين، فهي: - تؤخذ من الرجال ولا تؤخذ من النساء. - تؤخذ من الكبار البالغين ولا تؤخذ على الأطفال. - تؤخذ من الأصحاء ولا تؤخذ من المرضى وأصحاب العاهات الغير قادرين على القتال. - تؤخذ من الغني ولا تؤخذ من الفقير، بل إن الفقير من أهل الكتاب (النصارى واليهود) والمجوس والمشركين قد يأخذون من بيت مال المسلمين إن كانوا في بلد يُحكم فيها بالإسلام. فهي تؤخذ من القادرين الذين يستطيعون القتال فقط، ولا تؤخذ من القادرين الذين تفرّغوا للعبادة. ثالثا: قيمة الجزية لا حَظَّ - إذن - لمن طعن في أمر الجزية وقال بأنها من صور الظلم والقهر والإذلال للشعوب، خاصّة حين يعلم أنها تُدفع في مقابل الزكاة التي يدفعها المسلمون، بل ما الخطب إذا علم أن قيمة الجزية هذه أقل بكثير من قيمة ما يدفعه المسلمون في الزكاة؟ في هذا الوقت الذي دخل فيه المسلمون الأندلس كان قيمة ما يدفعه الفرد (ممن تنطبق عليه الشروط السابقة) من الجزية للمسلمين هو دينارًا واحدًا في السنة، بينما كان المسلم يدفع 5ر2% من إجمالي ماله إن كان قد بلغ النصاب وحال عليه الحول، و في حالة إسلام الذمي تسقط عنه الجزية، وإذا شارك مع المسلمين في القتال دفعوا له أجره، فالمبالغ التي كان يدفعها المسلمون في الزكاة كانت أضعاف ما كان يدفعه أهل الكتاب وغيرهم في الجزية، تلك الزكاة التي هي نفسها أقل من أي ضريبة في العالم؛ فهناك من يدفع 10 و20% ضرائب، بل هناك من يدفع 50 وأحيانا 70% ضرائب على ماله، بينما في الإسلام لا تتعدى الزكاة 5ر2%، فالجزية كانت أقل من الزكاة المفروضة على المسلمين، وهي بهذا تُعدّ أقل ضريبةٍ في العالم، بل كانت أقل بكثير مما كان يفرضه أصحاب الحكم أنفسُهم على شعوبهم وأبناء جلدتهم. وفوق ذلك فقد أمر الرسول صلى الله عليه وسلم ألا يُكلّف أهل الكتاب فوق طاقاتهم، بل توعّد صلى الله عليه وسلم من يظلمهم أو يُؤذيهم فقال في الحديث الشريف الذي رواه أبو داود والبيهقي في سننهما: "أَلَا مَنْ ظَلَمَ مُعَاهِدًا، أَوْ انْتَقَصَهُ، أَوْ كَلَّفَهُ فَوْقَ طَاقَتِهِ، أَوْ أَخَذَ مِنْهُ شَيْئًا بِغَيْرِ طِيبِ نَفْسٍ فَأَنَا حَجِيجُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ". أي أنا الذي أخاصمه وأحاجّه يوم القيامة. والحديث أورده الألباني في السلسلة الصحيحة. |
اقتباس:
ألا تعلمين انو الاحتلال أنواع هناك شعبان تعرضا لأخطر أنواع الاحتلال و ابشعها و هو الاحتلال الاستطانى و ما صاحبه من اباده و تقتيل و مصادرة للأملاك و هناك احتلال أقل درجه من الاستطانى مثلا لديك احتلال انجلترا للهند فمثلا انجلترا لم تقتل الشعب الهندى كما فعلت فرنسا فى الجزائر و اسرائيل فى فلسطين اما موضوع الفتح فيا ريت لو تذكرى لنا الجرائم البشعه التى ارتكبها المسلمون فى الأندلس و غيرها ؟ |
اقتباس:
دقيقة ... انت هون تخلط الامور ببعض ... الزكاة بالجزية فكرة الزكاة او العشور المسيحية ... او التبرعات ... هي تكافل اجتماعي داخلي تزوع على المحتاجين الزكاة و الخمس عند المسلمين ... و عند المسيحيين العشور (تعطى بالكيف او تدفع مقطوعة) و اذا ما دفع الشخص بالب البلدان الاسلامية ... ما رجي عليه الجيش و يجبروا على الزكاة و الخمس ... و لاحتى باوربا ما صارت لكن الجزية هي للدولة ... هي للجيش ... تغطية نفقات الجييش على حساب اهل البلد اللي ما دخوا للاسلام اقتباس:
لان الضرائب هي مفروضة على الكل ... و كل الدول تاخذ ضرايب على الدخل او على الزرع او على الاملاك المؤجرة بس الجزية غير شكل كان ياخذوها الاشوريين من الممالك الارامية على سبيل المثال ... حتى ما يدخلوا فيها و الا يدخلوها و ياخوا الموارد هي جزية ! |
اقتباس:
هي النص قاريها شي الف مرة ... و بالف منتدى و ما تقنعني تقبل انت تدفع مصاري اضافي لكونك سوري ... لكونك مسلم ,,, لكونك اسلامي . لكونك مو بعثي .. شيوعي ؟؟ اسمها تنوخذ من فئة دون اخرى .. يعني فيها تمييز على اساس المنعتقد و هي عاشر مرة اقول .. الخراج كان مفروض على الكل ... الخراج هو الضرائب بس ليش الخراج الاسلامي اعلى على غير المسلمين ؟؟ و ليش بيت مال المسلمين يدفع للفقراء المسلمين فقط و غير المسلمين يناموا بالشارع مو مشكلتو ؟ لا و اهم شي لازم يدفعوا الجزية حتى لو كانوا بفقر مدقع ؟ كل هذه الاسئلة تحتاج الى اجابة |
اقتباس:
إذا سمحت عيد صياغتو عن جد مافهمت شو قصدك ههههههه شكرا إلك كتير وبتمنى إنو أكون أجبت على تساؤلاتك .. كمان بتشكرك على الوردة .. كلك زووووق .. اجمل تحية ، |
أسفة كنت عم أعمل سشوار لشعري مشان هيك طولت بالرد :o
بدايةً أنا شب مو بنت اقتباس:
نعم أعلم ان الإحتلال أنواع ونوع من أنواعه إحتلال العرب للأندلس وفي هذا تأكيد على كلامي السابق بأنه إحتلال وأسميه ما شئتي... اقتباس:
اقتباس:
ألا يكفيك تطبيق قوانينك على شعب ليس بشعبك؟؟ ألا يكفيك الإستيلاء على مقدرات شعب ومحاصيله وثرواته؟؟ أليست هذه بسرقةً علنية كما كل المحتلين؟؟ أوليس هذا باعتداء واغتصاب لما لاتملكين أوتحكمين؟؟؟ |
بس هيك استفسار بسيط بكون ممنون اذا حدا جاوبني
شو القناعة اللي يفترض تتولد عندي بعد قراءة هاد الموضوع ؟ صدقا يعني سؤال مانه لا تهجم ولا سخرية او عدم احترام .. لأن فعلا هلسؤال ما عم لاقيله جواب شو الفكرة اللي لازم توصلي من هيك مقال وبالأصل شو هية الغاية الاساسية من كتابة هيك مقال ؟ |
اقتباس:
يعني أنا ما عم اتهمك بالحقد و لا بكره الدين الاسلامي .. بس بدي اسالك أنت و إلا حدى من عيلتك او جدك منشان نبعد بالزمن .. دفعتو شي جزية؟ شو مين صرّحلك تناقش عقيدة الاسلام و انت منسيحي أي عمي الجزية بدها تندفع و واجب على كل فرد قادر على حمل السلاح و لكن لا يدين بالاسلام .. مقابل حمايه و رعاية الدوله له .. هون بدّك تتسائل او تنمعض و تقول مين انتو لحتى تدفعوني جزية .. رح قللك بهديك الزمانات كانت في فتوحات و حروب و ناس تستولي على ناس .. بس طبعاً هاد مش من عقيدة الاسلام .. متل ماقال بابا الفاتيكان أوربان التاني بكليرمون 1095 بأنو في بشر نجس احتلو الأراضي المقدسي و واجب عليكن كمسيحيين تحرروها .. كمان الاسلام بدو يطر البلاد كلها من الشرك منشان كلام رب العالمين بيكون الأعلى .. كي يعبد هو الفرد الأحد الصمد لا يعبد سواه .. واجب و عقيدة و سميها شو مابدك بأنو المسلمين مفروض عليهن الجهاد لتطهير العقول من اشراك الله بمعبود ثاني " عم جيبلكياها باختصار " و لكن بالبداية يجب الدعوة للة سلميّاً .. سلميّاً ... سلميّاً و وان رفض حماة البلد التي يرد المسلمون تطهيرها من الشرك .. سوف تكون الحرب و ان كان الصلح فهي الجزية لأنو مافي اكراه بالدين. مابظن رح تعجبك هالعقيدة و نصيحة يا انسان .. تعمق بملكوت الله .. تأمل و تفكر و الله رح تلاقي إذا دوّرت عنو .. مارح تلاقي بشخص متلي و متلك .. مارح تلاقي شخص مخلوق تعذب من قبل بشر متلو .. رح تلاقي شيئ سامي بعيد عن حدود وصف البشر .. أي يا أخي هوي الله " ليسى كمثله شيئ " |
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
كلامك مو صحيح طبعا و سوف أرد عليه غدا ان شاء الله كونى قضيت أكثر من ساعه و انا أرد على تعليقاتكم أكرر أسفى لأصحاب الملة المسيحية و أكرر ابداء احترامى لهم |
| الساعة بإيدك هلق يا سيدي 09:11 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3) |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون