أخوية

أخوية (http://www.akhawia.net/forum.php)
-   الصـــــــــــالون (http://www.akhawia.net/forumdisplay.php?f=11)
-   -   السعار الجنسي ( الجنس الجماعي وتبادل الازوج) (http://www.akhawia.net/showthread.php?t=121153)

nour333 18/04/2009 22:52

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : ABU WILLIAM (مشاركة 1253231)
الشي يلي بيجمع بيني و بين اخي هوي اكبر من هيك شي
و الأهم من هيك لما بكون مصادق شخص و معتبرو صديقي لح يكون في اعتبارات تانية أهم بكتير

و اذا أخي أو رفيق ايلي مارس الجنس الجماعي يمكن ناقشوا انصحوا يروح لعند دكتور نفسي
بس اكيد مالح الغي من حياتي مشان رغبة و فعل ما اساء لحدا فيه

شوف صعب نفصل الانسان لأجزاء متلا انا صارت معي مع وحده كانت منيحه بس ناس خبرني انها بتسرق فما قدرت اتعامل بنفس الطريقة مع البنت يعني لما شفتا بعد هالمعلومه شعرت بنفور اتجاهها
هاد مثال بسيط صدق احنا ما بنقدر نغض طرف عن تصرفات الانسان حتى لو كان تصرفو ما بأزينا
اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Abu ToNi (مشاركة 1253402)
العلاقة الجنسية بالفرنسي اسما : Faire l'amour = فعل الحب

شخصيا برفض كل التعاريف الملزوقة بالجنس .. حاجة .. غاية .. وسيلة بقاء .. غريزة بشرية ..

بنظري انسانيا " في المحيط الانساني " الجنس هو وسيلة للتعبير عن الحب

أيا ممارسة جنسية بتم بغياب عامل الحب بين الطرفين بتبقى بنظري فعل " غرائزي حيواني "

وان كانت الممارسة هي محمية داخل اطار الزواج الشرعي .. وان كانت داخل القبول الاجتماعي .. وان كانت داخل الحرية الشخصية

بغياب الحب فهية غير شرعية او بالمصطلحات التقيلة اسمها " دعارة "

هلشي بيشمل العلاقات الجماعية تماما متل ما بيشمل الزواج التقليدي " عـلصورة ايام زمان .. وعـلعرفي بهلايام .. وسعدو يسترنا من بكرا "

كلها دعارة طالما ما بيلعب فيها الحب الدور الرئيسي .

شوف انت عم تبالغ كل واحد لما يقدم على فعل زواج بكون الو هدف ومسمى لزواجو والحب احد المسميات وبشكل يا دوب 5 % من الزيجات والله اعلم ازا بتنجح
لنفرض شب او بنت ما حبو بس في الهم حاجه لنصفهم الآخر سواء زواج او غيرو بصراحه انت بمسماك بتكون اناني في ناس بجوز ما تعرف تحب بس عندا تقدير لشريك واحترام للعقد وزيجاتهم نجحت اكتر من اللي حبو

فسحة أمل 18/04/2009 23:58

ما كان بدي أدخل بهيك نقاش لأنو نقاش عقيم وجدل بيزنطي , ولقناعتي بأنو كل انسان الو الحق بالقيام بأي شي بيعتبرو حريتو وبيرتاح فيه سواء كنت بوافقو على سلوكو أو لاء على شرط أنو سلوكو ما يتعدى نطاق الحرية الشخصية , (( تنتهي حريتي عندما تبدأ حرية الآخرين )) , وبما لا يضر بالاخرين , وما من حق أي شخص بهل الدني أنو يبيح أو يحرم , بحسب ما هوي بشوف صح أو غلط هلا لح ندخل بالموضوع .:
الجنس عند الانسان منو موضوع بيولوجي جامد مجرد من النزعات والرغبات والميول, بل علاقة نفسية روحية مع شخص أو أشخاص أخرين , وإن اي نقاش لموضوع الجنس يجب أن يتخطى النظرات الدينية والصوفية المرتبطة فيه , والموقف المبدئي المتعلق بعدم تحليل واباحة الحياة الجنسية ( بتشعباتها السوية , السادية , المثلية , الجنس الجماعي .... إلخ ) عن طريق استخدام مصطلحات دينية وأخلاقية , معتبرين أن أي حديث عن الحياة الجنسية ( والي هيي بالمناسبة موضوع كتير طبيعي ) او عن الجسد أشياء قذرة وبذيئة لا يجوز للناس التحدث عنها جهاراً فما بالك يا نور , ممارسة هذه الافعال الجنسية على نطاق الحرية الخاصة دون الحاق أي أذى بالاخرين ,
أما بالنسبة للسلوك الجنسي يلي وصفتيه بالسعار الجنسي ( وأنا بفضل سميه ميول أو سلوك جنسي ) ,
إذا عزلنا أي سلوك جنسي _ بالمطلق _ عن وظيفة التوالد ( يعني إذا كان مدفوع بعوامل غير العوامل البيولوجية متل المتعة والشهوة أو بعوامل نفسية ) يزداد تعدد أنواعه وأشكاله ,فيصبح هذا السلوك أكثر انتقائية وأكثر انتخاباً سواء بعلاقتو مع مواضيعو الجنسية أو مع شروط وأساليب تحقيقو , من هون بيجي الدور الاكبر للنزعة الفردية و للميول والنزعات النفسية والسلوكية , ولما بدك تحكي عن هيك موضوع ما فيكي تهملي الجانب النفسي وتقولي أنو هوي الحمالة يلي منرمي عليها , لا ما فيكي تهملي الجانب النفسي يلي هوي الزبدة والمحور الرئيسي بالموضوع , أكيد أي تصرف بيبدر من الانسان سواء جنسي أو لا جنسي هوي نتيجة لحالة نفسية أوالكبت نتيجة الدين والعادات والتقاليد , أو لسبب ذو منشأ عصبي أو غددي والخ الخ أو نتيجة صدمة أو حادث في الطفولة ,_ هون برجع بأكد متل ما قال زين سواء عم نحكي عن السرقة , و السادية أو أو أو أو........
بعدين موضوع الجنس الجماعي مانو جديد يعني منو شغل اليوم أو شغل مبارح , الجنس الجماعي يعود بجزورو التاريخية إلى ما قبل ميلاد المسيح ب 2000 سنة , وكان يمارس كطقس فيه نوع من القدسية ببعض الحضارات , بالاخير خليني وصل للفكرة يلي بدي احكيها , أن الجنس بشكل عام هوي موضوع غير معيب بالعكس هوي غريزة انسانية متل أي غريزة تانية , أما بالنسبة لموضوع الجنس الجماعي , أو السادية , أو المثلية أو إلخ إلخ إلخ من الميول والسلوكيات الجنسية , فأنا ما بالضرورة أني كون معها , بس مو من حقي أني حرمها على غيري إذا كان عم يمارسها بما لا يضر بالاخير ضمن توافق ذاتي الشخص مع ذاتو ومع شريكو في هذا السلوك بما لا يضر بالاخرين ضمن هي الشروط ما من حق حتى يتدخل تحت أي مسمى , وتحت أي شعار سواء ديني أو أخلاقي .

قد لا أوافقك على كلمة مما تقول أو فعل مما تفعل , ولكني مستعد لأن أدفع حياتي ثمناً لحقك في القول والفعل

Abu ToNi 19/04/2009 02:23

اقتباس:

شوف انت عم تبالغ كل واحد لما يقدم على فعل زواج بكون الو هدف ومسمى لزواجو والحب احد المسميات وبشكل يا دوب 5 % من الزيجات والله اعلم ازا بتنجح
لنفرض شب او بنت ما حبو بس في الهم حاجه لنصفهم الآخر سواء زواج او غيرو بصراحه انت بمسماك بتكون اناني في ناس بجوز ما تعرف تحب بس عندا تقدير لشريك واحترام للعقد وزيجاتهم نجحت اكتر من اللي حبو
معناها فيني بكل بساطة قلك الـ 95% بالمية ما اسمن " زواج " كونا افعال بيولوجية فيها شوية تحسينات " التزام بالعائلة ولواحقه " .. ما غلطوا وقت سموه " عقد نكاح " لأنه مجرد صفقة بعيدة عن سمو الزواج وسمو انك تبذل حياتك وتختار شخص لتملك معه دربك وتكلل مشاعرك برغبتك بالانجاب ..

Nay 19/04/2009 02:34

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Abu ToNi (مشاركة 1253637)
معناها فيني بكل بساطة قلك الـ 95% بالمية ما اسمن " زواج " كونا افعال بيولوجية فيها شوية تحسينات " التزام بالعائلة ولواحقه " .. ما غلطوا وقت سموه " عقد نكاح " لأنه مجرد صفقة بعيدة عن سمو الزواج وسمو انك تبذل حياتك وتختار شخص لتملك معه دربك وتكلل مشاعرك برغبتك بالانجاب ..

تعريف النكاح بالاسلام:
حل استمتاع احد العاقدين بالاخر على الوجه المشروع متى تم التعاقد
شوف السمو والرقي بهادا التعريف

Abu ToNi 19/04/2009 02:57

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Nay (مشاركة 1253643)
تعريف النكاح بالاسلام:
حل استمتاع احد العاقدين بالاخر على الوجه المشروع متى تم التعاقد
شوف السمو والرقي بهادا التعريف

اذا قارنا الجنس الناتج عن علاقة حب حقيقية .. مع " صفقة " اكل الهوا هي

منشوف بأن التاني هوي اللي بيستاهل تقوم بسببه جرائم الشرف مش العكس


انه كلمة " عقد " بحد ذاتها تحقير .. هي اذا نسينا كلمة نـ ـكـ ـح

وصلت لمرحلة سبسب واكفر قدام اهلي .. بس ما بتطلع معي هلكلمة بشرفي بخجل قولا قدام ابي الأكبر مني 40 سنة :lol:

فسحة أمل 19/04/2009 03:18

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Abu ToNi (مشاركة 1253661)
نـ ـكـ ـح

يا صاحبي شايف وين المشكله هيي هون بهل التلت حروف , نحنا حاصرين تفكيرنا بهل التلت حروف , ما عم نقدر نطلع منن , ما عم نقدر نتصالح مع حالنا وهنن موجودين , ما عم نقدر نتقبل الجنس كموضوع عادي وطبيعي مندون ما نعمل منو بعبع , العالم عم يناقش بنظريات الوجود الانساني, ونحنا لسى منحكي أنو الحب حلال ولا حرام أو الجنس ينافي الاخلاق لك مين حكى هالحكي لك حاج , طلعو من القشور يلي عايشين فيها وفكرو شي مرة ولو مرة وحدة أعلى من الخصر والسرة

أإأبو العبد 19/04/2009 03:20

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : فسحة أمل (مشاركة 1253666)
وفكرو شي مرة ولو مرة وحدة أعلى من الخصر والسرة

منموت....

أإأبو العبد 19/04/2009 03:21

بس بتعرفو وين المشكلة انو كل شي تشوه وكل شي غامض وكل شي ممنوووع

ِAbu Alzooz 19/04/2009 04:05

اقتباس:

وف صعب نفصل الانسان لأجزاء متلا انا صارت معي مع وحده كانت منيحه بس ناس خبرني انها بتسرق فما قدرت اتعامل بنفس الطريقة مع البنت يعني لما شفتا بعد هالمعلومه شعرت بنفور اتجاهها
هاد مثال بسيط صدق احنا ما بنقدر نغض طرف عن تصرفات الانسان حتى لو كان تصرفو ما بأزينا
بس لح اعطيكي نصيحة صغيرة لما بدك تحكمي على انسان حكمي عليه بكل تصرفاتو مو بتصرف واحد
و خدي ايجابيتو بكفة و سلبياتو بكفة وساعتها فيكي تحكمي عليه

ابو نجبو 19/04/2009 06:13

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Nay (مشاركة 1253643)
تعريف النكاح بالاسلام:
حل استمتاع احد العاقدين بالاخر على الوجه المشروع متى تم التعاقد
شوف السمو والرقي بهادا التعريف

لك خيتو شو بدك بالحكي....الاسلام هو التخلّف بعينو....
ازا محمد حكى شي عشر تالاف حديث ما مناخد فيو ....بس ازا سعد الله ونوس "مخط" شي كلمة يوم من الايام ب"ندحش" كلمتو بكل محل و منعملا نبراس و لمبة و مصباح يضوّي طريقنا المعتم.....

وانتي عمتحكي صح بتعريف "النكاح" بالاسلام...بس نسيتي...أو تناسيتي....انو في كم مية حديث و أكتر من نص قرأني بيحدد أطر و قواعد و نظام التعامل بين الزوجين....
المشكلة فينا انو ما منحب نحمل مسؤولية...ولازم نلاقيلنا شي شمّاعة "نعلق" عليها أخطائنا ...ومافي أسهل من نشلف على الاسلام كل "وساختنا" و نلزقها فيه....
:D

..AHMAD 19/04/2009 06:18

عفواً منك ابو نجبو... المخلوقة ما انتقدت ممارسة النكاح بالاسلام ...


الانتقاد موجه للمصطلحات والتعابير المستخدمة بالتعريف اللي بتصور العلاقة الجنسية كـ رغبة وغاية وسلعة ..

غلطان شي كمان ؟

jovia 19/04/2009 06:33

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Abu ToNi (مشاركة 1253402)
"

وان كانت الممارسة هي محمية داخل اطار الزواج الشرعي .. وان كانت داخل القبول الاجتماعي .. وان كانت داخل الحرية الشخصية

بغياب الحب فهية غير شرعية او بالمصطلحات التقيلة اسمها " دعارة "

.

هلا الجنس داخل اطار الزواج صفي اسمو دعارة :oمعناتو كل الناس سواسي بنظرك كلون دعارة لانو الاغلب بمجتمعاتنا الزواج التقليدي يعني ما بيكون في حب من اساسو والحب يمكن يجي بعد العشرة ، كلامك صحيح بس ازا ما كنت بعشق زوجي وعم نمارس الجنس يعني انا وياه عم نعمل دعارة ؟؟:shock:هي ما اتفقنا عليها

ابو نجبو 19/04/2009 07:17

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : ..AHMAD (مشاركة 1253768)
عفواً منك ابو نجبو... المخلوقة ما انتقدت ممارسة النكاح بالاسلام ...


الانتقاد موجه للمصطلحات والتعابير المستخدمة بالتعريف اللي بتصور العلاقة الجنسية كـ رغبة وغاية وسلعة ..

غلطان شي كمان ؟

أبو حميد...
نحن ليش منحب دايماً نظهر الامور ب"اطار " مثالي
يعني ان شئنا أو أبينا ....الزواج هو حاجة و غاية....يعني النهاية الطبيعية لاي علاقة حب هي الزواج ....والعلاقة اللي مابتنتهي بحب هي علاقة فاشلة...ماحدا بيختلف على هالشي...
والزواج "بالتعريف الاداري" يعني عند الدولة هو علاقة شراكة بين رجل و امرأة ....شركة بشو...؟؟
شركة بالسرير....لانو الشراكة على السرير هي بداية انشاء الاسرة....
هون انا عمبحكي "التعريف الاداري" للزواج....
وبالنهاية ما بيهمني شو "التعريف" .....
اللي بيهمني انو الاسلام حدد و نظّم هالعلاقة بالاطار الصحيح وأعطا لكل طرف حقوقو و عرّفو بواجباتو...."من وجهة نظري"
:D

nour333 19/04/2009 11:58

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Nay (مشاركة 1253643)
تعريف النكاح بالاسلام:
حل استمتاع احد العاقدين بالاخر على الوجه المشروع متى تم التعاقد
شوف السمو والرقي بهادا التعريف

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Abu ToNi (مشاركة 1253637)
معناها فيني بكل بساطة قلك الـ 95% بالمية ما اسمن " زواج " كونا افعال بيولوجية فيها شوية تحسينات " التزام بالعائلة ولواحقه " .. ما غلطوا وقت سموه " عقد نكاح " لأنه مجرد صفقة بعيدة عن سمو الزواج وسمو انك تبذل حياتك وتختار شخص لتملك معه دربك وتكلل مشاعرك برغبتك بالانجاب ..

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Abu ToNi (مشاركة 1253661)
اذا قارنا الجنس الناتج عن علاقة حب حقيقية .. مع " صفقة " اكل الهوا هي

منشوف بأن التاني هوي اللي بيستاهل تقوم بسببه جرائم الشرف مش العكس


انه كلمة " عقد " بحد ذاتها تحقير .. هي اذا نسينا كلمة نـ ـكـ ـح

وصلت لمرحلة سبسب واكفر قدام اهلي .. بس ما بتطلع معي هلكلمة بشرفي بخجل قولا قدام ابي الأكبر مني 40 سنة :lol:

ليكو انتو لتنين الواحد وقت يبني بيت رح يبلش بالاساسات وبعدين ببني بيت سواء غرفتين او عشرة لبن او حجر الخ اول شي بدو اساس لهاد البيت والزواج هو تسمى عقد نكاح لأنو اساسو العلاقة الجنسية يعني لو اتوفر كل ظروف نجاح البيت من اسباب مادية ومعنوية بس ما في هيك علاقة حياة زوجية فاشلة وازا استمرو بكون لسببن اما ما عندن طلاق بدينن او مشان لولاد
بعدين ناي وابو طوني (اللي بيخجل من كلمة نكاح والله اني انبسطت انو في بقاموس اللغة العربية كلمة بتخجل ابو طوني) ليه لو واحد نحات او رسام راسم امرأة او رجل بشكل عاري بتصفقولو وبتعتبرو فن وابداع وازا تكلمنا بتقولو انتو شو بفهمكون بالفن!
نفس النظرة مو موجودة عندكم مع انو الاديان وقت ركزت انو الله لاينظر الى صوركم ولكن الى قلوبكم إشارة ضمنية لتركيز على جمال الروح وفناء جمال الجسد كي يتمكن اي رجل او امرأة قبيحين من انن ينحبو او يكون الهم الحق ببناء اسرة ولو غاب عامل الجمال اللي برتكز عليه الجنس وكتير في احاديث عن الرفق بتعامل مع المرأة في العلاقة الخاصة ومداعبتها كلاميا وغيرو قبل الجماع

هلا نيجي للحب انتو انفسكم بتربطوه بالعلاقة الخاصة مع انو اكبر قصص الحب بتاريخ كانت عذرية وكان حبن كتير صادق وبجوز ناس ينجحو كحبيبين ويفشلو كزوجين لأنو الزواج مؤسسة كتير معقده ولو الحب وقودا لوحدو كان ما مشيت بعد شهر العسل
ابو طوني على ما بتصور انت هلا بالجامعه وهاي المرحلة الذهبية للعلاقات العاطفية ليك يمكن لازم ننطر 10 سنين والزمن رح يغيرلك رأيك الحياة اكبر من كرسي خشب قعدت علية انت والحبيبة تحت شجن الجامعة بجوز بيوم من الايام هالحبيبة تتخلى عنك وقت تلاقي شب اكبر منك بخمس سنين ومعو الجنسية وعندو بيت وسيارة صدقني هيك اغلب الحبيبة كانت قصصهم
يارب امنحنا الطهر وجود علينا بالحب

nour333 19/04/2009 12:56

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : ABU WILLIAM (مشاركة 1253693)
بس لح اعطيكي نصيحة صغيرة لما بدك تحكمي على انسان حكمي عليه بكل تصرفاتو مو بتصرف واحد
و خدي ايجابيتو بكفة و سلبياتو بكفة وساعتها فيكي تحكمي عليه

صحيح انا هيك دايما بعمل لأنو كل حدن الو سلبيات وايجابيات
بس في افعال بتوقع الشخص عن السلم الانساني وما فينا وقتا نمدلو ايدنا ليصعدو مرة تانية إلا ازا هو قرر يمسك الايد اللي انمدتلو

Genifer 19/04/2009 15:41

انا برأيي انه نحن كتير منحب نقلد الغرب بالأشياء الغلط...
شو ما خبصوا منقول اي هيك يعملوا ببلاد برا
بس ياريت نتعلم منهن الاشياء المنيحة ونقلدهن فيها قبل الاشياء الغلط

يعني قصة تبادل الازواج غريبة وعجيبة لأنه اذا في تبادل ازواج معناته ما اسمه زواج
لانه الزواج اتحاد الزوج مع الزوجة وليس مشاركة مع غير ازواج وزوجات
شو رأيكن؟

الرواس 19/04/2009 18:47

والله انا بقول .. شو المانع

اذا مافي رادع .. ممكن يعملو يلي بدهم ياه

اذا الموضوع راس مالو 7 سنين سجن و بيرجع كل شي متل ما كان

شو المشكلة !!!

بتعرفو شو حكمهم بالشرع الإسلامي متل هدول .. الرجم حتى الموت ..

وبعدين ما تقلولي هي حرية شخصية .. هذا اسمو فساد للمجتمع ..

اليوم مسكو هالقضية .. بكرة شوفو كم قضية متل هالشكل رح يمسكو

ليش ؟؟

لأنها كلها 6 او 7 سنين بالكتير

انا برأي الحل .. هو الردع الصارم مع امثال هدول .. المهم انها ترهب هالحيوانات البشرية عن مثل هالأعمال المقرفة ..

برأي مافي حل آخر

تقبلو مروري اعزائي

وشكرا لكي اختي على فتح هالموضوع الشائك بالنسبة للبعض !!

suryoyo 19/04/2009 20:29

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : الرواس (مشاركة 1253963)
والله انا بقول .. شو المانع

اذا مافي رادع .. ممكن يعملو يلي بدهم ياه

اذا الموضوع راس مالو 7 سنين سجن و بيرجع كل شي متل ما كان

شو المشكلة !!!

بتعرفو شو حكمهم بالشرع الإسلامي متل هدول .. الرجم حتى الموت ..

وبعدين ما تقلولي هي حرية شخصية .. هذا اسمو فساد للمجتمع ..

اليوم مسكو هالقضية .. بكرة شوفو كم قضية متل هالشكل رح يمسكو

ليش ؟؟

لأنها كلها 6 او 7 سنين بالكتير

انا برأي الحل .. هو الردع الصارم مع امثال هدول .. المهم انها ترهب هالحيوانات البشرية عن مثل هالأعمال المقرفة ..

برأي مافي حل آخر

تقبلو مروري اعزائي

وشكرا لكي اختي على فتح هالموضوع الشائك بالنسبة للبعض !!

اي و عقوبة السارق قطع اليد ...

و عقوبة سارق الويندوز و الكتب و الاغاني و الموسيقى ... لازم ناخذ رأيك فيها !


بالله ما تخبرنا ما هي عقوبة الاجبار على الزواج ؟


الساعة بإيدك هلق يا سيدي 02:45 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3)

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون

Page generated in 0.04505 seconds with 10 queries