|
اقتباس:
:D |
اقتباس:
بالنهاية شخصية متل محمد بعيدا عن كل المشاعر الدينية والافكار العقائدية والاختلافات ، شخصية قدرت توحد جماعة بدو وتشكل عندن انتماء لدولة وتخلق فين حلم بتحقيق دولة ذات كيان ، الدولة اللي بالرغم من موت الشخص اللي بعد مضي ما يقارب القرن والنص لسعتها حلم بمخيلة جزء كبير من البشر . شخص قدر يعمل هلشي بيستحق الاحترام والتقدير كشخص مفكر قدر ينقل حلمه كشخص سياسي بيحلم بتشكيل دولة الواقع اللي عايشينه . |
اقتباس:
البحثُ فيهم وَ عنهم مُرهق التاريخ كاذب وَ لو صدق |
لك يقبرني سعدو ياابو طوني لكبير:D
عنجد لسا الدنيا بخير |
اقتباس:
نعم يا صديقي .. يُذكَرُ أنهم كانوا قبائلا ً مُشتتين كَثـُرت حروبهم فيما بينهم لهم في الخمر ِ وَ النساء وَ الرقص ِ وَ الشعر ِ باعٌ طويل يَتفاخرونَ بأنفسهم لدرجة أنهم لا يرونَ أبعدَ من قبيلتهم لم يَكونوا شيئا ً فأصبحوا وَ حكموا حتى باتوا عبيدا وَ هاهُم الآن يتفاخرونَ بماضيهم لينسونَ ذلَ حاضرهم أما بالنسبة للسؤال المُحير لماذا اختارَ الربُ العرب وَ القرآن باللغة العربية أيضا ً ربما أراد إعجاز لسانَ الشاعر ِ فيهم فأنزل القرآن بلغتهم فأعجزَ عظيم شُعرائهم وَ اختار العرب لأنهم قومٌ كثرت آثامهم وَ اتخذوا من الأصنام ِ إلها وَ ربما تكونُ هذهِ مشيئته وَ لا نستطيعُ أن نحولَ بينهُ وَ بينَ مشيئتهِ شَيئا لكني لستُ مُقتعنا ً بتلكَ الإجابة أبدا ً وَ لستُ مُقتنعا ً حتى بتاريخ ِ العرب الجميل وَ لديَّ إجابة ٌ أخرى وَ مغايرة تماما ً وَ أخافُ لو أكتبها فأزرعُ فيكم أفكارا ً غريبة وَ حائِرة دعنا من العربِ الآنَ يا صديق هل أستطيعُ أن أدعوكَ لفنجانِ قهوة أو شاي أو عصير حتى أراكَ غدا ً ,. |
اقتباس:
بس مع هلشي بتم بنظر للعالم اللي بتتغنى بالماضي لحفظ ماء الوجه على انن اضعف من القدرة على العيش بزمان الواقع وساذجين لدرجة كبيرة بتخليك تزعل فيها على حالك . اقتباس:
لأن وقت بدنا نحكي على قدرة إلهية بتتميز بالعظمة وبالحكمة منكون طلعنا من اطار محاولة تلقين فلان درسا ما ومحاولة اشعار علتان بالضعف والهوان ، يفترض نكون عما نحكي على قوة موجهة للبشرية بكافة اشكالها وأطيافها دون الاختصاص بعرق واحد او جنس واحد او لغة واحدة ، وغير هيك بتكون صفة الإنحياز وعدم المنطقية بالتعامل مع أطياف البشر المختلفة ملتصقة بالذات الإلهية من بدء الخليقة . اقتباس:
شخصيا بنظر نظرة مختلفة للأديان من ناحية الاهداف وطريقة ايجاد وسيلة بقائها يمكن يعارضني فئة كبيرة عليها ، بس شخصيا ما بقدر او مافيني اقرا تاريخ الأديان بطريقة عشوائية او بطريقة مسلّم مسبقا بصحتها وهدفي البحث عن الاجابة المنطقية الها . اقتباس:
[quote اقتباس:
انه اي مشروع ظريف وخفيف مابه شي وحاسس انك من زمان عما تلف واتدور بدك تخسر لعبة شطرنج وما عما تعرف كيف :lol: فحضرلي حالك بكرا على خسارة من تحت ايدين عمك ابو طوني :D |
اقتباس:
ع العموم بشكرك ع موضوعيتك |
اقتباس:
يعني انت الك حق بقناعاتك متلا انت مقتنعه انو القرآن مو منزل واحنا بدنا نعرف ازا هالشي توصلتيلو عن طريق بحث واستقصاء فيا ريت تفيدينا وتحطيلنا أدلة ع كلامك اما ازا هالمعلومه خبرتك اياها تيتا تيريز فهالخبرية متل خبرية ليلى والجده اللي بلعهم الديب بعدين ابوها لليلى فتح بطنو وطال ليلى وجدتها !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! لهيك حبيبتي بدل ما تحلفي انو ليلى والجده طلعو من بطن الديب ما فيهم شي قصدي انو القرآن مو منزل تصرفي بنضج وفلتري معلوماتك |
اقتباس:
تاني شي يا زلمة دخيل عينك انا فهمهن هدول العالم اللي مش عارفين الله وين حاططهن بهالدنيا وبيطلعلوك بتخبيصات ما بعرف من وين جايبينها او حتى مخترعينها .. وعراسي ابا طوني ... |
بس شبيبة ملاحظة خدوها من عمكن ابو الطون بعد مدري كام الف مليون مشكلة فتت فيها بخصوص الموضوع
الوصول لصيغة مشتركة بترضي الجميع بما يتعلق بمصدر الكتب السماوية ضرب من المستحيل فالمسلم يؤمن بأن القرآن بحرفيته الحالية تم انزاله من قبل الله ، ودليله الوحيد هوي ايمانه وثقته بالله وبكلمة الكتاب السماوي ذاته . ايمان المسلم دليل كافي وشامل ومانه بحاجة لدعم او اثبات بأن الكتاب بحرفيته اضافة لمعناه بينما غير المؤمن ما بعتقد بده يعتبر دليله دامغ على هلنقطة وحيعتبرها اسطورة دينية تم توارثها ولهلق ما شفت الشخصين " المؤمن وغير المؤمن " قدروا يوصلوا لصيغة بترضي الطرفين بحيث انها حافظت على الايمان من طرف وقدمت دليل دامغ لأي شخاص عما يحاول يشكك او يتساءل علفكرة من جهة تانية فخلينا نطلع من النقاش العقيم وننتقل لنقطة ممكن يكون في نتيجة ، هل وجود الكتب السماوية بحرفيتها بيعطيها مصداقية ؟ وهل مصداقيتها بدها تنفقد اذا خسرت حريفتها او خسرت مطابقتها الحرفية ( بالنقطة والتشكيل ) للآيات اللي بين ايدينا ؟ |
اقتباس:
أنا أرى بأن الحرفية تفقد قيمتها اذا امكن تفسير الايات بأشكال مختلفة... والدليل كثرة المذاهب.. فمن الممكن لجماعتين ان يفسروا اية واحدة بشكلين..! فما الفائدة من حرفية الاحرف اذا حُرّفت المعاني (وهي الاهم)؟ هذا غير انو ما في اية مصدرها الخالق ممكن ان تفقد شيء من قيمتها... و الا لما كانت موجهة لنا... فمن غير المعقول ان يقدم لنا الله كتبا مزورة عبر الزمن... بل من شأنه ان يحفظها لتصلنا بكل معانيها.. ولتكن دليلنا اليه.. |
اقتباس:
اقتباس:
أما الشق التاني فأكيد بتفقد مصداقيتها(اذا كانت ذات مصداقية)لأنو وقت تتحرف وتتفسر..حتكون حسب كل مين بيفسرها لأنو كل واحد بيفسر بالطريقة يلي بدو ياها وميشان هيك ما رح تكون بالمعنى يلي انوجدت لألو..مثال: بالانجيل موجود انو السيد المسيح أخرج من رجل الشياطين الموجودة فيه (بالكتب المقدسة في كتير تعبيرات مجازية بس لتوصيل المعنى المطلوب لأنو المعنى بالشياطين هو الخطايا ووقت طلعو من الرجل معناتا أنو انشفا من الخطايا) أما وقت بيجي نصاب شغلتو ينصب على العالم(عـ انو بيشيل الشياطين من الواحد) وبستشهد بهالشغلي بيكون استشهادو هاد بس ميشان يمشي شغلو لا أكتر ولا أقل. :bye: |
حتى لا نخرج كثيرا عن اطار الموضوع ..هناك عدّة وجهات نظر سمعتها من أطياف مختلفة وصنوف متنوعة من البشر ..منهم ما يعجبكم ومنهم ما لن يعجبكم بالتأكيد ولكني من منطلق اعطاء الجميع الحق في التعبير عن آرائهم دون ان اهجم لأقص أنحارهم أو أفجّرهم ..لا بد من سماع جميع وجهات النظر..
وجهة نظر :هناك احتمال توسط العرب بين الحضارات جميعا من حيث الموقع...فإذا أردت نشر شي ليصل بأسرع وأقصر وقت الى الجميع تبدأ من من الموقع الأقرب من الجميع أي من الوسط ...وهنا موقع العرب جغرافيا في ذلك الوقت طبعا (القرات الثلاث) وجهة نظر: العرب أكثر الأقوام حقدا ولؤما وكيدا لبعضهم منذ الأزل ينهشون بعضهم ويقتلون ويسرقون...الخ في تلك الفترة وبالتالي هم أشدّ الناس حاجة لتعاليم القرآن وبذلك نزل عليهم بالعربي ومن رسول عربي منهم وفيهم..فانقلب حالهم ونشروه الى العالم وجهة نظر:العرب قوم أقوياء أشدّاء البنية والجسد نتيجة حياة الصحراء القاسيةو متسامحون وبالتالي هم أقدر الناس على نشر الدّين (في ذلك الوقت) وجهة نظر : اللغة العربية أكثر لغات العالم قدرة على استيعاب الاحتمالات والمعاني المتعددّة للألفاظ والتراكيب اللغوية وبالتالي فإن القرآن كان بلغة العرب لكي لايكون تفسيره واحدا ووجهات نظر أخرى ..متعدّدة وكثيرة يبقى الامر مطروحا للنقاش كأي أمر في هذه الدنيا كي لايكون جامدا و من المسلّمات ومن لم يرد المناقشة ولا يملك الحجة على كلامه... أو اعتبر الامر ضربا من الكفر والاشراك والالحاد......الخ فأرجو منه الابتعاد عن الموضوع وعدم الرّد فيه. |
تنويه
يا ريت يكون الحوار عقلاني ويلي ما بيملك كلام منطقي أو حجة أو دليل أو فلا يفوت بالموضوع ويأتحفنا بردود و كلام عاطفي بعيد عن العقل من بعد هالتنويه أي مشاركة الكلام فيها استفزازي أو تكفيري رح يتخالف صاحبا |
اقتباس:
لو الكل كانو متلك كان الكل ارتاح وكنا عنجد امة كرمها الله بنعمة العقل:D |
هل العرب امة كرمها الله
ادا كان قصدكم على نزول القران على نبي عربي وبلسان عربي قد نعتبره تكريما ليس لان الانسان العربي احسن من غيره من البشر لا بل ربما لانه كان ومازال احوج البشر الى قانون الاهي الله اعلم نرجع لهدا القران ورسالته بظن انكم جميعا تعرفون انه رسالة للعالمين يعني مو بس العرب ومو ممنوع على اي انسان مهما كان اصلو او معتقدو يدخل في دين الاسلام او يتبع هدي القران بشرط يقتنع فيه ويامن فيه من اعماقو ونحنا كعرب ادا حبينا ننتمي فعلا لخير امة اخرجت للناس لازم نطبق تعاليم ديننا اللي اول اياته اقرا والعلم عبادة والعامل فيه افضل من العابد ونبطل غرور ادا كان لا فضل لعربي على اعجمي ولا لابيض على اسود الا بالتقوى معناها لسنا افضل امة ونحن بعيدون جدا |
اقتباس:
بس شلون هير الحالة صارت تكريم ، الله يرضى عليكي أنا عقلاتي على قدي إذا فيكي بس تفهميني هاي ، يعني أنا مفكر أسوأ شي هوي أنو بنحكي نفس اللغة لأنو ما عم نستخدمها إلا منشان نختلف مع بعض ونشن على بعض الحروب المختلفة |
اقتباس:
بس ما كتير ضروري نحن نتمسك فيه ونمشي عليه بشكل كلي طب يا عم شو ضرورة الحرفية اذا ما كنا حنتمسك فيها ؟ ما بالأخير في معنى يراد ايصاله فبدنا نحن العنب والفكرة ولا بدنا نلحق الناطور والحرف ؟ بلهامش : شخصيا من باب لاديني بحت بقلك ماني بحاجة لصفحة او كتاب او شخص ليخبرني على شي عايش معه من اول ما ولدت . :D |
| الساعة بإيدك هلق يا سيدي 05:22 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3) |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون