أخوية

أخوية (http://www.akhawia.net/forum.php)
-   منبــر أخويـــة الحــــــر (http://www.akhawia.net/forumdisplay.php?f=15)
-   -   المـــد الاسلامي بين الكلمة والجوهر (http://www.akhawia.net/showthread.php?t=61106)

oliver68 27/01/2008 21:15

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : yass (مشاركة 891120)
ما بدي اقلب الحوار الى حوار ديني.... بدي أركز على انو المشكلة مع علماء الاسلام هي مشكلة مع الاسلام

أول شي قبل ما أنسى... كتب بن باز ما عندي ياه الأن لكن كتيب دوران الشمس حول الأرض اسمه "رسالة الأدلة النقلية والحسية على جريان الشمس وسكون الأرض وإمكان الصعود إلى الكواكب" و اتصور انو موجود عالنت

ارتداء المسلمين لرموز دينية غير مسلمة كانت فتوى و لم تكن رأي فقد اعتبرها من الكبائر (الكلام حرفي) و الفتوى موجودة في مواقع عديدة و في تسجيلات لدروس بن باز الموجودة على يوتيوب و غوغل فيديو.

تحريمه للاستعانة بغير المسلمين لمواجهة هجوم مسلم موجودة في كتابه "إقامة البراهين على حكم من استغاث بغير الله أو صدق الكهنة والعرافين" و رغم ذلك فقد سمح بالاستغاثة بغير المسلمين عام 1991 و درسه حول هذا الأمر الذي يرد فيه أحد طلابه بقوله "كفار يا شيخنا" معروف و موجود في العديد من المواقع.

ليس النقاش حول بن باز أو غيره... نقطة الخلاف عندي تدور حول اعتبار الاختلاف مع علماء المسلمين هو اختلاف مع الاسلام.... من هم علماء المسلمين.. أليسوا بشر يتحملون الصواب والخطأ... و حتى عندما يتحدثون طبقا للقرآن و السنة النبوية ألا يمكن ان يفسروا أحد النصوص بشكل خاطئ سهوا أو حتى بسوء نية؟؟ و الأهم من ذلك.. من يحدد من هم علماء المسلمين؟

شكرا ياس على تفتيح عيوننا على هالمصايب!!!! ولك ما كنت عرفان إنو بن باز لهلادرجة!!! ل والطامة الكبرى إنو كان مفتي بدولة إسلامية!!!!! انا ما كنت عرفان إنو في هيك كتاب ألفو شخص مسلم، بس فعلا دورت عليه وقدرت حصل أهم إفتاء متخلف فيه والمشكلة كمان إنو معتبر يللي بآمن بدوران الأرض حول الشمس هوي كافر، وبصراحة بعد ما قريت هالإقتاءات العجيبة وشفت شخصيات متل كريم 94 صرت متأكد 100% إنو نحنا هلأ بالحضيض، والتخلف ناخر فينا للعضم، ونحنا هلأ ما منختلف أبدا عن المسيحيين بالقرون الوسطى سوى باسم الدين فقط لا غير، وإلا نفس الأسلوب ونفس المنهج ونفس الإفتاءات، عنجد دنيا دوارة!!!! المهم هي ملخص الإفتاء تبع دوران الأرض، مشان يللي ما بيعرف يصير يعرف، وكمان تأكيد لفكرة ظل جيفارا:

"مقاطع مما ذكره ابن باز - رحمه الله - في كتابه المسمى بـ‍ ( الأدلة النقلية و الحسية على جريان الشمس وسكون الأرض وإمكان الصعود إلى الكواكب ) من مطبوعات الجامعة الاسلامية بالمدينة المنورة سنة 1395 هجرية : قال في ص23 : ( وكما أن هذا القول الباطل – ثبوت الشمس ودوران الأرض- مخالف للنصوص فهو مخالف للمشاهد المحسوس ومكابرة للمعقول والواقع لم يزل الناس مسلمهم وكافرهم يشاهدون الشمس جارية طالعة وغاربة ويشاهدون الأرض قارة ثابتة ويشاهدون كل بلد وكل جبل في جهته لم يتغير من ذلك شيء ، ولو كانت الأرض تدور كما يزعمون لكانت البلدان والجبال والأشجار والأنـهار والبحار لا قرار لها ولشاهد الناس البلدان المغربية في المشرق والمشرقية في المغرب ولتغيرت القبلة على الناس حتى لا يقرّ لها قرار وبالجملة فهذا القول فاسد من وجوه كثيرة يطول تعدادها )

وقال في ص24 : ( ثم هذا القول مخالف للواقع المحسوس فالناس يشاهدون الجبال في محلها لم تسيّر فهذا جبل النور في مكة في محله وهذا جبل أبي قبيس في محله وهذا أُحــد في المدينة في محلّه وهكذا جبال الدنيا كلها لم تسيّر وكل من تصور هذا القول يعرف بطلانه وفساد قول صاحبه وأنه بعيد عن استعمال عقله وفكره قد أعطى القياد لغيره كبهيمة الأنعام فنعوذ بالله من القول عليه بغير علم ونعوذ بالله من التقليد الأعمى الذي يردي من اعتنقه وينقله من ميزة العقلاء إلى خلق البهيمة العجماء )

وقال في ص39 : ( ثم الناس كلهم يشاهدون الشمس كل يوم تأتي من المشرق ثم لا تزال في سير وصعود حتى تتوسط السماء ثم لا تزال في سير ، وانخفاض حتى تغرب في مدارات مختلفة بحسب اختلاف المنازل ويعلمون ذلك علما قطعيا بناء على مشاهدتـهم وذلك مطابق لما دل عليه هذا الحديث الصريح –حديث سجود الشمس- والآيات القرآنية ولا ينكر هذا إلا مكابر للمشاهد المحسوس ومخالف لصريح المنقول وأنا من جملة الناس الذين شاهدوا سير الشمس وجريانـها في مطالعها ومغاربـها قبل أن يذهب بصري وكان سني حين ذهاب بصري تسعة عشر عاما وإنما نبهت على هذا ليعلم القراء أني ممن شاهد آيات السماء والأرض بعيني رأسه دهرا طويلا والله المستعان ، وبالجملة فالأدلة النقلية والحسية على بطلان قول من قال إن الشمس ثابتة أو قال إنـها جارية حول نفسها كثيرة متوافرة وقد سبق الكثير منها فراجعه إن شئت )

والنتيجة في ص23 : ( فمن زعم خلاف ذلك وقال إن الشمس ثابتة لا جارية فقد كذّب الله وكذّب كتابه الكريم الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه تنزيل من حكيم حميد ).

وقال : ( ومن قال هذا القول فقد قال كفرا وضلالا لأنه تكذيب لله ، وتكذيب للقرآن وتكذيب للرسول (ص) لأنه عليه الصلاة والسلام قد صرح في الأحاديث الصحيحة أن الشمس جارية وأنـها إذا غربت تذهب وتسجد بين يدي ربـها تحت العرش كما ثبت ذلك في الصحيحين من حديث أبي ذر – رضي الله عنه – وكل من كذب الله سبحانه أو كذب كتابه الكريم أو كذب رسوله الأمين عليه الصلاة والسلام فهو كافر ضال مضل يستتاب فإن تاب وإلا قتل كافرا مرتدا و يكون ماله فيئا لبيت مال المسلمين كما نص على مثل هذا أهل العلم )

وقال عبد الله الدويش في كتيب له يتناول فيه بعض كلام السيد قطب في تفسيره ظلال القرآن فقال في كتيبه المورد الزلال في التنبيه على أخطاء الضلال ص196-198 : ( قوله – قطب - لو كانت الأرض لا تدور حول نفسها في مواجهة الشمس ما تعاقب الليل والنهار ، يقال هذا القول بناء منه على أن الشمس ثابتة ومعلوم أن هذا القول باطل بل كفر لأن الله تعالى يقول {وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا }(يس/3) وقال تعالى مخبراً عن إبراهيم أنه قال {فَإِنَّ اللَّهَ يَأْتِي بِالشَّمْسِ مِنْ الْمَشْرِقِ فَأْتِ بِهَا مِنْ الْمَغْرِبِ}(البقرة/25) .- لاحظ أن هاتين الآيتين لهما تفسير يتوافق مع حقائق العلوم الطبيعية - الوجه الثاني قوله لو دارت الأرض حول نفسها أسرع مما تدور لتناثرت المنازل الخ ، هذا باطل والأرض ثابتة لا تتحرك كما قال تعالى {أَمَّنْ جَعَلَ الأَرْضَ قَرَارًا}(النمل/61) قال ابن كثير أي قارة ساكنة ثابتة لا تميد ولا تتحرك بأهلها ولا تنجرف بـهم فإنـها لو كانت كذلك لما طاب عليها العيش والحياة بل جعلها من فضله ورحمته مهادا وبساطا ثابتة لا تتزلزل ولا تتحرك . الوجه الثالث قوله وجرت الأرض في مدارها حول الشمس في دائرة الشمس مركزها ، كلام باطل بل الأرض هي المركز كما ذكره شيخ الإسلام في الرسالة العرشية ).
ثم يقول : ( قوله إذن لاختلفت الفصول ولم يدر الناس ما صيف ولا شتاء وما خريف ولا ربيع . جوابه أن يقال إن معرفة الفصول بدوران الشمس وثبوت الأرض لا بدوران الأرض وثبوت الشمس فإن هذا القول رد للكتاب والسنة – بزعم الوهابي - وإجماع العلماء من أن الأرض ثابتة والشمس تجري . قال العلامة ابن القيم في مفتاح دار السعادة : ثم تأمل بعد ذلك أحوال هذه الشمس في انخفاضها وارتفاعها لإقامة هذه الأزمنة والفصول وما فيها من المصالح والحكم إذ لو كان الزمان كله فصلا واحدا لفاتت مصالح الفصول الباقية إلخ . فانظر كيف صرح بأن معرفة الفصول من طلوع الشمس على جميع العالم وأنـها لو وقفت في موضع من السماء ولم تعده لما وصل شعاعها إلى كثير من الجهات عكس ما يقوله المبطلون من ثبوتـها ودوران الأرض حولها ) . "

karim94 27/01/2008 21:56

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : أبو طريق (مشاركة 891199)
شكرا ياس على تفتيح عيوننا على هالمصايب!!!! ولك ما كنت عرفان إنو بن باز لهلادرجة!!! ل والطامة الكبرى إنو كان مفتي بدولة إسلامية!!!!! انا ما كنت عرفان إنو في هيك كتاب ألفو شخص مسلم، بس فعلا دورت عليه وقدرت حصل أهم إفتاء متخلف فيه والمشكلة كمان إنو معتبر يللي بآمن بدوران الأرض حول الشمس هوي كافر، وبصراحة بعد ما قريت هالإقتاءات العجيبة وشفت شخصيات متل كريم 94 صرت متأكد 100% إنو نحنا هلأ بالحضيض، والتخلف ناخر فينا للعضم، ونحنا هلأ ما منختلف أبدا عن المسيحيين بالقرون الوسطى سوى باسم الدين فقط لا غير، وإلا نفس الأسلوب ونفس المنهج ونفس الإفتاءات، عنجد دنيا دوارة!!!! المهم هي ملخص الإفتاء تبع دوران الأرض، مشان يللي ما بيعرف يصير يعرف، وكمان تأكيد لفكرة ظل جيفارا:

"مقاطع مما ذكره ابن باز - رحمه الله - في كتابه المسمى بـ‍ ( الأدلة النقلية و الحسية على جريان الشمس وسكون الأرض وإمكان الصعود إلى الكواكب ) من مطبوعات الجامعة الاسلامية بالمدينة المنورة سنة 1395 هجرية : قال في ص23 : ( وكما أن هذا القول الباطل – ثبوت الشمس ودوران الأرض- مخالف للنصوص فهو مخالف للمشاهد المحسوس ومكابرة للمعقول والواقع لم يزل الناس مسلمهم وكافرهم يشاهدون الشمس جارية طالعة وغاربة ويشاهدون الأرض قارة ثابتة ويشاهدون كل بلد وكل جبل في جهته لم يتغير من ذلك شيء ، ولو كانت الأرض تدور كما يزعمون لكانت البلدان والجبال والأشجار والأنـهار والبحار لا قرار لها ولشاهد الناس البلدان المغربية في المشرق والمشرقية في المغرب ولتغيرت القبلة على الناس حتى لا يقرّ لها قرار وبالجملة فهذا القول فاسد من وجوه كثيرة يطول تعدادها )

وقال في ص24 : ( ثم هذا القول مخالف للواقع المحسوس فالناس يشاهدون الجبال في محلها لم تسيّر فهذا جبل النور في مكة في محله وهذا جبل أبي قبيس في محله وهذا أُحــد في المدينة في محلّه وهكذا جبال الدنيا كلها لم تسيّر وكل من تصور هذا القول يعرف بطلانه وفساد قول صاحبه وأنه بعيد عن استعمال عقله وفكره قد أعطى القياد لغيره كبهيمة الأنعام فنعوذ بالله من القول عليه بغير علم ونعوذ بالله من التقليد الأعمى الذي يردي من اعتنقه وينقله من ميزة العقلاء إلى خلق البهيمة العجماء )

وقال في ص39 : ( ثم الناس كلهم يشاهدون الشمس كل يوم تأتي من المشرق ثم لا تزال في سير وصعود حتى تتوسط السماء ثم لا تزال في سير ، وانخفاض حتى تغرب في مدارات مختلفة بحسب اختلاف المنازل ويعلمون ذلك علما قطعيا بناء على مشاهدتـهم وذلك مطابق لما دل عليه هذا الحديث الصريح –حديث سجود الشمس- والآيات القرآنية ولا ينكر هذا إلا مكابر للمشاهد المحسوس ومخالف لصريح المنقول وأنا من جملة الناس الذين شاهدوا سير الشمس وجريانـها في مطالعها ومغاربـها قبل أن يذهب بصري وكان سني حين ذهاب بصري تسعة عشر عاما وإنما نبهت على هذا ليعلم القراء أني ممن شاهد آيات السماء والأرض بعيني رأسه دهرا طويلا والله المستعان ، وبالجملة فالأدلة النقلية والحسية على بطلان قول من قال إن الشمس ثابتة أو قال إنـها جارية حول نفسها كثيرة متوافرة وقد سبق الكثير منها فراجعه إن شئت )

والنتيجة في ص23 : ( فمن زعم خلاف ذلك وقال إن الشمس ثابتة لا جارية فقد كذّب الله وكذّب كتابه الكريم الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه تنزيل من حكيم حميد ).

وقال : ( ومن قال هذا القول فقد قال كفرا وضلالا لأنه تكذيب لله ، وتكذيب للقرآن وتكذيب للرسول (ص) لأنه عليه الصلاة والسلام قد صرح في الأحاديث الصحيحة أن الشمس جارية وأنـها إذا غربت تذهب وتسجد بين يدي ربـها تحت العرش كما ثبت ذلك في الصحيحين من حديث أبي ذر – رضي الله عنه – وكل من كذب الله سبحانه أو كذب كتابه الكريم أو كذب رسوله الأمين عليه الصلاة والسلام فهو كافر ضال مضل يستتاب فإن تاب وإلا قتل كافرا مرتدا و يكون ماله فيئا لبيت مال المسلمين كما نص على مثل هذا أهل العلم )

وقال عبد الله الدويش في كتيب له يتناول فيه بعض كلام السيد قطب في تفسيره ظلال القرآن فقال في كتيبه المورد الزلال في التنبيه على أخطاء الضلال ص196-198 : ( قوله – قطب - لو كانت الأرض لا تدور حول نفسها في مواجهة الشمس ما تعاقب الليل والنهار ، يقال هذا القول بناء منه على أن الشمس ثابتة ومعلوم أن هذا القول باطل بل كفر لأن الله تعالى يقول {وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا }(يس/3) وقال تعالى مخبراً عن إبراهيم أنه قال {فَإِنَّ اللَّهَ يَأْتِي بِالشَّمْسِ مِنْ الْمَشْرِقِ فَأْتِ بِهَا مِنْ الْمَغْرِبِ}(البقرة/25) .- لاحظ أن هاتين الآيتين لهما تفسير يتوافق مع حقائق العلوم الطبيعية - الوجه الثاني قوله لو دارت الأرض حول نفسها أسرع مما تدور لتناثرت المنازل الخ ، هذا باطل والأرض ثابتة لا تتحرك كما قال تعالى {أَمَّنْ جَعَلَ الأَرْضَ قَرَارًا}(النمل/61) قال ابن كثير أي قارة ساكنة ثابتة لا تميد ولا تتحرك بأهلها ولا تنجرف بـهم فإنـها لو كانت كذلك لما طاب عليها العيش والحياة بل جعلها من فضله ورحمته مهادا وبساطا ثابتة لا تتزلزل ولا تتحرك . الوجه الثالث قوله وجرت الأرض في مدارها حول الشمس في دائرة الشمس مركزها ، كلام باطل بل الأرض هي المركز كما ذكره شيخ الإسلام في الرسالة العرشية ).
ثم يقول : ( قوله إذن لاختلفت الفصول ولم يدر الناس ما صيف ولا شتاء وما خريف ولا ربيع . جوابه أن يقال إن معرفة الفصول بدوران الشمس وثبوت الأرض لا بدوران الأرض وثبوت الشمس فإن هذا القول رد للكتاب والسنة – بزعم الوهابي - وإجماع العلماء من أن الأرض ثابتة والشمس تجري . قال العلامة ابن القيم في مفتاح دار السعادة : ثم تأمل بعد ذلك أحوال هذه الشمس في انخفاضها وارتفاعها لإقامة هذه الأزمنة والفصول وما فيها من المصالح والحكم إذ لو كان الزمان كله فصلا واحدا لفاتت مصالح الفصول الباقية إلخ . فانظر كيف صرح بأن معرفة الفصول من طلوع الشمس على جميع العالم وأنـها لو وقفت في موضع من السماء ولم تعده لما وصل شعاعها إلى كثير من الجهات عكس ما يقوله المبطلون من ثبوتـها ودوران الأرض حولها ) . "


وأنا كذلك يا صديقي كلما أشوف واحد متلك من أنصار إسلام مشي حالك, أترحم على الإسلام و المسلمين.....

المهم بما أنك وياس, من هواة موقع ويكيبديا , فمن باب الأمانة , إكمال قراءة المقال إلى آخره لتعرفا أنه رحمه الله تراجع عن ذلك وهذا من شيم العلماء الربانيين الصادقين.....

yass 27/01/2008 22:06

اقتباس:

العلماء الربانيين
ما كنت بعرف انو من الجائز في الاسلام الحديث عن شخص, انسان... بأنو رباني.... هاي أولا...

ثانيا: الكتيب موجود في كثير من مكتبات العالم العربي و العالم و ما يزال موجودا في مجموعة كتب بن باز, و لمعلوماتك الكتاب أهدي لقريبي ضمن مجموعة بن باز الكاملة و اطلعت عليه قبل اختراع الويكيبيديا بسنوات, و على اعتبار ما بتعرفني و لا بتعرف شو هواياتي فتعليقاتك على شخصي وفرها لنفسك لأنو أنا ما تهجمت عليك و لا تطرقت لشخصك.. ماشي؟

... اذا تراجع عنو فالأمر جيد, و هذا تأكيد لكلامي و ليس سببا لمهاجمتي يا سيد.. كم من العلماء اذا على مر التاريخ أفتو و أخطأوا و لم يتم اصلاح أخطائهم؟ و هل المشكلة مع هذه الأخطاء هي مشكلة مع الاسلام؟

هل كره بن لادن و صانعه عبد الله عزّام هو كره للاسلام رغم كثرة من يصنّفهم من علماء المسلمين كما يصفون أبو حفص المصري و غيره؟

oliver68 27/01/2008 22:07

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : karim94 (مشاركة 891245)
وأنا كذلك يا صديقي كلما أشوف واحد متلك من أنصار إسلام مشي حالك, أترحم على الإسلام و المسلمين.....

المهم بما أنك وياس, من هواة موقع ويكيبديا , فمن باب الأمانة , إكمال قراءة المقال إلى آخره لتعرفا أنه رحمه الله تراجع عن ذلك وهذا من شيم العلماء الربانيين الصادقين.....

حبيبي إنتي شو الإسلام تبعك وشو بتعرف عن الإسلام غير اسمو؟؟؟ يعني حضرتك إسلامك تقي ومعتدل وصحيح؟؟ إنتي إسلامك مو أكتر من إسلام "هات راسك لاقطعلك ياه"، بس شو بدو يحكي الواحد، روح اقرأ كتاب الشريعة تبعك يللي ألفو "شيطان بن حميان على 4 نسوان" وروح مسح جوخ لجماعة الإخوان "النصابين"، هادا أفيدلك من الحكي معنا، نحنا المنافقين وأذناب "أمريكا"!!!!!

oliver68 27/01/2008 22:16

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : yass (مشاركة 891262)
... اذا تراجع عنو فالأمر جيد, و هذا تأكيد لكلامي و ليس سببا لمهاجمتي يا سيد.. كم من العلماء اذا على مر التاريخ أفتو و أخطأوا و لم يتم اصلاح أخطائهم؟ و هل المشكلة مع هذه الأخطاء هي مشكلة مع الاسلام؟

لا تراجع ولا شي، هي الموقع تبعو بيعترف على هالكتاب، شوف هالروابط:

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -



وهي رابط تاني هوي بذات نفسو كاتب سيرة حياتو ومعترف على كتابو، وبنفس الموقع تبعو:

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -


مسطول على طول 27/01/2008 22:27

اغلبهم ( مشايخ) بيندرج تحت قائمة بوس الواوا بارك الله لنا بالواوه ونفعنا واياكم بها

اما بعد :

ونحن ونحترم نجل الشيوخ غير المتلفزين وبالاخص العلماء ( علماء الدين والدنيا).. والذين لا يتقاضون الشيىء الفلاني من *** المحطه الفلانيه الت تدفع بسخاء لشيخ لكي يدلنا ان كان الخل حلال أم حرام وهيك شي

او ان كان بول الرسول (ص) مباركا أم غير مبارك ( سمايلي يلحس رجلي)
ثم يأتي من بعد برنامج راقصة لولبية وكليب بيفلج (ولي على بعضي:sosweet: )

ورغم ان تكشيرة الشيخ في عرف الشيخ تعطيه بعضا من المهابة .. فان ( ابو الهول ) في تكشيرته المعهودة اقل وطأة مما نرى اغلبهم..
مع ان الرسول صلى الله عليه وسلم كان سنه ضاحكا مستبشرا دائما بالخير

اما الشيخ المتلفز فانك ان استمعت الى نكتة لطيفة يقول لك على الفور ( اتق الله يا رجل وتذكر عذاب القبر . !!) بتلاقيه وجهه مابيضحك للرغيف السخن


ومن عجب العجاب اننا كمستمعين او مشاهدين .. نعطي للشيخ فرصة لكي يتحفنا بفتاواه التي يعرفها حتى الاطفال . وكأنه شيخ الزمان ومالمبدع الفنان .

وكأنما قد انهينا كل مشاكلنا وتحررت الاوطان وتوقفت البطاله والرشوه والفقر والفساد وماعاد في عنا الا هل لامور التافهه متل حيض المرأه

وهيك والدوامة لا تنتهي من المباحث العقيمة، أو الثانوية، أو المستهلكة: يدور النقاش، وتتوالى التعليقات،
ويؤتى بالمراجع،
وتفتح الكتب،
وتكتب الهوامش على الصفحات،
فلا عجب أن ترى القوم، شيخاً وتلاميذ، أصبحوا أساطير في معرفة تلك الأبواب من العلم الشرعي
مع الجهل التام بما يدور في العالم حولهم،

ليقولوا لنا ان المراة يجب ان يكنس فستانها رصيف الشارع والا اعتبرت مستهتره .. ومو مسترجي يحكي على حصار غزه

ويجب ان تخفي صوتها عن الناس لانه عوره .. ما الشعوب كلها صوتها مخفيه لح يفضح سمانا بصغائر
كما يتحفوننا ببول الرسول (ص) وبركاته ..


ومن غير دينه يقطع رأسه الا اذا استتاب فان رأسه يظل على جسده بعد الغسيل فارغا من المخ في تجاويفه ..

وان الموسيقى التي تهذب الذوق والروح حرام مهما كانت ملتزمه

وان العين تزني مع ان شروط الزنى كما نعرف هو (يبحلق يشرقها شرق) .

وكأن لا تشرب الماء على الريق لأن الشياطين تشاركك فيه . ( سمايلي عم يكفور من غبائهم)

. وان لا تزور المقابر في المساء لأن ابليس يستعد لدخولها لاغواء الموتى .
.
ممكن نعدد الكثير .. ولكن البعض قد يعتبر هذه الكلمات الاذعه هجوما على علماء الدين أو الدين بحد ذاته ويمكن اطلع كافر .. .. ولكن صدقاً احترم كل من يحترم عقولنا والعلماء الذين يعرفون يعرفون الدين والدنيا حق المعرفة بس صارو بهل الزمن عمله نادره



ومن يدري .. فلربما نجد قريباً

.. الشيخ الذي يقول لك .. ادفع دولارا فنعطيك فتوى حسب رغبتك
فالحاكم العربي مو احسن منك بشي

فالشيخ المتلفز يعطيه فتوى حسب مقاسه (حسب الطلب)

وفي المستقبل القريب .. سنشاهد الشيخ السينمائي .. والشيخ الفضائي .. والشيخ الكمبيوتري وقد حدث

ادليت بسطلي وتعبت

سلام

karim94 27/01/2008 22:28

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : yass (مشاركة 891262)
ما كنت بعرف انو من الجائز في الاسلام الحديث عن شخص, انسان... بأنو رباني.... هاي أولا...

ثانيا: الكتيب موجود في كثير من مكتبات العالم العربي و العالم و ما يزال موجودا في مجموعة كتب بن باز, و لمعلوماتك الكتاب أهدي لقريبي ضمن مجموعة بن باز الكاملة و اطلعت عليه قبل اختراع الويكيبيديا بسنوات, و على اعتبار ما بتعرفني و لا بتعرف شو هواياتي فتعليقاتك على شخصي وفرها لنفسك لأنو أنا ما تهجمت عليك و لا تطرقت لشخصك.. ماشي؟

... اذا تراجع عنو فالأمر جيد, و هذا تأكيد لكلامي و ليس سببا لمهاجمتي يا سيد.. كم من العلماء اذا على مر التاريخ أفتو و أخطأوا و لم يتم اصلاح أخطائهم؟ و هل المشكلة مع هذه الأخطاء هي مشكلة مع الاسلام؟

هل كره بن لادن و صانعه عبد الله عزّام هو كره للاسلام رغم كثرة من يصنّفهم من علماء المسلمين كما يصفون أبو حفص المصري و غيره؟

قال تعالى في سورة آل عمران (مَا كَانَ لِبَشَرٍ أَنْ يُؤْتِيَهُ اللَّهُ الْكِتَابَ وَالْحُكْمَ وَالنُّبُوَّةَ ثُمَّ يَقُولَ لِلنَّاسِ كُونُوا عِبَادًا لِي مِنْ دُونِ اللَّهِ وَلَكِنْ كُونُوا رَبَّانِيِّينَ بِمَا كُنْتُمْ تُعَلِّمُونَ الْكِتَابَ وَبِمَا كُنْتُمْ تَدْرُسُونَ (79))


ثاني شي ما بظن أني بكون عم أتهجم عليك إذا قلت أنك من هواة موقع ويكيبديا, وبفرض أني تهجمت عليك المفروض أنك وكإنسان واعي ومثقف تبينلي خطأي وعندها سأعتذر عن خطأي....بتمنى أنو يضل مستوى الحوار أرقى من هيك....
ثالث شي بما أني أتحدث داءما عن الدليل فالمرجو تقديم هذه الأخطاء حتى نناقشها .....إن كان كلام بن لادن من الكتاب و السنة و موافقا لإجماع المسلمين فهو من الإسلام وإلا فهو مردود عليه....

karim94 27/01/2008 22:40

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : أبو طريق (مشاركة 891265)
حبيبي إنتي شو الإسلام تبعك وشو بتعرف عن الإسلام غير اسمو؟؟؟ يعني حضرتك إسلامك تقي ومعتدل وصحيح؟؟ إنتي إسلامك مو أكتر من إسلام "هات راسك لاقطعلك ياه"، بس شو بدو يحكي الواحد، روح اقرأ كتاب الشريعة تبعك يللي ألفو "شيطان بن حميان على 4 نسوان" وروح مسح جوخ لجماعة الإخوان "النصابين"، هادا أفيدلك من الحكي معنا، نحنا المنافقين وأذناب "أمريكا"!!!!!


أولا الشخص الذي توجه له كلامك ذكر وإسمه كريم والذكر في اللغة العربية يشار إليه بقول" أنت".....إلا إذا بدك تقل أدبك فهذا أمر آخر.....ثاني شي أنا ما بتلقى أوامر منك ولا من غيرك وحطها حلقة فوذانك يا صديقي....

oliver68 27/01/2008 22:46

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : karim94 (مشاركة 891314)
أولا الشخص الذي توجه له كلامك ذكر وإسمه كريم والذكر في اللغة العربية يشار إليه بقول" أنت".....إلا إذا بدك تقل أدبك فهذا أمر آخر.....ثاني شي أنا ما بتلقى أوامر منك ولا من غيرك وحطها حلقة فوذانك يا صديقي....

:shock::shock::shock::?:?:?
:o:o:larg:

oliver68 27/01/2008 23:04

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : karim94 (مشاركة 891314)
أولا الشخص الذي توجه له كلامك ذكر وإسمه كريم والذكر في اللغة العربية يشار إليه بقول" أنت".....إلا إذا بدك تقل أدبك فهذا أمر آخر.....ثاني شي أنا ما بتلقى أوامر منك ولا من غيرك وحطها حلقة فوذانك يا صديقي....

أول شي أخ كريم أنا من حمص، وأهل حمص هيك اللهجة تبعهن، بعدين عنجد حزنتني، يا سيدي أنا ما قللت ادبي، بس رديت عليك بأسلوبك، حضرتك آخد مقلب كتير كبير بالشيوخ والفتاوي تبعوهن، وآكل مقلب أكبر بالجماعات الإسلامية، أنا ما بعرف قديش عمرك وشو طبيعة تجاربك بالحياة، بس صدقني أنا وغيري من الشباب عايشين وحاملين طموحاتنا عالفاضي، إنتي ما تعاملت مع هدول الجماعات الإسلامية متل ما نحنا تعاملنا معها، أو بالأحرى خليني احكي عن حالي، صدقني ما بيعرفوا بالإسلام غير اسمو وكلشي بيدعم مصالحهن الشخصية فقط، بعدين شوف العالم وين عايش، روح شوف الغرب وين وصلوا بعلوم الفضاء، بكفي نضحك على حالنا، ليك بأواخر ال2008 بدهن يبلشوا يسيروا رحلات سياحية عالفضاء، ومع نهاية ال2020 رح يكونوا بنوا قاعدة عالقمر استعدادا للهبوط على المريخ، غير الأسلحة وأقمار التجسس والأقمار العسكرية الفضائية يللي معباية الفضاء، بعرف رح تقللي في شغلات أولى بس عمبحكي عن المبدأ، إنو تطوروا بالعلم، وهادا العلم نحنا يللي عطيناهن أساسو، ونحنا أخدنا كمان الأساس من الحضارات يللي قبلنا، أنا برأيي قلب المؤمن هوي شيخك والمفتي تبعك، حضرتك يا أخي متسرع بإطلاق الأحكام على العالم، بالذات لما حكيت إني مسلم "إسلام ماشي حالك"، هي القوقعة يللي إنتي بنفسك حاطط حالك فيها اطلع منها، وشوف العالم والعلم كيف عميركضوا ونحنا مو بالقائمة أساسا، وأكبر همنا والله إزا الغني حرام ولا حلال، أو الحكي مع النسوان حلال ولا حرام. ما عمقللك روح ازني ولا تصللي ولا تصوم، بالعكس، ادي واجباتك الدينية، بس عطي أسباب وجودك على الأرض حقها، الله خلقك مشان تكتشف عظمة خلقو، مشان تكتشف قوة قدرتو وجلال عظمتو، مو مشان تقعد تسمع لشيوخ مهمتهن بهالحياة تضليل الشباب وتنويمن. ما بتوافقني إنو طالب الشريعة لازم يكون دارس قبلها شي تخصص علمي مشان يفهم الشريعة صح؟؟ أصلا لازم ممنوع حدا يدرس دين وشريعة إزا ما كان معو شهادة علمية بالرياضيات أو الفلك أو الفيزيا أو الكيميا أو...أو... مو والله واحد فشل بمجال تخصصو أو جاب معدل واطي بالثانوية العامة يروح عالشريعة مشان يطلع مفتي على شي قناة أو فضائية ويكسب الملايين، يا صاحبي هيك الواقع، ولازم نفتح عيوننا منيح، وما رح يفيدنا غير علمنا مشان نحتل العالم، وعلمنا ما رح يفيدنا إزا ما كان جواتنا إيمان بديننا وثقة بربنا، مشان هيك أميركا حاطة على العملة تبعها "In God we trust" بالله مو شي بجنن؟؟
المهم، أنا بعتذر من كل قلبي إزا جرحتك بكلامي، بس يا ريت هالطاقة الرائعة يللي فيك تصرفها على شي مفيد لدينك وشعبك، مو تهديها على طبق من ألماس للصهيونية.

yass 27/01/2008 23:32

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : karim94 (مشاركة 891300)
قال تعالى في سورة آل عمران (مَا كَانَ لِبَشَرٍ أَنْ يُؤْتِيَهُ اللَّهُ الْكِتَابَ وَالْحُكْمَ وَالنُّبُوَّةَ ثُمَّ يَقُولَ لِلنَّاسِ كُونُوا عِبَادًا لِي مِنْ دُونِ اللَّهِ وَلَكِنْ كُونُوا رَبَّانِيِّينَ بِمَا كُنْتُمْ تُعَلِّمُونَ الْكِتَابَ وَبِمَا كُنْتُمْ تَدْرُسُونَ (79))


ثاني شي ما بظن أني بكون عم أتهجم عليك إذا قلت أنك من هواة موقع ويكيبديا, وبفرض أني تهجمت عليك المفروض أنك وكإنسان واعي ومثقف تبينلي خطأي وعندها سأعتذر عن خطأي....بتمنى أنو يضل مستوى الحوار أرقى من هيك....
ثالث شي بما أني أتحدث داءما عن الدليل فالمرجو تقديم هذه الأخطاء حتى نناقشها .....إن كان كلام بن لادن من الكتاب و السنة و موافقا لإجماع المسلمين فهو من الإسلام وإلا فهو مردود عليه....


يا سيد كريم ردك علي السابق كان الآتي:

اقتباس:

المهم بما أنك وياس, من هواة موقع ويكيبديا , فمن باب الأمانة , إكمال قراءة المقال إلى آخره لتعرفا أنه رحمه الله تراجع عن ذلك وهذا من شيم العلماء الربانيين الصادقين.....
انت تفترض انني أتيت بكلامي من الويكيبيديا و لا علم مسبق لي بما أتحدث. و أستغرب صراحة أن توجّه ملاحظة عن سوية النقاش عندما لم أتطرق لك و لشخصك أبدا و أنت أعطيت لنفسك الحق بالمساس بشخصي بدون معرفة مسبقة و تقييم ان كنت أتيت بكلامي من الويكيبيدي أم لا . أعتقد ان الذي أخطأ بحق الآخر هو انت ....

بالعودة الى قضية الفتاوي... تقول ان بن باز تراجع عن فتواه التكفيرية (تكفيرية لأنها تكفّر من يتحدّث عن دوران الأرض حول الشمس). أمر جيد.. لكن أعتقد انه كان من الواجب عليه كشيخ من شيوخ الاسلام أن يتأكد من كلامه قبل نشره ضمن كتاب مخصص. فلو أن شخصا أقيم عليه الحد في الفترة ما بين نشر هذه الفتوة (التي يفترض انها جاءت نتيجة طويل الدراسة و الفكر في القرآن و السنة) و تكذيبها أو التراجع عنها فان هذا الشخص هو ضحية خطأ لشيخ من شيوخ الاسلام و يتحمّل مسؤولية موت هذا الشخص.

أتصور أن بن باز عندما قرر التراجع عن الفتوى فقد فعل ذلك نتيجة لمعارضة أحدهم (و بالفعل عارضه الكثيرون) ما جعله يعيد النظر فيما قال و التراجع عنه... لو أن كلامك :

اقتباس:

فإذا كان عندك مشكلة مع هؤلاء (الشيوخ) فمشكلتك هي مع الإسلام بكل بساطة
فان من عارض بن باز له مشكلة مع الاسلام و هو مفتر ان كان غير مسلم, و ان كان مسلما فانه مرتد و الحد عليه مستحق.

الشيوخ كغيرهم من البشر يحتملون الصواب و الخطأ حتى بعد طول دراسة. قد يخطؤن بالتفسير أو قد يسيئون التفسير عمدا لغاية في نفس يعقوب...

karim94 27/01/2008 23:34

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : أبو طريق (مشاركة 891348)
أول شي أخ كريم أنا من حمص، وأهل حمص هيك اللهجة تبعهن، بعدين عنجد حزنتني، يا سيدي أنا ما قللت ادبي، بس رديت عليك بأسلوبك، حضرتك آخد مقلب كتير كبير بالشيوخ والفتاوي تبعوهن، وآكل مقلب أكبر بالجماعات الإسلامية، أنا ما بعرف قديش عمرك وشو طبيعة تجاربك بالحياة، بس صدقني أنا وغيري من الشباب عايشين وحاملين طموحاتنا عالفاضي، إنتي ما تعاملت مع هدول الجماعات الإسلامية متل ما نحنا تعاملنا معها، أو بالأحرى خليني احكي عن حالي، صدقني ما بيعرفوا بالإسلام غير اسمو وكلشي بيدعم مصالحهن الشخصية فقط، بعدين شوف العالم وين عايش، روح شوف الغرب وين وصلوا بعلوم الفضاء، بكفي نضحك على حالنا، ليك بأواخر ال2008 بدهن يبلشوا يسيروا رحلات سياحية عالفضاء، ومع نهاية ال2020 رح يكونوا بنوا قاعدة عالقمر استعدادا للهبوط على المريخ، غير الأسلحة وأقمار التجسس والأقمار العسكرية الفضائية يللي معباية الفضاء، بعرف رح تقللي في شغلات أولى بس عمبحكي عن المبدأ، إنو تطوروا بالعلم، وهادا العلم نحنا يللي عطيناهن أساسو، ونحنا أخدنا كمان الأساس من الحضارات يللي قبلنا، أنا برأيي قلب المؤمن هوي شيخك والمفتي تبعك، حضرتك يا أخي متسرع بإطلاق الأحكام على العالم، بالذات لما حكيت إني مسلم "إسلام ماشي حالك"، هي القوقعة يللي إنتي بنفسك حاطط حالك فيها اطلع منها، وشوف العالم والعلم كيف عميركضوا ونحنا مو بالقائمة أساسا، وأكبر همنا والله إزا الغني حرام ولا حلال، أو الحكي مع النسوان حلال ولا حرام. ما عمقللك روح ازني ولا تصللي ولا تصوم، بالعكس، ادي واجباتك الدينية، بس عطي أسباب وجودك على الأرض حقها، الله خلقك مشان تكتشف عظمة خلقو، مشان تكتشف قوة قدرتو وجلال عظمتو، مو مشان تقعد تسمع لشيوخ مهمتهن بهالحياة تضليل الشباب وتنويمن. ما بتوافقني إنو طالب الشريعة لازم يكون دارس قبلها شي تخصص علمي مشان يفهم الشريعة صح؟؟ أصلا لازم ممنوع حدا يدرس دين وشريعة إزا ما كان معو شهادة علمية بالرياضيات أو الفلك أو الفيزيا أو الكيميا أو...أو... مو والله واحد فشل بمجال تخصصو أو جاب معدل واطي بالثانوية العامة يروح عالشريعة مشان يطلع مفتي على شي قناة أو فضائية ويكسب الملايين، يا صاحبي هيك الواقع، ولازم نفتح عيوننا منيح، وما رح يفيدنا غير علمنا مشان نحتل العالم، وعلمنا ما رح يفيدنا إزا ما كان جواتنا إيمان بديننا وثقة بربنا، مشان هيك أميركا حاطة على العملة تبعها "In God we trust" بالله مو شي بجنن؟؟
المهم، أنا بعتذر من كل قلبي إزا جرحتك بكلامي، بس يا ريت هالطاقة الرائعة يللي فيك تصرفها على شي مفيد لدينك وشعبك، مو تهديها على طبق من ألماس للصهيونية.


أخي العزيز أبو طريق أنا كمان بعتذر عن شدة اللهجة معك التي هي نابعة من حرقتي على هذا الدين العظيم وما آل إليه.....أخي الإسلام لا يتعارض مع ما ذكرته...الإسلام لا يمنعك من طلب العلم, بالعكس طلب العلم فريضة على كل مسلم ومسلمة....والعلماء يؤكدون على ذلك ....السلف الصالح كانو رهبانا باليل و فرسانا بالنهار....يجمعون بين العلم الديني و العلم الدنيوي....
أما بالنسبة للجماعات الإسلامية فمن الحيف ,تعميم تجربة شخصية مع جماعة معينة على جميع الجماعات....ويا سيدي أنا تعاملت مع جماعات إسلامية من الصوفية إلى السلفية ولا أتكلم من فراغ.....


وميت وردة:D

karim94 27/01/2008 23:59

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : yass (مشاركة 891371)
يا سيد كريم ردك علي السابق كان الآتي:



انت تفترض انني أتيت بكلامي من الويكيبيديا و لا علم مسبق لي بما أتحدث. و أستغرب صراحة أن توجّه ملاحظة عن سوية النقاش عندما لم أتطرق لك و لشخصك أبدا و أنت أعطيت لنفسك الحق بالمساس بشخصي بدون معرفة مسبقة و تقييم ان كنت أتيت بكلامي من الويكيبيدي أم لا . أعتقد ان الذي أخطأ بحق الآخر هو انت ....

بالعودة الى قضية الفتاوي... تقول ان بن باز تراجع عن فتواه التكفيرية (تكفيرية لأنها تكفّر من يتحدّث عن دوران الأرض حول الشمس). أمر جيد.. لكن أعتقد انه كان من الواجب عليه كشيخ من شيوخ الاسلام أن يتأكد من كلامه قبل نشره ضمن كتاب مخصص. فلو أن شخصا أقيم عليه الحد في الفترة ما بين نشر هذه الفتوة (التي يفترض انها جاءت نتيجة طويل الدراسة و الفكر في القرآن و السنة) و تكذيبها أو التراجع عنها فان هذا الشخص هو ضحية خطأ لشيخ من شيوخ الاسلام و يتحمّل مسؤولية موت هذا الشخص.

أتصور أن بن باز عندما قرر التراجع عن الفتوى فقد فعل ذلك نتيجة لمعارضة أحدهم (و بالفعل عارضه الكثيرون) ما جعله يعيد النظر فيما قال و التراجع عنه... لو أن كلامك :



فان من عارض بن باز له مشكلة مع الاسلام و هو مفتر ان كان غير مسلم, و ان كان مسلما فانه مرتد و الحد عليه مستحق.

الشيوخ كغيرهم من البشر يحتملون الصواب و الخطأ حتى بعد طول دراسة. قد يخطؤن بالتفسير أو قد يسيئون التفسير عمدا لغاية في نفس يعقوب...


صديقي أنا إفترضت أنك قرأت ترجمة إبن باز من ويكيبيديا ولم أقل بأنه ليس لديك علم بذلك....الكثير منا لديه معلومات ولكن حين يتعلق الأمر بالأدلة و المراجع فأننا نلجأ إلى هذه المواقع لتأكيد كلامنا...المهم أعتذر لأن كلامي فهم بغير ما أقصده....بالنسبة لقضية الفتوى ,أوافقك بالرأي ,بأنه كان يجب عليه أن يتأكد....أما عن تأثير الفتوى, فليس إبن باز العالم الوحيد على الساحة وقد تصدى له العلماء وردو على فتواه.....


اقتباس:

كاتب النص الأصلي : yass (مشاركة 891371)

فان من عارض بن باز له مشكلة مع الاسلام و هو مفتر ان كان غير مسلم, و ان كان مسلما فانه مرتد و الحد عليه مستحق.

الشيوخ كغيرهم من البشر يحتملون الصواب و الخطأ حتى بعد طول دراسة. قد يخطؤن بالتفسير أو قد يسيئون التفسير عمدا لغاية في نفس يعقوب...

صديقي إذا كانت المعارضة من الكتاب و السنة وعن علم فهي على العين و الرأس وإلا فهي مردودة على صاحبها.....

ظل جيفارا 01/02/2008 16:39

بتأسف اني فتحت هيك موضوع بسحب كل كلمة فيه
مشكلة الإسلام بالإسلام بحد ذاته .....
(( مبصوت هيك اخ كريم ))
تحياتي الحارة
ظل جيفارا

specialmen 01/02/2008 22:24

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : ظل جيفارا (مشاركة 504917)
مرحبا أخي
يعني هل توافقهم الرأي بأن الفترة الحالية هي فترة مـــد اسلامي حقيقي
أنا لا أوافق وكما رأيت مقالتي مليئة بالسخرية عليهم

السَّلامُ عليكم ...

قبل أن أتكلَّم عن بعض ما كتبته في مقالتك هذه أود ان أطرحَ عليكَ سؤالاً مفاده ...
هل تتقبَّل من أحدهم السُّخرِية بحق جيفارا أو بحق من تركوه وحيداً ومات كالمسِيح ؟

لنعد الآن إلى مقالتك وقد أشرتَ إلى طرق المتصوفين الَّذين يلبسون ملابس مهترئة وتعني التواضع والزُّهد في الحياةِ الدُّنيا حسب تعبيرهم وهذا شي يعود لطبيعة الشَّخص او لطقوس الصُّوفيَّة وليس فرضاً في الإسلام فمثلاً أرى أنا من وجهة نظري بأن يلبسَ الإنسان ملابس جميلة لا مانع في هذا وأن يكون معتدلاً وخير الاُمور الوسَط كما يقولون، لأن ما يهمني هو الجوهَر جوهر الإنسان سريرته بالتأكِيد، أمَّا القشور فتاتي لاحِقاً ...
وبخصوص من مسكَ وردة وبدأ بنتفها ( يجوز ولا يجوز ) أعتقِد بأنَّك تبالغ في هذا الوَصف هذا من جهة من جهة اُخرى هي عبارة عن حلقة مخصَّصة لمناقشة الحجاب فمثلاً تخيَّل أنَّك خصَّصت موضوعاً لمناقشة سياسة سورية الخارجيَّة فيأتي البعض في نفس الموضوع يناقِشونك في سياسة أمريكا الخارجيَّة ، المعنى بأنَّ من ناقَشوا هذه الحلقة لا يعني بالضَّرورة بأنَّهم نسوا اشياء اهَم منها ...

بنهاية الرَّد من جهَتي اُشبِّه الإسلام كتشبيه مبسَّط للقارىء بالرَّجل الهادىء المتعقِّل المتفكِّر ،صدرَه رحب يتقبَّل كل المحيطين حوله ومن يحاولون غرس أنيابهم بجسده ، وإن حصَل العَكس لن تجدَ هؤلاء متقبلون لرأيِه الصائِب أو لنقده البنَّاء بل على العَكس يحاوِلون مهاجمته لأنهم لا يحتملون الحقيقة الَّتي تُعتبر اليوم صدمة،ويحاولون هدمه بكل ما اوتوا من قوَّةٍ ويتركون الرَّجُل الظَّالِم بحاله وبكل حريّته لأنهم لا يستطيعون النَّيل منه فذاك لم يفتَح لهم باب الحريَّة والتطاول أمَّا هذا الرَّجل فهو فاتحٌ قلبهُ للآخرين وان قاموا بطعنه لا يهمه بل يعزِّز الثِّقة عنده بالنَّفس ويُعطيهم فرص أكثَر وبالنهاية سيندموا على مافعلوه به وهل ينفع النَّدم بعد أن انتهت فترة المهلةووقتها سيعضُّون أصابعه بأفواههم ولن ينفعهم ذلِك .!.

ظل جيفارا 02/02/2008 11:34

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : specialmen (مشاركة 898211)
السَّلامُ عليكم ...

قبل أن أتكلَّم عن بعض ما كتبته في مقالتك هذه أود ان أطرحَ عليكَ سؤالاً مفاده ...
هل تتقبَّل من أحدهم السُّخرِية بحق جيفارا أو بحق من تركوه وحيداً ومات كالمسِيح ؟

لنعد الآن إلى مقالتك وقد أشرتَ إلى طرق المتصوفين الَّذين يلبسون ملابس مهترئة وتعني التواضع والزُّهد في الحياةِ الدُّنيا حسب تعبيرهم وهذا شي يعود لطبيعة الشَّخص او لطقوس الصُّوفيَّة وليس فرضاً في الإسلام فمثلاً أرى أنا من وجهة نظري بأن يلبسَ الإنسان ملابس جميلة لا مانع في هذا وأن يكون معتدلاً وخير الاُمور الوسَط كما يقولون، لأن ما يهمني هو الجوهَر جوهر الإنسان سريرته بالتأكِيد، أمَّا القشور فتاتي لاحِقاً ...
وبخصوص من مسكَ وردة وبدأ بنتفها ( يجوز ولا يجوز ) أعتقِد بأنَّك تبالغ في هذا الوَصف هذا من جهة من جهة اُخرى هي عبارة عن حلقة مخصَّصة لمناقشة الحجاب فمثلاً تخيَّل أنَّك خصَّصت موضوعاً لمناقشة سياسة سورية الخارجيَّة فيأتي البعض في نفس الموضوع يناقِشونك في سياسة أمريكا الخارجيَّة ، المعنى بأنَّ من ناقَشوا هذه الحلقة لا يعني بالضَّرورة بأنَّهم نسوا اشياء اهَم منها ...

بنهاية الرَّد من جهَتي اُشبِّه الإسلام كتشبيه مبسَّط للقارىء بالرَّجل الهادىء المتعقِّل المتفكِّر ،صدرَه رحب يتقبَّل كل المحيطين حوله ومن يحاولون غرس أنيابهم بجسده ، وإن حصَل العَكس لن تجدَ هؤلاء متقبلون لرأيِه الصائِب أو لنقده البنَّاء بل على العَكس يحاوِلون مهاجمته لأنهم لا يحتملون الحقيقة الَّتي تُعتبر اليوم صدمة،ويحاولون هدمه بكل ما اوتوا من قوَّةٍ ويتركون الرَّجُل الظَّالِم بحاله وبكل حريّته لأنهم لا يستطيعون النَّيل منه فذاك لم يفتَح لهم باب الحريَّة والتطاول أمَّا هذا الرَّجل فهو فاتحٌ قلبهُ للآخرين وان قاموا بطعنه لا يهمه بل يعزِّز الثِّقة عنده بالنَّفس ويُعطيهم فرص أكثَر وبالنهاية سيندموا على مافعلوه به وهل ينفع النَّدم بعد أن انتهت فترة المهلةووقتها سيعضُّون أصابعه بأفواههم ولن ينفعهم ذلِك .!.

الرد السابق تماما لما قلت اوضح فيه اني اسحب كل كلمة من هذا المقالة ...
تحياتي الحارة
ظل جيفارا

خوليو 06/02/2008 18:46

وإن كان كاتب الموضوع يبدو نادماً على كتابته لهذا .. فإني -ولله الحمد والمنة- لا أجد نفسي نادماً على قراءته .. !!

فبالفعل .. يبدو لي اختلاف "الأئمّة" التاريخي على "صغائر الأحكام" .. وحياً -أبلغ من وحي محمّد- لرسم "كاريكاتير" عن أمّة غرقت في التفاهات وطمرت رأسها "كالنعامة" تحت التراب ..

هل هناك فعلاً "مد" إسلامي في بلادنا .. !!
أقول برأيي "نعم" .. و"لا" ..
المد الإسلامي الحالي هو مدّ "الإسلام البسيط" .. الذي يحاكمك إن "بلت" واقفاً أو جالساً .. ويجعل من "دحاها" معنى "كوّرها" ليثبت لك أنّ القرآن كتاب فيزياء وكيمياء .. وهو الذي يرخي اللحية على وجوه الرجال ويسدل "الجلباب" على أكتاف النساء ..
المد الإسلامي اليوم هو مدّ لإسلام "النسائي" .. صاحب أحاديث الأحكام "الصغرى" .. وذاك هو الشكل "الشعبي" السائد ..

أمّا المد "الإسلامي" بمعنى : مد فكري وثقافي ذو رسالة وهدف ومعنى .. وذو "أسباب" موضوعيّة وكيانات سياسية تمثّله ومن خلفها الكوادر "الفكرية" تفلسف له .. فهو مد محدود جداً .. وإن وجد (في بلادنا على الأخص) فهو مد "برغماتي" يتعامل بلغة "المصالح" .. ارتدى اليوم "بزّة رسمية" .. وصار يحكي عن "صناديق الاقتراع" .. وجلبابه مافتئ "مرخياً" تحت البزّة ..


إن نظرت إلى "بسطة كتب" .. تجد أغلب الكتب تتحدّث عن "علامات الساعة الصغرى" .. "الكبرى" .. "الأعور الدجال" .. "الإعجاز العلمي للقرآن الكريم" .. "السيرة النبويّة" .. إلخ ..
فالبعد "القومجي" للمنطقة الذي كان له دوره في السنين السابقة .. والصراعات "الأيدولوجيّة" التي سبكت القرن العشرين بطابعها .. والتشكيلات السياسية القوميّة والاشتراكيّة على الأرض وما خلقته من "آليّات" قمعية واستبدادية لتضمن لنفسها الاستمرار .. كلّها عوامل ساعدت وساندت جداً في "تشكيل" إسلام اليوم .. هذا الإسلام "المتحجّر" .. و"البسيط" بذات الوقت .. وهذا المواطن الذي لا يفرّق بين "ديمقراطية" و"كيلو خيار" .. ويردّد في شعار كلّ يوم "جماعة الإخوان المسلمين عميلا" .. لكنّه يبول جالساً .. لأنّ للرسول في "سنّته" حكمة ..


بوجهة نظري هذا هو الإسلام السائد .. ورغم ما يبدو عليه من "إلفة" .. فهو قد يخبّئ في طيّاته وحشاً كاسراً .. فشيخ جامع قادر على "تجييش" ما هبّ ودبّ من الناس دون أن يدروا حتّى لما هم مجيّشون .. وأين يمشون .. لذا فإن عملية "توعية" و"تنوير" مطلوبه جداً .. فالفكرة المكبوته قد تصيب الإنسان بالـ"برانويا" .. أو تحوّله لوحش وقاتل ..

ولا تخف من شيء .. أكثر من "الجهل" ..



خوليو

ظل جيفارا 07/02/2008 14:42

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : خوليو (مشاركة 904308)
وإن كان كاتب الموضوع يبدو نادماً على كتابته لهذا .. فإني -ولله الحمد والمنة- لا أجد نفسي نادماً على قراءته .. !!

فبالفعل .. يبدو لي اختلاف "الأئمّة" التاريخي على "صغائر الأحكام" .. وحياً -أبلغ من وحي محمّد- لرسم "كاريكاتير" عن أمّة غرقت في التفاهات وطمرت رأسها "كالنعامة" تحت التراب ..

هل هناك فعلاً "مد" إسلامي في بلادنا .. !!
أقول برأيي "نعم" .. و"لا" ..
المد الإسلامي الحالي هو مدّ "الإسلام البسيط" .. الذي يحاكمك إن "بلت" واقفاً أو جالساً .. ويجعل من "دحاها" معنى "كوّرها" ليثبت لك أنّ القرآن كتاب فيزياء وكيمياء .. وهو الذي يرخي اللحية على وجوه الرجال ويسدل "الجلباب" على أكتاف النساء ..
المد الإسلامي اليوم هو مدّ لإسلام "النسائي" .. صاحب أحاديث الأحكام "الصغرى" .. وذاك هو الشكل "الشعبي" السائد ..

أمّا المد "الإسلامي" بمعنى : مد فكري وثقافي ذو رسالة وهدف ومعنى .. وذو "أسباب" موضوعيّة وكيانات سياسية تمثّله ومن خلفها الكوادر "الفكرية" تفلسف له .. فهو مد محدود جداً .. وإن وجد (في بلادنا على الأخص) فهو مد "برغماتي" يتعامل بلغة "المصالح" .. ارتدى اليوم "بزّة رسمية" .. وصار يحكي عن "صناديق الاقتراع" .. وجلبابه مافتئ "مرخياً" تحت البزّة ..


إن نظرت إلى "بسطة كتب" .. تجد أغلب الكتب تتحدّث عن "علامات الساعة الصغرى" .. "الكبرى" .. "الأعور الدجال" .. "الإعجاز العلمي للقرآن الكريم" .. "السيرة النبويّة" .. إلخ ..
فالبعد "القومجي" للمنطقة الذي كان له دوره في السنين السابقة .. والصراعات "الأيدولوجيّة" التي سبكت القرن العشرين بطابعها .. والتشكيلات السياسية القوميّة والاشتراكيّة على الأرض وما خلقته من "آليّات" قمعية واستبدادية لتضمن لنفسها الاستمرار .. كلّها عوامل ساعدت وساندت جداً في "تشكيل" إسلام اليوم .. هذا الإسلام "المتحجّر" .. و"البسيط" بذات الوقت .. وهذا المواطن الذي لا يفرّق بين "ديمقراطية" و"كيلو خيار" .. ويردّد في شعار كلّ يوم "جماعة الإخوان المسلمين عميلا" .. لكنّه يبول جالساً .. لأنّ للرسول في "سنّته" حكمة ..


بوجهة نظري هذا هو الإسلام السائد .. ورغم ما يبدو عليه من "إلفة" .. فهو قد يخبّئ في طيّاته وحشاً كاسراً .. فشيخ جامع قادر على "تجييش" ما هبّ ودبّ من الناس دون أن يدروا حتّى لما هم مجيّشون .. وأين يمشون .. لذا فإن عملية "توعية" و"تنوير" مطلوبه جداً .. فالفكرة المكبوته قد تصيب الإنسان بالـ"برانويا" .. أو تحوّله لوحش وقاتل ..

ولا تخف من شيء .. أكثر من "الجهل" ..



خوليو

رغم تعليقي على الكثير مما قلته ولإني اريد ان انسى هذا الموضوع نسيانا نهائيا ...
حتى وصل بي الحال إلى ان اعلن تبرأي منه ..
لكن فهمك العميق لحالة المد الإسلامي التي عبرت عنها في مقالتي اعجبني
تحياتي :D
تحياتي الحارة
ظل جيفارا

ماغنوم56 07/02/2008 15:52

إن مستقبل الحركة الإسلامية رهين بمستقبل الإسلام. فـغد الإسلام قادم؛ آمن بذلك من آمن؛ وكفر بذلك من كفر. كما يبشر بذلك عالم الغيب والشهادة. إن هذه الصحوة الإسلامية وهذا المد الإسلامي الذي يملأ صداه سمع الدنيا وبصرها، مؤشر من مؤشرات هذا الغد الموعود.إن مستقبل الحركة الإسلامية لن يتأثر بهذا الطرح، كما لم يتأثر بسابقيه، وعلينا ألا ننشغل بهذا الأمر أكثر من اللازم.
فالحركات الإسلامية الجادة والأصيلة تؤسس مشروعها المجتمعي على الإسلام باعتباره منهاج حياة؛ يسمو بالفرد والمجتمع إلى تأسيس روابط بين أفراد المجتمع والإنسانية على أساس الحب والإخاء لا الكره والبغضاء، وعلى أساس العزة والكرامة لا الذل والاستسلام، وعلى أساس التعاون والتكامل لا الاستغلال والتبعية، وعلى أساس العدل والإنصاف لا الظلم والاستبداد، وعلى أساس الرحمة والقوة لا العنف وسفك الدماء.
الحركة الإسلامية الجادة موجودة مندعقودرغمالحصار والقمع والتضييق، ورغم الكيد والاستضعاف؛ فكل هذه الأمور لم تزدها إلا نموا وانتشارا. وهذا سببه، بعد تأييد الله عز وجل وحفظه، ارتباطها بمصالح الأمة وتبنيها لقضايا شعوبها التي أصبحت تميز بين الأصيل والدخيل. والأنظمة حاولت تفريخ إسلام رسمي، ولكنها لم تنجح. فما كان لله دام واتصل وما كان لغير الله انقطع وانفصل.
تحياتي الحارة
ماغنوم

ظل جيفارا 07/02/2008 21:52

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : ماغنوم56 (مشاركة 905361)
إن مستقبل الحركة الإسلامية رهين بمستقبل الإسلام. فـغد الإسلام قادم؛ آمن بذلك من آمن؛ وكفر بذلك من كفر. كما يبشر بذلك عالم الغيب والشهادة. إن هذه الصحوة الإسلامية وهذا المد الإسلامي الذي يملأ صداه سمع الدنيا وبصرها، مؤشر من مؤشرات هذا الغد الموعود.إن مستقبل الحركة الإسلامية لن يتأثر بهذا الطرح، كما لم يتأثر بسابقيه، وعلينا ألا ننشغل بهذا الأمر أكثر من اللازم.
فالحركات الإسلامية الجادة والأصيلة تؤسس مشروعها المجتمعي على الإسلام باعتباره منهاج حياة؛ يسمو بالفرد والمجتمع إلى تأسيس روابط بين أفراد المجتمع والإنسانية على أساس الحب والإخاء لا الكره والبغضاء، وعلى أساس العزة والكرامة لا الذل والاستسلام، وعلى أساس التعاون والتكامل لا الاستغلال والتبعية، وعلى أساس العدل والإنصاف لا الظلم والاستبداد، وعلى أساس الرحمة والقوة لا العنف وسفك الدماء.

الحركة الإسلامية الجادة موجودة مندعقودرغمالحصار والقمع والتضييق، ورغم الكيد والاستضعاف؛ فكل هذه الأمور لم تزدها إلا نموا وانتشارا. وهذا سببه، بعد تأييد الله عز وجل وحفظه، ارتباطها بمصالح الأمة وتبنيها لقضايا شعوبها التي أصبحت تميز بين الأصيل والدخيل. والأنظمة حاولت تفريخ إسلام رسمي، ولكنها لم تنجح. فما كان لله دام واتصل وما كان لغير الله انقطع وانفصل.
تحياتي الحارة
ماغنوم

اي ماشي يعني انا بقعد ب البيت بنتظر الإسلام لحتى ياخد مجده
يعني انا فيك تعتبرني " كفر من كفر " ما هيك
على كل اللي حاسس انو هيك الإسلام رجع لعزه افضل شي يعمله بهالفترة ركعتين شكر ..
لإنو ازبط حال ممكن يوصلو وصله مبروك :D
تحياتي الحارة
ظل جيفارا

ماغنوم56 08/02/2008 01:51

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : ظل جيفارا
مرحبا أخي
يعني هل توافقهم الرأي بأن الفترة الحالية هي فترة مـــد اسلامي حقيقي
أنا لا أوافق وكما رأيت مقالتي مليئة بالسخرية عليهم
يا ظل انت مو هاد سؤالك الأساسي طيب ليش عم تفوتنا بمواضيع ما النا فيها
ورايك يا أخي انت حر فية والسخريه تبعك كمان انت حر فيها
اما انك تسخر من الأسلام نفسة فهون سمحلي
اقتباس:

اي ماشي يعني انا بقعد ب البيت بنتظر الإسلام لحتى ياخد مجده
انا بسئلك هون انت عدوك الأسلام نفسة ولا المتطرفين بالأسلام؟؟؟ لحتى خايف ان
الأسلام ياخد مجدة ؟؟بعدين من وين جبت تقيمك ان الأسلام اخد مجده ولا ؟؟؟ لأ ؟؟

اقتباس:

يعني انا فيك تعتبرني " كفر من كفر " ما هيك
انا احترمت فيك انك بتقراء الرد كامل وما بتجزءه
انا قلت : إن مستقبل الحركة الإسلامية رهين بمستقبل الإسلام. فـغد الإسلام قادم؛ آمن بذلك من آمن؛ وكفر بذلك من كفر. كما يبشر بذلك عالم الغيب والشهادة.
يعني كل انسان حر برأيو ومعتقدة
فا ليش خدتها انت على محمل شخصي؟؟؟؟
الكلام موجه للكل .
اقتباس:

على كل اللي حاسس انو هيك الإسلام رجع لعزه افضل شي يعمله بهالفترة ركعتين شكر ..
لإنو ازبط حال ممكن يوصلو وصله مبروك
كمان هاد رأيك وانت حر فيه ما بئدر جادلك فية
وانا رأي متمسك فية وما حدا بيئدر يغير قناعاتي

ظل جيفارا 08/02/2008 15:15

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : ماغنوم56 (مشاركة 905866)
يا ظل انت مو هاد سؤالك الأساسي طيب ليش عم تفوتنا بمواضيع ما النا فيها
ورايك يا أخي انت حر فية والسخريه تبعك كمان انت حر فيها
اما انك تسخر من الأسلام نفسة فهون سمحلي
انا بسئلك هون انت عدوك الأسلام نفسة ولا المتطرفين بالأسلام؟؟؟ لحتى خايف ان
الأسلام ياخد مجدة ؟؟بعدين من وين جبت تقيمك ان الأسلام اخد مجده ولا ؟؟؟ لأ ؟؟
انا احترمت فيك انك بتقراء الرد كامل وما بتجزءه
انا قلت : إن مستقبل الحركة الإسلامية رهين بمستقبل الإسلام. فـغد الإسلام قادم؛ آمن بذلك من آمن؛ وكفر بذلك من كفر. كما يبشر بذلك عالم الغيب والشهادة.
يعني كل انسان حر برأيو ومعتقدة
فا ليش خدتها انت على محمل شخصي؟؟؟؟
الكلام موجه للكل .
كمان هاد رأيك وانت حر فيه ما بئدر جادلك فية
وانا رأي متمسك فية وما حدا بيئدر يغير قناعاتي

ع راسي ابن العم :D
طبعا اول شي وقبل كلشي مشان التوضيح انا ما تمسخرت على الإسلام ابدا
انا تمسخرت على ظواهر تنسب للإسلام وبرأيي هيي كتير عم تستهدف الوعي العام للمسلمين وبتنعكس فعليا على الكل ... بفعل التبادل الثقافي في وسط مغلق كمجتمعنا ..
صديقي عدوي الأساسي مو بس المتطرفين كل من يريد استخدام الدين كأداة يصل بها إلى اهداف شخصية سياسية بحتة لا تمت للدين بصلة
لذا ارى مستقبل حركة الإسلام السياسي مرتبطة بشكل اكبر بالكم الضخم من " الخزعبلات " التي تروجها للناس للإيمان ب" خرافات " اكبر تستطيع بها ان تنشر وعيا عاما يساند مطالبها الحزبية وليس الدينية
بتوقع وصلت الفكرة
تحياتي الحارة
ظل جيفارا

oliver68 08/02/2008 20:12

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : ماغنوم56 (مشاركة 905361)
إن مستقبل الحركة الإسلامية رهين بمستقبل الإسلام. فـغد الإسلام قادم؛ آمن بذلك من آمن؛ وكفر بذلك من كفر. كما يبشر بذلك عالم الغيب والشهادة. إن هذه الصحوة الإسلامية وهذا المد الإسلامي الذي يملأ صداه سمع الدنيا وبصرها، مؤشر من مؤشرات هذا الغد الموعود.إن مستقبل الحركة الإسلامية لن يتأثر بهذا الطرح، كما لم يتأثر بسابقيه، وعلينا ألا ننشغل بهذا الأمر أكثر من اللازم.
فالحركات الإسلامية الجادة والأصيلة تؤسس مشروعها المجتمعي على الإسلام باعتباره منهاج حياة؛ يسمو بالفرد والمجتمع إلى تأسيس روابط بين أفراد المجتمع والإنسانية على أساس الحب والإخاء لا الكره والبغضاء، وعلى أساس العزة والكرامة لا الذل والاستسلام، وعلى أساس التعاون والتكامل لا الاستغلال والتبعية، وعلى أساس العدل والإنصاف لا الظلم والاستبداد، وعلى أساس الرحمة والقوة لا العنف وسفك الدماء.

الحركة الإسلامية الجادة موجودة مندعقودرغمالحصار والقمع والتضييق، ورغم الكيد والاستضعاف؛ فكل هذه الأمور لم تزدها إلا نموا وانتشارا. وهذا سببه، بعد تأييد الله عز وجل وحفظه، ارتباطها بمصالح الأمة وتبنيها لقضايا شعوبها التي أصبحت تميز بين الأصيل والدخيل. والأنظمة حاولت تفريخ إسلام رسمي، ولكنها لم تنجح. فما كان لله دام واتصل وما كان لغير الله انقطع وانفصل.
تحياتي الحارة
ماغنوم

صديقي عن أي حركات "إسلامية" عمتحكي؟؟؟ وإذا كان في هيك حركات "إسلامية" فشو هوي الإسلام تبعها؟؟؟ يا ترى هل هوي إسلام نبينا محمد (ص)؟؟ ولا إسلام مصالح ومصاري؟؟؟ وحضرتك قلت إنو غد الإسلام قادم وهالشي وارد بعلم الغيب والشهادة، طيب برأيك هالغد يللي أكيد قصدك إنو مشرق، يا ترى في حركة إسلامية في الوقت الحالي بتتبناه أو بستاهل توصللوا؟؟؟؟ يعني كل يللي بعرفوا إنو الغد المشرق للحركات الإسلامية الحالية إنو نكون شعب عايش تحت البقر ونسواننا مغطايين بالأسود من فوق لتحت وممنوع يطلعوا برا بيوتن!!!!
يا سيدي الرسول محمد (ص) قال إنو الإسلام كان غريب وسيعود غريب، وهلأ هيي الفترة يللي الإسلام فيها غريب رغم المشايخ يللي مفكرين حالهن علماء وقاعدين عمبينطوطوا من فضائية لفضائية ومن بلد لبلد وعلى قص بهالعملة.
سيدي، هيك شعبنا!!!

ماغنوم56 09/02/2008 00:41

اقتباس:

طبعا اول شي وقبل كلشي مشان التوضيح انا ما تمسخرت على الإسلام ابدا
انا تمسخرت على ظواهر تنسب للإسلام
هاد كلام حلو يعني انت موهدفك الأسلام بحد ذاتو انت هدفك (الظواهر)
وما ريحين نكبر الموضوع ونسأل شو هيه الظواهر ونبتعد عن المغزاى

اقتباس:

يعني هل توافقهم الرأي بأن الفترة الحالية هي فترة مـــد اسلامي حقيقي
انت هاد كان سؤالك الحقيقي
هلق صار همك الظواهر الي
عم تنسب للأسلام ؟؟؟؟

اقتباس:

صديقي عدوي الأساسي مو بس المتطرفين كل من يريد استخدام الدين كأداة يصل بها إلى اهداف شخصية سياسية بحتة لا تمت للدين بصلة
وهاد صار همك الكبير؟؟؟؟؟

طيب ممكن اعرف شو الي عم تهدفلو من كل هل الحديث
لأن صارت اهدافك كتيرة و كبيرة ولازم الواحد يتفكر فيها
ابل ما يجاوب عليها
يعني كفكرة خطرتلي لأني ما بعرف خلفيتك الأجتماعيه او الثقافية أو الأنتمائيه
الفكرة هي : ان انت غيران على دين الأسلام وكرهان هل الظواهر الي عم تشوهه
ولا انت ما الك بالدين وخايف من هل الظواهر انها تتفشى وتخرج عن السيطرة
وتصير خطر بهدد انتمائتك


اقتباس:

صديقي عن أي حركات "إسلامية" عمتحكي؟؟؟ وإذا كان في هيك حركات "إسلامية" فشو هوي الإسلام تبعها؟؟؟ يا ترى هل هوي إسلام نبينا محمد (ص)؟؟ ولا إسلام مصالح ومصاري؟؟؟ وحضرتك قلت إنو غد الإسلام قادم وهالشي وارد بعلم الغيب والشهادة، طيب برأيك هالغد يللي أكيد قصدك إنو مشرق، يا ترى في حركة إسلامية في الوقت الحالي بتتبناه أو بستاهل توصللوا؟؟؟؟ يعني كل يللي بعرفوا إنو الغد المشرق للحركات الإسلامية الحالية إنو نكون شعب عايش تحت البقر ونسواننا مغطايين بالأسود من فوق لتحت وممنوع يطلعوا برا بيوتن!!!!
يا سيدي الرسول محمد (ص) قال إنو الإسلام كان غريب وسيعود غريب، وهلأ هيي الفترة يللي الإسلام فيها غريب رغم المشايخ يللي مفكرين حالهن علماء وقاعدين عمبينطوطوا من فضائية لفضائية ومن بلد لبلد وعلى قص بهالعملة.
سيدي، هيك شعبنا!!!

لا تعليق

ظل جيفارا 09/02/2008 16:39

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : ماغنوم56 (مشاركة 907128)
هاد كلام حلو يعني انت موهدفك الأسلام بحد ذاتو انت هدفك (الظواهر)
وما ريحين نكبر الموضوع ونسأل شو هيه الظواهر ونبتعد عن المغزاى
انت هاد كان سؤالك الحقيقي
هلق صار همك الظواهر الي
عم تنسب للأسلام ؟؟؟؟
وهاد صار همك الكبير؟؟؟؟؟
طيب ممكن اعرف شو الي عم تهدفلو من كل هل الحديث
لأن صارت اهدافك كتيرة و كبيرة ولازم الواحد يتفكر فيها
ابل ما يجاوب عليها
يعني كفكرة خطرتلي لأني ما بعرف خلفيتك الأجتماعيه او الثقافية أو الأنتمائيه
الفكرة هي : ان انت غيران على دين الأسلام وكرهان هل الظواهر الي عم تشوهه
ولا انت ما الك بالدين وخايف من هل الظواهر انها تتفشى وتخرج عن السيطرة
وتصير خطر بهدد انتمائتك

صديقي شايف انو كتير تشعبنا خصوصا بالحكي الملون بالاحمر لإنو ابدا ما خصو بموضوعنا الموضوع عم يحكي عن هالظواهر هي مد اسلامي حقيقي او لأ
بكل بساطة بترد بتعليق بتقول فيه إذا انتا شايف هالفترة وظواهرها بتمثل الإسلام الحقيقي او لأ.
تحياتي الحارة
ظل جيفارا

التقرير الجوال 09/02/2008 18:04

هل لكاتب المقال الإجادة بمصدر ملهاته الساخره عن حلقات الشيوخ و استخدامهم للورود كآلة للتشريع.؟
هل ما ذُكر في مقالك نسجٌ من بنات أفكارك.؟
أم هو فقط كلامٌ منقول بتصرّف.؟
أطلب منك التبيان.!

ظل جيفارا 09/02/2008 18:49

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : التقرير الجوال (مشاركة 907972)
هل لكاتب المقال الإجادة بمصدر ملهاته الساخره عن حلقات الشيوخ و استخدامهم للورود كآلة للتشريع.؟
هل ما ذُكر في مقالك نسجٌ من بنات أفكارك.؟
أم هو فقط كلامٌ منقول بتصرّف.؟
أطلب منك التبيان.!

يا صاحبي ان كان هذا ما فهمت من المقالة
فلست مطالبا بالتبيان
تحياتي الحارة
ظل جيفارا

التقرير الجوال 09/02/2008 19:03

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : ظل جيفارا (مشاركة 908036)
يا صاحبي ان كان هذا ما فهمت من المقالة
فلست مطالبا بالتبيان
تحياتي الحارة
ظل جيفارا


ان مسؤول عن ما كتبت
و لإسباغ معلوماتك, من يعرف قراءة الـ أ..ب العربية يعرف ما هو المقصود من كلامك.!
و كمان بعرف بانك تطالب العرب بإختراع مركبة فضاية لتسيير رحلات للقمر
و لكن ما هو مجهول المصدر... هو انتقاد رؤوس دينيه بإستخدام خزعبلات ذكرت في مقالك.
بعيداً عن مبتغى الموضوع و ولوجاً بقواعد و أساسيات و أعراف الكتابه و آدابها...
اطلب منك ذكر مصدر ما كتب فيما يتعلق بلعبه الورد الساذجه التي نسبت لشخوص دينيه.

ظل جيفارا 10/02/2008 21:03

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : التقرير الجوال (مشاركة 908057)
ان مسؤول عن ما كتبت
و لإسباغ معلوماتك, من يعرف قراءة الـ أ..ب العربية يعرف ما هو المقصود من كلامك.!
و كمان بعرف بانك تطالب العرب بإختراع مركبة فضاية لتسيير رحلات للقمر
و لكن ما هو مجهول المصدر... هو انتقاد رؤوس دينيه بإستخدام خزعبلات ذكرت في مقالك.
بعيداً عن مبتغى الموضوع و ولوجاً بقواعد و أساسيات و أعراف الكتابه و آدابها...
اطلب منك ذكر مصدر ما كتب فيما يتعلق بلعبه الورد الساذجه التي نسبت لشخوص دينيه.

صديقي افضل ألا ادخل الموضوع في تلك الجانبيات ..
للموضوع هدف واضح انت بصدد خيارين اما النقاش في صلب الموضوع او اللا نقاش..
تحياتي الحارة
ظل جيفارا


الساعة بإيدك هلق يا سيدي 00:24 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3)

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون

Page generated in 0.07760 seconds with 10 queries