|
تشتيت واضح
أرجو من الأخوة عدم جلب الأحاديث دون علم ........... وتشتيت الموضوع للأبتعاد عن الحقيقه ..
وموضوع أخر مهم ..وهو عدم الرجوع إلى بداية القصه بعد أن قطعنا بها شوطا طويلا .. يعني الوقوف حيث وصلنا مع التمسك بما قلناه سابقا ....... وأرجو من الشخص الذي يكتب مهما كانت ديانته أن يتق الله بما يكتب بحق الأخرين .. إن كان يشك أن في كتاباته افتراء .. حتى ولو كانت بنسبة ( 1%) ...... حيث أن تقوى الله موجوده بكافة الديانات ........ وستحاسب عليها مهما كنت وكانت |
اقتباس:
المناظرة وصلت إلى نهايتها و النقاط التي وضعتها هي الوحيدة التي تعيد النقاش لمساره ... فما ردك ؟! |
اقتباس:
عزيزك نيقولا تحت الطلب لكن ضيق الوقت لا يتيح لي هدر ما تبقى منه في مناقشات عقيمة وتخالف مبادئي اقتباس:
لم يبق إلا علم الفلك والتبصير لنتناقش به ..:p يا سيدي أبو مريم يعتقد أنه أعجزني عن الرد وأمامه آلاف الشبهات التي تشكك بشخص السيدة عائشة ويقول : ها هي مصادرك موقع شيعي والآخر مسيحي ها ها ها ها ها ها ها ها ها ولم يقرأ أبو مريم ما هي المراجع التي اعتمدت عليها مصادري فهل ستنتبه أنت لها ؟؟؟ كل ما ذكر كان بضعة أمثلة وكان الرد مجهزاً ليكون أكثر من عشرين مثالاً لكن التصميم الجديد للمنتدى جعله يرفض هذا الحجم في الرد الواحد ، فقمت بعرض الروابط التي منها استندت إلى الشبهات المذكورة - وقلت أن ما أعرضه ليس تهجماً - ولكن ينبغي أن نقف عند حقيقة هذه السيدة التي صنعت شقاقاً هذا قدره بين المسلمين . ولضيق الوقت اعتذر عن اعادة تجميع ما سبق ومن اراد الاطلاع فالمواقع امامه . أما أبو مريم فالتفت ليشرح لنا احدها ويقول انتصر ... ماذا سأناقش هنا ومن ؟؟؟! اقتباس:
هل بلوغ سيد عائشة في سن التاسعة (و أقصد بالبلوغ أي البلوغ التام و ليس بدء مراحل البلوغ) هو أمر مستحيل علمياً ؟ و هل عندك دليل على أن السيدة عائشة لم تكن تامة البلوغ ؟ و هل عندك ما يثبت أن السيدة عائشة تتضررت جسدياً جراء هذا الزواج ؟ يا عزيزي يبدو أنك تريد الخوض في هذا ولكنك لم تقرأ فيما يبدو أيا من ردودي إلا بعين تراها من شخص مسيحي يهمه الإفتراء على النبي .. لا يوجد مسيحي على الأرض يفكر أو يهتم بهذا الزواج و لاببلوغها التام من عدمه ولا بسرورها به من دونه . لكن من يُسأل عن زواج كهذا يستنكره ولا سيما إن صدر عن نبي !كما لا يوجد مسيحي يهمه مواضيع الشبهة في هذا الزواج او السيدة ولكنه من اسباب عدم إيمانهم بنبوة صاحبه ولهذا قلت انه جعل من نبوته على المحك - بالنسبة لنا - علما ان اسباب عدم اعترافنا بالنبوة هو غير ذلك تماما. بلوغ فتاة بشكل تام في عمر التاسعة وقبله وبعده ليس مستحيل علمياً وهناك حالات مسجلة وسأغض النظر في كونها نادرة أم لا. وليس عندي دليل على كون عائشة بالغة ام لا عندما تزوجها النبي ولا عن ضرر جسمي لحق بها . وأنت لم تذكر أنني قلت بأن هذا يمكن أن يحدث ولم أجزم بحدوثه ، وهذه الإمكانيات هي من ضمن أسباب عدم تحبيذ زواج بهذا السن في الوقت الحاضر كان الهدف من كل ما عرضت أن أثير انتباه محاوري الفذ النبيه إلى أمر هام : هل معيار تزويج الفتاة هو بلوغها الجنسي ،أو طمثها ؟؟؟أم المعايير أكبر من ذلك والبلوغ هو شرط تزويجها وليس المعيار له .. بافتراض أن من اناقشه يفهم الفرق بين كلمتي معيار وشرط . ثم لماذا هذا الزواج ينحسر وينقرض مع تقدم المجتمعات ؟ هل لي بتفسير لهذا ؟؟؟؟ ولماذا يتوسع وينتشر بتدني المستويات الثقافية والإقتصادية والتربوية للمجتمعات ؟؟؟ قال أبو مريم ذاك عصر وهذا عصر !!!!! هذا مفهوم وقلت له :لماذا لم يقم النبي بتغيير عادة دارجة ولماذا يكرسها بزواجه ؟؟؟ المطلوب إذاً منكم أيها السنة الكرام ما يلي : اتباع سنة نبيكم وتزويج بناتكم ما أن يظهر حيضهنّ .. لأن الرسول فعل هذا وهذا يجب ان يكون سنة بحسب مفهومها . هل يرضى أحدكم أن تتزوج اخته او ابنته بهذا السن ؟؟؟ اعرف انكم ستقولون نعم ، فلماذا أحاور وانا اعلم الجواب ؟؟؟ مسألة النضوج الفكري , و يتوجب عليك أن تبيّن لنا الشروط التي ينبغي توفرها لتكون الزوجة ناضجة فكرياً , و أن تثبت بالدليل القاطع أن السيدة عائشة لم تتوافر بها هذه الشروط . ما تطرحه الشبهات الكثيرة جداً وما ورد في صحيح البخاري نفسه يضع آلاف اشارات الاستفهام حول نضوجها واخلاقياتها وحديثها ... والمواقع ذكرتها وهي بعض من المواقع ولكن المهم هو ان ما تذكره هذه المواقع مستمد من كتب للسنة فلا تقولوا لي مواقع شيعية ومسيحية و,,, مسألة العرف السائد (و هو الزواج المبكر) و مطلوب منك يا سيد نيقولا أن تشرح لنا لماذا هو سيء و ما مقياسك الذي حكمت به على سوء هذا العرف ... والله لست أنا من سيجيبك بل اسأل نفسك وانظر حولك وقل لي كما ذكرت أعلاه : لماذا ينحسر هذا العرف ما دام جيداً ولماذا يشيع حيث يشيع التخلف متعدد الجوانب ويزول حيث التقدم متعدد الجوانب ؟ وما هي فوائده ومحاسنه في سن التاسعة هلا تفضلتم بتعريفنا بها من كل ما تقدم أرجو ان اكون قد أوضحت سبب مداخلاتي بالموضوع أساساً وسبب تركي للموضوع لاحقاً .. أما الذي يعتقد انه هزمني فهنيئاً له هكذا اعتقاد - خاصة في رمضان - وسبق أن دخلنا في عدد من الحوارات وتشتت او توقفت ، كما شهد حديثنا الكثير من العقلانية تارة والتشنج تارة اخرى ( في فترة كانت معروفة للجميع ولم أرَ أنها انتهت ) و أؤكد أنني ما عجزت عن النقاش ولكن ما لدي قلته وباقي الأمر لا يعنيني وأكدت اني من خلال المواقع التي ذكرتها ما أردت التهكم بل العرض .. وهذا رأيي وهو يخصني وحدي ولم اجد ما يغير منه إلى الآن . ومن ثم فاعذروني على ضيق وقتي وعدم حماسي للكتابة تحياتي |
بسم الله الرحمن الرحيم
أهلا أهلا بعد غياب اقتباس:
اقتباس:
وثبت بما لا يدع مجالا للشك أن من ذكر هذه الأمثلة (ليس أنت طبعا) ما هو إلا كذاب ومخادع ويريد أن يخدع إما الساذج وإما من لا يعلم فبمجرد أن ذكرنا باقي الأحاديث المتعلقة بالموضوع اتضح أنه محض كذب وافتراء فمن الممكن أن يقططع أي شخص جزء من آية من القرآن ويؤلف عليها ما يريد من التفسير والشرح ولكنه لو أكمل الآية لوجد الرد إرجع للوراء قليلا واقرأ المداخلة رقم # - ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا - وأنت تعلم أن من تمشي ورائهم كاذبوناقتباس:
لو سمحت بعض التركيز والتحديد في الكلام من قال هذه الكلمة "إنتصر" وهل نحن في معركة حربية؟؟؟؟؟؟ نحن في نقاش مشترك وواحد منا يريد أن يثبت نظريته بالعقل والمنطق والبراهين إليك كل ما قلته مرة أخرى فمن الممكن ان تكون قد نسيت اقتباس:
أن تطلب الرد من شخص على أشياء لا يؤمن بها فهل تحب أن آتي لشخص كاثوليكي بكلام من البروتستانت لا يؤمن به وأحاسبه عليه وأطلب من الرد؟؟؟؟؟؟؟؟؟ اقتباس:
وما سبب الإستنكار اقتباس:
قلت لك قبل ذلك وكيف تؤمنون بنبوة أنبيائكم في الكتاب المقدس إذا كانوا منهم الزناه والذين اتجهوا للوثنية لإرضاء النساء وغير ذلك وتستنكرون زواجا فيما أحله الله على نبي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ اقتباس:
أولا شكرا على زوقك الرفيع ثانيا على ما أذكر أن محاورك الفذ قد انتبه لهذه النقطة منذ المشاركة رقم 72 وأعتقد أنك تقصد البلوغ العقلي والنضوج الفكري قبل الزواج وإليك جزء مما قلته بهذا الخصوص في المشاركة رقم 72 اقتباس:
وإذا كنت تعتمد كل الاعتماد في شبهتك على مراجعنا وتصدقه فيجب عليك أن تصدق ما قيل في مراجعنا عن السيدة عائشة رضي الله عنها فالكثير والكثير من الصحابة الثقات شهدوا لها بالنضوج العقلي والنبوغ والذكاء المبكر إذن فالمعيارين الذين تكلمت سيادتك عنهم قد ثبت بلوغها فيهم فما اعتراضك إذن ؟؟؟؟؟ اقتباس:
أعيد لك ما قلته بخصوص هذا الشأن اقتباس:
والظروف البيئية السهلة الميسرة من الممكن أن تنتج طفلا في سن العشرين اقتباس:
طبعا لو وجدت في أختي ما يدل على أنها بلغت عقليا ونضجت بالشكل الكافي وبلغت فسيولوجيا فلا مانع من زواجها في أي سن أبدا طالما تحقق الشرطين وهذا هو ما فعله النبي صلى الله عليه وسلم وهذه هي سنته الشريفة اقتباس:
ثبت في المشاركة رقم 77 كذب وتدليس قائل هذا الكلام بمثال بسيط اقتباس:
اقتباس:
هذا بسبب الكيل بمكيالين وتعصيب الأعين حتى لا ترى الحقيقة والله ولي التوفيق |
اقتباس:
عزيزي نيقولا أنا قرأت مشاركاتك و لكن لخصت النقاط لكي يتضح و يتبلور موقفك (متل ما بقولو بالاخبار:)) لا جديد أضيفه للحوار بعد ما سبقني الأستاذ أبو مريم بالرد ... (أصل أبو مريم بالحسنات ما يعرفش أخوه :p ) و يمكنك عــزيــزي نيقولا مراجعة مشاركاتي الأولى في الموضوع ففيها رد على النضوج الفكري و العرف ........... و أرجو أن لا تذكر لي روايات عن خلافات السيدة عائشة مع زوجات النبي صلى الله عليه و سلم... فهي مشاكل من الحياة لا يتحدد بها النضج الفكري للمرأة ... أليس كذلك ؟ ;-) اللهم أرنا الحق حقاً و ارزقنا اتباعه و أرنا الباطل باطلاً و ارزقنا اجتنابه |
اقتباس:
|
| الساعة بإيدك هلق يا سيدي 13:40 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3) |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون