أخوية

أخوية (http://www.akhawia.net/forum.php)
-   الصـــــــــــالون (http://www.akhawia.net/forumdisplay.php?f=11)
-   -   مطلوب امرأة بين الـ 25 و 35 و لها أولاد و ذلك لتأجير رحمها (http://www.akhawia.net/showthread.php?t=124511)

أم الجود 18/06/2009 02:08

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Abu ToNi (مشاركة 1284092)
الأم هية الشخص اللي بربي .. ولا الشخص اللي بينجب ؟؟
والأب مين هوي ؟
الشخص اللي بساهم بتلقيح البويضة ولا هوي الشخصي اللي بربي هلطفل ..

حلو .. مازال العمدة عالترباية معناها منرجع لفكرة انو التبني هو الحل و بلاها هالدوخة كلا ..
خليه يتبنى و يعيش الأبوة و الأمومة متل ما بيحب .. و للي كان عم يحكي عن الإنسانية : التبني كلو إنسانية خاصةً أنك عم تنقذ طفل من مصير مجهول و غالباً أسود .. بس لاء ما بيمشي الحال بالتبني .. لازم يكون الولد من صلبي مشان يطلع بيشبهني (حلو و ذكي متلي :p) و شوف حالي فيه قدام الناس ...
المشكلة عند كتير من الناس بتكمن بالرغبة الملحة في الخلق .. في انو يكون جسمه مبعث لحياة جديدة يمكن لأنه بيحس من خلال هالشي بأهميته في الحياة و هي غريزة طبيعية بالانسان لا يمكن إنكارها .. هالرغبة هي ممكن تنشاف كطموح مشروع ضمن إطار السعي للاستطباب و حتى اللجوء لوسائل اصطناعية متل طفل الأنبوب .. بس لما هالرغبة بتبررلي استخدم جسم غيري و عواطفو و آدميتو -حتى لو كان هو موافق لأنه بحاجة للمصاري- فهون -و هاد رأيي بالنهاية- صار الموضوع شاذ شوي و خارج عن الطبيعة ...



Abu ToNi 18/06/2009 02:30

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : أم الجود (مشاركة 1284116)
حلو .. مازال العمدة عالترباية معناها منرجع لفكرة انو التبني هو الحل و بلاها هالدوخة كلا ..
خليه يتبنى و يعيش الأبوة و الأمومة متل ما بيحب .. و للي كان عم يحكي عن الإنسانية : التبني كلو إنسانية خاصةً أنك عم تنقذ طفل من مصير مجهول و غالباً أسود .. بس لاء ما بيمشي الحال بالتبني .. لازم يكون الولد من صلبي مشان يطلع بيشبهني (حلو و ذكي متلي :p) و شوف حالي فيه قدام الناس ...



التبني بصراحة ما عم شوف فرق كبير بينه وبين هي الحالة
الـ 2 في أم ولدت وفي شخص تاني حضن هلولد
وما عم حس في مشكلة بأنه الانسان يحس انه الطفل هاد بيحمل جيناته ومورثاته
يمكن للناس القادرة على الانجاب ما بتشكل فرق كبير .. بس عند البقية ممكن تشكل نقطة كتير ضرورية وحاجة ملحة بنفس الوقت أني شوف ابني اللي طبعه بيشبه طبعي .. شكله بيشبه شكلي .. عم يكبر قدامي
وما بعتقد الفكرة انه يشوف حاله قدام الناس ..
اقتباس:

المشكلة عند كتير من الناس بتكمن بالرغبة الملحة في الخلق .. في انو يكون جسمه مبعث لحياة جديدة يمكن لأنه بيحس من خلال هالشي بأهميته في الحياة و هي غريزة طبيعية بالانسان لا يمكن إنكارها .. هالرغبة هي ممكن تنشاف كطموح مشروع ضمن إطار السعي للاستطباب و حتى اللجوء لوسائل اصطناعية متل طفل الأنبوب .. بس لما هالرغبة بتبررلي استخدم جسم غيري و عواطفو و آدميتو -حتى لو كان هو موافق لأنه بحاجة للمصاري- فهون -و هاد رأيي بالنهاية- صار الموضوع شاذ شوي و خارج عن الطبيعة ...
في حال ما نفعت الطرق التقليدية شو الحل ؟
أكتر المنظمات والعقائد تمسكا بفكرة الزواج وقدسية العلاقة بين الزوجين هية الكنسية .. ومع هلشي في حال وجود عقم عند التاني بتتساهل مع هلموقف وبتمنح قرار الطلاق .. فانه يعني ليش حتى نحن ما ندق كل البواب اللي ممكن واحد يدقها ؟

استخدام التاني وعواطفه ما بعتقد بدها تشكل نقاط محورية كتير ، اذا بدنا نفكر بالحياة الطبيعية بكل جزئية فيها بدنا نحس انه نوصل بكل نقطة فيها انها استغلال للإنسان وفكره وعواطفه
بالنهاية الشخص هاد ما عم يتم استغلاله بنظري لأنه حاطط حاله طرف بهي المعادلة ، وطالما هوي راضي عن الوضع معناها مافي أيا استغلال من أيا طرف للتاني
مع الذكر انه في حالات أبدا ما بكون في دافع مادي وراها وبكون فعل انساني بحت من باب تقديم المساعدة لأشخاص غير قادرين على النجاب ليقدروا يكملوا حياتن مع أطفال مربوطين وراثيا فين
:D

LiOnHeArT.3LA2 18/06/2009 02:41

اقتباس:

حلو .. مازال العمدة عالترباية معناها منرجع لفكرة انو التبني هو الحل و بلاها هالدوخة كلا ..
خليه يتبنى و يعيش الأبوة و الأمومة متل ما بيحب .. و للي كان عم يحكي عن الإنسانية : التبني كلو إنسانية خاصةً أنك عم تنقذ طفل من مصير مجهول و غالباً أسود .. بس لاء ما بيمشي الحال بالتبني .. لازم يكون الولد من صلبي مشان يطلع بيشبهني

لأ .. في فرق بالتبني..
ما بدي فوت كتير بالتفاصيل ..
بس نفسيا للولد ..
هي احسن ..
مشان ما كل ما صار شغلة يقول الولد انو لكن .. هادا لأنو انا ما ابنن ..

لألأ التبني شغلة معقدة ..

LiOnHeArT.3LA2 18/06/2009 02:44

اقتباس:

بس لما هالرغبة بتبررلي استخدم جسم غيري و عواطفو و آدميتو -حتى لو كان هو موافق لأنه بحاجة للمصاري- فهون -و هاد رأيي بالنهاية-
لا اله الا سعدو..
منرد منرجع لموضوع العواطف والحبشتكلشات هي ..
يا روحي يا عمري ..
بما انو الانسان موافق ..
فا .. عادي

ومع كامل" نجمي" احترامي لرأيك
اقتباس:

صار الموضوع شاذ شوي و خارج عن الطبيعة ..

طيب ليش لأ .. ليش ما يكون خارج وشاذ عن الطبيعة .. ازا الاب او الام .. بالاساس هني شاذين عن الطبيعة .. او الطبيعة شاذّة عنن ..
وقت بتحرمن من حق الابوّة ..

ritka 18/06/2009 03:33

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : whiterose (مشاركة 1284024)
يعني هي هية الفكرة ..:D

هق هق ما وصلت فكرتي
انا قصدي انو هل من الانساني بحق المرا الحاضنة انو تحضن الولد 9 شهور مجانا؟
يعني ع القليلة من باب الزوق مش اكتر المفروض يعطوها مصاري
كيف لو كانت هالمرا بتحللهم مشكلة كان حلها من ضرب المستحيلات و حلم بعيد
لو انا بدل هالاب و الام بدفع قد ما بقدر ازا قدرت تحللي مشكلتي
بكامل رضاها

اقتباس:

لا الشغلة مانها انسانية لان دفعو للمخلوقة مصاري

و لكن لان صارت متاجرة و صار فيها استغلال و ابتزاز

و هاد الشي مو من عندي و لكن من واقعنا و القصص يلي حكالي ياها الدكتور يعني فعلا ما بتتصدق
ما بعرف ازا فهمت ردك صح
بس اللي فهمتو انو صايرة الشغلة متل مافيات و هيك :lol:
يعني ممكن الحاضنة تنغصب ع انها تحضن الولد
فساعتها بيختلف الحكي,, يعني هون رح قلك اني ضد
لانو ما فيهم يغصبو الحاضنة او اي انسان تاني ع اي شي بالدنيا
اما غير هيك انا لساتني عند رايّ !

butterfly 18/06/2009 04:07

وقت بيكون الأم ما عندا حليب وكانو حابين يرضعو الولد شو بيعملو :? كانو يجيبيلو مرضعة ؟ مو ؟
وكانت المرضعة كمان تصير " أم بالرضاعة ؟ مو ؟
يعني كانت تأجر صدرها ؟ مو ؟
ويصير علاقة بينها وبين الولد " لسى اكبر من علاقة الرحم "
شو الفرق هلق ؟

وحدة ما في رحم في مشكلة بالرحم ؟
يعني ليش وقت الرحم ما لازم يندفع حقو
والدماغ ، والصدر :lol: ، و العضلات ، و اللسان .. والافكار .. والفن



kosayka2 18/06/2009 11:31

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : whiterose (مشاركة 1284031)
سؤال من وين جايب هي الأسئلة؟؟؟؟؟؟:?

من النقاش :D

kosayka2 18/06/2009 11:38

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : أم الجود (مشاركة 1284034)



6- هل تعتقد انه يجب أن تسمح في القانون كونها ممنوعة الأن ؟

المنع لن يثني الراغبين .. إذا انطلقنا من كونهم ميسورين و قادرين على دفع التكاليف الباهظة للحاضنة و المخابر ، فلن يستعصي عليهم السفر إلى الخارج لإتمام الموضوع ...

يعني لازم تدخل بالقانون او لا
يعني انو الظاهرة بوضعها الحالي سيئة جدا
فهل دخولها بالقانون ممكن؟
و هل هذا سيحل المشكلة ؟
أم يفتح علينا ابواب تشريعية جديدة؟

kosayka2 18/06/2009 11:44

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : whiterose (مشاركة 1284031)
- هل تعتبر ان التبني يكون أفضل ؟
طبعا لاء

طيب مدام الاهل مو تعبانين بالولادة و لامتعذبين بشي فليش ما يفكروا بأنسانية اكتر و يساعدوا
ألاف الاشخاص يلي ما عندهم اهل؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

و بالخير الفكرتين قريبتين

kosayka2 18/06/2009 11:45

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : whiterose (مشاركة 1284031)
- هل تعتبر ان التبني يكون أفضل ؟
طبعا لاء

طيب مدام الاهل مو تعبانين بالولادة و لامتعذبين بشي فليش ما يفكروا بأنسانية اكتر و يساعدوا
ألاف الاشخاص يلي ما عندهم اهل؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

و الفكرتين قريبتين

kosayka2 18/06/2009 11:45

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : whiterose (مشاركة 1284031)
- هل تعتبر ان التبني يكون أفضل ؟
طبعا لاء

طيب مدام الاهل مو تعبانين بالولادة و لامتعذبين بشي فليش ما يفكروا بأنسانية اكتر و يساعدوا
ألاف الاشخاص يلي ما عندهم اهل؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

و الفكرتين قريبتين

kosayka2 18/06/2009 11:55

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : LiOnHeArT.3LA2 (مشاركة 1284083)

ما في انقاص للقيمة الانسانية للانسان .. بما انو الطرفين موافقين

يعني من مبدأ انو القعد هو شريعة المتعاقدين فيما عدا ذلك يهمل!!!!!

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : LiOnHeArT.3LA2 (مشاركة 1284083)

اكيد لأ .. والاهم انو يكون هاد شرط اللي بدو يدفع

؟؟؟؟؟؟ انا هي ما فهمتها عليك
يعني انو شلون ممكن ينحط كشرط

و ضحلنا اكتر حبيب :D

kosayka2 18/06/2009 12:05

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Dndoshy (مشاركة 1284091)
:shock:ماديّة بحتة!!؟..ما فهمت..فيك تشرحلي أشو الشي المادي بوجهة نظري..
ولا اذا الشعور بالسعادة والأمل وعمل الخير بكون شي مادّي..بعتزر
:D

لا يا معلم

طيب انا بدي اسألك هي المرأة يلي ولدة مارح تحس انو في شي عاش معها 9 أشهر و حسست فيه
:D

kosayka2 18/06/2009 12:08

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Abu ToNi (مشاركة 1284092)
صدقا ما عم افهم شو الفكرة

الاعتراض على آلية الحمل من اشخاص معروفة هويتن ومعروف صاحب النطفة + البويضة ؟ بحد ذاتها دون وجود اي اعتبارات اخرى ؟

ولا مافي مشكلة بالفكرة بس المشكلة بوجود المبلغ المادي ؟

أو المشكلة بوجود "سمسرة" بالموضوع انه في اشخاص عم تعتاش على هلعملية ؟

وسؤال هيك علماشي مين هية الأم وشو تعريفها ؟
الأم هية الشخص اللي بربي .. ولا الشخص اللي بينجب ؟؟
والأب مين هوي ؟
الشخص اللي بساهم بتلقيح البويضة ولا هوي الشخصي اللي بربي هلطفل ..

خلونا شوي نفهم على بعض

انت برأيك الفكرة الاساسية هي شو ؟؟؟؟

يعني انت شو مع أو ضد

يعن اذا كنت بصنغها كمشكلة .......... ليش؟؟؟

و فرجينا شطارتك بالاتمتة يلي فوق:lol:

kosayka2 18/06/2009 12:18

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : أم الجود (مشاركة 1284116)
المشكلة عند كتير من الناس بتكمن بالرغبة الملحة في الخلق .. في انو يكون جسمه مبعث لحياة جديدة يمكن لأنه بيحس من خلال هالشي بأهميته في الحياة و هي غريزة طبيعية بالانسان لا يمكن إنكارها .. هالرغبة هي ممكن تنشاف كطموح مشروع ضمن إطار السعي للاستطباب و حتى اللجوء لوسائل اصطناعية متل طفل الأنبوب .. بس لما هالرغبة بتبررلي استخدم جسم غيري و عواطفو و آدميتو -حتى لو كان هو موافق لأنه بحاجة للمصاري- فهون -و هاد رأيي بالنهاية- صار الموضوع شاذ شوي و خارج عن الطبيعة ...


طيب أذا في حل لمشكلتي المستعصية و هاد الحل ممكن يحل مشاكل كتير بالنسبة الي
و ممكن يغير حياتي

ما بروح عليه؟؟؟

و لاتنسي انو العلاقة اتفاق يعني الشخص المستقبل موافق ضمن الشروط المنصوصة بالعقد و الي بتحميه
و بتصونة
بس لابتزاز الاكبر عم يصير على الاشخاص الراغبين بالولد!!!!!!!!!!!!!!

Genifer 18/06/2009 12:26

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : kosayka2 (مشاركة 1284253)

طيب انا بدي اسألك هي المرأة يلي ولدة مارح تحس انو في شي عاش معها 9 أشهر و حسست فيه
:D

عن جد الله يعينها...
يعني بلا تشابيه : وقت منجيب قطه مثلاً ع البيت ومنربيها وبعد 9 شهور بتروح شو رح يكون شعورنا؟؟؟ هي القطة بقى كيف هالمرأة وابنها يلي طول هالتسعة شعور ببطنها؟؟

وتكملة السؤال: هالطفل بعد كم سنة لما يعرف الحقيقة بشو رح يحس.. مارح يقول بده يشوف امه يلي حملت فيه وليش تركته حتى لو هو مو منها فعليا بس هي اكلت وشربت وطلعت ع حالها لحتى كبر وصار جاهز للولادة؟؟؟؟

kosayka2 18/06/2009 12:28

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : butterfly (مشاركة 1284154)
وقت بيكون الأم ما عندا حليب وكانو حابين يرضعو الولد شو بيعملو :? كانو يجيبيلو مرضعة ؟ مو ؟
وكانت المرضعة كمان تصير " أم بالرضاعة ؟ مو ؟
يعني كانت تأجر صدرها ؟ مو ؟
ويصير علاقة بينها وبين الولد " لسى اكبر من علاقة الرحم "
شو الفرق هلق ؟

وحدة ما في رحم في مشكلة بالرحم ؟
يعني ليش وقت الرحم ما لازم يندفع حقو
والدماغ ، والصدر :lol: ، و العضلات ، و اللسان .. والافكار .. والفن



حلو كتير منك

فتحتي علينا باب جديد :lol:

kosayka2 18/06/2009 12:32

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : ritka (مشاركة 1284145)
هق هق ما وصلت فكرتي
انا قصدي انو هل من الانساني بحق المرا الحاضنة انو تحضن الولد 9 شهور مجانا؟
يعني ع القليلة من باب الزوق مش اكتر المفروض يعطوها مصاري
كيف لو كانت هالمرا بتحللهم مشكلة كان حلها من ضرب المستحيلات و حلم بعيد
لو انا بدل هالاب و الام بدفع قد ما بقدر ازا قدرت تحللي مشكلتي
بكامل رضاها



ما بعرف ازا فهمت ردك صح
بس اللي فهمتو انو صايرة الشغلة متل مافيات و هيك :lol:
يعني ممكن الحاضنة تنغصب ع انها تحضن الولد
فساعتها بيختلف الحكي,, يعني هون رح قلك اني ضد
لانو ما فيهم يغصبو الحاضنة او اي انسان تاني ع اي شي بالدنيا
اما غير هيك انا لساتني عند رايّ !

تمام بتبقى الشغلة بالأخير وجهة نظر

و يعني صارت المشكلة الأساسية هي ليست بالمبدأ أو طبيعة الأتفاق

و لكن في الابتزاز و الأستغلال الذي يحدث
:D

أم الجود 18/06/2009 12:32

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Abu ToNi (مشاركة 1284122)
استخدام التاني وعواطفه ما بعتقد بدها تشكل نقاط محورية كتير ، اذا بدنا نفكر بالحياة الطبيعية بكل جزئية فيها بدنا نحس انه نوصل بكل نقطة فيها انها استغلال للإنسان وفكره وعواطفه
بالنهاية الشخص هاد ما عم يتم استغلاله بنظري لأنه حاطط حاله طرف بهي المعادلة ، وطالما هوي راضي عن الوضع معناها مافي أيا استغلال من أيا طرف للتاني



طيب و بيع الأعضاء ؟.. بزمانكن سمعتوا عن حدا شاحطينو عالمشفى بالإكراه مشان يبيع كلوته مثلاً .. كمان الناس اللي عم تبيع أعضاءها عم تعمل هالشي برضاها ، و مع هيك بيع الأعضاء ممنوع و مصنف من قبل المنظمات الدولية كعمل استغلالي و لاإنساني .. و بالمقابل نفس المنظمات الدولية و جمعيات حقوق الإنسان بتشجع و بشدة على التبرع بالأعضاء أو وهبها مباشرةً بعد الموت .. يمكن بالنهاية النتيجة وحدة بس الفرق شاسع بالجانب الإنساني بين هي و هديك ...

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Abu ToNi (مشاركة 1284122)
مع الذكر انه في حالات أبدا ما بكون في دافع مادي وراها وبكون فعل انساني بحت من باب تقديم المساعدة لأشخاص غير قادرين على النجاب ليقدروا يكملوا حياتن مع أطفال مربوطين وراثيا فين


هون أنا معك .. و رح وضحلك فكرتي أكتر مشان ما تقلي ما عم بفهم وين المشكلة و شو الطرنيب و مدري شو :
أنا الشغلة كلها بشوفها غريبة .. بس لما انحكى عن أول حالة لتأجير الأرحام كانت -متل ما قالت وايت روز قبل شوي- أخت حملت بدل أختها الجنين الملقح خارجياً للزوجين الغير قادرين على الإنجاب .. هون فيني أتقبل الموضوع بسهولة كونه 100% إنساني (متل الأخ اللي بيتبرع بكلوته لأخوه بدافع محبة و رغبة في الإنقاذ) و حتى بعد الإنجاب المحتضنة بهيك حالة قادرة تحافظ على علاقة مع الطفل بحكم انو قريبها ، يعني مو هاتي الولد و خدي مصرياتك و أحطي ..
:D

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : LiOnHeArT.3LA2 (مشاركة 1284130)
لا اله الا سعدو..
منرد منرجع لموضوع العواطف والحبشتكلشات هي ..
يا روحي يا عمري ..
بما انو الانسان موافق ..
فا .. عادي

إذا بتريد ما في داعي للتهكم و المسخرة .. أنا حكيت رأيي و من حقك ما توافقني عليه بس بلاها هي لهجة تسخيف أفكار الغير ...

إذا الانسان موافق عادي برأيك ؟؟
طيب تعا لقلك .. أنا مرتبكة جريمة و ما بدي فوت عالحبس و أنت محتاج مصاري .. بقى بلبسك الجريمة الك و أنت اللي بتنحبس بدالي و بتاخد حق سجنك .. و هيك بتكون نفعت و استنفعت .. شلوني معك ؟؟!
بدك تقلي هي مو متل هي بقلك اي صح .. بس أنا عطيت هالمثال مشان وصل فكرة انو مو كل عقد بيقبلوا فيه الأطراف المعنية هو عقد سليم و مقبول إنسانياً .. و على فكرة المرأة عند كل حمل و ولادة معرضة -بنسب متفاوتة- لآثار جانبية عديدة ممكن توصل للموت .. يعني تأجير الرحم مو متل تأجير الصدر و الفن و الأفكار و العضلات متل ما قالت بترفلاي ..
:D

أم الجود 18/06/2009 12:42

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : kosayka2 (مشاركة 1284252)

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : LiOnHeArT.3LA2 (مشاركة 1284083)
اكيد لأ .. والاهم انو يكون هاد شرط اللي بدو يدفع

؟؟؟؟؟؟ انا هي ما فهمتها عليك
يعني انو شلون ممكن ينحط كشرط
و ضحلنا اكتر حبيب :D

يعني هيك :

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : أم الجود (مشاركة 1284266)
هاتي الولد و خدي مصرياتك و أحطي ..


Dndoshy 18/06/2009 12:54

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : kosayka2 (مشاركة 1284253)
لا يا معلم

طيب انا بدي اسألك هي المرأة يلي ولدة مارح تحس انو في شي عاش معها 9 أشهر و حسست فيه
:D

برجع وبقلّك..
هي مارح تفكر فيه على أنو ابنها يلي حمليتو 9شهور..
بالعكس رح تفكر بالسعادة والأمل يلي قدميتو لهالعائلة
يلي ما كان بمقدورون يكون عندن ولد يربو ويتعبو عليه ويشوفو هوي وميكبر و...



ميشان أنو بتصير شغلة للمتاجرة..هون بترجع للحالة الاجتماعيّة يلي بتفرض هالشي
وحتى أنو بتصير بكتير شغلات تانية بيكون منّا الهدف نبيل فبتتحوّل لتجارة عـ حساب الناس الدّراويش..
بس من حيث المبدأ..هي قمة الانسانية..متلا متل هبة الاعضاء.

zen 18/06/2009 14:38

هلق انا قلت رأي بالموضوع وبزيد عليه
الموضوع كتير حلو بس اذا بيتم ضمن أطار تنظيمي (مع انو نحنا بعاد عن هيك فكرة)
يعمي جمعية أو هيئة تنظم هالموضوع ومع حفظ حقوق مادية للمتبرعة لانو اتفقنا انو الأجر المادي ما بيلغي
انها عملية أنسانية بالمجمل
هلق ممكن يترتب على الموضوع مشاكل عاطفية
بس انو نحنا بدنا هالشي لازم نتحمل تبعية هالقصة
طبعا هاد مو بس رأي
هاد رأي شب أسمو سلام هو اللي ألهمني في
:D

kosayka2 18/06/2009 16:40

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Dndoshy (مشاركة 1284269)
برجع وبقلّك..
هي مارح تفكر فيه على أنو ابنها يلي حمليتو 9شهور..
بالعكس رح تفكر بالسعادة والأمل يلي قدميتو لهالعائلة
يلي ما كان بمقدورون يكون عندن ولد يربو ويتعبو عليه ويشوفو هوي وميكبر و...



ميشان أنو بتصير شغلة للمتاجرة..هون بترجع للحالة الاجتماعيّة يلي بتفرض هالشي
وحتى أنو بتصير بكتير شغلات تانية بيكون منّا الهدف نبيل فبتتحوّل لتجارة عـ حساب الناس الدّراويش..
بس من حيث المبدأ..هي قمة الانسانية..متلا متل هبة الاعضاء.

وجهة نظر :D

kosayka2 18/06/2009 16:44

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : zen (مشاركة 1284302)
هلق انا قلت رأي بالموضوع وبزيد عليه
الموضوع كتير حلو بس اذا بيتم ضمن أطار تنظيمي (مع انو نحنا بعاد عن هيك فكرة)
يعمي جمعية أو هيئة تنظم هالموضوع ومع حفظ حقوق مادية للمتبرعة لانو اتفقنا انو الأجر المادي ما بيلغي
انها عملية أنسانية بالمجمل
هلق ممكن يترتب على الموضوع مشاكل عاطفية
بس انو نحنا بدنا هالشي لازم نتحمل تبعية هالقصة
طبعا هاد مو بس رأي
هاد رأي شب أسمو سلام هو اللي ألهمني في
:D

يعني انت برأيك انو الشغلة جيدة و انسانية

بس فيها مشاكل انو لازم تكون منظمة و ضمن اطر صحيحة و ما تكون تابع لاي شخص

يعني بالمختصر لازم انو تكون مسموحة بالقانون لان القانون هو الوحيد يلي بحدد الاطر!!!!!!

أو انت شو رايك؟؟؟؟؟

---------------
:D

LiOnHeArT.3LA2 18/06/2009 19:38

اقتباس:

إذا بتريد ما في داعي للتهكم و المسخرة .. أنا حكيت رأيي و من حقك ما توافقني عليه بس بلاها هي لهجة تسخيف أفكار الغير ...

اول شي بدك تروقي شوي ..
بعتذر ازا كنتي حسيتيها تسخيف .. بس ابدا ما قصدي هيك .. وانا هيك طريقتي بالحكي
بعتذر مرّة تانية ..
وابدا ما في فكرة تسخيف افكار الغير ..

اقتباس:

إذا الانسان موافق عادي برأيك ؟؟

جدا جزيلا عادي ..
اقتباس:

طيب تعا لقلك ..

اجيت..
اقتباس:

أنا مرتبكة جريمة و ما بدي فوت عالحبس و أنت محتاج مصاري .. بقى بلبسك الجريمة الك و أنت اللي بتنحبس بدالي و بتاخد حق سجنك ..

انا موافق ؟
انتي موافقة ؟
رواء متلّج ..
عادي ..
اقتباس:


و هيك بتكون نفعت و استنفعت .. شلوني معك ؟؟
تمام ..
اقتباس:

بدك تقلي هي مو متل هي بقلك اي صح ..

لأ مثال وكبير كمان ..
مع الاختلاف بالفرق .. انو هون المجتمع الو حق عالانسان " الحق العام "
بس ما بعتقد .. في حق عام .. على رحم المرأة ..

اقتباس:

بس أنا عطيت هالمثال مشان وصل فكرة انو مو كل عقد بيقبلوا فيه الأطراف المعنية هو عقد سليم و مقبول إنسانياً ..

انسانيا..برجع بقول .. هيي شغلة اتفاق .. لا اكتر ولا اقل ..
طيب سؤال . ازا انا بدي بيعك ارضي اللي بتسوى ملايين .. بليرة سوري
وانتي جاي عبالك تحرقيها .. شو ؟
بيحقلي احكي شي .. طبعا لأ
اقتباس:

و على فكرة المرأة عند كل حمل و ولادة معرضة -بنسب متفاوتة- لآثار جانبية عديدة ممكن توصل للموت ..

انا اخترت .. اذا انا اتحمّل ..
اقتباس:

يعني تأجير الرحم مو متل تأجير الصدر و الفن و الأفكار و العضلات متل ما قالت بترفلاي ..
لأ متل ..
كلو الو اثار جانبية ..
وكلو بما انو في اتفاق .. مالنا علاقة .. لا انسانيا .. لا قانونيا .. لا بطاطيا..


طيب .. رح رد قول .. بعتذر عن أي كلام او صيغة غير مناسبة ناقشتك فيها ..
:D

اقتباس:


؟؟؟؟؟؟ انا هي ما فهمتها عليك
يعني انو شلون ممكن ينحط كشرط
و ضحلنا اكتر حبيب
اي قصي .. متل ما قالتلك ام الجود
انو يشترط عالمخلوقة .. تخلّف .. وتأحط ..
انا كأب بدو يعمل هيك .. هادا بيكون شرطي الاساسي

zen 18/06/2009 20:33

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : kosayka2 (مشاركة 1284334)
يعني انت برأيك انو الشغلة جيدة و انسانية

بس فيها مشاكل انو لازم تكون منظمة و ضمن اطر صحيحة و ما تكون تابع لاي شخص

يعني بالمختصر لازم انو تكون مسموحة بالقانون لان القانون هو الوحيد يلي بحدد الاطر!!!!!!

أو انت شو رايك؟؟؟؟؟

---------------
:D

هلق انا فهمت قصدك انو القانون بظل ظروفنا ما بيمشي الحال وما بيوافق
بس انا تخيلت الصة لمرحلة مستقبلة

sweetbaby 18/06/2009 22:57

أول الشي ماصرلي اقرا كل الردود فـ بعتذر عن هالشي

اقتباس:

1- هل انت مع تأجير الرحم أو ضد (لانتسى مع التعليل)؟
أي مع وجدا مع لانو بغض النظر عن سبب وحدة تطلب انو تستاجر رحم حدا تاني (يعني مابدها هيي تحبل) فالمعنى هيي بحاجة والمؤجرة لرحمها كمان عندا اسباب لتوافق فمزال بالتراضي وبالاخير التنين طالع رضيان ليش لاء؟
اقتباس:

2- هل تعتبره انه حل لمشلة ام انه مشكلة بحد ذاتها لفتحه ابواب لمشاكل اجتماعية و اسرية ؟

حل مشكلة اكيد وجدا..
مشكلة اجتماعية واسرية مابعتقد لانو الابن بجيناتو وبكل شي فيه هوي عائد للأم ولـ الأب...
هلا ممكن الأم الحاضنة تخلق حالة الحب بينها وبين هالولد...وانا هون بشوف المفروض انو مثلا هي هيي القضية..فيا بالتوافق مع الاهل انو تكون متل صديقة لـ العائلة وتقدر تكون موجودة دايما
اقتباس:

3- هل تعتبر هذه الظاهرة تؤدي الى زعزعة الشعور بين الام و طفلها و لو بنسبة صغيرة؟
لاء ماضروري ابدا..


اقتباس:


4- هل تعتبر ان التبني يكون أفضل ؟

هلأ أنا مع التبني لما الحاجة بتدعي هالشي...
بس لاء التبني مانو أفضل يعني وحدة عندا ابنها من لحمها ودمها متل مابيقولو...وبهالحالة بيخلصو من كتير مهاترات وكتير مشاكل ممكن يواجهوها بالمستقبل بسبب انو الولد تم تبنيه


اقتباس:

5- هل برأيك ان العملية الأن و هي مندرجة تحت قوانين السوق و المتجارة تُنقص من القيمة الأنسانية للأنسان ؟
مم نو نوت ريللي..
لأنو متل أي شي بهالدنيا اخد وعطا وهالشي كمان...بس كمان مايصير فيا استغلال من قبل المرأة الحاضنة لـ الأهل



اقتباس:

6- هل تعتقد انه يجب أن تسمح في القانون كونها ممنوعة الأن ؟
مع تدخل القانون من حيث انو يحدد مثلا سعر للمرأة الحاضنة وبهالحالة بيقلل من شي اسمو استغلال


اقتباس:

7- هل تعتقد انو ممكن يكون كحل وسط او حل أخير و هل الأسباب غير العقم الرحمي هي مقنعة ؟
هلا لما بدو يكون السبب هوي غير العقم الرحمي او اي مرض او شوماكان..المعنى برايي الشخصي المرأة مابتستحق تكون أم بس بغض النظر عن شو رأيي أنا..هيي حرة ومزال الطرفين مبسوطين ليش لاء؟


اقتباس:

8- هل ستنشئ أي علاقة بين المرأة المؤجرة لرحمها و بين الجنين ؟
لحد ما اي


اقتباس:

9- بشكل عام هل تتعتبر أنو التطور العلمي يلي حدث على الهندسة الورائية (بشكل عام ) او طرق الحمل الجديدة هي جيدة او سيئة ؟
بالعكس فتح افاق جديدة بس ماتتوظف بشكل خاطئ من قبلنا
اقتباس:

10- هل يمكن ان تلجئ أنت لهذه الطريقة ؟

ممم كـ حاضنة اي ممكن ازا كنت عم يتم الحضن لـ شخص من ضمن عائلتي اخواتي يعني وبس...

كـ الام: أذا كنت بحاجة وماعندي القدر لجيب اولاد ممم ممكن...بس كمان لازم يكون اللي بدها تحضن شخص بوثق فيه كتيير

whiterose 19/06/2009 03:04

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : kosayka2 (مشاركة 1284249)
طيب مدام الاهل مو تعبانين بالولادة و لامتعذبين بشي فليش ما يفكروا بأنسانية اكتر و يساعدوا
ألاف الاشخاص يلي ما عندهم اهل؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

و الفكرتين قريبتين


حكي بعيد عن القلب

لما تحضن طفل من صلبك منك وفيك متل لما تحضن ابن ناس غرباء؟؟!!

انا مثلا بحب ابن اخي كتييييييييييييييييييييييي يييييييييييييير زوجه اخي دائما بتقلي هالحب ولاشي ولايقارن بحبه لاطفالك

النظرية لا متعادلة ولا حتى متوازنة

kosayka2 19/06/2009 14:40

أولا نورتي
تانيا بقلك انو هي بالاخير هي عبارة عن وجهة نظر و رأي شخصي
بس لفت مظري هاد التعليق

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : sweetbaby (مشاركة 1284477)

مم نو نوت ريللي..
لأنو متل أي شي بهالدنيا اخد وعطا وهالشي كمان...بس كمان مايصير فيا استغلال من قبل المرأة الحاضنة لـ الأهل


يعني حتى الانسان؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
:D

kosayka2 19/06/2009 14:48

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : whiterose (مشاركة 1284652)
حكي بعيد عن القلب

لما تحضن طفل من صلبك منك وفيك متل لما تحضن ابن ناس غرباء؟؟!!

انا مثلا بحب ابن اخي كتييييييييييييييييييييييي يييييييييييييير زوجه اخي دائما بتقلي هالحب ولاشي ولايقارن بحبه لاطفالك

النظرية لا متعادلة ولا حتى متوازنة

كل وحدة الها شعور خاص

انت لما كمان تحضن واحد شلتو من نهاية على الاغلب سيئة و بنيتو من جديد

و عطيتو كل شي عندك

كمان هاد شعور رهيب جدا

و مية :D إلك

أم الجود 19/06/2009 15:17

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : LiOnHeArT.3LA2 (مشاركة 1284391)
اول شي بدك تروقي شوي ..

رايقة وحياتك :pos:

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : LiOnHeArT3LA2 (مشاركة 1284391)
بعتذر ازا كنتي حسيتيها تسخيف .. بس ابدا ما قصدي هيك .. وانا هيك طريقتي بالحكي
بعتذر مرّة تانية ..
وابدا ما في فكرة تسخيف افكار الغير ..
طيب .. رح رد قول .. بعتذر عن أي كلام او صيغة غير مناسبة ناقشتك فيها ..
:D

خلص حصل خير .. و الخلاف بالرأي لا يفسد للود قضية :D

حنين. 06/07/2009 18:54

ادا الحاضنة يصير اسمها ام حاضنة والتانية ام بيولوجية
متل ما المرضعة اسمها ام من الرضاع
وما يمنعوها من رؤية الطفل والاحتكاك به بكل مراحل حياتو
ممكن تصير المسالة غير مستهجنة بنظري مع اني بفضل فكرة التبني لانها انفع واسهل
فمستحيل حدا ينكر ان ظلم ان تنتزع طفل من بطن امراة بلحظة ولادتها وتتوقع تكون حالتها النفسية جيدة
تماما متل لو اننا حطينا عند اي واحد طفل رضيع مدة تسعة اشهر يهتم بيه وحدو وبنجي فجاة ناخدو منو
تخيلو شعور هالشخص واحباطو وضاعفوه يمكن 10 الاف مرة او اكتر لتعرفو شعور ام حاضنة ببطنها جنين تسع اشهر

شمس سوريا 17/07/2009 02:41

:o:shock::o نو تعليق ........

inodessa 17/07/2009 10:29

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : ..Jimy (مشاركة 1283508)
امر طبيعي وعادي جدا جزيلا..ومافيها انقاص من قيمة الانسان ابدا..
الام الحاضني مو متبيع ابنها لانو مو ابنها ولو نشأ برحمها..
بشوفها خدمة بتقدمها الام الحاضني للابويين الفعلين ولو مقابل اجر ولو تمت بدون اجر فهيي خدمة انسانية تستحق التقدير..

كلما انو الرابط بين الطفل والام مو بيولوجي ابدا.. فماني شايف فيها مشكلي..

يعني القصة واضحة.. لك كلها أنانية و قلة انسانية...
ابن ادم صار بدو يشتري كلشي بالمصاري...
الجنين يلي بيختلط دمو بدم الام الحاضنة و بيتأثر بتقلبات مزاجها خلال فترة الحمل رح يكون ابنها و مو ابنها!! وبعدين بياخدو منها و انا متأكد من حزن مشاعرها بالنهاية.. بعكس الشخص يلي بأدي خدمة لحدا او بأنجز عمل بنجاح بنهاية هالعمل بيشعر بالسعادة.

قلتلي خدمة!! خليهم يكونو هني خدومين ويفرغو حاجتهم لطفل بمساعدة يتيم... قديش هالشغلي انسانية وعظيمي؟؟؟؟ قديش رح تنقلب حياة هالطفل و خصوصي انو الاهل قادرين ماديا... قديش رح يكونو فخورين بهالعمل بينون وبين حالون؟


يعني كل شخص يقارن انسانيا بين هالحلين... أيهما فيه خدمة أكتر؟؟؟
يا ناس لاتخلو العلم يحولنا لالات.

I_Love_Syria 17/07/2009 10:34

المصاري عم تزيد استغلال الإنسان للإنسان للأسف

suryoyo 17/07/2009 13:12

مع الاسف ما كنت منتبه ع الموضوع


بالنسبة للتبني .. الولد ما رح يسترث حسب القوانين العربية اللي تتشدد على العملية قانونيا
و بالنهاية رح يجي يوم و يعرف الشخص على الاقل من مؤسسات الدولة ...


و كل الحكي اللي قريتو يركز على فائدة العائلة ... او على سلبية مشاعر الام اللي مؤجرة رحمها


بالنهاية ..
من الصعب انو تاخذ الولد من احضان المرأة المستأجرة بلمح البصر بما انو تعتبرو الشغلة انسانية .. بس المشكلة انو اذا ظلت معو رح تزيد مشاعرها تجاه الطفل اكثر ... و لذلك يفضلو الاخذ المباشر للطفل


برأيي.. هي حل لمشكلة للعائلة و خلق مشكلة للمرا اللي اجرت الرحم ...

و كل انسان الو الحق يعمل الشي المناسب


و ما الا يكون الفقر او القرابة هو الدافع الاساسي للتأجير ... يجوز على مبدا اعمل خير و زت بالبحر !

و بالنهاية مو كل شي دخل فيه العامل المادي صار تجارة ... يعني هي رح تتعب و محتاجة تعذية ...





و موفقين الطرفين :lol:

kosayka2 19/07/2009 21:13

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : حنين. (مشاركة 1292178)
ادا الحاضنة يصير اسمها ام حاضنة والتانية ام بيولوجية
متل ما المرضعة اسمها ام من الرضاع
وما يمنعوها من رؤية الطفل والاحتكاك به بكل مراحل حياتو
ممكن تصير المسالة غير مستهجنة بنظري مع اني بفضل فكرة التبني لانها انفع واسهل
فمستحيل حدا ينكر ان ظلم ان تنتزع طفل من بطن امراة بلحظة ولادتها وتتوقع تكون حالتها النفسية جيدة
تماما متل لو اننا حطينا عند اي واحد طفل رضيع مدة تسعة اشهر يهتم بيه وحدو وبنجي فجاة ناخدو منو
تخيلو شعور هالشخص واحباطو وضاعفوه يمكن 10 الاف مرة او اكتر لتعرفو شعور ام حاضنة ببطنها جنين تسع اشهر

اي بس لا تنسي انو هي الشغلة بتكون متفق عليها

يعني كأنو عملية بيع عواطف و كمان في فكرة انو الحاضنة بتعرف انو الولد مانو منها و مانو من صلبها 

kosayka2 19/07/2009 21:18

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : inodessa (مشاركة 1298575)
يعني القصة واضحة.. لك كلها أنانية و قلة انسانية...
ابن ادم صار بدو يشتري كلشي بالمصاري...
الجنين يلي بيختلط دمو بدم الام الحاضنة و بيتأثر بتقلبات مزاجها خلال فترة الحمل رح يكون ابنها و مو ابنها!! وبعدين بياخدو منها و انا متأكد من حزن مشاعرها بالنهاية.. بعكس الشخص يلي بأدي خدمة لحدا او بأنجز عمل بنجاح بنهاية هالعمل بيشعر بالسعادة.

قلتلي خدمة!! خليهم يكونو هني خدومين ويفرغو حاجتهم لطفل بمساعدة يتيم... قديش هالشغلي انسانية وعظيمي؟؟؟؟ قديش رح تنقلب حياة هالطفل و خصوصي انو الاهل قادرين ماديا... قديش رح يكونو فخورين بهالعمل بينون وبين حالون؟


يعني كل شخص يقارن انسانيا بين هالحلين... أيهما فيه خدمة أكتر؟؟؟
يا ناس لاتخلو العلم يحولنا لالات.

يعني كمان فينا نعتبرو حل لمشكلة

يعني انا برأي انو هو ممكن يكون حل

لان ما نو مرفوض بهاد الرفض القاطع

kosayka2 19/07/2009 21:32

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : suryoyo (مشاركة 1298649)
مع الاسف ما كنت منتبه ع الموضوع


بالنسبة للتبني .. الولد ما رح يسترث حسب القوانين العربية اللي تتشدد على العملية قانونيا
و بالنهاية رح يجي يوم و يعرف الشخص على الاقل من مؤسسات الدولة ...

يعني برأيك التبني أفضل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اقتباس:

كاتب النص الأصلي : suryoyo (مشاركة 1298649)

و كل الحكي اللي قريتو يركز على فائدة العائلة ... او على سلبية مشاعر الام اللي مؤجرة رحمها

أي ماهاد هو محور الموضوع
أنو انت شو رايك بعملية التأجير بشكل عام و شو هي أنعكاساتها على المؤجر و المستأجر


اقتباس:

كاتب النص الأصلي : suryoyo (مشاركة 1298649)
بالنهاية ..
من الصعب انو تاخذ الولد من احضان المرأة المستأجرة بلمح البصر بما انو تعتبرو الشغلة انسانية .. بس المشكلة انو اذا ظلت معو رح تزيد مشاعرها تجاه الطفل اكثر ... و لذلك يفضلو الاخذ المباشر للطفل

يعني
لا تنسى أنو هاد الشي متفق عليه من البداية

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : suryoyo (مشاركة 1298649)

برأيي.. هي حل لمشكلة للعائلة و خلق مشكلة للمرا اللي اجرت الرحم ...

و كل انسان الو الحق يعمل الشي المناسب


و ما الا يكون الفقر او القرابة هو الدافع الاساسي للتأجير ... يجوز على مبدا اعمل خير و زت بالبحر !

و بالنهاية مو كل شي دخل فيه العامل المادي صار تجارة ... يعني هي رح تتعب و محتاجة تعذية ...

تمام بس الفكرة أنو الشغلة هلق مو بس دخل فيها المصاري و لكن صارت تجارة بكل ما تعنيه الكلمة
هي الفكرة يلي عم تصير هلق
D:



و موفقين الطرفين :lol:[/quote]

suryoyo 19/07/2009 22:17

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : kosayka2 (مشاركة 1300110)
يعني برأيك التبني أفضل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

التبني ممكن يكون افضل

بس القوانين العربية ضد التبني ...

و بالاخير ما رح يسترث من الاهل ... و رح يعرف انو مو ابن الجماعة ..


بس يظل حل مناسب لكثير امور


اقتباس:

أي ماهاد هو محور الموضوع
أنو انت شو رايك بعملية التأجير بشكل عام و شو هي أنعكاساتها على المؤجر و المستأجر
برأيي ما دام تحل مشكلة ... ليش لا

طبعا الها سلبيات ... و السلبيات اللي ما انذكرت هي على الطفل الجديد .. من رح يعرف ما اظن رح يتقبلها بسهولة !


بس بشكل عام .. انا معها طالما ما تؤذي احد و تنهي معاناة و مراجعات و اطباء


اقتباس:


تمام بس الفكرة أنو الشغلة هلق مو بس دخل فيها المصاري و لكن صارت تجارة بكل ما تعنيه الكلمة
هي الفكرة يلي عم تصير هلق
D:
هلا اذا شفت اعلان بمكان ما او بجريدة .. ما معناها هي حالة شمولية

ثاني شي .. اكيد انا كشخص اعاني من هي المشكلة .. رح فكر بوحدة من الاقارب يعني اكتر امان و اقل مشاكل بالمستقبل و اسهل و كل واحد يفضل الاهل على الغريب

لذلك بالعالم العربي حتى لو انتشرت ما اظن رح تصير تجارة بمعنى النجارة للسبب اعلاه




اقتباس:

و موفقين الطرفين :lol:
ممكن تقول معوضين :larg:


الساعة بإيدك هلق يا سيدي 13:27 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3)

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون

Page generated in 0.06352 seconds with 10 queries