|
اقتباس:
|
اقتباس:
|
اقتباس:
هلأ ماني مع حكي الأخ قرصان الأدرياتيك.. بس ما عمل شي انت ما عملتو يا أب نهلة لما حكى هالحكي.. قصدي بالتعميم الشعوبي هاد تبع سيرة الحب و بحلم بيك... طنش و لا يهمك.. شغلة فاضية |
اقتباس:
اذا انا ( انا ) انا يعني حكيت شي حط اصبعتك عليه و قلي وين !!! ...بليز يعني .. |
اقتباس:
|
اقتباس:
اقتباس:
ما عندي شي ضيفو ...الله يسامحك يا زلمي :cry: |
اقتباس:
|
اقتباس:
بس هيك ..ببساطة |
اقتباس:
|
يعني مع احترامي الك أنا شايفا براغماتية... و رح قلك ليش..
اقتباس:
انت عم تقولا يا زلمي ....هني الراغماتيين..هني وقت تلاقت مصالحن مع مصالحي ..ما انا !!.. يعني اذا صدام فات احتل الكويت ..بيجو الكويتين و كرمال ما شتوفهن براغماتييت ...مل بيقبلوا انو الجيش الامريكي يساعد برد الغزو !!! و اذا قبلوا مساعدة اميركية بكون هاد الشي لمجرد مصلحة !!!! اذا هيك مافي حدا مانو براغماتي !! ...ما في حدا منوب منوب منوب منوب ..و منتفق انو بقاموسك كل الناس براغماتيين ..و خلصنا . انا وجهة نظري بالموضوع ..انو يا اخي هاللي اسمو مجلس الامن ..مع تحفظي عليه مرة تانية ...طبفقوا كل قراراتو ...هي براغماتية شي !! طيب اذا الاميركان اللي هني دين رب مجلس الامن ..بطبقوا اللي ع كيفن ..مين بكون براغماتي ؟ انا !! اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
و وقت بقول هو السائد يعني هو السائد وين ما كان ..بالشرق بالغرب و ين ما رحت يعني ....و هيك تحياتي |
اقتباس:
ع كل هاد الأمر يرجع لمنظوري و بعتقد تعبت مني و معك حق... (و ما بدي ياك تتعب مني ها! ماصدقت ع ألله انو جيت تشارك بالمنبر حضرة جنابك) بعتقد النقاش حمي زيادة عن اللزوم.. يعني حلو يكون حامي و تسالي.. بس انو تحمايتو شلوطتنا شوي.. فأنا عني بقدم اعتذار ازا ازعجت حدا بكلامي خصوصا انو كنت متألم من الحادث كون صارت وفيات نوعا ما قريبة علي.. فإزا ازعجت حدا فلا تآخدونا :akh: للجميع و لأبو نهلة:  |
اقتباس:
أحلا خسة من ايدك ابو مارال :D:D:D |
اقتباس:
كلامك واقعي ومنطقي مليون بالمية. طبعاً تعليقات المدرجة في الموضوع أعلاه مرفوضة جملة وتفصيلا، لكن ما بينفع يا ياس نقول "لا تقربوا الصلاة" ونترك " وأنتم سكارى" ! العالم هاي اللي الحقد والكره عمى بصيرتها أكيد في مليون سبب وصلها لهون، وكمان ما بينفع أنك تحكم على إنسان دون أن تضع في حساباتك كل المؤثرات التي تعرض لها ليكون موقفه على هذا النحو أو ذاك. ممكن يكون هذا الشخص عائلته قتلت في قصف استهدف منزلها في العراق أو افغانستان إلخ. ومع ذلك مرفوض تعليقهم . خذ هالمثال، بمقال الأخير المنشور هون بأخوية قلت عن العرب لقطاء، أحد الأشقاء العرب في موقع إلكتروني ما عجبه أنو أحكي عنهم لقطاء، ترك كل الفلم الهندي المكتوب وترك أكل الهوى اللي احنا فيه وهمه الوحيد ليش هدا الزلمة كتب لقطاء! عضو في هذا المنتدى اقتبس مشاركة من مشاركاتي في الشبكة التي أعمل بها ووضعها كرد عليه وهدا نصها: اقتباس:
القصد، أنو يا أخي ما تختزل كل السياقات التي أدت لهذا الموقف وتلقي الضوء فقط على المشهد الأخير فقط، شوف مين اللي وصل هاي العالم لهون حتى تقدر تعالج، بغير هيك منطق ما راح تزبط. بالنسبة للترحم عليهم فهو غير جائز شرعاً بالنسبة للمسلمين، لما روي عن الرسول صلى الله عليه وسلم أنه استأذن أن يستغفر لأمه التي ماتت على غير الإسلام فلم يأذن الله تعالى له، فاستأذن أن يزورها، فأذن الله تعالى له. ولكن لا يعني ذلك أن يشمت المسلم من موت الغير المسلم، بل عليه أن يتعظ من الموت وان أراد أن يقول شيء فليقل خيراً أو ليصمت، لكن الترحم غير جائز. والله أعلم |
اقتباس:
أنا ماني مع انو الشخص اللي عم يلعن أبو الغرب الكافر هاد.. عم يحكي من منطلق انو متضرر منو.. بالعكس هاد أكيد سيارتو شيفرليه و باكيتو مارلبورو.. انت يا وائل من غزة.. كم واحد يزاود عليك من النوع اللي بتقول (اللي ايدو بالمي مو متل اللي ايدو بالنار؟).. أنا على ثقة انو السواد الأعظم من هالناس (و عم خص بالحكي شيوخ السعودية و الخليج بشكل عام) هو اللي بتلاقيه يزاود على أمة محمد كلها بالدين و بالأخلاق الكرتونية.. و فينو بحق عشا بشي كازينو بموناكو يفوّت آلاف من براميل البترول إلى غزة... لكن بتلاقيه حتى أخبار غزة (بيزهق منها) أو و لا حتى يعطيها أدنى أهمية, لكن تسمعو يوزّع أحقاد بالجملة على العالم كلو.. مافي شمتانين على أهل غزة و محنتهم بسبب "انقلاب" حماس, غير المواتية لهم؟ شو عملو العرب لنجدة غزة و اهلها لحتى عم يزاودو؟؟ هاد قصدي.. ع شو شمتان و بأي حق اذا أخوك بمحنتو (مليت من أخبارو؟ ) اللي انقصف و ماتت عائلتو مظلوم.. و لأنو بيعرف شو يعني الظلم صعب يظلم.. صدقني.. |
اقتباس:
متفق معك مليون بالمية أخي، وقد يكون السواد الأعظم من هؤلاء الذين يقطرون حقد هم من نفس الشريحة التي تتحدث عنها، لكن أنا ومن قبلي أبو نهلة نتحدث عن الأصل العام وليس عن هؤلاء الإستثناءات، فهم أقل بكثير من أن نتحدث عنهم . أؤكد أن التعليقات التي ذكرتها في موضوعك أخي ياس مرفوضة سواء كان كاتبها من مرفهي موناكو أم من آكلي الهوا في العراق أو فلسطين. ولكن بنظرة شمولية لمجتمعنا العربي وأقصد هنا الشرائح المهمشة يعني الغلابى ينظرون للغرب شعوب وحكومات على أنهم السبب في مآسينا ويتمنون لهم الموت بأفظع صورة نظير ما يتعرضون له يومياً. يعني متل ما بيقولوا العجايز عنا: قالوا يلعن أبو اللي بيلعن أبو الناس، ردوا عليهم: يلعن أبو اللي بيخلي الناس تسب عليه!:lol: |
اقتباس:
هلاء اخدت قرار ابلش من الاول رغما عني . مبدئيا اوجه تحية الى ياس والجانب الانساني عندو مسيطر على تقديرو للموقف وربما مشاعرو لفقد 2 من اصدقائو بنفس الطيارة ، الله يرحم الجميع وربنا يكون بعون اهل الصديقتين ويصبرهم ويصبرك . التحية التانية اوجها لابو نهلة ، اللي ظروفو تختلف عن ياس (يعني مافقد 2 من اصدقائو بنفس الطائرة) لذلك كان اهدى وناقش الموضوع بعقلانية بعيدا عن المشاعر ، وخرج بسلسلة ردود جيدة جدا جدا في معظمها وان كان لي تعليق على بعض محتويات هذه الردود ولكنها قليلة جدا مقارنة بمحتوى تلك الردود . انا شخصيا مع وجهة نظر ابو نهلة في كتير جدا جدا من اللي حكاه ومؤيد الو . رح ابلش مبدئيا ب 1- التاكيد على ان ليس من شيم الكرام الشماتة في الموت (لاشماتة في موت) 2- العزاء واجب الى اهالي وذوي الضحايا الابرياء وبعدين يهمني اروح على تعليقات الشابين الشاب الاول قال اقتباس:
وطبعا مع ملاحظة انو الاجيال بيجي غيرها باستمرار يعني هالجيل مختلف عن الاجيال السابقة (يعني بقصد اقول في اجيال كاملة ما اتعاقبت ) هل لنا ان نتسأئل لماذا لم تتعاقب الاجيال السابقة ؟؟ مع الشاب الثاني اقتباس:
الله قال رحمتي وسعت كل شيئ وانا اؤمن ان الله يرحم من شاء . هذا عن الموضوع ، في الرد القادم اعلق على الردود الواردة بالموضوع |
اقتباس:
مدري ليش بس و أنا عم شارك بموضوع تبع العنف بعلم النفس, و تذكرت لما ولاد صفي فشو قهرهون بالاستعمار فيني:lol:... كنت صف.. مدري صف أيش.. بالابتدائي يعني .. صغير كتير. يمكن صف تاني يا تالت ابتدائي.. و جابولنا عالمدرسة مجلة الطليعي (هاي اللي بتجي مرة مرتين بالسنة و بس تجي تشتريها بالغصب و يكون مكتوب حقها عالغلاف بس يدفعوك دبل :lol:).. و كان مكتوب بصفحة فيها عن عبد الكريم الخطابي الثائر المغربي اللي حارب الاحتلال الاسباني و هي يعني.. و قعدت الآنسة تقرالنا هالصفحة و تشرحلنا و شو يعني استعمار قال و احتلال و هيك قصص.... هلأ أمي اسبانية و كل الصف كانو يعرفو هالشي تقريبا كون كلهون ولاد حارتي تقريبا... و ضربت النخوة بولاد الصف و وقفولي عند الانصراف شي عشرة منهون.. و خود ضرب و رفس وين ما بدك.. لو ما لطف ألله و صاحب محل مقابيل المدرسة بعدهون عني بالقشاط و دخلني عالدكان و خلا الصانع يروح يدق ع باب بيت أهلي كان عملولي عاهة مستديمة... و اكلت جرح بقطب بجبهتي لسى أثرو موجود و كسرولي سناني و كدمات بكل جسمي.. ضليت شهر أو اكتر بخاف اطلع عالباحة و لازم يجي أبوي يوصلني للصف و بس يخلص الدوام يجي عالصف يطالعني منو, و حطولي مقعد لحالي جنب طاولة الآنسة لأنو كنت خاف اقعد مع الباقين (طبعا اللي ضربوني اشتكو أهلي عليهون عالشرطة و صارت معمعة طويلة عريضة انتهت بانو نقلوهون من المدرسة و وقعو أهلون تعهدات انو في حال تكرار هيك فصل بيروحو عالأحداث (ما بتزكر وين حكيت هالقصة قبل... بالمقلاية يمكن) هلأ أبو نهلة يقلي انو رد فعل و الحق ع أمي لأنو ربيبة دولة استعمارية :o ( عم امزح..) |
ياس بنضل عاطفيين اكتر من كوننا منطقيين
|
اقتباس:
لذلك اول نصيحة كنت اسمعها من اساتذة البحث العلمي انو لا تترك حيز لمشاعرك يأثر عليك او يسيطر عليك وقت تكتب او تحكي ، على كل حال اي حدا بيشوف الموضوع من منظور عام رح يقدر مشاعرك النبيلة وفقدانك ل2 من اصدقائك ويقدر موقفك ، ومتل ما قلت ع كل مو مشكلة فعلا . اقتباس:
كنت بقرأ موضوع في الجارديان عدد يوم السبت 15-10-2006 اعتقد لجو ريفيل كتب التالي A 53-year-old imam was punched and kicked by a man who entered a mosque in the west end of Glasgow last Friday. Mohammed Shamsuddin was taken to hospital after the incident at the Dawat ul Islam centre. حسب نظرية ابو نهلة اللي انا اؤيدو فيها تمام " انو التعليقات اللي كتبها 2 او اكتر من العرب او المسلمين هو شيئ بسيط جدا جدا مقارنة بافعال الغرب ضدهم " انا شخصيا افضل فصل اسبانيا والمانيا وفرنسا عن الغرب وبيهمني اسبانيا تحديدا لاسباب ربما تطرقت اليها فيما بعد اذا سمحت ظروفي . شابين عرب او مسلمين بيكتبو ضد الغرب "انا عبرت انهم اخطأو التعبير واسائتهم مردودة عليهم " لكن الغرب على الاغلب يفعل اكثر بكثير وردة فعل هؤلاء الاشخاص بسيطة جدا وقليلة جدا وضعيفة جدا جدا مقارنة لافعال الغرب (طبعا لا اقصد التعميم بكلمة الغرب كما وضحت سابقا) لكن اقصد الاغلب ، انظر معي الى التالي : Croats conducting "policy of apartheid" against Muslims in Bosnia - Grand Mufti على الرابط التالي - ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا - بيشير الى التمييز العنصري ضد مسلمين البوسنة والهرسيك * اما عن بريطانيا مرة اخرى من الانديبندنت Attacks on Muslims rise after veils row على الرابط التالي - ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا - *أما عن اميركا Attacks on Muslims and Arab-Americans على الرابط التالي - ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا - * الدانمارك - ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا - الرابط - ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا - في مقال A War against Islam Monday, October 29, 2001 By: Robert Tracinski الكاتب امرو عجيب من ناحية بيكتب حقيقة الاسلام دين السلام ولما تقرا المقال تستعجب ، الرابط - ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا - عالانترنت الاف المقالات والاراء والموضوعات بتوضح رؤية الغرب (مش الغرب كله ولكن شريحة ضخمة منه) وكمان بتوضح افعال الغرب اللي لما احاول اقارنها مع اقوال اتنين عرب او مسلمين الاقيها اكبر بكتير جدا جدا وانو ردة فعل هالشابين بسيطة جدا جدا مقارنة بافعال الغرب يتبع |
في مقال جيد جدا من وجهة نظري لسمر فتحي على عرب نيوز تحت عنوان Stop The Attack Against Islam
هي عرضت بعض الامثلة عن اللي كتبوه صحفين وغير صحفين وكتاب وغير كتاب ومشهورين وغير مشهورين ورجال دين وهكذا وكان كالتالي : "We should invade their countries, kill their leaders and convert them to Christianity." - Columnist Ann Coulter, September 2001 "I believe it (Islam) is a very evil and wicked religion." - Franklin Graham, November 2001 "Muhammad was a demon-possessed pedophile." - Rev. Jerry Vines, former president, Southern Baptist Convention, June 2002 "I knew that my God was bigger than his. I knew that my God was a real God, and his was an idol." - Lt. Gen. William G Boyken, the deputy undersecretary of defense for intelligence and war fighting "This is not a war between Arabs and Jews. It is a war between God and the devil." - Telivangelist Benny Hinn, July 2002 "I believe the Qur'an teaches violence. It does not teach peace, it teaches violence." - Franklin Graham, Belief net interview, August 2002 "This man Muhammad was an absolute wild-eyed fanatic. He was a robber and brigand." - Pat Robertson, on (Hannity & Colmes), September 2002 "I think Muhammad was a terrorist." - Jerry Falwell, October 6, CBS 60 minutes "You know what we ought to do? We ought to take every single Muslim student in every college in this nation and ship them back to where they came from. And we ought to tell every other Muslim living in this nation, if you say one word, you are gone. You're gone. With a diaper on their head and a fan-belt around their waist." - Jimmy Swaggart, Jimmy Swaggart Ministries, Nov. 10, 2002 "Somehow I wish the Jews in America would wake up, open their eyes and read what is being said about them...this is worse than the Nazi... Adolph Hitler was, but what the Muslims want to do to the Jews is worse..." - Pat Robertson, Christian Broadcasting Network, November 11, 2002 "Islam is a very destructive type of faith... They are a revengeful people...." - Paul Mills, pastor of Arlington Faith chapel انا اسف ما عندي وقت اترجم على كل حال باختصار شديد اللي مكتوب عبارى عن هجوم شديد للغاية على الاسلام وعلى المسلمين وعلى رسول الاسلام وعلى اله الاسلام وعلى قادة وحكام الدول الاسلامية ، دعونا نقارن بين هذا وبين ما كتبه الشابين لنرى الفارق ! يتبع |
على موقع البي بي سي
الاربعاء 16 مارس 2005 تحت عنوان تصاعد التمييز ضد المسلمين كتب التالي : ذكرت دراسة صدرت عن منظمة اتحاد هلسنكي الدولي لحقوق الإنسان، وهي مؤسسة استشارية للأمم المتحدة والاتحاد الأوروبي، أن المشاعر المعادية للمسلمين في أوروبا قد تزايدت منذ هجمات 11 سبتمبر/ أيلول 2001. وتناولت الدراسة التصرفات والسلوكيات السلبية "واسعة الانتشار" التي تمارس ضد المسلمين، ومنها ما تعرضه وسائل الإعلام التي تصور المسلمين باعتبارهم "أعداء من الداخل". وتستند الدراسة التي تحمل عنوان "التعصب والتفرقة ضد المسلمين في الاتحاد الأوروبي" إلى تقارير إخبارية ووثائق رسمية من جهات متعددة بالإضافة إلى شهادات لعدد من المسلمين والجماعات المناهضة للعنصرية. وعلى نفس الموقع الاثنين 7 مارس 2005 تحت عنوان تصاعد المشاعر المعادية للمسلمين في أوروبا : كان التالي : ذكرت دراسة جديدة صدرت عن اتحاد هلسنكي الدولي لحقوق الإنسان أن المشاعر المعادية للمسلمين في أوروبا قد تزايدت منذ هجمات 11 سبتمبر/ أيلول 2001. وقد شملت الدراسة 11 دولة من دول الاتحاد الأوروبي. وتتناول الدراسة التصرفات والسلوكيات السلبية "الواسعة الانتشار" التي تمارس ضد المسلمين، ومنها ما تعرضه وسائل الإعلام التي تصور المسلمين باعتبارهم "أعداء من الداخل". وتستند الدراسة التي تحمل عنوان "التعصب والتفرقة ضد المسلمين في الاتحاد الأوروبي" إلى تقارير من جهات متعددة. وتتضمن الدراسة شهادات لعدد من المسلمين والجماعات المناهضة للعنصرية كما تشمل معلومات من منظمات الدفاع عن حقوق الإنسان، وتقارير إخبارية ووثائق رسمية. حظر الأزياء وتقول الدراسة إن الجدل الذي أثاره صدور قانون في فرنسا يحظر ارتداء الملابس الدينية في المدارس العامة - قد شجع على تفشي التفرقة ضد النساء المسلمات اللاتي يرتدين الحجاب. وأضافت الدراسة أنه نتيجة لهذا القانون الذي قصد منه تأكيد التقاليد الفرنسية التي تقضي بفصل الدين عن الدولة، أصبح عدد من النساء غير قادرات على الزواج أو التصويت أو أداء الامتحانات المدرسية وهن يرتدين الحجاب. وتقول الدراسة إن أجهزة الإعلام في بريطانيا قد خلقت الانطباع بأن المسؤولين عن العدالة يتعقبون بنجاح "الإرهابيين الإسلاميين"، رغم العدد المحدود للذين أدينوا بالفعل، وإطلاق سراح أعداد كبيرة من الذين ألقي القبض عليهم بتهمة الضلوع في الإرهاب. في الوقت نفسه، ربط أكثر من 80 في المائة من الذين شملهم استطلاع أجري العام الماضي في ألمانيا - بين كلمتي "الإسلام" و"الإرهاب" - رغم عدم اتضاح إلى أي حد أدى ذلك إلى سلوك معاد. وتذكر الدراسة أيضا أنه أصبح هناك اعتقاد متصاعد بأن المدارس الإسلامية في هولندا "تناهض كل دعاوى الاندماج" رغم ما تذكره الدراسة من "غياب الحقائق التي تدعم هذا الزعم". ويناقش الناس في عدد من الدول الأوروبية بشأن مدى نجاح السياسة التي تمارس منذ فترة طويلة- والتي تشجع جعل هذه المجتمعات مجتمعات متعددة الثقافات- في استيعاب الأقليات. وقد طرحت فكرة الاندماج كبديل- خاصة أمام الأقليات المسلمة - عن الانعزال عن المجتمع وبالتالي القابلية للانفجار في أي لحظة. التعدد الثقافي ويحذر اتحاد هلسنكي لحقوق الإنسان من "تنامي مشاعر انعدام الثقة والعداء" التي يتعرض له المسلمون، وهو ما يمكن أن يتسبب في تراجع ثقتهم في حكم القانون ، وبالتالي تأييدهم للجماعات المتطرفة. وتطالب الدراسة الصادرة عن الاتحاد بضرورة الدعوة للتسامح بين مواطني بلدان الاتحاد الأوروبي عن طريق تشجيع المناقشات في وسائل الإعلام حول كيفية طمأنة الأقليات وتفادي "التعصب"، كما توصي بتشكيل كيانات إسلامية عن طريق الانتخاب. ويعمل اتحاد هلسنكي لحقوق الإنسان كجهة استشارية للأمم المتحدة والمجلس الأوروبي. * الغرب ليس بالملائكية التي تعتقدونها ونحن لسنا اشرار كما تعتقدون او كما يروجون هم لنا !!! يتبع |
الغرب يقتل المدنيين كما لو كان يقتل ذباب او صراصير :
اكرر مدنيين وليس عسكريين او ارهابيين اقرأ من عالبي بي سي التالي : تحت عنوان الأمم المتحدة: الغارة الأمريكية قتلت 90 مدنيا أفغانيا26 اغسطس 2008 قالت منظمة الأمم المتحدة إن هناك أدلة مقنعة على أن الغارة الجوية التي شنتها الطائرات الأمريكية على منطقة في غربي أفغانستان الجمعة الماضية خلفت مقتل 60 طفلا و 30 بالغا. ولاد الكلب قتلو 60 طفل و15 امراة و15 رجل بالغارة (كأنهم ذباب او صراصير) انا بحياتي ما سمعت عن حدا قتل 90 ذبابة بدقيقة وحدة !!! تحت عنوان اخر مسؤول أممي: مقتل 700 مدني أفغاني منذ مطلع العام الحالي الاثنين 30 يونيو - ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا - قتل 700 مدني في 6 شهور فقط !!! مدنيين مدنيين مش ارهابين او جنود !!! تحت عنوان جنود بريطانيون "يقتلون مدنيين أفغان" الاحد 17 اغسطس 2008 - ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا - تحت عنوان القوات الأمريكية "قتلت 47 مدنيا أفغانيا" الجمعة 11 اغسطس 2008 في البي بي سي ايضا . هذا عن افغانستان واذا ذهبنا الى العراق فسنجد الكارثة اضخم بكثير - ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا - من على المؤتمر نت - ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا - من على منتدى الجميلة انجلينا جولي كمشت هذا الموضوع Study: 655,000 Iraqis die because of war By MALCOLM RITTER, AP Science Writer 2 hours, 7 minutes ago NEW YORK - A controversial new study contends nearly 655,000 Iraqis have died because of the war, suggesting a far higher death toll than other estimates. The timing of the survey's release, just a few weeks before the U.S. congressional elections, led one expert to call it "politics هذه مقدمة فقط والباقي على المنتدى ومن على موقع ثروة نستطيع قراءة التالي : عدد القتلى العراقيين 12 تشرين الثاني 2006 المصدر: رويترز، أليرت نت يدرس فرانسيسكو تشيكشي، عالم أوبئة في كلية لندن لعلم الصحة والطب المداري، الانتقاد الذي تعرض له التقرير الجديد حول عدد القتلى العراقيين من قبل الحكومات المعادية. لقد عمل تشيكشي بأعمال مسح للوفيات في أنغولا، دار فور، تايلاند وأوغندا، وكتب منشوراً "تفسير واستخدام بيانات الوفيات في حالات الطوارئ الإنسانية" لشبكة الممارسات الإنسانية. إن رد الفعل على التقديرات الأخيرة لعدد القتلى المرتبط بالنزاع في العراق ما بعد الغزو – حوالي 655.000 وفقاً لدراسة نشرها فريق عراقي أمريكي مشترك في المجلة الطبية البارزة لانسيت يؤكد من جديد على التوجه غير العلمي المزعج في إظهار ومناقشة آثار النزاع الحديث على الصحة الإنسانية. والتعليق على تقديرات الوفيات، خاصة عندما تشير إلى أن الحرب التي نشأت على أسس متنازع عليها قد تسببت – ولا تزال تسبب – خسائر هائلة في الأرواح، يجب أن يجري بمنتهى الحذر. ولسوء الحظ، هذا غير قائم إطلاقا. فحالما تم نشرها على موقع لانسيت، رفض النقاد الأمريكيون الدراسة، التي أعدها أكاديميون ذوو سمعة حسنة، بوصفها "سياسية". وفي هذه الأثناء أعلن الرئيس الأمريكي أنه يعتقد بأن منهج الدراسة "مخز إلى حد ما"، وأضاف: "أنا أؤيد الإحصائية التي تظهر أن الكثير من الأبرياء فقدوا حياتهم. ولكن أن يكون العدد ست مئة ألف – أو مهما كان تقديرهم له – فهو غير قابل للتصديق." وأصدرت الحكومة البريطانية رداً مشابهاً جداً على ذلك اثر نشر أول تقرير لمجلة لانسيت في 2004: "المشكلة في هذا التقرير هي أنهم يستخدمون تقنية استنباط من عينة صغيرة نسبياً من منطقة في العراق لا تمثل البلد برمته". وصرح رئيس الوزراء الاسترالي أن التقدير "ليس معقولاً" ولا يستند إلا على مسح منزلي في المنطقة". الرد إن معظم ما ورد أعلاه اعتباطي، أو بحاجة ماسة للتدقيق، على سبيل المثال:
على أية حال, يبدو أن استبعاد عمل بيرنهام وآخرين على أسس حدسية ليس إلا هو أكثر من غير منطقي. فالكثير من الحالات الأخرى لنفس الغرض يطبق عليها بشكل طبيعي منهج مشابه جداً. لقد أعدت نظرة مجلة لانست، مع أنه من الواضح أنها عرضة للخطأ البشري، لتعيين البحث الطبي الأكثر منهجية فقط, والفضل للمراجعة المجهولة من خبراء مشهورين في هذا المجال. ويكشف المسح العديد من المزايا المقنعة - على سبيل المثال, كانت حالات الوفيات المعلنة موثقة، وكان معدل الوفيات غير الناجمة عن العنف متسقاً إلى درجة كبيرة مع ظروف ما قبل الحرب, وهذا يشير إلى عدم مبالغة في الإبلاغ من قبل من الأسر، وتعكس الخلاصة والدراسة التصنيفية للوفيات الناجمة عن العنف ما هو متوقع، وبشكل حاسم، عكست النتائج بدقة نتائج المسح السابق من قبل هوبكنز/ المستنصرية لعام 2004. لا توجد دراسة مثالية بالطبع لا توجد دراسة مثالية وخاصة إذا أجريت في أكثر الدول خطورة على الأرض - و في الواقع الوضع غير آمن لدرجة أن تحمل معك وحدة GPS غير مؤذية لتختار عشوائياًَ عائلات تجري معها مقابلات في أماكن قد يشتبه بهذه الوحدة على أنها مفجرة قنابل, كما يشير بيرنهام وآخرون. وفي الواقع، لأن فريق البحث لم يكن قادراً كونه على استخدام GPS لأخذ عينات، فقد أقر وسيلة أقل مثالية تستند إلى اختيار عشوائي من الشوارع السكنية، ولربما تكون أكثر عرضة للانحياز. ولكن هنا تكمن الصعوبة – حيث جعل غياب الأمن في العراق الآن مسألة إجراء بحث دقيق حول أضرار ومنافع الحرب صعبة بشكل لا إنساني تقريباً. وفي الواقع إن ما يبدوا أن وسائل الإعلام والمثقفين لم تبرزه بوصفه شذوذاً شديد الإزعاج فان تحديد آثار التدخل الذي قادته الولايات المتحدة على الصحة الإنسانية، لولا عمل بضعة باحثين شجعان مثل فريق هوبكينز/جامعة المستنصرية، أو العمل الجاد لمواطنين مثل مشروع إحصاء الجثث العراقية، سيكون إلى درجة كبيرة مسألة نبوءة. وبعد أربع وعشرين ساعة، تختفي دراسة لانسيت بشكل سريع من عناوين الأخبار. ان ازدراء، والأسوأ، تجاهل هذه أو تلك النتائج الخطيرة فقط لأنها "تبدو خاطئة، ليست طريقة للتقدم - وإذا لم يكن من الممكن إثبات خطأها كلياً أو جزئياً على أسس علمية، فيجب أن تسود بالضرورة حتى يظهر دليل أفضل. وفي الواقع، على قوى التحالف، لمصلحة المسؤولية العامة ولنجاح مهمتهم في العراق، أن تعزز وتسهل مراقبة أكثر وضوحاً وشفافية لكل الانتهاكات المتصلة بالقوانين الإنسانية، ولكافة الآثار الحقيقية للعنف على صحة المدنيين العراقيين. يتبع باخر رد |
اعجب شيئ قريتو هو تصريح الجنرال تومي فرانكس لما سئلوه عن عدد الجثث العراقية ورد " نحن لا نقوم بعد الجثث"
على كل حال وزارة الصحة العراقية انتبهت مؤخرا لضرورة اجراء الاحصاء كلما سمحت لها الظروف وهناك جهات اخرى ولكن كل ذلك جاء بعد انتهاء العمليات العكسرية ولا احد يعلم عدد القتلى أثناء العمليات العسكرية !!! تصريح تومي فرانكس اثار بعض الشرفاء ودفعهم للتساؤل كم عدد الجثث العراقية ؟؟؟؟؟ وقام مشروع انساني لعد جثث المدنيين العراقيين وهذا هو الموقع الرسمي لهذا المشروع - ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا - عدد الضحايا من المدنيين ضخم للغاية وأكرر من المدنيين فقط !!! إن اردتم ان تدركوا وتعرفوا لماذا تقرأون تعليقات مثل هذه(تعليقات الشابين) فإنها ردة فعل لما يحدث الغرب يقتلنا بدون سبب (يقتل عشرات الاف من المدنيين الابرياء ) وطبعا لم اقصد كل الغرب كما وضحت سابقا وعند ذكر كلمة الغرب فانا اقصد غالبية وليست كل !!! الغرب يعاملنا بتمييز عنصري والغرب يريد قتلنا والغرب يسرق مواردنا والغرب يريد طردنا من بلادهم والغرب يكرهنا ويسب علينا ويسب على ديننا ويسب على رسولنا ويسب على الهنا ويسب على قرأننا والغرب يأتي في بلادنا ليقتلنا (الا تعطون لشخصين منا فسحة على الانترنت ليشمتو فيهم قليلا ؟!! دون ان تنتقدوهم !!!) |
انا رح اعلق على نقطتين يا اخي محمد ...
اولا .. مثلما توجد احداث طائفيةة في بلادنا .. قد تةجد مشادات و اكرر كلمة مشادات طائفية في الغرب ... و هذا ليس بسبب الكره مثلما دائما نغرد .. يعني قد تكون مشاكل شخصية ... الفلسطينيين في العالم العربي .. احيانا قد يجدون شعور غير مقبول من قبل السكان و خصوصا ما هو معروف ... اكرر كلمة احيانا ... مع انهم عرب مثلنا ... اقتباس:
بس غلط كمل شي ننسبه لاسباب دينية ! انا عن نفسي بعد الهجمات الانتحارية من السعوديين و القاعدة بشكل عام في العراق ... .. صار عندي شعور سلبي ... خصوصا من تشوف تمجيد لهذه العمليات من قبل المتعصبين و مثل ما عملوا اهل احد الانتحاريين و عملوا عرس لابنهم لانه قتل 100 شخص و جرح المئات في مدينة الحلة العراقية .. و اهل القرية الاردنية اللي ولد فيها هذا المجرم ... عملوا الاحتفال للصبح و يسمون الزرقاوي شهيد مع انه مجرم بنظر الكل ... شلون تريدني اثق في أمثال هؤلاء ؟؟ اعطيني سبب واحد ... لعدم التوجس ! أكرر ان هذا الشعور قد يكون غلط لان شمولي ... بس في له مسببات ... ما ممكن اثق في اناس يهللون للانتحاريين الانجاس ... هذه الصورة رسمها العرب ... لازم العرب انفسهم يحسنوها ... مو ينتظرون الغرب (الغريب عنهم ثقافيا) هو يحسن صورة العرب اقتباس:
مو يظل ساكت او يشجب بحير على ورق الاعمال الانتحارية ... الى اليوم ... التيارات الاسلامية تحاول تبرير العنف و الارهاب المستشري في الجزائر ... بحجة الانتخابات ... اذا هؤلاء قبل ما يصلوا للحكم عملوا هذا في الشعب ... كيف اذا وصلوا الى الحكم ؟!! خلينا نشيل الورقة الدينية السياسية المفروضة علينا من اميركا ... و خلينا نفكر كحضارات يكون احسن و نفس الشي .. السعودية يوميا يسبون النصرانية .. في الشرق و في الغرب و على وسائل الاعلام الرسمية و في فتاوى صريحة مخلص الحديث .... الاميركان غلطوا كثيرا و سياساتهم الخارجية حقيرة .... بس كثير أخطاء جسيمة موجودة في العرب انفسهم ... و العنف و القتل هو عنف و قتل ... اقتباس:
و مقتل 90 افغاني او عراقي او اسباني او امريكي .... غلط بغلط ! كل يحصد ما جنت يداه ... و الايدو بالنار مو مثل اللي ايدو بالماي .... حقك ما تحس بأي شي .. لان ما عانيت بشكل حقيقي ... اقتباس:
اقتباس:
و بوش المسؤول الاخلاقي عن كل جريمة في العراق و كل شخص يؤيد بوش .. مسؤول و مشارك .. بس هذا مو منطق صحيح .. انو نشمت في الشعب الاميركي ... جميل ان ننتقد امور كثيرة وجرائم .. لاسباب انسانية بحتة احنا نكره سياسة اميركا ... لان دمرت بلادنا ... بس ما يصير نفرح بالارهاب ... لان مردوده علينا |
أبو حميد بس بدي علق على نقطتين ذكرتون بحديثك.. أول نقطه رح تكون بشكل عام:
صديقي هل هالحكي يلي ذكرتو كلو بيعني انو هالأفعال الاجرامية الارهابية ردة فعل مبررة على أفعال بوش بالعراق أو بأفغانستان أو اي فعل اجرامي من حكومة أي دولة غربية؟ اسمحلي هون باعتبار انت بتعرف منيح بالأعمال الرهابية يلي ضربت مصر من أوائل التسعينات لليوم ذكرك بكم حادئة ونقيم نتائجهون... تفجير الحافلة السياحية بمنطقة الأهرامات بأول التسعينات راح ضحيتها عدد من "السياح" الألمان وترافق بحادثة الأقصر وبعض الأعمال الغواغائية الاجرامية يلي ضربت عدد من المناطق السياحية التاريخية الهامة بمصر... شو كانت نتيجتو؟؟ ردينا الصفعة للغرب عن تدخلاتون ببلادنا؟؟ أنا يلي شفتو انو النتيجة الوحيدة لهالأعمال كان توسيع الشرخ أكتر بين العرب والغرب وتثبيت نظريتهون بإنو نحنا جماعه إرهابيين مستحيل التعايش معنا... والنتيجة التانيه كانت ضرب السياحة بمصر يلي أنا وياك منعرف مدى أهميتها كمورد أساسي لجمهورية مصر... وهالضربة القاسية كلفت مصر كتير كتير كتير لحتى رجعت استعادت ثقة السياح فيها... أحدث شرم الشيخ وطابا وغيرها... شو فادتنا؟؟ 100 قتيل بالعملية 90 مصريين عرب مسلمين و7 عرب و3 أجانب... شو فادتنا هالأعمال؟؟؟ معناها نحنا يلي عم نسهم بعكس هالصورة البشعة للغرب عنا... محمد أنا بعرف انك انت مانك بصدد تبرير هالأعمال البشعة بس انت بشكل أو بأخر عم تغطي جزء من ردات الفعل الغوغائية... يلي ابتدأت مع تغطيتك لردات الفعل "الكلامية" والله يسترنا بكرا وين ممكن توصل... اقتباس:
بعض دول أوروبا تمنح الفيزا أو الاقامة أو اللجوء للفلسطينين والعراقين بطريقة أسهل بألف مرة من دول عربية تانيه... قارن حالة المواطن العراقي يلي بدو فيزا لدولة عربية خليجية أو متوسطية متل السعودية ودول الخليج بحالة هالعراقي وقت بدو فيزا على هولدنا أو بلجيكا... محمد نحنا مو مناح مع بعض... نحنا ماعم نعترف بإنو نحنا سيئين... كيف بدنا البشر يعاملونا منيح؟؟ مع العلم انو هالناس يلي عم نسبون ونتسلى فيون ونحملون مسؤوليات بلاوينا بعدة أماكن عم يكونوا مناح معنا أكتر ما منستاهل... وشكراً |
قلت نقتطين بس لما تابعت ، اتأكدت انك ما بتعرف تعد منيح وانت بتعرف انو في موضوع سابق عن العد :o هاي مزحة عجنب لاخي العزيز
اقتباس:
انا مابررت تعليقات الشخصين اطلاقا وبالعكس لو رجعت لردي الاول رح تلاقي الاتي :- اقتباس:
طالما هذانا الشخصان على قيد الحياة حتى كتبا ما قاما بكتابته فهذا دليل عقلي على انهم ليسوا من الانتحاريين ، والا كانو امواتا الان ، وهذا يسقط قولك عن الانتحاريين ، انا اتحدث عن هذين الشخصين وحديثي حصرا عليهما ، وهما سبب كتابة هذا الموضوع وهما سبب ردي في هذا الموضوع وما ينطبق في هذه النقطة عليك ينطبق على فادي تماما ، ولايوجد لدي وقت لمناقشة اي شيئ خارج عن الموضوع وانت يا زيد اكثر العارفين بحالي . |
انا ايضا ما رح ناقشك ... :lol:
بس الشخصين الاخيرن بالموضوع ما كانوا مع القوات الاميركية في افغانستان ... و لا كانوا يشتغلوا مع الصحفي الدنيماركي ... ما دام الموضوع عن اشخاص فقط ... ... ما اريد اعطلك عن مشاغلك اكثر ... انت مشغول كثير كثير .. و انا اعذرك بالمناسبة ... نسيت اعبر عن تعجبي لردك السابق ! |
اقتباس:
انت مابدك تفهم ، انا مابيدي شيئ اقدمو !! قارن بين كلمات قالها هالشخصين وبين ما اوردتو انا عن الغرب هل يتساوى القول مع الفعل دعني اسرقك واعتدي على زوجتك واقتل اطفالك وبالمقابل اشمت في اذا سنحت لك فرصة !!! اتراها صفقة عادلة !!! وبعدين تعال احكي معي !!! واتعجب على راحتك الفكرة الرئيسية هي كالتالي الشخصين هنا تفوها بعبارات ولم يحالفهما التوفيق دعني اقول لقد اخطأ الاثنان ولكن بعد ان اقر معك ومع غيرك ان الشخصين قد اخطئا، اليس من العدل والحكمة ان نعرف لماذا وصل الشخصين الى تلك النقطة ؟؟ انا قمت بتوضيح لماذا وصلا الى تلك النقطة وانت تتعجب عزيزي انا متعاطف جدا مع الافغان ومع العراقيين ولعلمك انا اتعاطف مع جميع الضحايا (منهم ضحايا الطائرة الاسبانية وضحايا تفجيرات مدريد وغيرها الكثير) مع الاخذ بعين الاعتبار اني لست افغانيا ولا عراقيا ولا اسبانيا حتى اتعاطف مع كل هؤلاء واتأثر بمحنتهم ولم اكن مع الجنود الاميركان بافغانستان ولكن هذان الشخصان فقط كتبا واخطأ في التعبير ولايستحقا كل ذلك الانتقاد الكبير دون مراعاة لماذا وصلا الى تلك النقطة , ارجع لتقرأ ما اوردتو هنا لتدرك جيدا لماذا وصلا الشخصين الى هنا ، هذا ليس تبرير لما قالوه ولكنه توضيح لما حدث (اذا شئت اخذته في اعتبارك واذا لم تشأ فهذا راجع لك وحدك ) |
حوار جميل والحقيقة استمتعت بسماع الجميع وخاصتاً ياس ابو نهلة فيفا ومحمد .. ولعنة على وائل 77 قبح الله وجهه
كل مين حاطط الكاميرا وشايف من زاوية او من عدة زوايا أما زاوية الي شايف منها ، شي طبيعي انو لازم يكون في كراهيية للغرب ويمكن كون غبي اكتر اذا بقول من الطبيعي أنو نشوف ،حركات ارهاب، تفجيرات ، كراهية ، موبس شماتة وتشفي بحادث بالعكس في عنا ناس على أفا مين يشيل مستعدين يقومو هنن بالحداث .. ويلي متاكد منو انو هل الحركات أبداً مو موضة ، للأسف هي الحركات ناتج طبيعي للي عم نعيشو .. فقر .. قمع .. بطالة ..الخ وفوقها حروب .. كلمة حروب وقصف وتدمير ابداً موسهلة هي دول عم تدمر شعوب بالملايين تقتل وتهجر وتعتقل ... لما الفلسطيني يلي بعيش تحت حصار،قصف، اعتقالات، مصادرت اراضي ، قتل بدم بارد ، متشرد ، لاجىء في الداخل والخارج ،و بأوضاع غير طبيعة ولا أنسانية بسبب سياسة الغرب والكيل بمكيالين ... بقا شو متأملين من هيك مجتمع يأنتج ؟ لح يأنتج ملائكة ؟ .. المؤكد انة من كل 10 فلسطينيين يوجد واحد على الاقل مستعد أن يقوم بعملية سموها شو مابدكم هوي مالو سأل لانو لتعن ربو وماحدى سأل عنو ... والامر نفسو بينطبق على العراقي .. ياترى كم عراقي الان مستعد أن يكرر ماجرى بــ11 ايلول ؟ .. بشرفكم كم ؟ أما الزاوية الاخرى الغرب أبداً ليس شر مطلق ولا حتى الولايات المتحدة ويلي مفكر أنو الغرب بدو يدمرنا ويبيدنا هوي غلطان .. الغرب نفسو هوي الي بيقدم النا لقاح الاطفال مجاناً .. أيـــــة لقاح الاطفال هادول لقاحات لولاهم كان اكثر من نصف اطفالنا توفيت بسبب الامراض واصيبت بامراض كانت في القرن الماضي تحصد من البشر أرقام مخيفة .. وهذا القاح مكلف للغاية .. على حد علمي لقاح جدري وشلل الاطفال ثمنو اكتر من 2000 ليرة .. دولنا ياسادة عاجزة عن أنو تأمنلنا هل لقاح فا الغرب الكافر لعنة الله يقدمة لنا مجاناً ويساعد بهذا النمو السكاني الهائل :frown: وبنفس الوقت أثناء الحرب على العراق كانت الشعوب الأوربية أغلبيتها ضد الحرب على العراق الفرنسيين والبريطانيين والاسبان والمان والطليان ، تظاهرو ضد الحرب اكثر مما تظاهرنا .. اكبر مظاهرة بتاريخ بريطانية كانت ضد الحرب على العراق "مليون بريطاني" مافيني ما احترمهم وبنفس الوقت مافيني الا ما اكره توني بلير على هل الموقف ، بس الغريب أنو البريطانيين أعادو انتخاب توني بلير مرة أخرى ! أما الاسبان طيرو أزنار وأيدو سحب قواتهم من العراق .. مابعرف أذا فعلاً التفجيرات ومحاولت ازنار لصق التهمة بالبداية بأيتا وبعدها طلعة التهمة مالا اساس .. يعني في ناس بتقول أنو هنن لولا ماعملو هل التفجيرات ماكان صار الي صار !.. حتى وكلات أنباء محترمة تحدثت بهل الأمر بذكور في استطلاع للرأي حصل بدول الاتحاد الأوربي كان عم يتسأل مين هي اكتر دول العالم خطر على الاوربيين فحازت اسرائيل على نصيب الاسد وبعدها الولايات المتحدة ، يلي متأكد منو انة الاوربيين اكثر تعاطفاً وتفهماً لقضايانا شعوباً وحكومات ، أما الامريكي تشعر بة تجاه قضايانا أنة من كوكب أخر ومعظم دولنا لما ستقلت الولايات المتحدة كانت مؤيدة النا بالأمم المتحدة وساعدت كتير دول عربية وافريقية واسيوية على نيل الاستقلال والاعتراف بها ومنهم من قدمت لهم دعم سخي ، حتى أيران لولا أمريكا والضغط الامريكي لما انسحب منها الروس اقتباس:
تيب تعال لهل زاوية لو كان عنوان الخبر "مقتل أكثر من 76 أمريكياً في عملية أرهابية قذرة ...معظمهم من الاطفال و النساء ... يمكن سقطت دولة جديدة ؟؟ أو "مقتل أكثر من 76 اسرائيلياً نفذها أنتحاري فلسطيني ...معظمهم من الاطفال و النساء . اكيد كانت حرقت الضفة وغزة ولاتستبعد يوصل البل لدقنا وخاصتاً ابو الوليد صاحبو لوائل عنا :pos: وخود بقا محرقة جديدة اليهود في خطر ال . ال. ال. وهيئو الرأي العام والدولي والقى أذا بتلقى اقتباس:
ولو فترضنا أنو لحنا بدنا نحتل دولة تانية و طائرة سورية راحت قصفت وقتلت العشرات ولحنا منتخبين الدولة بأردتنا فما منتحمل مسؤلية؟؟ .. ولا خلص لحنا أبرياء .... وبنفس الوقت لوقام شي حدى من الدولة يلي احتليناها أو مؤيديهم وقام بشي عملية على جسر أو موقف باص عنا فكرك أهل هدليك لبلاد يلي حتليناها ولعنا ربا لح يزعلو علينا ويقولو أنسانية ؟ بالنهاية فيفا الحرب هي الحرب قتل دمار ودماء ولما يكون في حرب بين دولتين الانسانية اخر شي بيفكرو فيها ... والانسان لح يكون مجرد ارقام زوايا الكاميرا كتيرة بقا حاجة لهون |
| الساعة بإيدك هلق يا سيدي 19:25 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3) |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون