أخوية

أخوية (http://www.akhawia.net/forum.php)
-   حوار الاديان (http://www.akhawia.net/forumdisplay.php?f=14)
-   -   المرأة عند المسيحيين .. " المرأة أمر من الموت (http://www.akhawia.net/showthread.php?t=10614)

الأسمر 22/08/2005 12:37

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : ma7aba
اقتباس:


تشريعكم وضعي من صنع البشر قائم على التسامح بامر من الله منيح هيك ؟؟؟
هل عندك دليل انه من صنع البشر هل تظن ان الله يأمرك ان تقطع يد او ترجم شخص إن اراد الله لشخص ما ان يموت يميته فورا ام هو عاجز عن هذا

طيب ....

ربما لم تفهم المقصود من التشريع ........

سأضرب لك مثالاً ............. و هو تعدد الزوجات ............. عندنا بالاسلام تعدد الزوجات مشروع مع ضوابط و هناك ادلة من القرآن .......... أي أنه تشريع إلهي .............

أنتم ما دليلكم من كتبكم على أن تعدد الزوجات مرفوض ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل هناك نصوص تحريم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ma7aba 22/08/2005 13:06

هايدي تحية لك
اقتباس:

على أية حال أكيد انا رح احاول أبلش ردود على الصفحات الاولى .. يعني في نقاط كتير مثلاً .. قلتو انو الرجل المسلم بيتزوج على زوجته إذا شاف وحده مغرية وهاد كلام مش صحيح لانه حتى يتزوج عليها لازم يكون في سبب وشروط وغير هيك ما بيحقله يتزوج عليها . واذا كان بعض الاشخاص عم يستعلموا هالشي بشكل تعسفي فهاد سببه غلط في الاشخاص انفسهم مو غلط بالقاعدة ..!
طب شو هي حقوق المرأة بهل الموضوع وشو هي الشروط ممكن تشرحين وحدة وحدة
اقتباس:

وبالنسبة لضرب الزوج لزوجته أكيد مو المقصود الضرب اللي هو الضرب المبرح لأ .. الضرب الذي لا يحدث الما ولا يوجع بس بقصد انه ينبهها لخطأها وإذا حابين ممكن أتوسع كتير باب كيف ديننا الاسلامي أوصى الزوج أن يعامل زوجته ....!
وإن هو اخطأ
اقتباس:

المراة بالاسلام بتستر كل جسدها لحتى ما تنتشر الفتن ..
هذه مع احترامي لك حجة واهية لأن الوسخ بتفكيره لو مرق من امامة اي شي لابس او مولابس سيتخيل مايريد
اقتباس:

ما دام الزنا محرم .. يعني الشاب لا يستطيع التقرب من فتاة أو مسك يدها أو .... الخ .. حتى يكون بينهم عقد زواج .. حلو ؟!
طيب إذا هالشاب كل يوم طالع من جامعته وشاف شعر بنت الجيران الحلو وشاف رفيقته بالجامعة اللي لابسة بنطلون ضيق وبلوزة حفر .. وشاف فلانة اللي لابسة برمودا .. وشاف وشاف وشاف .......
وهي شو وضعها ولا ماعندها احاسيس بنوب

ma7aba 22/08/2005 13:20

اقتباس:


طيب ....

ربما لم تفهم المقصود من التشريع ........

سأضرب لك مثالاً ............. و هو تعدد الزوجات ............. عندنا بالاسلام تعدد الزوجات مشروع مع ضوابط و هناك ادلة من القرآن .......... أي أنه تشريع إلهي .............

أنتم ما دليلكم من كتبكم على أن تعدد الزوجات مرفوض ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل هناك نصوص تحريم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لذلك يترك الرجل اباه وامه ويلزم امرأته فيصبحان جسد واحد وما جمعه الله لا يفرقه بني البشر
Mt:19:4:
4 فاجاب وقال لهم أما قرأتم ان الذي خلق من البدء خلقهما ذكرا وانثى (SVD)
Mt:19:5:
5 وقال.من اجل هذا يترك الرجل اباه وامه ويلتصق بامرأته ويكون الاثنان جسدا واحدا. (SVD)
Mt:19:6:
6 اذا ليسا بعد اثنين بل جسد واحد.فالذي جمعه الله لا يفرقه انسان. (SVD)

Mk:10:6:
6 ولكن من بدء الخليقة ذكرا وانثى خلقهما الله. (SVD)
Mk:10:7:
7 من اجل هذا يترك الرجل اباه وامه ويلتصق بامرأته. (SVD)
Mk:10:8:
8 ويكون الاثنان جسدا واحدا.اذا ليسا بعد اثنين بل جسد واحد. (SVD)
Mk:10:9:
9 فالذي جمعه الله لا يفرقه انسان. (SVD)
Mk:10:11:
11 فقال لهم من طلّق امرأته وتزوج باخرى يزني عليها. (SVD)
Mk:10:12:
12 وان طلّقت امرأة زوجها وتزوجت بآخر تزني (SVD)


أظن الموضوع واضح ان طلق وتزوج يزني فكيف يكون متزوج وسيتزوج
سلام

هذا تشريع الهي
وبرايك هل سينقض الله تشريعه
وغن قلت لي محرف مالهدف من تحريف تحريم تعدد الزوجات

Anonymous 22/08/2005 13:53

اقتباس:

فقال لهم من طلّق امرأته وتزوج باخرى يزني عليها. (SVD)
Mk:10:12:
12 وان طلّقت امرأة زوجها وتزوجت بآخر تزني (SVD)
جميع المطلقات المسيحيات زانيات ......... مخفة قذفكن يا مسيحيات يا مطلقات

ma7aba 22/08/2005 14:31

اقتباس:



جميع المطلقات المسيحيات زانيات ......... مخفة قذفكن يا مسيحيات يا مطلقات
الطلقات والمطلقين يبدوا ان دورة محو الأمية لم تنجح معك لتحجر عقلك وعدم قدرتك على القرآءة
ولا يوجد سماح بالطلاق غلا لعلة الزنى كشرع لأن اي علة اخره يستطيع الأنسان ان يحلها
سلام

Anonymous 22/08/2005 14:37

اقتباس:

الطلقات والمطلقين يبدوا ان دورة محو الأمية لم تنجح معك لتحجر عقلك وعدم قدرتك على القرآءة
ولا يوجد سماح بالطلاق غلا لعلة الزنى كشرع لأن اي علة اخره يستطيع الأنسان ان يحلها
سلام
كلامك هذا روحي نحتاج الى فيثاغورس ليحله ، مثل صباح الخير بالليل .... كفاك استخفاف بدينك يامخفة اذا لاتستطيع الرد باقناع لاترد فتسيئ لدينك تكثر مما يسئ كاتبه ومحرفه

شامي وحيات العين 22/08/2005 17:06

يا جماعة نحن نريد النقاش بالموضوع الأول المخالف بين المسلمين والنصارى الذي هوة العقيدة وعندما ننتهي أتوقع نتناقش في فروع أخرى أما أن أتناقش مع مسيحي في نوع الماء إن كان طاهر غير مطهر فأتوق أنه ليس نقاش

إن اردنا نقاشا سليما يجب أن نتناقش مع المسيحين عن العقيدة ومن ثم عن الأشياء الأخرى فأرجو من أي مسلم أن لا يناقش في المواضيع الفرعية لأنو الدرج بينطلع درجة درجة

وأنا بستغرب من المسيحين كيف بيناقشوا عن دينا ما دام هنن بدينا غير مؤمنين ولا كيف بيناقشو عن شغلات بتخص نبينا وهنن بلأساس مو مقتنعين على كلن يجب أن نبدأ من الأول
فرجائي الخاص من الأخوة المسلمين أن لا يناقشوا في الأمور الفرعية ولنرجع للعقيدة


وأنا أقترح أن نبدأ بموضوع الوحدانية
والخير للجميع

الأسمر 22/08/2005 19:26

اقتباس:

Mt:19:4:
4 فاجاب وقال لهم أما قرأتم ان الذي خلق من البدء خلقهما ذكرا وانثى (SVD)
Mt:19:5:
5 وقال.من اجل هذا يترك الرجل اباه وامه ويلتصق بامرأته ويكون الاثنان جسدا واحدا. (SVD)
Mt:19:6:
6 اذا ليسا بعد اثنين بل جسد واحد.فالذي جمعه الله لا يفرقه انسان. (SVD)
Mk:10:6:
6 ولكن من بدء الخليقة ذكرا وانثى خلقهما الله. (SVD)
Mk:10:7:
7 من اجل هذا يترك الرجل اباه وامه ويلتصق بامرأته. (SVD)
Mk:10:8:
8 ويكون الاثنان جسدا واحدا.اذا ليسا بعد اثنين بل جسد واحد. (SVD)
Mk:10:9:
9 فالذي جمعه الله لا يفرقه انسان. (SVD)
Mk:10:11:
11 فقال لهم من طلّق امرأته وتزوج باخرى يزني عليها. (SVD)
Mk:10:12:
12 وان طلّقت امرأة زوجها وتزوجت بآخر تزني (SVD)
أين الدليل على منع تعدد الزوجات ؟؟؟؟
هذا دليل على حرمانية الطلاق (و هو تحريم غير حكيم لأنه قد تستحيل المعيشة بين زوجين فما العمل عندها ؟ )
اقتباس:

أظن الموضوع واضح ان طلق وتزوج يزني فكيف يكون متزوج وسيتزوج
هل هذا هو دليلك ؟ :P
هذا كلام غير منطقي بتاتاً
فرق كبير بين تحريم الطلاق و الزواج من أخرى و بين تعدد الزوجات دون طلاق .... :wink:

؟
؟
؟

سلام :D

fima 23/08/2005 10:44

الرجاء عدم الخروج عن الموضوع
لا ارى اي رد من الاخوة المسلمين في موضوع المرآة
هل اعتبر هذا هروب من الرد كما في مو ضوع المساوة ؟
قلت لاخت نور:
عندما تكلمنا في زوجات الرسول. انو اداب الحوار لاتسمح لي بطرح ما جاء من احاديث و أيات
انا في كل الاحول اعتذر من جميع الاخوات لكن هذا الكلام ليس من عندي بل من ما ورد في كتبكم .
الي الاخ الذي يتهجم على المرأة المسيحيةmalrifaie

ادعوك الى زيارتي الى اوربا لكي ترى ماذا يفعل مسلماتك هنك .

الأسمر 23/08/2005 13:57

رجي ليس خارج الموضوع على العكس ......
تدعون أن تعدد الزوجات عندكم ممنوع فأين الدليل على ذلك ؟؟ لا دليل و هذا حكم وضعي من صنعكم !
اقتباس:

Mt:19:4:
4 فاجاب وقال لهم أما قرأتم ان الذي خلق من البدء خلقهما ذكرا وانثى (SVD)
Mt:19:5:
5 وقال.من اجل هذا يترك الرجل اباه وامه ويلتصق بامرأته ويكون الاثنان جسدا واحدا. (SVD)
Mt:19:6:
6 اذا ليسا بعد اثنين بل جسد واحد.فالذي جمعه الله لا يفرقه انسان. (SVD)
Mk:10:6:
6 ولكن من بدء الخليقة ذكرا وانثى خلقهما الله. (SVD)
Mk:10:7:
7 من اجل هذا يترك الرجل اباه وامه ويلتصق بامرأته. (SVD)
Mk:10:8:
8 ويكون الاثنان جسدا واحدا.اذا ليسا بعد اثنين بل جسد واحد. (SVD)
Mk:10:9:
9 فالذي جمعه الله لا يفرقه انسان. (SVD)
Mk:10:11:
11 فقال لهم من طلّق امرأته وتزوج باخرى يزني عليها. (SVD)
Mk:10:12:
12 وان طلّقت امرأة زوجها وتزوجت بآخر تزني (SVD)
أين الدليل على منع تعدد الزوجات ؟؟؟؟
هذا دليل على حرمانية الطلاق (و هو تحريم غير حكيم لأنه قد تستحيل المعيشة بين زوجين فما العمل عندها ؟ )
اقتباس:

أظن الموضوع واضح ان طلق وتزوج يزني فكيف يكون متزوج وسيتزوج
هل هذا هو دليلك ؟ :P
هذا كلام غير منطقي بتاتاً
فرق كبير بين تحريم الطلاق و الزواج من أخرى و بين تعدد الزوجات دون طلاق .... :wink:

؟
؟
؟

سلام :D

Anonymous 23/08/2005 18:32

لو تعلم المرأة المسيحية ماهي فلسفة تعدد الزوجات وتترك الانانية التي عندها كونها متزوجة والباقي الله لا يرده ...... نقول ان فلسفة تعدد الزوجات هو كالتالي :
- من المعلوم للجميع ان تعداد النساء في العالم اكثر من تعداد الرجال .
- وبالتالي عدد اللاتي لهن نصيب من الزواج قليل مقارنة مع تعداد الرجال .
- اللاتي ليس لهن نصيب من الرجال مذا يفعلن ...... هل يقمن علاقات مع بعضهن البعض ،، ام يتجهن الى الزنى .
سوف يقول قائل اين الدين يصبرن يصمن ....... نحن نتكلم عن منهج حياة والله سبحانه وتعالى خلق فينا نحن البشر نساءا ورجالا الشهوة الجنسية .
- الحل : الله سبحانع وتعالى برحمته وعلمه للغيب عرف ان هناك سوف يكون عدد النساء اكثر من عدد الرجال وبالتالي حلل للرجال اربع نساء لحل هذه المشكلة ، ولكن يضوابط ..... فكان هذا الحل لمصلحة النساء ولو التزم به كل رجل لحلة مشكلة العنوسة في العالم .

الأخت هبة 23/08/2005 19:32

يا عيني ... وأنا شو دخلني لحل مشكلة العنوسة بالعالم ؟؟؟؟ وشو الله جابرني أتشارك مع وحدة تانية بالرجال المتزوجتو متل ما كنت أتشارك مع أختي بأغراضنا ولا بغرفتنا ... يعني بأي منطق ممكن تحكي هالحكي ...ع العموم أنت عم بتلف وتدور بحلقة مفرغة حكيك كلو ما فيه غير إهانات وحكي ما ألو أساس من راس ... هي شغلتكن بس تضيعوا الناس وتخربطون ... الله يهدينا والمسيح معنا

الأسمر 23/08/2005 19:33

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : الأسمر
رجي ليس خارج الموضوع على العكس ......
تدعون أن تعدد الزوجات عندكم ممنوع فأين الدليل على ذلك ؟؟ لا دليل و هذا حكم وضعي من صنعكم !
اقتباس:

Mt:19:4:
4 فاجاب وقال لهم أما قرأتم ان الذي خلق من البدء خلقهما ذكرا وانثى (SVD)
Mt:19:5:
5 وقال.من اجل هذا يترك الرجل اباه وامه ويلتصق بامرأته ويكون الاثنان جسدا واحدا. (SVD)
Mt:19:6:
6 اذا ليسا بعد اثنين بل جسد واحد.فالذي جمعه الله لا يفرقه انسان. (SVD)
Mk:10:6:
6 ولكن من بدء الخليقة ذكرا وانثى خلقهما الله. (SVD)
Mk:10:7:
7 من اجل هذا يترك الرجل اباه وامه ويلتصق بامرأته. (SVD)
Mk:10:8:
8 ويكون الاثنان جسدا واحدا.اذا ليسا بعد اثنين بل جسد واحد. (SVD)
Mk:10:9:
9 فالذي جمعه الله لا يفرقه انسان. (SVD)
Mk:10:11:
11 فقال لهم من طلّق امرأته وتزوج باخرى يزني عليها. (SVD)
Mk:10:12:
12 وان طلّقت امرأة زوجها وتزوجت بآخر تزني (SVD)
أين الدليل على منع تعدد الزوجات ؟؟؟؟
هذا دليل على حرمانية الطلاق (و هو تحريم غير حكيم لأنه قد تستحيل المعيشة بين زوجين فما العمل عندها ؟ )
اقتباس:

أظن الموضوع واضح ان طلق وتزوج يزني فكيف يكون متزوج وسيتزوج
هل هذا هو دليلك ؟ :P
هذا كلام غير منطقي بتاتاً
فرق كبير بين تحريم الطلاق و الزواج من أخرى و بين تعدد الزوجات دون طلاق .... :wink:

؟
؟
؟

سلام :D

:jakoush:

Anonymous 23/08/2005 19:41

اقتباس:

عيني ... وأنا شو دخلني لحل مشكلة العنوسة بالعالم ؟؟؟؟ وشو الله جابرني أتشارك مع وحدة تانية بالرجال المتزوجتو متل ما كنت أتشارك مع أختي بأغراضنا ولا بغرفتنا ... يعني بأي منطق ممكن تحكي هالحكي ...ع العموم أنت عم بتلف وتدور بحلقة مفرغة حكيك كلو ما فيه غير إهانات وحكي ما ألو أساس من راس ... هي شغلتكن بس تضيعوا الناس وتخربطون ... الله يهدينا والمسيح معنا
هذه هي الانانية التي اتكلم عنها .......( انا والطوفان من بعدي ) .... اما نحن المسلمين فقد علمنا الاسلام ان نحب لغيرنا مانحبه لأنفسنا

الخير للجميع 23/08/2005 21:11

يمكن الأخت هبة راهبة :angel:
ما بيهما إلا نفسها
أنا ماحاتزوج ......... :?:
انشاالله عمر النسوان من بعدي ما يتزوجوا........... :!:
أنا ما حشوف الولد....... :?:
انشالله عمر النسوان ما يشوفو الولد :!:
أن ما عرفت حنان الزوج وعطفه وحبه :?:
إن شاء الله عمر النسوان من بعدي ما يعرفوه............ :!:

بتسدئي يا أخت هبة أنه هناك عوانس مسيحية مستعدة تكون الخامسة (مو الرابعة) عند زوج ينسيها هم الوحدة ويصرف عليها ويكون سبباً برزقها الولد ويستر عليها ......... :wink:
يا أخت هبة
الرجل هو نصف.
والمرأة نصف.
ولا يستقر النصف ولا يعلم الراحة النفسية ولا الطمأنينة إلا عندما يلتقي بالنصف الآخر.....
هذه قاعدة...........
:hart: :hart: :hart: :hart: :hart: :hart:
ولكل قاعدة شــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــواذ :!: :!: :!: :!: :?:
الأخت هبة
تعدد الزوجات ما في رجال بالدنية يحب زوجته و بيفكر انه يورط حاله بزوجة ثانية.........
وخاصة بالوقت الحالي..........والضوائق المادية الخانقة...........
يفكر الرجل بذلك عند
العقم - المرض - الخلافات - ............
وكثير من الأحيان عندما تحب المرأة زوجها وكان عندها مشكلة ما هي من تزوج زوجها وتخطب له........
الأخت هبة
الأنانية شيء ممقت كريه................

أشكرك

:hart: :hart: :hart:


:?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?:
:!: :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!:

Atramez_Zeton 23/08/2005 21:31

وصلت للصفحة الخامسة و مليت ......
بدي مختصر عن الاسلام ...نظرة المرأة للاسلام من وجهة نظر المسلمين فقط ....
و وجهة نظر المراة بالمسيحية ......من المسيحين فقط
ويلي رح بيعمل غير هيك رح احذفلو ردو
و رح سكر الموضوع من بعدها :D

XT2k 23/08/2005 21:43

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Atramez_Zeton
وصلت للصفحة الخامسة و مليت ......
بدي مختصر عن الاسلام ...نظرة المرأة للاسلام من وجهة نظر المسلمين فقط ....
و وجهة نظر المراة بالمسيحية ......من المسيحين فقط
ويلي رح بيعمل غير هيك رح احذفلو ردو
و رح سكر الموضوع من بعدها :D

المرأة بشكل عام بكل اديانها هي مرا محترمة والله
:jakoush: :jakoush: :jakoush: :jakoush:

الخير للجميع 23/08/2005 22:39

كان بولس يعتبر النساء أقل منزلة من الرجال ، فهو القائل : (( لتصمت نساؤكم في الكنائس لأنه ليس مأذوناً لهن في الكلام ، بل أمرن أن يخضعن للطاعة ، هكذا تأمر الشريعة ، فإن أردن أن يتعلمن شيئاً ليسألن رجالهن في المنزل ، لأنه من المعيب للمرأة أن تتكلم في الكنيسة ))[ رسالة بولس الأولى إلى كورنيثوس 14 : 34 ]
وكتب أيضاً : (( لا أسمح للمرأة أن تعلم ولا أن تغتصب السلطة _ من الرجل _ ولا تتسلط ، وعليها أن تبقى صامتـــه ، لأَنَّ آدَمَ كُوِّنَ أَوَّلاً، ثُمَّ حَوَّاءُ ، وَلَمْ يَكُنْ آدَمُ هُوَ الَّذِي انْخَدَعَ بَلِ الْمَرْأَةُ انْخَدَعَتْ، فَوَقَعَتْ فِي الْمَعْصِيَةِ.)) [ الرسالة الأولى إلى تيموثاوس 2 : 12 _ 14 ]

وبسبب نظرة العهد الجديد الدونية للمرأة حصلت في العصور المسيحية كراهية شبه رسمية للمرأة وأعتبرت مصدراً للشر ، وأما العمل الجنسي فكانوا ينظرون إليه كشيء منحط . ( Parrinder SOJ p. 117 )


:hart: :hart: :hart: :hart:

Atramez_Zeton 23/08/2005 23:00

مغلق :D


الساعة بإيدك هلق يا سيدي 14:15 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3)

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون

Page generated in 0.03644 seconds with 10 queries