أخوية

أخوية (http://www.akhawia.net/forum.php)
-   تاريخ (http://www.akhawia.net/forumdisplay.php?f=49)
-   -   نقاش حول الحضارت (http://www.akhawia.net/showthread.php?t=77424)

Kosai 31/08/2007 17:51

مرحبا
اقتباس:

كاتب النص الأصلي : الآلهة (مشاركة 715375)
يعني يلي بدي اعرفو انو الفراعنة اول ولا مين وشو اول ابجدية بالعالم

أول ابجدية في التاريخ هي ابجدية أوغاريت.
كان قبلها في كتير لغات بس كل اللغات اللي قبلها كانت بدون ابجدية يعني بدون أحرف.
يعني لغات تصويرية ...كل كلمة او مصطلح رمز معين.
اقتباس:

وهل بيبلوس هي مملكة الحرف

؟؟؟؟؟؟
اقتباس:

وهل الحضارة الفرعونية اول الحضارات

سؤال صعب شوي
يجب التفريق بين اشياء مختلفة
نشوء حضارة بمعنى تشكل دولة بكل مقاييس الدولة من الثقافة الى البيروقراطية و نوع معين من الحكم وووو ألخ
و وجود مستوطنة صغيرة بمعنى قرية تتكون من عائلة كبيرة او عدة عائلات فيها بعض التقسيم و التوزيع في الأعمال و غير ذلك.
أقدم المستوطنات البشرية التي تم العثور عليها كانت موجودة في الشرق الأوسط
العثور على مستوطنة قديمة يتطلب أن تكون هذه المستوطنة منتجة من أجل ان يجد المنقبون بعض الأدوات و البقايا.
أقدم مستوطنة بشرية تم العثور عليها و على آثارها هي مستوطنة تل حلف (شمال شرق سوريا)التي ازدهرت خلال الألف العاشر قبل الميلاد. هناك عثر المنقبون على أقدم فخاريات في التاريخ البشري و لذلك يسود حاليا القول بأن الفخار هو اختراع تل حلف.
خلال الألف التاسع قبل الميلاد نشأت مستوطنة أريحا في فلسطين (يسود الإعتقاد بأن سكان أريحا الذين بنوا هذه المستوطنة هم مجموعة هاجرت من تل حلف و استقرت في اريحا)
بشأن نشوء الدول:
اول دولة معروفة تم العثور على بقاياها قامت في التاريخ البشري هي دولة سومر في الجنوب العراقي.
حتى الأن غير معروف ما هو اصل الأقوام التي بنت حضارة سومر خلال الألف الرابع قبل الميلاد.
سومر كانت دولة بكل ما تحوية الكلمة من معنى أي بجهاز اداري سياسي عسكري بيروقراطي و بتاريخ ثقافي معروف.
ملحمة جلجامش هي أقدم عمل ادبي في تاريخ البشرية تم العثور عليه.
بشأن الحضارة المصرية: بدايات الحضارة المصرية القديمة أي بناء الدولة المصرية يعود الى بدايات الألف الثالث قبل الميلاد.

اقتباس:

وهيك موضوع عم يكون معتمد بالعلم وبالدين


هيك موضوع بيعتمد على العلم فقط و لا يمكن ان يعتمد على الدين.

الأديان السماوية بتحكي انو عمر الأرض و الكون 6 آلاف سنة
كيف بدك تربط هيك معلومة بالعلم؟؟؟؟؟ و كيف بدك تربطها بحضارة تل حلف اللي كانت موجودة قبا 12 الف سنة؟؟؟؟؟
بدك تاخد رأي انو بدك موضوع بيعتمد على العلم او على الدين؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

Gazita 31/08/2007 19:36

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Willi (مشاركة 724578)


مصر مصرية



اقتباس:

كاتب النص الأصلي : أسير التشرد (مشاركة 724594)
انا حسب علمي...مصر فرعونية.. واجى بوقت من الاوقات..(قديماً..) 4000 عربي من شبه الجزيرة العربية بالتسمية طبعاً... وراحو عملو من مصر اسلامية عربية..

تشكرات اخواتي

Gazita 31/08/2007 19:54

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : suryoyo (مشاركة 724743)
مصر سكنها و حكمها الفراعنة من زمن بعيد جدا



بما انه انت طرحت هذا السؤال


فيا ريت تحكيلنا عن الاقوام اللي سكنت شمال افريقيا او المغرب العربي

نسمع عن البربر و القبائل و الامازيغ


بس معلوماتنا قليلة !

:D

اي بس مين حكمها اول شي
ردا على استفسارك ومثل ما قرينا بكتب التاريخ انو القبائل البربرية هي اول القبائل اللي اجت للمغرب الاقصى وبعدين اجو الاشراف و الادارسة والبربر هم اول من بايعو ادريس الاول.وبعدين اجو العرب.ونحنا بالمغرب منقسمين لتلات فئات *1 البربر او الامازيغيين*2العرب *3 الفاسيين من فاس يعني عاصمة الادارسة.العرب والفاسيين بيحكو عربي بس بيختلف من منطفة لاخرى.بس الامازيغ بيحكو اللهجة الامازيغية اللي بتتقسم لكتير لهجات حسب المناطق.



Gazita 31/08/2007 20:08

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Willi (مشاركة 725806)
انو للمعلومة حكم الفراعنة انتهى بزمن بعيد قبل ما يجو العرب عليها.
مصر حكمت من قبل الرومان, والاشوريين, والفرس والنوبيين وغيرون.
قبل العرب

اي مزبوط. وكمان حكم اسكندر الاكبر بس مدري من اي قبيلة اجا.

suryoyo 31/08/2007 20:19

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Gazita (مشاركة 727643)
اي بس مين حكمها اول شي

كان سلالتين رئيسية من حكام الفراعنة

سلالات مصر العليا -جنوب مصر- و سلالات مصر السفلى -شمال مصر-

اقتباس:

ردا على استفسارك ومثل ما قرينا بكتب التاريخ انو القبائل البربرية هي اول القبائل اللي اجت للمغرب الاقصى وبعدين اجو الاشراف و الادارسة والبربر هم اول من بايعو ادريس الاول.وبعدين اجو العرب.ونحنا بالمغرب منقسمين لتلات فئات *1 البربر او الامازيغيين*2العرب *3 الفاسيين من فاس يعني عاصمة الادارسة.العرب والفاسيين بيحكو عربي بس بيختلف من منطفة لاخرى.بس الامازيغ بيحكو اللهجة الامازيغية اللي بتتقسم لكتير لهجات حسب المناطق.


شكرا على تجاوبك مع اسئلتي :D

بس عندي تساؤلات تانية :p

*يعني نفهم ان البربر هم اول اصلا سكنوا في هذه المنطقة ؟؟

* زين و الادارسة من وين اصلهم ؟؟
و ادريس الاول كان بأي عصر حاكم و بايعوه اهل فاس

* و العرب جاءوا الى المنطقة بعد الادارسة ؟؟


* و ما اصل اهل ممكلة قرطاجة !



تعبناكي بالاسئلة بس حبيت اتعرف على شمال افريقيا و المغرب اكثر !


يسلمواااااااااا :D و :larg::larg:

COSTA 31/08/2007 20:24

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Gazita (مشاركة 727663)
اي مزبوط. وكمان حكم اسكندر الاكبر بس مدري من اي قبيلة اجا.

الاسكندر الكبير او الاسكندر المكدوني هو من منطقة شمال اليونان اسمها مكدونيا ومنها نسبو وهو ابن فيلب البربري ..... ودعي ابوه البربري من قبل اليونان الآثينيين ( من اثينا) لانو خاض حروبو في اليونان وانتصر عليهم وكمان كان سكير وهمجي بتصرفاتو وما كان يسمح للجيش المغلوب انو يدفنوا موتاهم ويتركهم يتعفنوا او تاكلهم الطيور
والاسكندر كان ذو حكمة وعقل وتتلمذ على يد ارسطو الفيلسوف الشهير ... وكان يجمع بين العقل وقوة الارادة والحكمة والادارة في الاعمال العسكرية والسياسية

suryoyo 31/08/2007 20:29

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Gazita (مشاركة 727663)
اي مزبوط. وكمان حكم اسكندر الاكبر بس مدري من اي قبيلة اجا.


الاسكندر الاكبر ذو القرنين هو من مقدونية التاريخية في شمال اليونان لا من جمهورية مقدونية الحالية

و فتح مناطق واسعة جدا في آسيا و وصل لى افريقيا و مات هناك


هذه نبذة صغيرة جدا عنه

Gazita 31/08/2007 20:49

[
اقتباس:

كاتب النص الأصلي : suryoyo (مشاركة 727667)
كان سلالتين رئيسية من حكام الفراعنة

سلالات مصر العليا -جنوب مصر- و سلالات مصر السفلى -شمال مصر-




شكرا على تجاوبك مع اسئلتي :D

بس عندي تساؤلات تانية :p

*يعني نفهم ان البربر هم اول اصلا سكنوا في هذه المنطقة ؟؟

* زين و الادارسة من وين اصلهم ؟؟
و ادريس الاول كان بأي عصر حاكم و بايعوه اهل فاس

* و العرب جاءوا الى المنطقة بعد الادارسة ؟؟


* و ما اصل اهل ممكلة قرطاجة !



تعبناكي بالاسئلة بس حبيت اتعرف على شمال افريقيا و المغرب اكثر !


يسلمواااااااااا :D و :larg::larg:

تسلملي عالجواب وبالنسبة للادارسة فهم من سلالة علي بن ابي طالب وادريس الاول كان اول شي بوليلي هارب ليها من ظلم العباسيين وصار يوسع مملكتو حتى وصل لغرب الجزاير.
ماعندي فكرة على اصل مملكة قرطاجة راح بحبش عليها.
وميغسي الك كثير لانو هلء شجعتيني على البحث عن قرطاجة :gem:

Gazita 31/08/2007 20:53

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : suryoyo (مشاركة 727667)
*يعني نفهم ان البربر هم اول اصلا سكنوا في هذه المنطقة ؟؟

*

ماشفت هالسؤال:shock:ايوا مزبوط

Gazita 31/08/2007 21:01

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : COSTA (مشاركة 727672)
الاسكندر الكبير او الاسكندر المكدوني هو من منطقة شمال اليونان اسمها مكدونيا ومنها نسبو وهو ابن فيلب البربري ..... ودعي ابوه البربري من قبل اليونان الآثينيين ( من اثينا) لانو خاض حروبو في اليونان وانتصر عليهم وكمان كان سكير وهمجي بتصرفاتو وما كان يسمح للجيش المغلوب انو يدفنوا موتاهم ويتركهم يتعفنوا او تاكلهم الطيور
والاسكندر كان ذو حكمة وعقل وتتلمذ على يد ارسطو الفيلسوف الشهير ... وكان يجمع بين العقل وقوة الارادة والحكمة والادارة في الاعمال العسكرية والسياسية

لك يسلمو نبيل:gem: بتذكر غنية ياناس ياهو لما اسكندر حكم على الدنيا ودبر شاف المزاين واتغير اسكندرية وسماها:lol:

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : suryoyo (مشاركة 727676)
الاسكندر الاكبر ذو القرنين هو من مقدونية التاريخية في شمال اليونان لا من جمهورية مقدونية الحالية

و فتح مناطق واسعة جدا في آسيا و وصل لى افريقيا و مات هناك


هذه نبذة صغيرة جدا عنه

تسلم suryoyo:gem:

COSTA 31/08/2007 21:33

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Gazita (مشاركة 727711)
لك يسلمو نبيل:gem: بتذكر غنية ياناس ياهو لما اسكندر حكم على الدنيا ودبر شاف المزاين واتغير اسكندرية وسماها:lol:


تسلم suryoyo:gem:

تكرمي :D
انا متابع للموضوع وبدي رد عليكون بس النت اوقات بعلق عندي
موضوع حلو وفيه اسئلة مهمة
:D:D

الآلهة 01/09/2007 12:47

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Kosai (مشاركة 727510)
مرحبا

أول ابجدية في التاريخ هي ابجدية أوغاريت.
كان قبلها في كتير لغات بس كل اللغات اللي قبلها كانت بدون ابجدية يعني بدون أحرف.
يعني لغات تصويرية ...كل كلمة او مصطلح رمز معين.

؟؟؟؟؟؟

سؤال صعب شوي
يجب التفريق بين اشياء مختلفة
نشوء حضارة بمعنى تشكل دولة بكل مقاييس الدولة من الثقافة الى البيروقراطية و نوع معين من الحكم وووو ألخ
و وجود مستوطنة صغيرة بمعنى قرية تتكون من عائلة كبيرة او عدة عائلات فيها بعض التقسيم و التوزيع في الأعمال و غير ذلك.
أقدم المستوطنات البشرية التي تم العثور عليها كانت موجودة في الشرق الأوسط
العثور على مستوطنة قديمة يتطلب أن تكون هذه المستوطنة منتجة من أجل ان يجد المنقبون بعض الأدوات و البقايا.
أقدم مستوطنة بشرية تم العثور عليها و على آثارها هي مستوطنة تل حلف (شمال شرق سوريا)التي ازدهرت خلال الألف العاشر قبل الميلاد. هناك عثر المنقبون على أقدم فخاريات في التاريخ البشري و لذلك يسود حاليا القول بأن الفخار هو اختراع تل حلف.
خلال الألف التاسع قبل الميلاد نشأت مستوطنة أريحا في فلسطين (يسود الإعتقاد بأن سكان أريحا الذين بنوا هذه المستوطنة هم مجموعة هاجرت من تل حلف و استقرت في اريحا)
بشأن نشوء الدول:
اول دولة معروفة تم العثور على بقاياها قامت في التاريخ البشري هي دولة سومر في الجنوب العراقي.
حتى الأن غير معروف ما هو اصل الأقوام التي بنت حضارة سومر خلال الألف الرابع قبل الميلاد.
سومر كانت دولة بكل ما تحوية الكلمة من معنى أي بجهاز اداري سياسي عسكري بيروقراطي و بتاريخ ثقافي معروف.
ملحمة جلجامش هي أقدم عمل ادبي في تاريخ البشرية تم العثور عليه.
بشأن الحضارة المصرية: بدايات الحضارة المصرية القديمة أي بناء الدولة المصرية يعود الى بدايات الألف الثالث قبل الميلاد.



هيك موضوع بيعتمد على العلم فقط و لا يمكن ان يعتمد على الدين.

الأديان السماوية بتحكي انو عمر الأرض و الكون 6 آلاف سنة
كيف بدك تربط هيك معلومة بالعلم؟؟؟؟؟ و كيف بدك تربطها بحضارة تل حلف اللي كانت موجودة قبا 12 الف سنة؟؟؟؟؟
بدك تاخد رأي انو بدك موضوع بيعتمد على العلم او على الدين؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

...................
اهلين صديقي
ok اول ابجدية اوغاريت ما اختلفنا
بس يعني في قبلها ابجدية صورية او رسمية
معناتها يا (ترى) !منقدر نقول انو الفراعنة بالهيروغليفية
تبعهم هن قبل اوغاريت (صحيح الهيروغليفية هي قبل اوغاريت او بعدها وهي هل تعتبر ابجدية )
صحيح زكرتني قلك
انو اكتر البحوث التاريخية المعتمدة غربيا وعربيا (طبعا الكتب وليس النت)
تؤكد بدراسة معمقة ان الفراعنة اصولهم من السودان وانا برجع بحطلكم
بحث مختصر وسهل عن هيك شي
بعدين ما بدنا نخلط بين الحضارة المصرية والفرعونية لأنو كل حضارة لحال
والفراعنة يمكن قبل 4500 سنة قبل الميلاد

..........................
وانت لا حظ انو عم يقولو (يقال انو شعب اريحا هاجر من تل حلف) يعني بدنا نجمع نحنا الرأي المنطقي
والاكثر قبولا للعقل والتاريخ
...................
وبالنسبة لسومر هل لهم علاقة قريبة من الاشوريين وهل لهم علاقة ببابل
....................
شريك نحنا مشان ما نعمل تشتيت كبير
اكيد لازم نعتمد على بعض الحقائق من الكتب الدينية
ولا تنسى انو فينا نعتبر الكتب الدينة ملجىء تاريخي مهم
لأنو في كتير حضارات مذكورة بالكتب الدينية
.................
ابو شريك اكيد ما خلصت اسئلتي الك او نقاشي
يعني النا رجعة
شكرا كتير لمعلوماتك

Kosai 01/09/2007 12:49

مرحبا
اقتباس:

و ما اصل اهل ممكلة قرطاجة !
الفينيقيون (من مدينة صور) هم الذين بنوا قرطاجة خلال القرن الثامن او التاسع قبل الميلاد
أقدم الاثار التي عُثر عليها في قرطاجة تعود الى منتصف القرن الثامن قبل الميلاد.
حكاية تأسيس مدينة قرطاجة تبدأ بالأميرة الفينيقية اليسا .... و هذا حديث آخر

الآلهة 01/09/2007 12:57

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Gazita (مشاركة 727643)
اي بس مين حكمها اول شي
ردا على استفسارك ومثل ما قرينا بكتب التاريخ انو القبائل البربرية هي اول القبائل اللي اجت للمغرب الاقصى وبعدين اجو الاشراف و الادارسة والبربر هم اول من بايعو ادريس الاول.وبعدين اجو العرب.ونحنا بالمغرب منقسمين لتلات فئات *1 البربر او الامازيغيين*2العرب *3 الفاسيين من فاس يعني عاصمة الادارسة.العرب والفاسيين بيحكو عربي بس بيختلف من منطفة لاخرى.بس الامازيغ بيحكو اللهجة الامازيغية اللي بتتقسم لكتير لهجات حسب المناطق.


على فكرة هي معلومات مهمة ودونتها ضمن البحث بكمبيوتري
بس لا تخلونا نبعد عن موضوعنا مشان كلياتنا نحط ابحاثنا ضمن
موضوع واحد بيطلع الموضوع مبرغل ومصفى
وشكرااااااااا

الآلهة 01/09/2007 13:10

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Kosai (مشاركة 728553)
مرحبا


الفينيقيون (من مدينة صور) هم الذين بنوا قرطاجة خلال القرن الثامن او التاسع قبل الميلاد
أقدم الاثار التي عُثر عليها في قرطاجة تعود الى منتصف القرن الثامن قبل الميلاد.
حكاية تأسيس مدينة قرطاجة تبدأ بالأميرة الفينيقية اليسا .... و هذا حديث آخر

شريك زكرتني قلك انو بيبلوس
هي مديتة الحرف المعتمد في وقتنا الحالي
يعني الابجدية اللاتينية يمكن

الآلهة 01/09/2007 14:07

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : *Marwa* (مشاركة 724805)
هلأ انا مش متزكري كتير تاريخ (وخاصة الفينيقيين والاشوريين وما بعرف شو)بس اللي بعرفوا انو نحنا عرب الداخل اكتر شي بعلمونا ياه وبزكرونا فيه وبضلهن ينئوا فوء راسنا هو انو اسرائيل كانت منذ الامد دولة اليهود وانو تاريخ فلسطين ببلش من الانتداب البريطاني :x
وهاد طبعا كلو كزب لانو نحنا عنا تراث وعنا اصول بهالبلد! (على كل ما بدي حولها سياسية)
بس انا من تجربتي تحت حكم يهودي (حتى لو ادعى الديموقراطية) عم قول انو ما بنفع ندرس ولادنا انو التاريخ بلش من الفتوحات الاسلامية او من الانتداب البرطاني او الصليبي او ما شابه..لانو الحضارات امتداد لحضارات اخرى..ومتل ما قال اخ بريف هارت الحضارة لازم تكون مرادف للانسانية والتآخي..والحضارة مش معناها تقدم بالاسلحة او بناء القصور والعمارات بينما العقل البشري مسكر!! الحضارة هي كل ما انتجه البشر للمساعدة على التقدم بالمشاعر والانسانية اولا ثم بالعلم ثانيا (انا هيك بعرفّها)...وعلى هاد الاساس ممكن نقول انو الديانات كانت المهد الحقيقي للحضارات الانسانية!

نحنا منرجع منقول لكل يلي عم يشاركونا
انو خلونا نبسط الموضوع
يعني نعتمد حقائق كبيرة وصعبة وبعدين كل واحد بيحط
ملخص لمشاركاتو
ومشان الاديان هي بتعطينا فكرة عن التاريخ
بس كمان نحنا لازم نسندها بكتب وحقائق علمية

الآلهة 01/09/2007 14:32

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : الآلهة (مشاركة 725961)
خيو شكرا لأهتمامك بالموضوع
انا قصدا حطيت العنوان طويل وغريب مشان يكون ملفت شوي
بس لو بدي غير الاسم كنت حطيت اسم منطقي
بس هون بالمنتدى اذا كان اسم الموضوع عادي او علمي بيبطل حدى يفوت
لأنو ما بدهن مواضيع طويلة وعلمية بدهن موضوع خفيف ونضيف وخرج لعب
بعدين هي ابو جوزيف سمى موضوعو

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -


هلق هادا اسم منطقي:?
بس لو ما ساوا غير هيك ماكان حدى شاركو
وبرجع بكرر شكري الك ولأهتمامك لأنك من الاشخاص يلي بيهمني انا والاعضاء رأيهم

صديقي ليش ما رديت عليي

Gazita 01/09/2007 15:10

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : COSTA (مشاركة 727731)
تكرمي :D
انا متابع للموضوع وبدي رد عليكون بس النت اوقات بعلق عندي
موضوع حلو وفيه اسئلة مهمة
:D:D

وانا كمان صارت بتهربلي الكونيكسيون كتير:cry:
اقتباس:

كاتب النص الأصلي : الآلهة (مشاركة 728556)
على فكرة هي معلومات مهمة ودونتها ضمن البحث بكمبيوتري
بس لا تخلونا نبعد عن موضوعنا مشان كلياتنا نحط ابحاثنا ضمن
موضوع واحد بيطلع الموضوع مبرغل ومصفى
وشكرااااااااا

عندك حق منيح نضل على موضوع واحد حتى نقدر نجمع اكبر قدر من المعلومات عليه:D


الساعة بإيدك هلق يا سيدي 23:00 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3)

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون

Page generated in 0.04332 seconds with 10 queries