انا مسلم بالحق يا اخ, و المسلم سلم بأمر الله و أقر و خضع و علم انه لا بد من السير على الصراط المسقتيم, و هذا كله من خلال العلم بالحلال و الحرام و دعم ما امر الله به و المعاداة للعكس. هنالك من يظن انه ربما يجب ان يخضع لامر الله على عماها حيث يقول الله في قوم لوط "

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -

" و في ثانية "

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -

".....و انا مؤيد و داعم لهم ايضا لطالما ان المنتوج شبه واحد, لكن هنالك ايضا من يعلمون علم اليقين كيف يؤتى الحلال و الحرام.. و كيف يقيمونه..و اراه كذلك.. الشواذ الجنسي لا تستطيع ان تقيسه من خلال عدم رؤيتك لضرره المباشر لان ذلك لا يعني انه ليس هنالك ضرر غير مباشر بنفس المنتوج......غدا ان لم يوجهوا و يخرج ضدهم المعترضون,، غدا يصبحون معروفا.. و يصبح الصواب منكرا.. غدا يا سيد يأتيك احدهم و على يده عشيقه من البهائم و يقول لك " بيولوجيا اشعر بالانتماء الى فصيلة هذه البهائم" فتقول انت " لاء, هذا لا يجوز, فيقول لك هو ما تقوله انت لنا اليوم" يا اخي شو عم يشكلوا ضرر على حياتك, و انسى يا زلمة"....و شخصيا اعلم ان هنالك موجود من هذا النوع الان الذين حتى لم يشذوا عن الجنس المعاشر و انما شذوا عن الفصيلة كلها... ما رأيك يا اخ؟؟ أيضا ظل جيفارا.. يجب ان لا ننسى ابدا الغاية الكلية,, يعني هذا العمل الذي يقوم به " كيف يكون صحيح و هو غير مثمر بشريا؟؟ ما هو التعليل لعدم قيام انجاب من هذه المعاشرة؟؟ الا ترى ان ذلك غير مثمر و لو كان صوابا لانعتدمت البشرية؟؟الا ترى في نفس الوقت الذي تنعدم فيه البشرية لعدم قيام المعاشرة بين طرفين يمكنهم ان ينجبوا من جراء العملية, في نفس الوقت يكون هنالك بهائم قد نجحت في البقاء و الاستمرارية؟؟ الا ترى ذلك شرفا لها؟؟ للبهائم طبعا؟؟ كيف تقييم بشري لم يعرف كيف يدير و يتدبر امور جسده و يسقط امام بهائمي, عرف كيف يفعل ذلك؟ ايهما يصبح افضل؟؟..
تعليق الدكتور او اللي من المفترض ان يكون طبيب, و اقول من المفترض لان بعضهم اخذ العلم بلا فكر.. يعني حافظ اموره بصم.. و هذا شخصيا لا اعتبره مفكر و لا محلل و لا فاهم. بل خازن معلومات و الفرق كبير.. تعليقه لم يكن مقنع و اؤيد الاخ اللي اعترض عليه.... (( لي رجعة الى مقال الدكتور ربما في وقت ما..اريد ان اتابع ما كتب نقطة بنقطة و ما وضع في تعليقه)).لكن بشكل مبدأي...الرجل الذي يأتي النساء في اماكن حرم الله. ما سبب هذا؟؟ ازعر قناعات؟؟ يعني هذا ولد معه بيولوجيا ان يأتي النساء فقط دون الرجال في اماكن حرم الله؟ لا اوافق اخي..بينما لو نظرت للكلام الذي قاله الاخ بان الامر نفسي (( نفسي بمعنى قناعات) لرأيت الكلام اكثر صحة... حتى ان بامكانك ان تراها بوضوح .. ان اتيت بمجموعة و قمت بعملية اقناع لهم بان المعاشر يجب ان يكون من فئة الارانب.. ممكن ان تنمو هكذا الفكرة ضمن ذهن الاشخاص و فعلا يقوموا فيها.... هنالك الكثير من النقط التي يقف بقربها الشاذ و داعم الشاذ وقوف الضعيف الضال الذي لا يعرف كيف يجيب - لكن في النهاية يحاول ان يجعل من نفسه مرجع للصواب فيقول لك " ان الرأي الطبي قال كذا و كذا" متجاهلا ان ما اجمع عليه ليس بالضرورة ان يكون صوابا. و نقطة ايضا, ان موضوع الجنس ليس غريزي بمعنى لا بد منه. بدليل ان هنالك الكثير الذين يعيشون حياة بأكملها و لا يقومون به, و هنالك الكثير الذين لا يشغل فكرهم شاغل الا هو....

بخصوص المحاربة, اخي محاربة اهل الحرام,، دعم للحلال و من يدعم الحلال و يحارب الحرام فهو من الخلوقين و من هو من الخلوقين هو من عباد الله الصالحين, فالموضوع اخي معلق ببعضه... اعدائي شخصيا كل عدو لله و حبيبي العكس بلا شك . و الحكم هو العقل و التمييز لما هو عقلاني و ما هو ليس كذلك, يتم من خلال قياس مدى صلاحية الفعل المقام به او صلاحية القناعة المعتمدة........... و بيجوز راح فكرك على حالك, خربطت انت بيني و بينك عندما قلت " يا دوب تلحق تحارب اعداءك" لان لا خلاف بين اعداء الله و اعداء المسلم بالحق او المسيحي بالحق .... هو عدو واحد..بناء على من رحم الله فلا لاعن له و من لعن الله فلا راحم له...., يكفي الشاذ ذلا انه بلا اخلاق, لم يقر بالحلال أو الحرام و يكفي داعمه ذلا ايضا انه مثله لتأييده . لان داعمه لو علم مداخل الحلال و الحرام , لعلم ان لا يمكن ان يقوم بعمل غير نافع و يكون حلال... فأنت وضعت نفسك معه و لا ينتهي الامر هنا, بل هنالك المزيد من المنتوجات السلبية عن هكذا شخص على مختلف الاصعدة.

و ختاما, شخصيا لست من مشجعين الطرق الغير صحية في التعامل مع هكذا اشخاص, يعني لست من مشجعين الاعتداء على الشاذ, لكن يجب تمميزه عن البقية و انه حالة شاذة و ان ما فيه هو مرض و المريض بحاجة الى مداواة في مشافي و مصحات نفسية.....
فكر فيها شوي شوي جيفارا و ردلي رأيك, لربما يكون لديك ما هو عقلاني و يتضارب مع ما كتبت لك.. شكرا لك على رأيك ...

سدير

طيب سؤال بسيط: انت بتعرف غذغ قوم لوط كان بيمارسوا مع بعض لأنون مثليين جنسياً وللا كان يمارسوا مع بعض تسلاية ؟؟؟
في فرق شاسع , يعني غذغ كان يمارسوا مع الشباب والبنات فهادا امر مشين لان بيقدروا يمارسوا مع البنات فليش يروحوا على الشباب اما إذا كانوا بيمارسوا بس مع شباب فمعك حق بس اذا كان بيمارسوا بس مع شباب وين موقع البنات من دنيتون يعني البنات شو كان دورون بعدين معقول كل قوم لوط هيك كان يساووا والله عذب قوم لوط بشان كم واحد كان يساوي هيك, يعني بعتقد الله مو هيك قصدوا من الحكي عن قوم لوط متل ما انت عم تفسروا يكون الو ابعاد تانية وشغلات تانية ما حدا بيعرفا غيرو, بعدين لو كانوا مثليين ليش مو هو خلقون هيك متل ما خلقنا بهل الوقت هيك ؟؟ معناتها انا بعتقد انو هو ما خلون مثليين بس مع هيك كان بيمارسوا مع بعض للتسلاية
انا هيك رأيي;-)

*** بيك Echo( بتمنى أنو ما تنحذف هالمرة!:lol:), بظن أنو الكلام إللي في ردي السابق كلام واضح و مو محتاج كل ها اللف و الدوران, ومع ذلك رح رد بشكل مقتضب على بعض النقاط:

:pلا تفرح كتير أنا هذا الرد كنت حاطو من قبل, كان في موضوع عن الشذوذ الجنسي بقسم الفلسفة بس لما تهكر المنتدى طار معو الموضوع, فيك تسأل إمرأة الورق, و رغم أنو كلامي كان علمي و منطقي ما إقتنعت فما بظن أنو الأمر رح يختلف معك سواء حكينا بعلم أو غير علم لأنو عقولكم متحجرة......نرجع هلء للموضوع



مابعرف ليش ما بدك تفهم أنو العامل الجيني و الوراثي لم يتم إثباته حتى الأن!:shock:

دراسة هامر فندتها و ألغتها تماماً دراسة رايس :الأقوى والأكثر شمولية, عدا عن كون هامر لم يجد شيأً ذا قيمة , بل بإعترافه: ''ليس هناك جينة أساسية تجعل من الأشخاص مثليين....لا أعتقد بأنه يمكننا أبداً أن نتنبأ بمن سيكون مثلياً'', يعني هامر خلص إنساه.....

أما بالنسبة للتواءم , فهذا أكدلي مرة ثانية أنو عندك غباء مزمن, لإنك ما بتقرا الردود للأخر, أنا قلت في أخر الرد أنو نسبة 52% تدل على تأثير الوسط على التوأمين الحقيقيين, لأنهما يتأثران غالبا بنفس الظروف....يعني شخصين عايشين بنفس المكان(غالبا),و متربيين بنفس الطريقة وبيتعرضو لنفس الظروف (غالبا) وبيتعاملو مع نفس الأشخاص (غالبا) وعندهم نفس الأدن ,يعني طبيعي تكون عندهم نفس الإستجابة, وطبيعي تكون نسبة المطابقة مرتفعة عن النسبة الموجودة عند التواءم الغير حقيقيين, هذا دليل على دور الوسط و يفند تماما دور الجينات لأنو لو كان الشذوذ موجود عند الأشخاص وراثيا لكانت نسبة المطابقة 100% , المهم لمزيد من توضيح الواضحات فيك ترجع للموقع ياه, فيه رد على هذه الدراسة ,ليس لدي وقت الآن لطرحه....


أما عن رأيي فما بعرف شو علاقتو بالجمعية النفسية الاميركية!!! أنا بتكلم بمنظور أخلاقي شو علاقة هاد بطب النفس, بالعكس أنا أتبنى موقفهم بأنو ليس مرض نفسي وبأنو الشخص مسؤول عن تصرفاته....
أما سؤالك الأخير فالجواب :البينة على من إدعى, يوم ما يتبثو العلماء إثباتا قاطعا أنو الشذوذ أصلو بيولوجي, ساعتها رح غير موقفي....هلء لساتو إسمو شذوذ جنسي وإنحراف أخلاقي.....


أوكي يا ***بيك فيك تثبتلي أنو هذه الفروق إلها علاقة بالميول الجنسية? وفيك تثبتلي أنو هي الفروق موجودة بس عند الشواذ? يوم إللي تثبت فيه هالشي رح آمن بنظريتك.....:p
سلامات يا جربوع بيك
عالهامش: راجع بعد خمسة أيام تحديدا لها لموضوع لأنو هلء عندي فحوص وما بدي ضيع وقت في الرد على تخبيصاتك

أهلين كريه94
طبعا لما تعرف تقرأ وتفهم المكتوب منيح ببقا برد عليك لانو على ما يبدو مخك مشغول بشي تاني وما عم تقدر تفكر وتجمع منيح وعلى ما يبدو انو الحوار مع المتطرفين فكريا صعب شوي....

دليل أخر ع غباءك لو كان دور الجينات ملغي تماما ما كان في اختلاف بالنسبة بين التوائم وحيدة البيضة الملقحة والتوائم ثناية البيضة الملقحة...فهمت ولا رافض تشغلو لمخك؟؟؟

اما بالنسبة لرأيك...فللاسف...ما كتير بينفع...أثبتلك؟؟؟أثبتلك؟؟لك حبيبي ما عم تفهم؟؟عم نقلك نعملت دراسات وطلع في فروقات...شو بدي اثبتلك اكتر من هيك...لك انت ابله شي؟؟

على ما يبدو انو احسن نلخص نقاط الاختلاف بين رأيك ورأيي...
انت رافض دور العامل الجيني...وانا عم قول انو موجود....واختلاف النسبة بين التوائم وحيدة وثنائية البيضة الملقحة مفروض يثبتوا. كعامل من العوامل وليس العامل الوحيد
انت مقتنع بالدو البيئي ....وانا مقتنع بالدور البيئي...
انت معتبر انو انحراف اخلاقي وشذوذ جنسي وانا معتبرو سلوك جنسي مختلف ولكنه ليس انحراف اخلاقي ولا شذوذ جنسي....
انا لهون فهمت شو بدك وما عاد في داعي تابعك مع شخصك الكريه (م) هالنقاش....

أخوك جربوع بيك يا محترم...

ياغبي الجينات ما إلها دور في الميول الجنسية بحد ذاتها, الجينات دورها ينحصر في الإستجابة يعني أنو التوأمين لهما نفس الإستجابة تجاه الظروف الخارجية وليس أن الجينات إلها دور في كونهم شواذ !!! لأنو لو كانت الجينات هي المسؤولة عن ذلك لكانت نسبة المطابقة 100% يعني إذا كان أحد التوأمين شاذا فلا بد أن يكون الأخر شاذا أيضا وهذا ليس صحيحا لأنو 48% من التواءم إللي إنسألو فقط أحد التوأمين شاذ جنسيا. بتمنى تكون فهمت هالمرة لأنو توضيح أكثر من هيك مافي.
مشان الفروق الفزيولوجية :حطلنا أرقام ودراسات مشان أعرف رد عليك لأنو هيك الأمر غير واضح....
باقي كلامك كلو تخبيص
سلامات ****بيك

هلق بشرفك عم تحكي

لا تعليق :pos:

ايكو انت فارغ و حديثك فارغ من الججة و اسلوبك بيصلح تكون مصلح احذية حمير,, او عامل قمامة , هناك لست بحاجة الى طريقة خلوقة او لطيفة نوعا ما.. (( اعلم اننا لسنا كاملين و الواحد منا بيعصب بس هيك ؟ )) ما في شي بتساويه غير حاطط حالك بها النص و مثل اللي بيكون ربيان بشي شارع بيعلق بالرايح وبالجاي.. الحوار حوار و ليس جعار و خوار .. العلم الذي يتم افهامه للناس بهيك طريقة, ليس علم و لا صاحبه انسان..
و لا اوافق على طرثقة كريم ايضا. لكن عم تكفر عليه و توصفه هيك ليِش؟؟ لانك فهمان النقطة؟ لا اظن

بعدين كلام كريم مظبوط بخصوص المورثات الجينية,, حتى الاستبيان اللي قاموا فيه. ليس دقيق و ليس هكذا تقاس نقاط محورية مثل هذه.. قلت ان كلام كريم صحيح كون الشواذ الجنسي له علاقة بخيارات جنسية و ليس ببنية جنسية و الا ان اردت ان تثبت ان الامر امر ولد معه,عليك ان تعطينا اسم الجين المسؤول عن رغبة البعض في الممارسة مع الحيوانات..

سدير

شكرا لاعترافك بحقي.. .. لكن اين اسم الجين المورث للرغبة في الممارسة مع الحيوان؟ و السؤال ليس لك وحدك.بل للذي يدعي انه يمثل الصواب الدكتور..
بعدين اخي, اذا شايف انو حكيت بطريقة غير انسانية, جميل كتير, اول طريق الصواب هو الاعتراف بالخطأ...أ حسنت.. و كلنا منخطأ و خطأك يمكن بسيط مقارنة باخطاء يقوم فيها شخص اخر.. مثلي مثلا : )))
سدير

موضوع معقد
 

يعني ما بعرف شو رح احكي عن هاد الموضوع بس انو الواحد حر بتصرفاتو الجنسية بس ما بدخل بعقلي انو الشب يتزوج مع شب ويتبنوا اولاد، ولا بدخل بعئلي انو بحبو وبعشئو بعضن متل الشب والبنت.

:lol:ههههه بفهم من ردك أنو حاصرتك يا ***مشان هيك بلشت تلف وتدور وتشتم و تسب....المهم أنا كمان بعيدها وأكد عليها لا وجود ولاإثبات علمي لكون الشذوذ أصلو بيولوجي (كعامل وحيد أو بتضافر مع عوامل أخرى) وإللي يدعي عكس يجيب براهين وأدلة ولا ينقطنا بسكاتو
سلامات ****:larg:

اعطاءك لها اسم لا يعني انها انفصلت عن الدافع الاساسي اللي هو الشذوذ في طريقة الاختيار.. اريد منك و سؤالي كان واضح و ما زال واضح. اسم الجين الموررث لتلك الرغبة...

وانا بقوللك انو هو عامل بيولوجي ويللي اكدلي الدكتور النفسي يللي زرتوا بشان اشفى ويللي قاللي مو ممكن اشفيه لأنو هادا مو مرض نفسي ونحن الدكاترة النفسيين ما عم نعترف انو مرض جنسي فهو خطأ بيولوجي وقال انو لسى ما طلع قانون عنا بسوريا انو المثلية مرض غير نفسي بس نحن الدكاترة من سنتين لما عم بيمر علينا هالحالة عم نقول هالحكي
وطبعا متل ما بتعرفوا الدول الغربية شالت المثلية الجنسية من قاموس الطب النفسي

مع انو في عنا بالبنان حريه كبيره بالمجتمع وبالجنس بس منا وصلنا بعد لهل درجه عندي شعور أنو سوريا ممكن تسبوق بريطانيا :?

مع أنه الولايات المتحده رفضت تعطيهم حقوقهم وتعترف بجمعياتهم :cry:... بس شويت نضال منكم

بس هيك من بعد أذنك شي موقع لبناني :oops: