أخوية

أخوية (http://www.akhawia.net/forum.php)
-   حوار الاديان (http://www.akhawia.net/forumdisplay.php?f=14)
-   -   الدليل القاطع على ان القرآن ليس كلام الله (http://www.akhawia.net/showthread.php?t=6211)

one 21/05/2005 23:50

عزيزي محبة مرحباً.

اقتباس:

((ومن قال هذا عزيزي ببداية الست اشهر تشرق بشكل طبيعي وتبقى مشرقة لمدة ستة اشهر وتغرب بشكل طبيعي بعد ستت اشهر أي الجالس بالقطب يرةى الشرق والغرب لكن الفارق الوحيد هو المدة الزمنية ))
من قال لك انا تشرق بشكل طبيعي؟ بل تضل لأيام نصف مشرقة وتدور حولك افقياً. وتحتاج الى ايام اخرى لتدور افقيا حتى ترى الشمس كاملة. فاين مكان الشروق؟ المشكلة انك لم تنتبه الى كلمة افقياً.

اقتباس:

((لا يوجد تفسير واحد من التفاسير المعتمدة يقول ان هذا الشيء يعني الأرض كرة ))
من الآخر هل ناقض احد المفسرين معنى التكوير؟ لا. ثانياً من اين للمفسر ان يعلم ان الارض كرويه؟ لم ينزل عليه الوحي.
الآية تذكر كروية الارض ومعنى التكوير معروف في لغة العرب.
قَالَ اِبْن زَيْد فِي قَوْله : { يُكَوِّر اللَّيْل عَلَى النَّهَار وَيُكَوِّر النَّهَار عَلَى اللَّيْل } حِين يَذْهَب بِاللَّيْلِ وَيُكَوِّر النَّهَار عَلَيْهِ , وَيَذْهَب بِالنَّهَارِ وَيُكَوِّر اللَّيْل عَلَيْهِ


اقتباس:

والدليل ان نفس المفسرين يجزمون بآيات اخرى ان هذه الآية نزلت لكي ترد على كل مدعي ان الأرض كروية بل هي منبسطة وهذا يدعم كلامي انه لا يوجد شيء بالقرآن يدل على كروية الأرض
نعم الارض منبسطة. هو حد انكر؟ واتحداك ان تأتي بمفسر يقول ان الارض غير كروية.

اقتباس:

((ماهو المشكلة انو كلشي يتعارض مع كلامكم تسمونه مزور وبدون وجود اي دليل حقيقي معكم النسخة العربية مأخوذه مباشة من اليونانية او السريانية وباللغتان نجد ان المعنى الكرة وليس الدائرة))
هات الدليل. لاني عندي لك مفاجئة حلوة. النسخ الاصلية تتحدث عن دائرة وليس كرة.

اقتباس:

(( بالنسبة للنسخة الأنكليزية فأنت تستقي جوابك من نسخ انكليزية وعلى فكرة باللغة الأنكليزية كلمة earth تعني الكرة الأرضية راجع القواميس ))
نعم تعني الارض ..وموجودة في القواميس منذ مئات السنين. لكن متى عرفوا انها دائرة؟

اقتباس:

((انا لست برافض اي شيء كلمي ولكن كلمة تكوير انت الوحيد الذي قلت انها كرة حبيب التفاسير واضحة ولاداعي للأنكار والمفسر لا يناقض نفسه فهو من يقول صراحة رد على مايدعيه البعض ان الأرض كرة وليست منبسطة وهو يتكلم عن آية دحاها))
اعجب من الذي يقول ان الارض غير مبسوطة؟ فكيف تسير فيها اذاً؟ لو لم تكن مبسوطة لملئت أخاديد ولا تمكنت من التنقل فيها.
وَاللَّهُ جَعَلَ لَكُمُ الْأَرْضَ بِسَاطًا (19) لِتَسْلُكُوا مِنْهَا سُبُلًا فِجَاجًا (20)

ثانيا لا يوجد شكل هندسي باستثناء الكرة التي كل نقطة فيها منبسط.
هل تعلم شكل هندسي آخر؟

اقتباس:

((المشكلة ليست بمنطقة القطب فهناك مناطق النهار فيها لا يتعدى 4 ساعات وكذلك الليل وليس بالقطب))
طيب ممتاز لم ينكر احد ذلك. هل تتذكر سبب ذكر هذا المثل؟ انك ادعيت ان في المسيحية لا يوجد قياس في الاحكام. وان احكام الانجيل صالحة لكل حالة ممكنة. هل مازلت مصراً على قولك هذا؟

اقتباس:

((حلو كلامك حلو عجبني القدماء فسروا بحسب مافهموه من الآية ولكن انسيت ان معاني اللغة العربية لا تختلف شو كلمة دحاها كانت على زمن الرسول بسطها وجاهر بها المفسرين انها الرد القاطع من الله ان الأرض مبسطة لأن معنى دحاها هو بسطها ثم اصبحت بقدرة قادر بعد اكتشاف الكروية تعني اي جعلها بيضية هذا كلام سخيف وتبرير سخيف إذا بدي غير كل كلمة وغير معناها وغير حقائق فيني فسر كل شي على كيفي ))
ومن قال لك ان الارض غير مبسوطة؟ ومن قال لك اننا غيرنا معنى الدحي؟ الدحي هو ما يقوم به الخباز وهو عمل يجمع بين التكوير والبسط.
باسثناء الكرة او البيضة هـــــــــــــــــــات شكل هندسي آخر كل مكان فيه منبسط.

((حبيب معليش ابن كثير الطبري ذو الجلالين والقرطبي كلهم يتفقون على ان الأرض منبسطة ويجاهرون بهذا فكيف يناقضون انفسهم ويقولون ان التكوير يدل على انها كرة لو كان معنى كلمة التكوير فيه 10 بالمئة احتمال ليكون كرة لماجاهروا هذه المجاهرة اخي معنى الكلمات لا يتغير ولا يجوز ان يتغير ))

يا اخي هل درست الاشكال الهندسية في الابتدائي؟ الارض منبسطة وكروية.
لا يوجد شكل هندسي باستثناء الكرة والبيضة كل مكان فيها منبسط.

مربع؟ مستطيل؟ .... الحواف غير منبسطة.

المسلم 22/05/2005 02:25

عزيزي العزيز محبة
اقتباس:

وعلى فكرة باللغة الأنكليزية كلمة earth تعني الكرة الأرضية راجع القواميس
أمثلتك ودلائلك جميلة دائما
أن حقيقة بحثت في قاموس صخر ووجدت أن معنى الكلمة هو الأرض ولم يذكر الكرة أبدا
ولو ذكر أي قاموس آخر الكرة فهو حديث ومجازا بناء على العلم الحديث ولا علاقة له ب circle

المهم
اقتباس:

حبيب معليش ابن كثير الطبري ذو الجلالين والقرطبي كلهم يتفقون على ان الأرض منبسطة ويجاهرون بهذا فكيف يناقضون انفسهم ويقولون ان التكوير يدل على انها كرة لو كان معنى كلمة التكوير فيه 10 بالمئة احتمال ليكون كرة لماجاهروا هذه المجاهرة اخي معنى الكلمات لا يتغير ولا يجوز ان يتغير
اقتباس:

معاني اللغة العربية لا تختلف شو كلمة دحاها كانت على زمن الرسول بسطها وجاهر بها المفسرين انها الرد القاطع من الله ان الأرض مبسطة لأن معنى دحاها هو بسطها
أليس هذا هو كلامك
من كلامك سلآتي على الدليل القاطع بكروية الأرض من القرآن
قال تعالى (وَالْأَرْضَ مَدَدْنَاهَا )(الحجر: من الآية19)
ومعنى هذه الآيه أن الأرض ممتدة ولم يحدد مدى امتدادها اذن فهي ممتده الى ما لا نهاية
كل علماء التفسير أكدوا على انبساط الارض وجاهروا بها (ملحوظة المسلمون دائما يجاهرون بمعتقداتهم ولا يخفون منها شئ أبدا)
وأتى القرآن ليقول أن الأرض ممتدة إلى مالا نهاية
أي أن الأرض ليس لها نهاية وفي نفس الوقت منبسطة
لو أتينا بطالب في المرحلة الأعدادية وطلبنا منه شكل هندسي يحقق هذين الشرطين الامتداد والانبساط
لن تجد شكل هندسيا يصلح لهذا سوى الكرة لماذا؟؟؟؟؟؟
لو كانت الارض مربعة أو مثلثة أو مستطيلة أو دائرة لكان الانسان في يوم من الايام وصل لحافتها
لو كانت الارض مكعب أو متوازي مستطيلات أو متوازي أسطح أو ... أو.... لوصل الانسان لحافة من الحواف لهذا الشكل وتكون غير منبسطة ولا ممتده في هذا الجزء
لو كان أحد الاحتمالات السابقة حدث لكنت جزمت بأن القرآن ليس من عند الله
ولكن الله العلي القدير شاء لدينه أن يستمر ويثبت صحته
من هنا نجد ان معنى الكلمة لا يتغير ولكن الصفات التي أوردها القرآن للأرض لا تنطبق سوى على الكرة
مع أن الآية التي أتى بها الأخ one واضحة "يكور"
ولكن هذا دليل آخر
وسلامي للجميع

ma7aba 22/05/2005 13:42

المشكلة انكم تتحدون ولكن تتهربون فوراً عندما تقرأون الحقيقة
كلمة تكور ولا مرجع لغة عربية واحد يقول انه يعني كرة بل يقول بشأن الليل والنهار يأتيان بعد بعضهما ويتعاقبان ويدخلهما ببعضهما


مَسْأَلَة : فِي هَذِهِ الْآيَة رَدّ عَلَى مَنْ زَعَمَ أَنَّ الْأَرْض كَالْكُرَةِ , وَرَدّ عَلَى مَنْ زَعَمَ أَنَّ الْأَرْض تَهْوِي أَبْوَابهَا عَلَيْهَا ; وَزَعَمَ اِبْن الرَّاوَنْدِيّ أَنَّ تَحْت الْأَرْض جِسْمًا صَعَّادًا كَالرِّيحِ الصَّعَّادَة ; وَهِيَ مُنْحَدِرَة فَاعْتَدَلَ الْهَاوِي وَالصَّعَّادِي فِي الْجِرْم وَالْقُوَّة فَتَوَافَقَا . وَزَعَمَ آخَرُونَ أَنَّ الْأَرْض مُرَكَّب مِنْ جِسْمَيْنِ , أَحَدهمَا مُنْحَدِر , وَالْآخَر مُصْعِد , فَاعْتَدَلَا , فَلِذَلِكَ وَقَفَتْ . وَاَلَّذِي عَلَيْهِ الْمُسْلِمُونَ وَأَهْل الْكِتَاب الْقَوْل بِوُقُوفِ الْأَرْض وَسُكُونهَا وَمَدّهَا , وَأَنَّ حَرَكَتهَا إِنَّمَا تَكُون فِي الْعَادَة بِزَلْزَلَةٍ تُصِيبهَا .

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -


شو لسع بدك تتحدا انو المفسرين ماقالا انو الأرض غير كروية

وَالْأَرْضَ مَدَدْنَاهَا

هَذَا مِنْ نِعَمه أَيْضًا , وَمِمَّا يَدُلّ عَلَى كَمَال قُدْرَته .

قَالَ اِبْن عَبَّاس : بَسَطْنَاهَا عَلَى وَجْه الْمَاء ; كَمَا قَالَ : " وَالْأَرْض بَعْد ذَلِكَ دَحَاهَا " [ النَّازِعَات : 30 ] أَيْ بَسَطَهَا . وَقَالَ : " وَالْأَرْض فَرَشْنَاهَا فَنِعْمَ الْمَاهِدُونَ " [ الذَّارِيَات : 48 ] . وَهُوَ يَرُدّ عَلَى مَنْ زَعَمَ أَنَّهَا كَالْكُرَةِ . وَقَدْ تَقَدَّمَ .

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -


اقتباس:

الآية تذكر كروية الارض ومعنى التكوير معروف في لغة العرب
أتحداك ان تأتي بمرجع واحد معجم واحد يقول ان التكور يعني الكرة وخاصة آية الشمس والنهار ياأخي ارجوك تكلم بمنطق لا يوجد احد ليس عنده معجم ليرى معناها بالمعجم فالمعاجم منها القديم ومنها الجديد وكلها لا تذكر ان التكور يعني الكرة
اقتباس:

حِين يَذْهَب بِاللَّيْلِ وَيُكَوِّر النَّهَار عَلَيْهِ , وَيَذْهَب بِالنَّهَارِ وَيُكَوِّر اللَّيْل عَلَيْهِ
المعجم يقول عن هذه يجعلهما متعاقبان ومتداخلان وليس الأرض كروية او يدل على ان الموضع يتعلق بالكرة
اقتباس:

هات الدليل. لاني عندي لك مفاجئة حلوة. النسخ الاصلية تتحدث عن دائرة وليس كرة.
على الأقل دائرة وليست منبسطة ومع هذا سأجلب لك بشكل مسحوب من سكنر اي صرة النسخة اليوناينة
اقتباس:

نعم تعني الارض ..وموجودة في القواميس منذ مئات السنين. لكن متى عرفوا انها دائرة؟
لا تعني الكرة الأرضية وليست الأرض فقط هذا موجود بالقواميس
اقتباس:

ثانيا لا يوجد شكل هندسي باستثناء الكرة التي كل نقطة فيها منبسط.
هل تعلم شكل هندسي آخر؟
عن جد عم تحكي المستطيل كل نقطة فيه منبسطة
لا تحاول ان تخبأ الغلط الوارد بالقرآن بأختراعات من عندك
اقتباس:

ومن قال لك ان الارض غير مبسوطة؟ ومن قال لك اننا غيرنا معنى الدحي؟ الدحي هو ما يقوم به الخباز وهو عمل يجمع بين التكوير والبسط.
باسثناء الكرة او البيضة هـــــــــــــــــــات شكل هندسي آخر كل مكان فيه منبسط.
وَالْأَرْض بَعْد ذَلِكَ دَحَاهَا " [ النَّازِعَات : 30 ] أَيْ بَسَطَهَا .
أظن الجواب واضح وهل تختلف معاني اللغة العربية للتأكيد سأجلب لك معنى كلمة دحاها
وَالْأَرْض بَعْد ذَلِكَ دَحَاهَا " بَسَطَهَا وَكَانَتْ مَخْلُوقَة قَبْل السَّمَاء مِنْ غَيْر دَحْو

وَالْأَرْض بَعْد ذَلِكَ دَحَاهَا } أَلَمْ تَسْمَع أَنَّهُ قَالَ : { أَخْرَجَ مِنْهَا مَاءَهَا وَمَرْعَاهَا
{ وَالْأَرْض بَعْد ذَلِكَ دَحَاهَا } : أَيْ بَسَطَهَا
حَدَّثَنِي مُحَمَّد بْن خَلَف , قَالَ : ثَنَا رَوَّاد , عَنْ أَبِي حَمْزَة , عَنْ السُّدِّيّ { دَحَاهَا } قَالَ : بَسَطَهَا
وَالْأَرْضَ بَعْدَ ذَلِكَ دَحَاهَا أَيْ بَسَطَهَا

مُسْتَوْفًى وَالْعَرَب تَقُول : دَحَوْت الشَّيْء أَدْحُوهُ دَحْوًا : إِذَا بَسَطْته . وَيُقَال لِعُشِّ النَّعَامَة أَدْحَى ; لِأَنَّهُ مَبْسُوط عَلَى وَجْه الْأَرْض . وَقَالَ أُمَيَّة بْن أَبِي الصَّلْت : وَبَثَّ الْخَلْق فِيهَا إِذْ دَحَاهَا فَهُمْ قُطَّانُهَا حَتَّى التَّنَادِي وَأَنْشَدَ الْمُبَرِّد : دَحَاهَا فَلَمَّا رَآهَا اِسْتَوَتْ عَلَى الْمَاء أَرْسَى عَلَيْهَا الْجِبَالَا وَقِيلَ : دَحَاهَا سَوَّاهَا ; وَمِنْهُ قَوْل زَيْد بْن عَمْرو : وَأَسْلَمْت وَجْهِي لِمَنْ أَسْلَمَتْ لَهُ الْأَرْض تَحْمِل صَخْرًا ثِقَالَا دَحَاهَا فَلَمَّا اِسْتَوَتْ شَدَّهَا بِأَيْدٍ وَأَرْسَى عَلَيْهَا الْجِبَالَا




السؤال المهم بعد كل هذا الشرح لكلمة دحاها هل يختلف معنى اللغة العربية كما نريد يكفي مزايدة عيب ياشباب الشغلة مفضوحة وولد صغير بيقدر يعرف الجواب الآن

one 22/05/2005 14:34

الزميل محبة.

اولاً كل كلامك لتثبت معنى الانبساط. وكأننا ننكر الانساط!! :shock:

متى أنكرنا أن الارض مبسوطة حتى تأتي بكل هذه التفاسير؟
للمرة المليون الارض مبسوطة القرآن يقول ذلك المفسريين يقولون ذلك. كلمة البسط موجودة واضحة في القرآن.
لا ننكرها. والله العظيم الارض مبسوطة


اقتباس:

مَسْأَلَة : فِي هَذِهِ الْآيَة رَدّ عَلَى مَنْ زَعَمَ أَنَّ الْأَرْض كَالْكُرَةِ , وَرَدّ عَلَى مَنْ زَعَمَ أَنَّ الْأَرْض تَهْوِي أَبْوَابهَا عَلَيْهَا ; وَزَعَمَ اِبْن الرَّاوَنْدِيّ أَنَّ تَحْت الْأَرْض جِسْمًا صَعَّادًا كَالرِّيحِ الصَّعَّادَة ; وَهِيَ مُنْحَدِرَة فَاعْتَدَلَ الْهَاوِي وَالصَّعَّادِي فِي الْجِرْم وَالْقُوَّة فَتَوَافَقَا . وَزَعَمَ آخَرُونَ أَنَّ الْأَرْض مُرَكَّب مِنْ جِسْمَيْنِ , أَحَدهمَا مُنْحَدِر , وَالْآخَر مُصْعِد , فَاعْتَدَلَا , فَلِذَلِكَ وَقَفَتْ . وَاَلَّذِي عَلَيْهِ الْمُسْلِمُونَ وَأَهْل الْكِتَاب الْقَوْل بِوُقُوفِ الْأَرْض وَسُكُونهَا وَمَدّهَا , وَأَنَّ حَرَكَتهَا إِنَّمَا تَكُون فِي الْعَادَة بِزَلْزَلَةٍ تُصِيبهَا .
أولاً هذا ليس تفسير الزمر (آية:5): خلق السماوات والأرض بالحق يكور الليل على النهار ويكور النهار على الليل
بل هذا الاقتباس لتفسير سوره الرعد - الآية ٣
والمضحك ان هذا الاقتباس يشهد ضدك. لأن هذا المقطع هو رأي من الآراء في زمانهم وهو يجادل الآراء الاخرى التي تقول ان الارض كروية.
تأمل معي كيف تأتي بأدلة تساعدني بها
اقتباس:

رَدّ عَلَى مَنْ زَعَمَ أَنَّ الْأَرْض كَالْكُرَةِ
رَدّ عَلَى مَنْ زَعَمَ أَنَّ الْأَرْض كَالْكُرَةِ
رَدّ عَلَى مَنْ زَعَمَ أَنَّ الْأَرْض كَالْكُرَةِ
رَدّ عَلَى مَنْ زَعَمَ أَنَّ الْأَرْض كَالْكُرَةِ
رَدّ عَلَى مَنْ زَعَمَ أَنَّ الْأَرْض كَالْكُرَةِ
رَدّ عَلَى مَنْ زَعَمَ أَنَّ الْأَرْض كَالْكُرَةِ
:D ممتاز هناك فريق من العلماء في وقتها قالوا ان الارض كرة . وآخرون غير مقتنعون. أشكرك يا عزيزي محبة لقد اتيت بالدليل انه كان فريق يأخد بمهنى التكوير مجازاً وآخرون يقولون بكروية الارض.
متى كان هذا قبل الاكتشافات العلمية. اذاً حسمت المسألة.
--------
اذاً القرآن يقول ان الارض مبسوطة ومكورة
و مازل التحدي قائم.

باسثناء الكرة او البيضة هـــــــــــــــــــات شكل هندسي آخر كل مكان فيه منبسط.
باسثناء الكرة او البيضة هـــــــــــــــــــات شكل هندسي آخر كل مكان فيه منبسط.
والسلام

ma7aba 22/05/2005 14:42

اقتباس:

ممتاز هناك فريق من العلماء في وقتها قالوا ان الارض كرة . وآخرون غير مقتنعون. أشكرك يا عزيزي محبة لقد اتيت بالدليل انه كان فريق يأخد بمهنى التكوير مجازاً وآخرون يقولون بكروية الارض.
متى كان هذا قبل الاكتشافات العلمية. اذاً حسمت المسألة
هؤلاء العلماء ليسوا علماء المسلمين ياصديقي فمن قال ان الأرض كروية هم النصارى وهذه رد على مايقوله النصارى فالنصارى لم ينكروا يوماً كروية الأرض بل انكروا الدوران
محاولة جيدة لك ولكنها مضحكة
اقتباس:

اذاً القرآن يقول ان الارض مبسوطة ومكورة
و مازل التحدي قائم.
يبدوا انك لم تقرأ معنى يكور اقرأه من بعدها تحدى على كيفك
سلام

اقتباس:

باسثناء الكرة او البيضة هـــــــــــــــــــات شكل هندسي آخر كل مكان فيه منبسط.
المستطيل شكل هندسي بعده احد وهو منبسط ان انبساط الأرض في ذلك الزمن لم يكن معجزة صعبة الأكتشاف فالعين المجردة تقول ان الأرض منبسطة المعجزة هو ان الأرض كروية رغم انك تراها مبسوطة ويبقى السؤال هل اورد القرآن ان الأرض كروية لا تقل لي يكور فأنا شرحت معناها من القواميس غير إذا الك معجم خاص بك ولغة عربية خاصة بك انت فقط
سلام

one 22/05/2005 15:25

اقتباس:

هؤلاء العلماء ليسوا علماء المسلمين ياصديقي فمن قال ان الأرض كروية هم النصارى وهذه رد على مايقوله النصارى فالنصارى لم ينكروا يوماً كروية الأرض بل انكروا الدوران
محاولة جيدة لك ولكنها مضحكة
هههههه هل تعلم متى كان تفسير القرطبي؟ أيام ما كان الغرب في عصر الجهل التام.

اقتباس:

يبدوا انك لم تقرأ معنى يكور اقرأه من بعدها تحدى على كيفك
والله لن تستطيع تغيير القاموس العربي مهما فعلت

كود:

المستطيل شكل هندسي بعده احد وهو منبسط
:shock: :shock: :shock:

اقتباس:

ان انبساط الأرض في ذلك الزمن لم يكن معجزة صعبة الأكتشاف فالعين المجردة تقول ان الأرض منبسطة
صدقت العين المجردة في البحر او في حقل كبير ترى الارض دائرة circle كما هو مذكور في كتابك

اقتباس:

ويبقى السؤال هل اورد القرآن ان الأرض كروية لا تقل لي يكور فأنا شرحت معناها من القواميس غير إذا الك معجم خاص بك ولغة عربية خاصة بك انت فقط
صحيح كرة القدم ليست كرة. انا تعبت :cry:
التفسير اللغوي:
قال ابن منظور في لسان العرب:
- في مادة كوّر: والتكوير معناه لفُّ شيءٍ على آخر في اتجاه مستدير.

وصف العلماء المسلمون الأرض بأنها كروية كما جاء في كتاب "المقدسي" (375 هـ) (أحسن التقاسيم في معرفة الأقاليم) قوله: "فأما الأرض فإنها كالكرة موضوعة في جوف الفلك، كالمحّة في جوف البيضة". وقال قبله مثل ذلك أيضاً ابن خرداذية (232 هـ) في كتابه (المسالك والممالك)، وقال بذلك الاصطخري والبيروني والإدريسي والحَمْوي وغيرهم كثير.

أما في أوروبا فلم يعتقد الأوروبيون بفكرة كروية الأرض، وكانوا يرون بأن نهاية البحر الذي يلي القارة الأوروبية هو نهاية لامتداد الأرض، إلا أن بعضاً من علماءهم وبعد اطلاعهم على علوم السابقين من المسلمين وغيرهم، رجحت عندهم فكرة كروية الأرض، وتكرس هذا الاعتقاد بعد قيام "كولومبوس" (1451 م) برحلته وقيام "ماجلان" (1480 م) بدورته حول الأرض وكان ذلك بين عام (1518 و 1522 م).

بمعنى المسلمون لهم كتب عن كروية الارض قبل الاوربيين ب 580 سنة.

ma7aba 22/05/2005 15:35

اقتباس:



هههههه هل تعلم متى كان تفسير القرطبي؟ أيام ما كان الغرب في عصر الجهل التام.
والغرب الجاهل لم ينكر يوماً ان الأرض كروية بل انكر دورانها ومحاولتك هذه ليست ناجحة مرة اخرى
اقتباس:

والله لن تستطيع تغيير القاموس العربي مهما فعلت
غداً سأجلب لك المنجد واصور لك الصفحة كي تقرأها بعينك وتكف عن المعاندة ثانياً الآية تتعلق بتعاقب الشمس القمر من وين طلعة معك فكرة الأرض
اقتباس:

صدقت العين المجردة في البحر او في حقل كبير ترى الارض دائرة circle كما هو مذكور في كتابك
نصيحة اسأل اي شخص انكليزي عن معنى هذه الآية وسيجيبك أنت تأخذ كلمة كما هي وليس مصطلح كامل فاللغة الأنكليزية احياناً مصطلحاتها وتجمع كلماتها تعني شيء آخر ممكن تعطيني معنى الكرة الأرضية بالأنكليزي
اقتباس:

والتكوير معناه لفُّ شيءٍ على آخر في اتجاه مستدير
هذا يشابه حركة الليل والنهار التي تراها بالعين المجردة وهذا لم انكره انا بل قلت لك تعاقب الليل النهار وتداخلهما ولكن هذا لا يعني ان الأرض كروية فهذا يحدث بالعين المجردة بدون الحاجة لأي اكتشاف علمي
اقتباس:

أما في أوروبا فلم يعتقد الأوروبيون بفكرة كروية الأرض، وكانوا يرون بأن نهاية البحر الذي يلي القارة الأوروبية هو نهاية لامتداد الأرض، إلا أن بعضاً من علماءهم وبعد اطلاعهم على علوم السابقين من المسلمين وغيرهم، رجحت عندهم فكرة كروية الأرض، وتكرس هذا الاعتقاد بعد قيام "كولومبوس" (1451 م) برحلته وقيام "ماجلان" (1480 م) بدورته حول الأرض وكان ذلك بين عام (1518 و 1522 م).
يعني كولومبوس اخذ فكرة الكروية من علماء الإسلام هي جديدة ضحكتني عليها
الأرض القديمة هي نصف كرة وليست منبسطة فما بالك مع تقدم العلم قبل الإسلام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظ
الآيات واضحة والتفاسير اوضح وسأصور لك كما قلت صفحة من المنجد كي تتأكد بنفسك من كلامي
سلام

one 22/05/2005 15:55

اقتباس:

نصيحة اسأل اي شخص انكليزي عن معنى هذه الآية وسيجيبك أنت تأخذ كلمة كما هي وليس مصطلح كامل فاللغة الأنكليزية احياناً مصطلحاتها وتجمع كلماتها تعني شيء آخر ممكن تعطيني معنى الكرة الأرضية بالأنكليزي
الارض = earth
A circle is not a sphere

اقتباس:

يعني كولومبوس اخذ فكرة الكروية من علماء الإسلام هي جديدة ضحكتني عليها
الأرض القديمة هي نصف كرة وليست منبسطة فما بالك مع تقدم العلم قبل الإسلام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظ
2- ابن خرداذية (232 هـ) في كتابه (المسالك والممالك) ذكر كروية الارض. يعني قبل كريسوف كولومبس ب 600 سنة. هات اسم كتاب اوروبي يتحدث عن كروية الارض والسنة.

اقتباس:

هذا يشابه حركة الليل والنهار التي تراها بالعين المجردة وهذا لم انكره انا بل قلت لك تعاقب الليل النهار وتداخلهما ولكن هذا لا يعني ان الأرض كروية فهذا يحدث بالعين المجردة بدون الحاجة لأي اكتشاف علمي
خلاص زي ما بدك.
التكوير لا يعني التكوير وكرة القدم مستطيلة.

المسلم 22/05/2005 16:24

عندما أذهب إلي المدرج وأجلس على الكرسي أو أقف أمام السبورة لكي أشرح جزء من المادة المقررة على طلاب الكلية التي أعمل بها لا أتعب ولا أمل قط من شرح أمر ما لطالب غبي وذلك لأن قدراته العقلية لا تؤهله للفهم فواجبي نحوه هو أن أبذل جهدا أكبر في تبسيط المعلومة حتى يفهم
لكن أكثر ما يتعبني ويشعرني بالملل والإرهاق هو الطالب المعاند الذي يفهم ويتظاهر بعدم الفهم لأمر ما في نفسه
وهذا النوع الأخير من الطلاب غالبا ما أجد جهدا أكبر في إقناعه بالتخلي عن هذه الطريقة

والأخ محبة من هذا النوع من الناس
لقد جاء الأخ one باسم الكتاب والسنة التي كتب فيها وهذا الكتاب تحدث عن كروية الأرض
جئنا بآية يقول فيها الله "يكور الليل على النهار"
جئنا بآية تقول أن الأرض منبسطة في كل نقطة فيها وهذا دليل على كرويتها لأن ليس هناك أي شكل هندسي يحقق انبساط ومتداد الارض وانها ليس لها نهاية سوى شكل الكرة
ومع ذلك الأخ محبة لا يقتنع ويخترع اختراع جديد في علم الهندسة ويقول
اقتباس:

عن جد عم تحكي المستطيل كل نقطة فيه منبسطة
والله في أول محاضرة أذهب لألقيها في الترم القادم لازم اخبر طلابي في كلية الهندسة بهذه الحقيقة العلمية الجديدة المزهلة عن الاشكال الهندسية حتى يضحكوا معي
حبيبى المستطيل سطح منبسط ولكن ليس كل نقطة فيه
ماذا عن حوافه(its boundaries)؟؟؟؟؟؟؟أهي منبسطة هي الأخرى؟؟؟
وتعالى لنفترض أنها منبسطة :lol: هل هي ممتدة؟؟؟؟هل ينطبق عليها شرط والأرض مددناها؟؟؟

ولكن الكتاب الذي ذكره الأخ one ماذا عنه يا أخ محبة وماذا عن تاريخ كتابته؟؟؟؟؟
ولا تعتقد انه محرف كما هو انجيلكم الان؟؟؟

المسلم 22/05/2005 16:46

نسيت شئ هام للأخ محبة
أحد أبنائي كان معه ورقة
عندما أريد أن أقول له أن يجعل هذه الورقة كالكرة
فسيكون صيغة الأمر بالأتي "يا ولدي كَوِّرُ الورقة"
وعندما يراه شخصا آخر وهو يفعل ذلك سيقول "فلان يُكَوِّرُ الورقة"

وقال الله تعالى أنه يُكَوِّرُ الليل على النهار و يُكَوِّرُ النهار على الليل
أتصلح هذه الطريقة للفهم
أتمنى أن يزول الكبر والتعصب حتى يفهم الجميع

اقتباس:

نصيحة اسأل اي شخص انكليزي عن معنى هذه الآية وسيجيبك أنت تأخذ كلمة كما هي وليس مصطلح كامل فاللغة الأنكليزية احياناً مصطلحاتها وتجمع كلماتها تعني شيء آخر ممكن تعطيني معنى الكرة الأرضية بالأنكليزي
الحمد لله لقد حصلت منذ زمن قريب على اختبار التويفل الدولي بعدد نقاط يؤهلني للخروج لبعثتي القادمة إن شاء الله
والتويفل يعتبر والحمد لله أعلى الشهادات الممنوحة في اللغة الإنجليزية
والله العظيم الذي لا إله إلا هو لقد وضعت كلمة earth في أكثر من قاموس ووجدت أن الناتج هو "الأرض"
والقواميس التي جربتها عديدة أشهرها
1- (قاموس شركة صخر)
2- (قاموس الوافي golden Al-wafi الاصدار 1.12 لعام 2002) وهو قاموس لترجمة الجمل وكتبت فيه الجملة كاملة وجدت ترجمتها الأرض وليس الكرة الأرضية

إذهب أنت لشخص إنجليزي وإسأله
وإذا قال لك أن أصل الكلمة معناه الكرة الأرضية يكون كاذبا
والدليل أن اللغة الإنجليزية معانيها لا تتغير أبدا بمرور الزمن أليست هذه حجتك في التفاسير أن معاني اللغة لا تتغير
فإذا جاء معنى الكلمة هو الكرة الأرضية فكيف عرفوا أنها كرة منذ نشأة اللغة الإنجليزية
فمن الأفضل لك ان تترك هذه الحجة لأنها ضدك

manawel 24/05/2005 15:30

يا محبة على طول بتوصف غير ك بالمتعصبين والمتعنتين وانو هني ما بيفهموا الا الي بدون ياه
انا شايفك انت الي هيك مو هني
وانا سلمت بانك مفلس ولا جديد عندك
:( :( :( :( :( :( :( :( :(

sezar 24/05/2005 19:32

لك عيب عليكون كلكون صرنا بالقرن 21 و لسا عم تتقاتلو مين اكتشف انو الأرض كروية :frown:

و الله كنت مفكر في أوعة من هيك أو في شي حوار خرج الواحد يشارك في و يطلع منو وهوي لسااتو مبتسم بوجه الطرف الآخر

ma7aba 25/05/2005 11:03

اقتباس:

باسثناء الكرة او البيضة هـــــــــــــــــــات شكل هندسي آخر كل مكان فيه منبسط
بشكل علمي ولا منطقة فيها منبسطة الكرة او البيضة كل نقطة فيها زاوية انحراف عن النقاط التي حولها فلا انبساط فيها ابداً
ومن شان التكور هلا بنشوف معنى كلمة تكور بصورة من المنجد الذي يعتبر من اشمل القواميس
سلام

ma7aba 25/05/2005 11:13

اقتباس:

وانا سلمت بانك مفلس ولا جديد عندك
أعطني مرجع واحد يقول ان معنى الآية هو ان الأرض كروية طبعاً غير المراجع التي تتحدث عن الإعجاز لأنها تفسر الآية كما تشاء مرجع تفسيري معتمد للآية وإن لم تجد اعطني آية واحدة تقول ان الأرض كروية وإن لم تجد فسر لي شرح المفسرين الذي اوردته سابقاً
فرجوني انو انا المفلس وانتم اغنياء الفكر

ma7aba 25/05/2005 12:30

الرد القاطع
 
1 ملف مرفق .
هذا هو معنى كلمة يكور حسب اللغة العربية مافيها اي دلالة انها تعني الأرض كروية الدلالة الوحيدة التي تتعلق بالىية تتابع الليل والنهار وتداخلهما والذي يرى بالعين المجردة

المسلم 25/05/2005 17:40

اقتباس:

يكور حسب اللغة العربية مافيها اي دلالة انها تعني الأرض كروية
و الله كلامك يدل على الافلاس :lol: :lol:
من الصفحة اللى انت اتيت بها
يكور يعني يلف :lol: :lol:
يعني يجعله كالكرة
هو انت عايز معناها يكون في القاموس ان الارض كروية؟؟؟؟؟؟ :lol: :lol: :o :o ؟

ثم ليه لا ترد على ما شرحته لك؟؟؟؟؟

one 26/05/2005 10:00

1 ملف مرفق .
اخي مسلم
مالك يا رجل؟ الم ترى كرة القدم من قبل؟ :angel:
الصورة خير من 1000 تفسير انظر بنفسك

ma7aba 26/05/2005 12:14

اقتباس:

و الله كلامك يدل على الافلاس
من الصفحة اللى انت اتيت بها
يكور يعني يلف
يلف العمامة وهي تشبه حركة اليل والنهار وهي يمكن ملاحظتها بالعين المجردة والقسم الخاص بالآية بشرح الكلمة يقول تداخل اليل والنهار ولا يوجد اي ذكر ان الموضوع يتعلق بكروية او كرة او الخ من هذا الكلام يعني الصفحة امامكم أعطني كلمة واحدة من الصفحة تعطي معنى التكور = الكرة يقول كور العمامة لفها ووضحت انها يمكن تطبيقها على مانراه بالعين المجحردة



بأنتظار جوابكم
احلى شغلة طلعت انا المفلس
اعطني الفكرة التي استنتجت منها ان الأرض كروية رغم انه يخصل الليل والنهار وحركة الشمس والقمر والذي اعود واكرر نراه بالعين المجردة
فكروا بحيادية ياجماعة شوي


الساعة بإيدك هلق يا سيدي 18:46 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3)

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون

Page generated in 0.04573 seconds with 10 queries