|
على الهامش : تكرر اكتر من مرة مصطلح ( السلطة السياسية للبابا ) وما قدرت افهمه فشو اللي بتقصدوا فيها وفين تم فعليا تجسيد هلسطة ( في واقعنا الحديث مو بالتاريخ )
بخصوص البعد السياسي للزيارة عم تابع ريبورتاج على قناة نور سات ( مكره أخاك لا بطل :lol: الست الوالدة مأدمنة على هلقناة ) سألوا رجل دين مسيحي ( برأيك هل سيكون لزيارة البابا بعد سياسي ) فكان جوابه ( طبعا .. نحن سكان المنطقة منتنفس سياسة ) وسؤال تاني هلق خطرلي شو كان ممكن البابا يعمل ليرضى الاعلام العربي والاغلبية المسلمة المتحاملة عليه ؟ |
اقتباس:
أقل شي ... ما كان لازم يزور بيت شاليط صحي هني عيلة كبيرة .. و إلها حضور قوي ... بس كنا مفكرين مرجعية الفاتيكان يكون حضورها أقوى |
اقتباس:
بس بنفس الوقت عم انطالبه بأشياء ما بيقدر يعملها يعني قضية الأسير الإسرائيلي آخدة ضجة اعلامية بالغرب لدرجة مرعبة رفض البابا زيارة عائلة الأسير حيتم تفسيرا بكتير طرق وممكن يكون احداها مباركة البابا ضمنيا لعملية الأسر !! مافيني قدملك معلومة ماني متأكد منها .. بس بعتقد الحكومة الاسرائلية ضمنت زيارة البابا لعائلة الاسير .. بتأكدلك من المعلومة الصح وبرجع بحطها بالاخوية :D بالنسبة الي بخصوص موضوع البابا وزيارته تابعت الحادثة خطوة خطوة .. خصوصا الأيام اللي قضاها بفلسطين - اسرائيل كل خطوة كانت أشبه بالمسير ضمن حقل ألغام ما بقدر اطلق صفة ( النجاح ) على خيارات البابا بانتقاء أزمنة كلماته وتعابيره بقد مافيني سميها ( أقل الخسائر ) |
اقتباس:
هلأ ما بعرف إذا فهمي للأمور صح بس كنت بظن أنو واحد متل البابا .. يعتبر مرجعية روحية كبيرة بالعالم ... و المفروض ما تخضع للضغوط الساسية..... لأنو بوقتها رح تتخلى عن الهالة المحطوطة حولها و تصير متلها متل غيرها بعدين زيارة بيت شاليط ما بتندرج ضمن البروتوكولات السياسية ... ليصير فيها إحراج ألو و إذا كان لا بد منها .. كان بيقدر يعملو شي مشوار صوب غزة .. بس هيك لعيون العالم أنو يعني هالأسير مانو أغلى من آلاف الشهداء يللي راحو .... إذا الشغلة بتندرج بالإطار الانساني القصد من كلامي إذا البابا بدو يحافظ على مكانتو الروحية و الانسانية .. لازم يتصرف وفق هالمكانة و يكون فوق وسخ السياسة |
اقتباس:
لحسن الحظ انو عالمنا ما عاد محكوم بالدين.. و البابا رغم مكانتو الدينية لكنو مجبر يتكيّف مع السياسة عجبو و للا لأ... و بأحيان كثيرة هاد أمر ايجابي كتير... لأنو الله يساعدنا لو انو كلمة البابا تمشي دائماً أحياناً السياسة والاقتصاد تحكم الجانب الروحاني, و في فكرة انو لولا "مسايرة" السياسة و الاقتصاد كان المكانة الدينية انتهت, و عملياً الفاتيكان فقد كتير من نفوذو الديني حتى بالقرون الأخيرة لأنو ما عرف يمشي مع العالم بنفس الوتيرة.. انطلاقاً من هالأمر ما بستغرب انو زيارة شاليط كانت جزء من صفقة.. انو أي بزور امو لشاليط بس ما تجبروني فوت عالقاعة اللي حاطين فيها صورة البابا بيوس بجانب صور مجرمي النازية, و كقراءة سياسية برغماتية زيارة شاليط مافيها شي سيء لألو, يعني هو بهالشي ما أحرج الطرف الفلسطيني الممثل بمحمود عباس لأنو خطاب هالطرف هو انو أسر جلعاد شاليط هو خطأ (مش هيك السلطة الوطنية بتقول؟ و هيي مو المرجعية المعترف عليها دولياً؟) بالنسبة لغزّة, و كقراءة سياسية برغماتية كمان... هو اكتفى بخطاب عنها لأنو هو مش قادر يزورها حتى لو أراد... لأنو السلطة الفلسطينية (اللي هي المرجعية المعترف بها دولياً) ما قادرة "تغطيلو" الزيارة بروتوكولياً و لا حتى تفتحلو طريق إليها, مزبوط حماس دعتو يدخل بس المفتاح مش بايد حماس و للأسف.. و متل ما قال عبد الباري عطوان اليوم برأي القدس العربي... بس يفوت أمين عام جامعة الدول العربية و غيرو من زعماء العرب ع غزة...ساعتها بيطلعلنا بنلوم الغريب ليش ما فات |
اقتباس:
زيارة البابا بأي صيغة كانت بده يكون في الها ابعاد سياسية يعني اذا عطس وهوي على الجدار الفاصل بين الاسرائيلية والفلسطينية وكان راسه مايل لطرف من الطرفين وقت العطسة كنت بتلاقي اقلام التحليل اشتغلت سفق بهلمقالات شخصيا بشوفا خطوة غبية كتير انه قرر تحديد موعد زيارته ( اللي تمت دون وجود دعوة رسمية الها انما برفض أطراف اسرائيلية وعربية عديدة ) مع هلزمن الحساس اللي عم تعيشه المنطقة بس بنفس الوقت بعتبرا نقطة جريئة بأنه زار اكتر مناطق العالم حساسية بالوقت اللي ما حدا من المعنيين بالزيارة واليفترض يكونوا الأولى بالقيام بها حرك حاله . اقتباس:
بس على الاغلب الحكومة الاسرائيلية فرضت عليه هلزيارة ضمن برنامجه .. تماما متل ما فرضت عليه زيارة البناء الرمزي للمحرقة اليهودية . بخصوص ( شو بدها تكسب اسرائيل ) فهية بدها تكسب الكتير من الزيارتين لهيك بشوف من المنطقي تكون هية المدبرة ورائن فزيارة مبنى الهولوكوست اله ابعاد استفزيزية بوافق عليها ياسين قلبا وقالبا بتحليله وقراءته اما زيارته لكلعاط شليط فتعتبر من اهم النقاط اللي احرزتا اسرائيل كتأكيد على قضيتها واعادة تذكير العالم بأن موقع اسرائيل ليس الجلاد بل الضحية . ورفض البابا الها حيكون متل ما قلتلك ذريعة كافية لحتى اطاله كافة الأقلام الناقدة الما عندا اسهل من شبك خطوط المؤامرة على ظهور الجذور النازية للبابا عن طريق عدم تعاطفه مع الأسرى الاسرائيلية . اقتباس:
هي اذا أهملنا بان خط الحج المرسوم ما بيتضمن مواقع بغزة وأهملنا بأننا عم انطالب البابا يصير حامي الحمى ويرجعلنا الأراضي المغتصبة ويحمل حس عروبي اكتر من العرب انفسن . اقتباس:
واقع ان البابا حط حاله بنص العراك السياسي خلاه يحصد الانتقادات من كافة الاطراف الاسرائيلية والعربية ..وبيني وبينك بيستاهل جزء منها .. بس الجزء الآخر تحول لمجرد محاولة اهانة شخصية دينية كان الها قبل سنتين او تلاتة احتكاك غير مريح مع الدين الاسلامي . كان عندي ملاحظة حول معاداة البشرية (مجتمعة ) للدين الاسلامي .. بس قررت ما ضيفا حتى ما اتضيع الطاسة وتتشعب خيوط الموضوع :D |
اقتباس:
يمكن زيارة شاليط تكون أقل الخسائر الممكنة بس هادا ما لازم يكون منطق رأس الكنسية الكاثوليكية بالعالم اقتباس:
يعني غرض الزيارة الحج ...كان ممكن يقتصر برنامجها على طقوس الحج أو عالأقل الإكتفاء بزيارة المقدسات المسيحية اقتباس:
وقتها منسكت ...و ماعاد نطلب منو شي الانتقادات للبابا .. اجت من اسرائيل أكتر من العرب .. البابا عومل باسرائيل كـ ضيف غير مرحب فيه حتى أنو وصلت الامور من بعض الجهات للإدعاء عليه و المطالبة باعتقالو يعني برأيي كان المفروض يتصرف حسب ما بيملي عليه موقعو ... و رمزيتو أما أمور السياسة .. و المساومات .. و المناورات و تقديم التنازلات و جني المكاسب ... فهي لازم يكون إلها ناسها |
اول شي مرحبا ..
تاني شي مبارح .. المسا كان مطروح هالسؤال على الجزيرة .. ب" منبر الجزيرة " المهم .. في جملة اجت براسي واشتهيت اتصل عالجزيرة وقولا .. انو طيب .. ما انتو عم تقولو البابا زيارتو كانت سياسية .. و انو مانا لا زيارة حج ولا شي .. طيب يا جماعة الخير .. ليش ما منزتو بخانة هالمليون رئيس يلي اجا على فلسطين .. وصلّى .. وحكا عالقضية الاسرائيلية .. وحكا عالهولوكست .. وحكا على شي مليون شغلة .. زتوه معهن .. توضيح .. على ذمة الراوي بس في شغلة بالنسبة للاعتذار .. بما انو العرب كلياتن والمسلمين كانو عم يستنوا هالاعتذار .. وعلى زمة واحد اردني اتصل بالجزيرة قال .. انو البابا قال .. انو ندمان على الكلام اللي قالو .. وهادا الحكي بالاردن .. مع مدري اينو امير .. سلطة البابا .. ما بعتقد في اي سلطة للبابا .. صح انو في اكتر من مليار شخص بيتبعوا .. بس ما في بابا بحياتو .. أثر على قرارات او على نظرة هالمليار شخص .. يعني بالنهاية .. البابا سلطتو روحانية لا اكتر ولا اقل .. ما بعتقد اكتر من هيك " وبتضل هي وجهة نظري انا " انا برأيي انو الزلمي اجا يعمل زيارة حج .. ولقا في كتير شغلات منتظرة منو . ان كان من الاسرائيلية ولا العرب المسلمين .. وقال جابي هون اقتباس:
يعني الزلمي اجا يحج .. فجأة لقا حالو كل البشر منتظرين منو كتير شغلات .. يعني كمان .. لسا في عالم ما بين صوتن .. هني المسيحية الفلسطينية .. واللي هني احق العالم بصوت هدا الانسان .. ان كان سياسي ولا ديني .. انو عالقليلة يطالبلن بكم حق .. ولنا عودة |
اقتباس:
اقتباس:
اما اذا كان قصدك بأن البابا الحالي ما قدر بحياتو يأثر على القرارات فأنا معك بهلنقطة وبعيد وبأكد بأن الكرسي الباباوي حاليا (مكانة البابا + شخص البابا ) لا يملك أي وزن سياسي انما يعتبر حدث في الوسط السياسي وفي فرق كبير بين المكانتين الأولى قادرة بحد ذاتها على منحه القدرة باقرار الخطط وتغير معطيات الخارطة السياسية اما التانية فهوي مجرد لاعب بتقوم السياسة باستغلال مكانته واستفزاز تصريحات ببتتوافق مع الغاية المراد تحقيقا . اقتباس:
حتى لو زار عائلة الـ 11 ألف أسير وحتى لو أعتذر وابدى اسفه الشديد تجاه المسلمين ما بده يخلص وبده يطلعلك واحد يقلك .( بيبقى مسيحي .. ما أعلن اسلامه :lol:) إرضاء الإعلام غاية لا تدرك وهاد الشي معروف مو بس على مستوى العرب انما على المستوى العالمي بس وقت بصير الاعلام طفل بالتحليل ومسيس للأمور غير ناقل للحقيقة لغاية في نفس يعقوب هون بتصير المهازل وهاد الشي اللي عم نعيشه . اهلا بعلاء :D |
والله يا شباب إيه ليش شو طالع بإيدو يعمل يعني؟؟
سواء زار أو مازار .. إعتذر أو ما إعتذر ... وشو ما ساوى مانها فرقانة شي |
من ناحية ما بتفرق اكيد ما رح تفرق
بس ممكن بحركات بسيطة .. بمواقف بسيطة يتم نقل صورة معينة بتدعم قضية وبتأيدها .. وهاد اللي قصدته بأن البابا ماله مكانة سياسية بينما اله تغطية اعلامية سياسية . بالنهاية متل أيا موقف بصير بالمنطقة .. اسرائيل بتعرف تستفيد منه لأبعد مدى ممكن .. والعرب بيبقوا عم يحيكوا المؤامرات ويكتبوا تقارير النقد .. لابعد مدى ممكن |
| الساعة بإيدك هلق يا سيدي 11:57 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3) |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون