يا حبيباتي
المسيح وبشهادة الكتاب المقدس
لا يريد لا الفداء ولا الموت على الصليب
وآخر كلماته (حسب كتابهم)على الصليب تشهد بأنه رسول الله
صلاته لله
حياته لله
رسالته بأمر من الله إلهي إلهي لماذا تركتني................
هل من عاقل يخبرنا بعد ذلك بأن المسيح جاء للفداء وكفارة الخطية.........
ولكم الشواهد:

- يقول إنجيل يوحنا الإصحاح 7 : 1 وإنجيل يوحنا الإصحاح 11 : 53-54 " لم يرد أن يتردد في اليهودية لأن اليهود كانوا يطلبون أن يقتلوه " المقصود باليهودية القدس .
2- طلب من رفاقه أن يشتروا سيوفاً ، وهي سيوف حقيقية قطعت بها أذن أحد الجنود.
3- طلب من رفاقه أن يسهروا معه ، وعاتبهم لأنهم ناموا ؟
4- حزن واكتأب وتضرع إلى الله أن ينجيه، وبكى بدموع كأنها قطرات دم ؟؟؟
5- إنجيل لوقا الإصحاح 22 : 43 " وظهر له ملاك من السماء يقويه "
6- في آخر لحظة يقول إنجيل متى الإصحاح 27 : 46 وإنجيل مرقس الإصحاح 15 : 34 على لسان يسوع " إلهي إلهي لماذا تركتني "

:hart: :hart: :hart:

v كان شعب إسرائيل يمارس كراهية شديدة ضده، فكان في حالٍ أفضل وهو يعيش وسط أعدائه. جعل إقامته مع الذين أظهروا نحوه لطفًا أكثر مما وجده وسط أقربائه حسب الجسد، الذين كان يليق بهم أن يحبوه...

لا نحسب انسحاب المسيح ضربًا من ضروب الجبن، ولا نتهمه بالضعف، فهو القدير في كل شيء، وإنما نقبل هذا من قبيل التدبير الإلهي، لأنه يليق به أن يحتمل الصليب لأجل الجميع في حينه وليس قبل الأوان.

القديس كيرلس الكبير

51- و اذا واحد من الذين مع يسوع مد يده و استل سيفه و ضرب عبد رئيس الكهنة فقطع اذنه.
52- فقال له يسوع رد سيفك الى مكانه لان كل الذين ياخذون السيف بالسيف يهلكون.
"ومن ليس له، فليبع ثوبه ويشترِ سيفًا" [36].

لماذا تأمرني يا رب بهذا الشراء، بينما تمنعني من الضرب (مت 26: 52)؟

لماذا تأمرني باقتناء ما تمنعني عن إخراجه من غمده، حتى ولو للدفاع عن النفس؟!

كان الرب قادرًا على الانتقام، لكنه فضل أن يُذبح! يوجد أيضًا السيف الروحي الذي يجعلك تبيع ميراثك لتشتري الكلمة التي تكتسي بها أعماق الروح.

يوجد أيضًا سيف الألم الذي به تخلع الجسد لتشتري بنفايات جسدك المذبوح إكليل الاستشهاد المقدس...

ربما يقصد بالسيفين العهد القديم والعهد الجديد، اللذين بهما نتسلح ضد مكائد إبليس (أف 6: 11)، لذا قال الرب "يكفي" حتى نفهم أن التعلم الوارد في العهدين ليس فيهما نقص.

القديس أمبروسيوس

اسهروا و صلوا لئلا تدخلوا في تجربة اما الروح فنشيط و اما الجسد فضعيف (مت 26 : 41)
وفعلا دخلوا في التجربة
لقد اجتاز السيِّد المِعصرة وحده وهو يقول: "نفسي حزينة جدًا حتى الموت" [38]. أمّا سِرّ حزنه فهو ليس الخوف من الآلام الجسديّة، إنّما ثقل الخطيّة التي لا يقبلها السيِّد ولا يطيقها، لكنّه من أجل هذا جاء، ونيابة عنّا خضع في طاعة للآب ليحمل موت الخطيّة فيه. إنه يصرخ: "يا أبتاه إن أمكن فلتعبر عنِّي هذه الكأس، لكن ليس كما أريد أنا، بل كما تريد أنت" [39]. وكما يقول القدّيس أغسطينوس: [إن إرادة الآب وإرادة الابن واحدة لأن لهما روح واحد، لماذا إذن قال هذا؟ لقد جاء نيابة عنّا نحن الذين رفضنا إرادة الله فخضع للصليب بسرور من أجل الطاعة للآب، وفي نفس الوقت كان يريد ذلك. هذا ما أعلنه السيِّد نفسه بقوله: "هكذا أحبَّ الله العالم حتى بذل ابنه الوحيد" (يو 3: 16). وكأن البذل هنا هو من إرادة الآب المحب. وفي نفس الوقت يقول الرسول: "أحبَّني وأسلم نفسه لأجلي" (غل 2: 20)، باذلاً نفسه المملوءة حبًا.]

من المستحيل أن ابن الإنسان كان يقول: يا أبتاه إن أمكن فلتعبر عنِّي هذه الكأس، تحت إحساس بالخوف!... فالرب يسوع لا يستعفي من ذبيحة الموت حتى تصل نعمة الخلاص للجنس البشري كله.

العلاّمة أوريجينوس

"نفسي حزينة جدًا حتى الموت". لنقدّم الشكر أن ليسوع جسد حقيقي ونفس حقيقيّة، فلو أن الرب لم يأخذ الطبيعة الإنسانيّة بكاملها لما خلّص البشريّة. لو أنه أخذ جسدًا فقط بلا نفس لخلص الجسد دون النفس مع أننا نحتاج إلى خلاص النفس أكثر من خلاص الجسد. لقد أخذ الجسد والنفس معًا ليخلّصهما، يخلّص الإنسان بكامله كما خلقه.

القدّيس جيروم


"وظهر له ملاك من السماء يقويه" [43]. لم يكن السيد المسيح محتاجًا إلى ملاك يقويه، لكنه كممثل للبشرية حمل صورة ضعفنا، فقبل حضرة ملاك من السماء يخدمه. ما حدث للسيد كان لحسابنا نحن الذين نحتاج إلى الملائكة الذين يخدمون "العتيدين أن يرثوا الخلاص" (عب 1: 14).

v لكي يظهر لنا قوة الصلاة فنمارسها أثناء صراعنا، ظهر ملاك لربنا ليقويه.

الأب ثيؤفلاكتيوس

يرى البعض أن ملاكًا ظهر ليمجده، قائلاً له: "لك القوة يا رب، فإنك قادر أن تغلب الموت وتخلص البشرية الضعيفة. هذا ما قاله الأب ثيؤفلاكتيوس، ولعله لهذا السبب جعلت الكنيسة تسبحتها طوال أسبوع الآلام تحمل ذات الروح، إذ تردد: "لك القوة والمجد والبركة والعز إلى الأبد، آمين..."

إنه كممثّل للبشريّة التي سقطت تحت سلطان الظلمة يصرخ في أنين من ثقلها كمن هو في حالة ترك، قائلاً: "إلهي إلهي لماذا تركتني؟" فإذ أحنَى السيِّد رأسه ليحمل خطايا البشريّة كلها صار كمن قد حجب الآب وجهه عنه، حتى يحكم سلطان الخطيّة بدفع الثمن كاملاً، فيعود بنا إلى وجه الآب الذي كان محتجبًا عنّا.

ولعلّه بصرخته هذه أراد أن يوقظ الفكر اليهودي من نومه ليعود إلى المزمور الثاني والعشرين الذي بدأ بهذه الصرخة معلنًا في شيء من التفصيل أحداث الصلب. وكأنه أراد تأكيد أن ما يحدث هو بتدبيره الإلهي السماوي، سبق فأعلن عنه الأنبياء.

الآيات واضحة وتفسيركم لها بيعقدها وبيجعلها طلاسم.........
لا تعقدها يا أخي.......
خليها تحكي عن حالها ........

(((((((إلهي إلهي لماذا تركتني)))))))))))
ما أجملها من كلمات ينطق بها عبد يخاطب خالقه.......
وليس إلاه يخاطب إله......
ولا ابن يخاطب أباه........

ألهي كلمة عبودية خالصة لله..........

تحياتي

بالله شو
اي اذا هيك معناها أنت ما في حكي معك بنوب شيخنا الحبيب
:jakoush: :jakoush: :jakoush: :jakoush: :jakoush: :jakoush:
يعني والله كنت مفكرك فهمان شوي
وهلق عرفت أنو ما فيك ولا صوصة عقل بالمرة
:D :D :D :D :D :D
الله يهديك
:D :D

بعد كل الاسئلة التي سالتكم اياها وعجزتم عن الرد عليها سوى ببعض الانشاءات والخطب المطلسمة اريد ان اسال سؤال جديد:

هل المسيح خالق ام مخلوق ؟ ومن وضعه في بطن امه ؟[/b]

طبعا لا جواب منكم ... فمن قال لا أعلم فقد افتى اذن اسمعوا :

المسيح عليه الصلاة والسلام هو كلمة الله نعم لا تستغربوا ، ولكن ماهي هذه الكلمة ... الكلمة هي ( كن فيكون ) ... الله امر ان يخلق المسيح في بطن امه مريم فقال كن فكان..... ولو اراد خلقه في بطن شجرة لقال ( كن فيكون )... فقط ليدلل على معجزة ارادها الله لهذا النبي عيسى عليه السلام انه خلق من غير اب ومن غير سفاح من امه ، وكذلك لأنه اي الله رب العالمين يبتدع الأشياء ويخترعها .

قال الله تعالى في سورة مريم الاية 35 : ((مَا كَانَ لِلَّهِ أَنْ يَتَّخِذَ مِنْ وَلَدٍ سُبْحَانَهُ إِذَا قَضَى أَمْرًا فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ ) ....

يقول تعالى ذكره : لقد كفرت الذين قالوا : إن عيسى ابن الله , وأعظموا الفرية عليه , فما ينبغي لله أن يتخذ ولدا , ولا يصلح ذلك له ولا يكون , بل كل شيء دونه فخلقه , وذلك نظير قول عمرو بن أحمر : في رأس خلقاء من عنقاء مشرفة لا يبتغى دونها سهل ولا جبل وأن من قوله { أن يتخذ } في موضع رفع بكان . وقوله : { سبحانه } يقول : تنزيها لله وتبرئة له أن يكون له ما أضاف إليه الكافرون القائلون : عيسى ابن الله . وقوله : { إذا قضى أمرا فإنما يقول له كن فيكون } يقول جل ثناؤه : إنما ابتدأ الله خلق عيسى ابتداء , وأنشأه إنشاء من غير فحل افتحل أمه , ولكنه قال له : { كن فيكون } لأنه كذلك يبتدع الأشياء ويخترعها , إنما يقول , إذا قضى خلق شيء أو إنشاءه : كن فيكون موجودا حادثا , لا يعظم عليه خلقه , لأنه لا يخلقه بمعاناة وكلفة , ولا ينشئه بمعالجة وشدة .

ارجوا ان تكون وصلت الفكرة جيدا ان المسيح هو ادنى من الله ومجرد اشارة من رب العزة والجلال يخلقه في اي مكان ولو في بطن حوت

يا زلكي فعلا ما حدا جاوبك ما
...ذكي
صرلو ساعة بجاوبك وانت امتنح..
على كلن اسالتك خلتني اسلم يا زلمي.. :angel:

الخير للجميع سبق وأجبته ، وأعاد سؤاله مرة أخرى
عجبي
----
كن فيكون ، يعني المسيح لا يختلف عن بعوضة ؟؟؟
الله لا يتخذ ولد ، فإن هذا في شريعتنا كفر

جايبينله كتاب بيقول عليه محرف وتقولوله اقتنع اقتنع منين هيجيله اقتناع
اقنعوا بالعقل اذا عايزينه يقتنع
الله يهديك وايانا يا الله (آمين).
فين ذكاء الاقناع بتاع الفهمانين بتوع زمان .
آه .... بالمناسبة :
ياترى أسلمت لمين والا بماذا المرة دي علشان ينكشف المستور . be careful
the gangs:
الله يخلف علين من جد.
:D

ههههههه هههههههههههه اذن كاتب الانجيل وثني وانتم اتباعه انظر ماذا كتب :
الاب الابن روح القدس....وانت تقول ( خاصية النطق لدى الله المولودة من ذات الله ) مولود
... وتفسيراتك المطلسمة ادعمها من الانجيل... لكي لا تنكر ما اجيبك عليه لا حقا

عزيزي Sawiros
========
اولا : اذا في وثني هنا يا جماعة ياريت يرد للبيه .
معلش هنتدخل علشان مايتقفلش الموضوع فقط .
أرد انا بالآتى :
========
- قلت :
لكن انتم تدعوه له وهذا (أ ,ب) لغة ولا انت جبت لغة ودين مع بعض .
ادعيت عقل ناطق (لم نر الدليل بعد)
ادعيت الولادة من الذات (اتريك كنت هناك ساعتها وشايف انت والا أجدادك مش كدة)(لم نر الدليل بعد على حت رؤيتها)
استنتاج غير منطقي لعدم وجود دليل من البداية
كيف يأتي دين واول ما يناقض يناقض اللغة (علان ابن فلان ومش ابنه علشان ده حرام) حتى لو كان الكلام مجازي لن يكون معقول
لحرمة الأصل .
لكن احنا نقول عليه له ابن مجازا يعني ماشي الكلام ههه
بس يا أخي أول مرة آجذ بالي ان في صفة (او اقنيم)بتتصرف بكيفها
تمشي تقعد تدعوا هي حرة
هل هذا في اللغة يطلق عليها صفة
والا انت مش شايف الاقنيم صفة مثلا.
والاهي الذات المتكلمة دون بقية الأقانيم وبالتالي يعتريها النقص
والا الكل بيتكلم بس لا بيخلق الا الآب
اذن الابن والروح القدس آلهه لا يتسمون بالكمال في القدرة على الخلق
وهكذا ........ العك ممكن يبقى كثير اذا خرج عن حدود :
- اللغة وهي غير أهل لتلك القدرات .
- الدليل الديني وهو اقرار الاله ذاته بذلك هذا اذا لم يعتري الدليل الديني شك في مصدريته .

:hart:

لو حاولت أن تفهم معنى هذه العبارة لعرفت حقيقة السيد المسيح وآمنت به