|
اقتباس:
بالضبط هاد قصدي |
يعني و لا تؤاخذني... لم أفهم وجه اعتراضك على ماذكر ذكر في الرد عدة نقاط فهل لك أن تدحضها بدلاً من الرد بهذا الأسلوب؟! اقتباس:
|
اقتباس:
|
اقتباس:
بس انو الفكره هل نحنى فعلا طائفين ، يعني لما بتكوني بسوريا بتحسي في تميز و انت ماشيه بالشارع ، او في نظرة حقد من الجميع لألك بس لاختلاف طائفتك ؟؟ انا من خلال تجربتي سؤال كعيشه بين طوائف مختلفه او بالجامعه ما حسية بهل شي ، غير بحالات معينه و من طوائف معينه ... ولنفرض انو يلي بسوريا بيسمى طائفيه طيب يلي بالخيج شو بنسمي ؟؟؟ اقتباس:
يعني شلون طائفين بالكنيسه و الجامع ؟؟ كيف بزرة الطائفيه زرعة في داخلنا من الصغر فهمني ياهم اكتر شرحلنا ... اقتباس:
بتمنى تفهم المقصود من ردودي تاني مره قبل ما تعلق و شكرا |
اقتباس:
مو ضروري يا آش انو يكون فيها الشغلة حقد و عنف منشان يصير في طائفية.... صار قايل كذا مرة انو التعايش السلمي لا يعني عدم و جود طائفية بكفي أنو بنفكّر أنو كل شي واحد علوي موظف بأي منطقة خارج الساحل مدعوم و فوق راسو ريشة..... و لا تقولولي هاد مو تفكير عام!!! |
ياس حبيبي كلامك صحيح
هلا هون صار اسمها مو طائفيه ، هيك صار اسمها تميز طائفي ، يعني انا عم ميز ابناء طائفتي عن غيرهم من الطوائف الاخرى ... لانو انت هيك عم تميز يلي من نفس الطائفه ، متل ماي واحد بيميز اخو عن ولاد عمو و ولاد عمو عن الغريب ولا شو رايك ؟؟ بس انا قصدي ياس انو نحنى بسوري عنى طائفيه بشكل عنف او بشكل كره فهمت انا شو سؤالي ، انا فهمان كلامك انت شو بس انو انا سؤالي بيدور حول هل نقطين هدول ... |
بشكل عنف مافي, بشكل كره في بس بنسبة نوعا ما قليلة (وبازدياد هالنسبة....على فكرة)
التمييز الطائفي هو شكل من أشكال الطائفية أنا بعتبرو |
اقتباس:
و بعرف كتير طالبات معاهد و جامعات مسلمات من مناطق بعيدة شوي عن مركز المدينة ... ساكنات بسكن داخلي لدير عنا برجع و بقول ..... الشغلة نسبية حسب البيئة |
أنا برأي أنو طبيعة الانسان بتخلي يميل للطائفية بشكل عام و ما بيقبل بسهولة
المختلف عنو بشكل أو بـاخر بس من أهم معايير تحضر المجتمعات هو تقبل الاخر طالما حريته ما بتتعدى حقوق و حرية الاخرين و هالشي بينقصنا بسورية و الدليل أحداث رش الصبايا بالأسيد :jakoush: أما عن الزواج من غير دين فبضل موجود دائما حاجز البيئة المختلفة بين الزوجين و المشاكل على تنشئة الاطفال الا لما بتنازل أحد الطرفين عن تمرير معتقدتاته لأطفاله و هالشي غلط و الحل هو تنشئة الطفل على معرفة الدينين و ترك حرية الاختيار للطفل عندما يصبح قادر عليه و هيك بكونوا هالأطفال من أفضل الأشخاص لما يكبروا :D و أنا بشجع الزواج المختلط للأشخاص العاقلين يلي بيقدروا يتحملوا مسؤولية هيك خطوة :D ياسمين |
بما انــّك استثنيت التعايش السلمي ...
فـ اي ، في طائفيــّة بسوريا ... وعم تزيد كمان .. واكبر مثال - للي مو مصدّق بعدو - اعضاء المنتدى هاد ، وتعاملون بين بعض ومشاكلون ، اغلبها اساسها طائفي .. وهالشي ما بيجي من فراغ او من عدم ، كل واحد فينا جاية من بيئة مختلفة وحامل معو معتقداتو وافكارو واللي معها صعب يتقبّل / يتأقلم مع وجود الآخر بافكارو المغايرة الو .. |
أنا مسلم شيعي واختي مجوزة من سني
وخالي كمان وكتير من عمامي وانا شخصيا ما عندي مانع من الارتباط بين اديان مختلفه بس الفكرة صعبه بالمجتمع الي عايشين فيه يعني لو أنا قبلت الموضوع ما بيغير شي من الواقع ولكل الي بيقولو انو موجوده الطائفيه بقلن ممكن بس ولا مره حسيت فيها رغم اني أقليه وهاد أكبر برهان للي قلي برهنلو بالاخير.........:D |
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
بظن الكل متمسك و حريص عالإلمام باللغه الأم ( العربيه) شغلني موضوع تعريف او بالأحرى شو مني كلمه الطائفيه بالتفصيل. لقيت شوي من تفسير هالكلمه بــ قاموس " القاموس المحيط" و هي خصّيصاً للأخ yass "طاف فـي البلاد طَوْفاً وتَطْوَافا وطَوَّف : سار فـيها. والطَّائف : العاسُّ باللـيل. والطَّائِف العَسَسُ والطَّوافُون: الـخَدَم والـمَـمالـيك. وقال الفراء فـي قوله عز وجل: {طَوَّافون { علـيكم بعضُكم علـى بعضٍ}، قال: هذا كقولك فـي الكلام إِنما هم خَدَمُكم وطَوَّافُون علـيكم، قال: فلو كان نصباً كان صواباً مَخْرَجُه من علـيهم. وقال أَبو الهيثم: الطَّائِفُ هو الـخادِم الذي يخدُمُك برفقٍ وعِنايةٍ، وجَمعُهُ الطوّافون . وقال النبي صلى الله عليه وسلم فـي الهِرَّةِ: إِنما هي من الطَّوافاتِ فـي البـيت أَي من خَدَمِ البـيت، وفـي طريق آخر: إِنما هي من الطَّوَّافِـين علـيكم والطَّوَّافاتِ، والطوَّاف فَعَّال، شبهها بالـخادم الذي يَطُوف علـى مَولده ويدور حولَه أَخذاً من قوله: (عزّ وجلّ): {لـيس علـيكم ولا علـيهم جُناح بعدَهنَّ طوَّافون { علـيكم}، ولـما كان فـيهم ذكوراً وإِناث قال: الطوَّافـين والطوَّافاتِ، قال: ومنه الـحديث لقد طَوَّفْتُما بـي اللـيلة، يقال: طوَّفَ تَطْوِيفا وتطوفا . والطائفة من الشيء: جزء منه. وفـي التنزيل العزيز: {ولـيَشْهَد عَذَابَهما طائفة { من الـمؤمنـين؛ قال مـجاهد: الطائفة الرجل الواحد إِلـى الأَلف، وقـيل الرجل الواحد فما فوقه، وروي عنه أَيضاً أَنه قال: أَقَلُّه رجل، وقال عطاء: أَقله رجلان. يقال: طائفة من الناس وطائفة من اللـيل. وفـي الـحديث: لا تزالُ طائفةٌ من أُمتـي علـى الـحقّ؛ الطائفة : الـجماعة من الناس وتقع علـى الواحد كأَنه أَراد نفساً طائفة ؛ وسئل إسحقٰق بن راهويه عنه فقال: الطائفةُ دون الأَلف وسَيَبْلُغ هذا الأَمر إِلـى أَن يكون عدد الـمتمسكين بما كان علـيه رسول الله صلى الله عليه وسلم وأَصحابه أَلفاً يُسَلِّـي بذلك أَن أَلا يُعْجِبهم كثرةُ أَهل الباطل. وفـي حديث عمران بن حُصَيْن وغُلامه الآبِقِ: لأَقْطَعَنَّ منه طائفاً؛ هكذا جاء فـي رواية، أَي بعض أَطرافه، ويروى بالباء والقاف. والطائفة : القِطعةُ من الشيء؛ وقول أَبـي كبـير الهذلـي: تَقَعُ السُّيوفُ علـى طَوائفَ مِنهُم فـيُقامُ مِنْهمْ مَيْلُ مَن لـم يُعْدَلِ" بظن صار معني الكلمه واضح بانها قطعه من أصل الشيئ أو فئه و لو اها صارت تستخدم عند النزاع بين الأديان و لكن بالأصل هي مخصوره ضمن بوتقه واحده فيا عزيزي ياس كانت تكهناتك بمحلها بالنسبه لاستخدام الكلمه مجازاً |
باختصار.........................
سوريا بلد تلت ارباعو مانون طائفيه والربع التاني طائفي ولكل واحد بيقول انو ما عنا طائفيه يمكن معو حق لانو الطائفيه بسوريا لساتا بمرحلة التفكير وما انتقلت للفعل يعني يمكن الطائفيين بيكرهو بعدين مين قال انو دول العالم المتحضرة ما عندا طائفية بكللللل دول العالم في طائفيه هلأ نحنا كسوريين منئول انو في طائفيه بس ازا سألت اي انسان برات سورية وبيسمع الاخبار اكيد رح يقلك انو ابدا ابدا ما في طائفيه يا سيدنا بتختلف من وجهة نظر انسان لانسان تاني وميرسي على طرح هذا الموضوع |
أكيد مارح تكون أي نوع من أنواع الطائفيه بسوريا
الطائفيه بدها مقومات, الشعب السوري ما بيملكها. |
ممكن اعرف شو هيي هالمقومات
|
اقتباس:
but i wont |
نحن ُ مننقب على الطائفية تنقيب , و مندوّر عليّا مشان نكون طائفيّين ..
مننكشا من تحت الأضافر و من تحت الملابس الداخلية و من وين بصحلنا مشان نكون طائفيّين بجدارة .. :lol: |
اقتباس:
|
لا يخفى على أحد الطائفية التي تعج بها البلد ،فسورية تعتبرمن أكثردول العالم من حيث عدد الطوائف ولكن ليس هنا المصيبة فالمصيبة الأكبر هنا تعامل الدولة مع هذه المشكلة على مبدأ:دفن الرؤؤس في رمال الأوهام خوفا من وهج الحقائق .
ومن المعروف أنه ومهما أسكت الناس لن تخرسهم أبداًماداموا يتكلمون في النهاية يجب ومن الآن أن تعمل الدولة على حل لهذه المعضلة وإلا على الدنيا السلام وأنتظر تعليقكم ومن موضوع ممتاز ومحمس كهذا إلى أفضل |
وجود عدد كبير من الطوائف في سوراي لايعني انها دولة طائفية
اعترف بوجود طائفيين لكن هناك كثر ممن ينبذون الطائفية في سوريا قليلة هي المناطق ذات الطابع الطائفي الواحد حتى القرى تتنوع فيها الطوائف ارى في محيطي كثير من التعايش الرائع بين الطوائف لامشاكل ابدا ولا بغض ابدا |
اقتباس:
|
طيب
عم نحكي عن الطائفية رح اعطيكون امثلة عديدة وانتو فكرو فيها وحسبوها اولا على المستوى الفردي ... انا اجتمعت بكتير ناس ( شباب وبنات ) بتلاقي معلقين الصليب برقبتون ..(علما انو اسلام هنن ) طيب لما بتسالون ليش معلقينو.... ناس بتقلك حرية شخصية .. وناس بتقلك انو انا بحب المسيح ... وكل ناس بتحكي حجة شكل ....... طيب مثال تاني فتت على بيوت ناس ولقيت عندون قران بالبيت ( علما انو مسيحية هنن ) طيب ليش عندك القران بالبيت ... ناسي بتقلك هاد كلام الله ... ناس بتقلك حب المعرفة ... ناس بتقلك للاطلاع ...وكل واحد عندو حجة شكل ..... طيب على مستوى اجتماعي في ضيع كتير متل صيدنايا ... وهي معروفة انو من الضيع المسيحية ....( علما انو فيها عائلات مسلمة ) وبتلاقي العيل وقت العيد بتعايد بعضها وعايشين ومبسوطين وما حدا قدون .... وفي واحد بصيدنايا بيشتغل بمواد الخرسانة ( مسلم ) وبتلاقي كل الناس بصيدنايا ( اسلام ومسيحية ) بتشتري من عندو ... وواحد تاني (مسيحي) ما حدا بيشتري من عندو مثال تاني جامع صيدنايا بصلو فيه اهل صيدنايا الاسلام .... وصار من فنرة خمس او ست سنين يجي ناس من غير ضيع يصلو بالجامع ( متل رنكوس وعكوبر وتلفيتا ) قامو اعترضو اهل صيدنايا الاسلام ورفضوا انو يجوا يصلو عندون وقالو للناس انو انتو بدكون تجو بحجة تعمرو جامع تاني ونحنا ما بدنا نعمر واحد تاني ... وجبروهون يرجعو على ضيعتون كمان مثال بمعلولا ..... ضيعة نصها مسيحية ونصها اسلام .... وبتلاقيهون على طول خناق مع بعض ومشاكل وكل فترة وفترة بروح قتيل من احد الطرفين وبتتدخل الدولة وبتحلها ... وما كانو يخلصو ...... وفي امثلة كتير ما بتخلص اذا بدكون .... وانا برايي الشغلة بتصير حسب العقل وحسب التربية .... وبنفس الوقت البيئة بتعلب دور كبير بهاد الشي بس انو اذا مفكرين يصير عننا متل العراق ولبنان ...... انا بقول لاء ما بصير ... الا على مستوى ضئيل جدا وبتكون تارات شخصية مو اكتر ..... لانو شعبنا تعلم من تجارب غيرو ..... وزبيعرف حالو انو مانو قد هالشي وبنفس الوقت فهمان انو لعبة سياسية |
فطنت بشغلة هلأ
بعد فترة جاية عيد الميلاد طيب بتلاقي كتير ناس حاطة زينة ومعيدة ومو الكل بالضرورة يكون مسيحي انا بعرف عائلات مسلمة بتحط شجرة العيد وبتعيد كمان مع المسيحية ... وحتى المحلات بتلاقيها حاطة زينة ومحتفلة ( هلأ قولولي المحلات عاملين دعاية مشان جلب الزبائن ) طيب هاد دليل على الطائفية ؟؟؟ احكمو انتو لشوف .... |
اقتباس:
انا مسلمة وبحط شجرة عيد الميلاد وبزينا يمكن اكتر من المسيحية وبحتفل بهالعيد وعيد السيدة اكتر من اعيادنا بس مو يعني اني صرت مسيحية او تخليت عن اسلامي ولا يعني اني طائفية لانو مافي ربط بيناتن بالرجعة عالموضوع سورية طائفية وطائفية حتى الصميم وحتى بتبين واضحة مو بس بين افراد الدين الواحد و الطائفة الوحدة لا كمان الملة الوحدة واذا عايشين مع بعضنا اديان مختلفة وطوائف وملل مو دليل على عدم طائفيتنا ولا بيلغيها بنوب مثل صغير عالطائفية انو في كتير ناس ما بتشغل عندا غير ابناء طائفتا الاصح انو في افراد مو طائفيين |
اقتباس:
انو الطائفية مانها موجودة بالشكل المرعب يللي عم ينوصف بس في عننا تعصب ديني او تعصب مذهبي ..... يعني في ناس متعصبة لطائفتها او مذهبها ....... ومو بالضرورة انو يكون الكل بسوريا هيك ....... لانو في ناس ما بتفرق معها الدين ولا بتنظر الو .... وفي ناس بتفرق معها ...... :D |
خدو مثال اخر
كنيسة سيدة الزنار بحمص انا شفت فيها كتير اعمال فنية بتمثل السيد المسيح والسيدة العذراء وكتير هالاعمال مكلفة وقلي الراهب انو هالاعمال مقدمة من رجال مسلمين تعبيرا عن محبتهون بحمص كمان لما اجا مطران حمص بزيارة لرعية فات عالمسجد وقرا الفاتحة وهي مشهورة وراحو المسلمين معو عالكنيسة فعلا انا لما شفت هالمنظر كتير تاثرت بجد نحنا ماعنا طائفية متل ماعم يحاول البعض يصورها نحنا شعب محب ومتسامح وبسيط |
طيب خلينا ندلو بالدلو تبعنا.. انا اعتقد انا الطائفية هي شغلة نسبية و تختلف من شخص لأخر حسب كيف هو بيفسرها او يعرفها مثلاً بتشوف اللي بيقلك انا ديني او طائفتي هي كل شيء بالنسبة لي و لذلك بيحطون فوق كل شي و بيمسوك السلم بالعرض و بيناطح الكل كرمال دينو و مذهبو....من الطرف الاخر بتلاقي اللي يقلك انو انتمائو لبلدو او مدينتو او الحي تبعو او عيلتو او او هو كل شي بحياتو و مصلحت البلداو الجماعة اللي بينتمي الها فوق كل شيءو بلدي احلى بلد بالكون و عيلتي احسن عيلي مابعرف مين افضل من ما بعرف شو و و و و كمان بيناطح بالخلق و بيقلك اللي بتبعلو فوق الدنيا كلها و هاد كمان نوع من الطائفية و التشدد..... طيب الاتنين من و جهة نظرهم صح و الاتنين بيناطحو ببعض و الاتنين بيخونو اللي مو على مراقهم..... طيب ليش يا شباب و صبايا و سيدات مابيكون في تعامل انساني مع الاخر دون النظر لـشو دينك انت و شو طائفتك و شو بلدك و شو ضيعتك و شو وشو...يعني بالنهاية مادامت لحدا و الكل فاني.
اما بخصوص السؤال فانا برأي كل شعوب المنطقة و الشعوب العربية هم طائفيين و عنصريين و لكن كما قلت الامر نسبي و يتراوح من الرافض للاخر بالمطلق الى اللي اما قابل به و كاسر على انفو بصلة او بيكون قابل للاخر مصلحة او او او او بكون قابل للاخر مظهراً و ليس ضمنا. يعني بمعنى ادق فالج لا تعالج.... في شب كتب بخصوص اذا تزوجت اختو من واحد من غير دين ما رح يخلص من لسان الناس و هاد الواقع و كمان هاد بيعني انو الكل طائفي. هذا باختصار شديد جداً رأي و شكراً :D |
هلأ مافي تعمم بالمرة ..
انت قلت سوريا سوريا كلا مابصير تحكي عن سوريا كلا سوريا فيا ناس طائفيين لدرجة كبيرة فوق ماتتصور وناس بكرهوا الطائفية بشكل كبيرررررررر ومابطيقوا سيرتا وفي ناس لاهيك ولا هيك ع البركة مشان هيك صعب بتجاوب ع سؤالك لانو عممت سوريا كلا واذا قلنا اي رح نظلم ناس واذا قلنا لا مارح نقول الحقيقة |
اقتباس:
حاصلو .. بما انك حسيت ببعض الحالات بوجود طائفية .. اذا الطائفية موجودة ... اما عن الخليج .. فما في داعي احكي لانو رح ندخل بموضووووووووووووع طائفي :lol: |
اقتباس:
انا في احد المرات اللي نزلت فيها عالشام .. كانت معي رفيقتي وهي مسلمة .. ما كانت لابسة حجاب بوقتها لكن جواز سفرها الصورة اللي فيو كانت بحجاب .. نزلنا باحد الأديرة .. واثناء اقامتنا .. حكيتني وحدة من الراهبات انو رفيقتك مسلمة وانتبهو على هالشي من الحجاب اللي بالصورة ... انا بكل سذاجة ما فكرت انو ممنوع هالشي .. لكن الظاهر انو ممنوع .. حتى ولو من تحت لتحت ... وصل المعنى بظن.. المشكلة كمان ببعض أو يمكن بأغلب رجال الدين والراهبات والمشايخ انو هني بيعكسو هالصورة الطائفية وبيزرعوها برعاياهم وابناء طائفتهم .. والرد السابق تبعي هو راي خاص .. بس برجع باكد انو بفضل ما يكون في حتى منهاج ديني في المدارس .. الا في حالة المدارس الخاصة كالمدارس المسيحية والاسلامية اذا بدهم .. |
اقتباس:
و انا قلت بردي الاول .... أنو الشغلة نسبية ..... و بتختلف حسب البيئة ....و حسب المنطقة |
ما بصير نقول مو كل سوريا و من حارة لحارة .. السؤال جوابو .. نعم أو لا
انا جاوبت نعم .. لما تضل عم تسمع كلام عن الوحدة الوطنية و التآخي الديني كل يوم و لما تلاقي جنب كل كنيسة اندحش جامع و جنب كل جامع بحطولك كنيسة .. و بطرقولك صور عن التآخي الديني .. كل هل شي بشكل زايد عن حدو .. فبكون في شي .. في مقطع من مسرحية فلم أميركي طويل .. بيجي واحد بقول : له شو طائفية كلنا اخوة اسلام و مسيحية .. بقلو التاني ازا اخوة ليش كل دقيقة بتقولو أخوة .. الأخوة بيعرفو بعض بس ما بضل بناديلو يا أخي بكل لحظة .. بتمنى تكون وصلت |
اقتباس:
برافـــو كل هي الكلمات عباره عن مهادنه لا اكتر و لا اقل و إلاّ ماكان سمعتها على طول. |
اقتباس:
في مناطق الحالة فيها مقبولة بس اذا بدك تحكي عن لاطائفية مثالية .... ما رح تلاقي دولة بالعالم كلو ... لا طائفية ...و خاصة بهالايام |
اقتباس:
كلام جدا موافق عليه أنا حج سيزار.... سلامات:D:D |
اقتباس:
شوف الاحمر بكلامك هاد انو جنب كل جامع في كنيسة هي ما صارت لسا وانا ما شفتها ...... بس فيك تقول انو جنب كل كنيسة جامع بعدين اذا كان فئة من الشعب طائفي مو معناها انو كل الشعب طائفي ..... بس مع الايام رح يتغيرو لانو وقت يواجه مشاكل بحياتو مع المجتمع بتتغير نظرتو اقتباس:
|
اقتباس:
على كلام حج سيزار |
اقتباس:
بس ردو من شقين ..... على انو شق انت موافق ..... الا اذا كان التنين موافق عليهون :larg: |
:lol:
عملتونا حجي خيا كوستا انا عم احكي عن سياسة حكومة و ليس عن أشخاص .. تعا شوف مثلا معلولا .. لك اي معلولا .. أحد أشهر الضيع المسيحية بسوريا شوف كم دير و كنيسة فيها و شوف كم جامع ... يمكن فيها 3 أديرة و جامعين ..:shock: و بالنهايو السؤال واضح .. هل سوريا دولة طائفية .. كان الجواب نعم ما حدى حكا عن الشعب ;) |
اقتباس:
من ناحية معلولا ذكرت انا برد الي عنها شو الوضع فيها بس كمان لما بتقول انو سوريا دولة طائفية يعني انت عم تشمل الشعب والحكومة والسياسة وكل شي فيها طائفي .... وانا ما بنكر انو ما عننا طائفية ..... اي عننا ونص كمان ..... بس هاد مو يعني انو الكل طائفي ..... يعني اذا بدنا نصنف سوريا انو دولة طائفية معناها مصيبة كبيرة ..... هلأ فيك تقول عن لبنان دولة طائفية ... بس مو سوريا ..... وكمان فينا نقول افضل من هيك .... بسوريا الطائفية موجودة .... واللاطائفية ايضا موجودة .... ما بعرف اذا بيزبط هالتعبير اقتباس:
وين المعطيات يللي اثبتت هالشي من ناحية الحكومة ..... |
| الساعة بإيدك هلق يا سيدي 00:40 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3) |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون
