أخوية

أخوية (http://www.akhawia.net/forum.php)
-   منبــر أخويـــة الحــــــر (http://www.akhawia.net/forumdisplay.php?f=15)
-   -   مخيرون أم مسيرون؟ .. (http://www.akhawia.net/showthread.php?t=84824)

Abu Guzef 04/11/2007 05:00

مرحبا

لك انا مبارح قلت انو بدي ارجع بعد شوي ولا شو اخدت رفيقي إسعاف

ما علينا

هلق انا حسب قناعتي انو انا مخير ومسير

كيف هيك ظبطت معك اها

انا بقلك شلون بعد ما سألت شوية شيوخ وشوية راهبين

خلاصتو انو مثلا انا مكتوبلي اقبض هاد الشهر 10000 مثلا

هاد مسير

بس انو كيف مخير

يعني انو انا بإمكاني اخد هالــ10000 اما بشغلي وبتعبي

او بإمكاني اخدون من الجيبة السحرية

هيك قالولي

يلا برجع بعدين

Abu Guzef 04/11/2007 05:03

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : كنان2006 (مشاركة 806279)
نحنا مسيرون ومسيرون ثم مسيرون

ولدت ما الي حق اختار اسمي ولا ديني ومن الصغر بيقلولي اعمل هيك ما تعمل هيك

كل شي بيقولي عليه مش على كيفك

بحكم الاهل الرفقة المجتمع الدين العادات وكل شي

يسلموا نيرفانا

هلق انا ما قتنعت

يعني انت صحيح مافيك تختار اسمك ولا دينك

بس فيك مثلا بس تصير راشد تغير دينك

ASH 04/11/2007 10:54

هلأ هون ابو جوزيف جاب المثال الصح تمام

انا ممكتبلي اخود 1000 ليره هاد الشي مسيرلي ، بس انا مخير هون هلأ باخدها بشغلي ، هل باخدها باللطش ، هل بقتل و باخدها ، ممكن بكذا طريقه اخدها ، بهل حاله انا مخير انو ختار اي طريق بدك لتاخود هل 1000 فيها ، بس مجرد ما خترت هل طريق ، فرجعنا لكلمة مسير ، انو لح اتسير بهل خط ، لنوصل لمرحله تانيه فيها تخير و هكذا ...

بس كمان هي مو حاله عامه ....

يعني انت تسيرة بالنسبه للدين و انت صغير ، اي بس في ناس كبرت شافة غلط بدينها شو ما كان هل دين ، و غيرو او قلبو لدين تاني ، او الحدو ، معناها مانك مسير ، لانك خترت شي تاني و تخيرت هون ، ولما خترت هل شي رجعة تسيرة بهل دين الجديد ....

ما بعرف برجع بالنهايه بحكي ، انو الشغلتين مرتبطين ببعضهم ...

مافي شي اسمو انا مخير تمام ، ولافي شي اسمو انا مسير بشكل دائم

abosleman 04/11/2007 12:56

الانسان مسير بالفكر ...:?

Nirvana 04/11/2007 14:16

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : كنان2006 (مشاركة 807131)
نيرفانا بشكرك من كل قلبي نزلتيلي الضغط اللي ارتفع بسبب الاخوان

العفو .. شكرا لمشاركاتك :D

ما كنا نخلص من هالقصة شي اخوان وشي دين .. حالة .. قلت بحالي خلينا نغير هالسيرة ..

Nirvana 04/11/2007 14:20

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Abu Guzef (مشاركة 807232)
هلق انا ما قتنعت

يعني انت صحيح مافيك تختار اسمك ولا دينك

بس فيك مثلا بس تصير راشد تغير دينك

ولنفرض غيرت دينك ... صار في أولا ضغط اجتماعي وعائلي وقانوني .. مثلا حكم الردة في الاسلام هو القتل .. وهذا مثال لا أكتر ...
وحتى في الدين المسيحي صار في حالات من القتل من ورا هالقصة ..
يعني ممكن يكون في كتير ناس مثلا بدها تغير معتقدها لكن بسبب عامل الخوف الاجتماعي مثلا ما بتقدر .. بدها تساير مجتمعا ... اذا اصبح هالشخص من مخير الى مسير بهالحالة ...

Nirvana 04/11/2007 14:21

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : abosleman (مشاركة 807350)
الانسان مسير بالفكر ...:?

مو بكل شي ..

abosleman 04/11/2007 14:25

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Nirvana (مشاركة 807391)
مو بكل شي ..

بدي اكتب والشي اللي عم يسيرني هو فكرة اني اكتب :shock:

Nirvana 04/11/2007 14:32

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : abosleman (مشاركة 807393)
بدي اكتب والشي اللي عم يسيرني هو فكرة اني اكتب :shock:

:shock::?:jakoush: عم تلعب عالكلام ..

بس انت اخترت تكتب مو تاكل ...
اختيار وطبعا الاختيار أو المسايرة بتم بالتفكير وبالعقل ...

abosleman 04/11/2007 14:37

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Nirvana (مشاركة 807396)
:shock::?:jakoush: عم تلعب عالكلام ..

بس انت اخترت تكتب مو تاكل ...
اختيار وطبعا الاختيار أو المسايرة بتم بالتفكير وبالعقل ...


لا ابدا .. ما عم العب عالكلام
هي مثال بسيط للفكرة اللي عم احكيها
لنفرض اني بدي اتمرد عالمجتمع العايش فيه بمافيه من عادات وتقاليد و و و
طبعا هاد الشي انا اخترتو بس بباطن الموضوع هاد القرار اجا نتيجة فكرة
وهي الفكرة هي اللي سيرتني للتمرد ..

Nirvana 04/11/2007 14:56

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : abosleman (مشاركة 807398)
لا ابدا .. ما عم العب عالكلام
هي مثال بسيط للفكرة اللي عم احكيها
لنفرض اني بدي اتمرد عالمجتمع العايش فيه بمافيه من عادات وتقاليد و و و
طبعا هاد الشي انا اخترتو بس بباطن الموضوع هاد القرار اجا نتيجة فكرة
وهي الفكرة هي اللي سيرتني للتمرد ..

:lol: ... يعني مشان ما تزعل بدنا نغير الموضوع لـ: هل نساير انفسنا أم مجتمعنا ؟ مثلا ..

بالنهاية العقل هو اللي بقوم بالاختيار أو المسايرة .. بدك تسميها مسايرة كان بها ...
حاصلو نحنا مسيرين بكتيييييير أمور .. اذا كنا مسيرين بعقلنا بس كتير حلو .. بس المشكلة انو مو العقل وحدو هوي اللي بسيرنا ..

مايا * 04/11/2007 15:16

هلا حدا مرّ من ناح هلـ الموضوع و قال آآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآ خ بس .. :cry:

نيرفانا .. :D مواضيعك علـ الورم بتجي ..

Nirvana 04/11/2007 15:47

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : مايا * (مشاركة 807407)
هلا حدا مرّ من ناح هلـ الموضوع و قال آآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآ خ بس .. :cry:



نيرفانا .. :D مواضيعك علـ الورم بتجي ..

:lol: هوي زاتاً الموضوع طلع من الآآآخ .. !

:D

COSTA 04/11/2007 17:19

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : abosleman (مشاركة 807398)
لا ابدا .. ما عم العب عالكلام
هي مثال بسيط للفكرة اللي عم احكيها
لنفرض اني بدي اتمرد عالمجتمع العايش فيه بمافيه من عادات وتقاليد و و و
طبعا هاد الشي انا اخترتو بس بباطن الموضوع هاد القرار اجا نتيجة فكرة
وهي الفكرة هي اللي سيرتني للتمرد ..

هاد يللي كنت عم قولو انا ....التمرد
الانسان ولد حر ....
والعادات والتقاليد هي من صنع الانسان ......
والاختيار بيجي من الارادة ... لانو الارادة هي جعلتك تختار ...وبالتالي انت مخير ....
بس ما فيك تقول انو الموت مسير فيه ......لانو الموت نهاية لكل مخلوق حي وما بيندرج تحت هالمصطلحات

Nirvana 04/11/2007 17:45

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : COSTA (مشاركة 807506)
مخلوق

ما بدي اطلع عن الموضوع .. بس :shock:


اسمو كااااااااااااااااائن .. :lol:

COSTA 04/11/2007 18:12

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Nirvana (مشاركة 807537)
ما بدي اطلع عن الموضوع .. بس :shock:


اسمو كااااااااااااااااائن .. :lol:

بتعرفي انو بعد ما كتبت الرد انتبهت عليها .....
بس قلت خلص كتبتها ومشي الحال... وما بدي عدلها

abosleman 04/11/2007 23:53

اقتباس:

... يعني مشان ما تزعل بدنا نغير الموضوع لـ: هل نساير انفسنا أم مجتمعنا ؟ مثلا ..

بالنهاية العقل هو اللي بقوم بالاختيار أو المسايرة .. بدك تسميها مسايرة كان بها ...
حاصلو نحنا مسيرين بكتيييييير أمور .. اذا كنا مسيرين بعقلنا بس كتير حلو .. بس المشكلة انو مو العقل وحدو هوي اللي بسيرنا ..
هلئ ممكن نقول العقل إذا كانت الأرادة بتنبع من العقل بس مو هيك ابدا
انو لنفرض انتي شو السبب اللي خلاكي تكتبي رد ع الفكرة ..؟؟
شو يلي خلاكي تكتبي الموضوع اساسا ؟؟

برجع بكملن النقاش لانو فكرتي اللي بدي وصلها ما وصلتها لسى

اقتباس:

هاد يللي كنت عم قولو انا ....التمرد
الانسان ولد حر ....
والعادات والتقاليد هي من صنع الانسان ......
والاختيار بيجي من الارادة ... لانو الارادة هي جعلتك تختار ...وبالتالي انت مخير ....
بس ما فيك تقول انو الموت مسير فيه ......لانو الموت نهاية لكل مخلوق حي وما بيندرج تحت هالمصطلحات

موضوع الموت إلو حديث تاني لما ارجع ..


صحي شكرا نيرفانا ع مواضيعك :D

Nirvana 04/11/2007 23:59

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : abosleman (مشاركة 807764)
هلئ ممكن نقول العقل إذا كانت الأرادة بتنبع من العقل بس مو هيك ابدا
انو لنفرض انتي شو السبب اللي خلاكي تكتبي رد ع الفكرة ..؟؟
شو يلي خلاكي تكتبي الموضوع اساسا ؟؟

برجع بكملن النقاش لانو فكرتي اللي بدي وصلها ما وصلتها لسى




موضوع الموت إلو حديث تاني لما ارجع ..


صحي شكرا نيرفانا ع مواضيعك :D

العفو :ss:.. :lol:

عقلي خلاني اكتب الموضوع والرد .. بس كان فيني ما اكتبو .. لكني اخترت اني بدي أكمل النقاش معك ..

ASH 05/11/2007 00:08

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Nirvana (مشاركة 807771)
العفو :ss:.. :lol:

عقلي خلاني اكتب الموضوع والرد .. بس كان فيني ما اكتبو .. لكني اخترت اني بدي أكمل النقاش معك ..

حلو كتير

يعني انا متلك كنت مخير يا بشوف ردك و بمشي يا اما برد و انا خترت رد


بعدين صرت مسير بهل رد هاد ، يعني هيك شرح مبسط ما هيك نيرفا

Nirvana 05/11/2007 00:22

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : ASH (مشاركة 807779)
حلو كتير

يعني انا متلك كنت مخير يا بشوف ردك و بمشي يا اما برد و انا خترت رد


بعدين صرت مسير بهل رد هاد ، يعني هيك شرح مبسط ما هيك نيرفا

تمام .. :lol:

abosleman 05/11/2007 01:34

الفكرة ... انو مافينا نحكي عن التسير والتخيير بشكل مطلق
الموضوع عبارة عن فكرة اني مقيد بالمجتمع بما يحمله من دين وعادات
وكمان ما يحمله الانسان من افكار ومعتقدات وكلها هي متغيرات
هلئ بنجي بنحكي عن الاهل والوطن انو هدول موا حنا اللي اخرناهم
الانسان عندو حرية يتخلى عنهم بس فكرة انو الانسان محكوم بالعواطف
تعتبر نسبيا تسير لحال الانسان .. وارتباطو بالاهل والوطن

sweetbaby 05/11/2007 03:24

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : COSTA (مشاركة 806568)
انا معك انو مثالي ......
بس بنفس الوقت هي صفة التمرد ...... وما بعتقد انها صعبة .....
وبالنهاية الانسان هو يللي بيختار طريقوا ..... ان كان مسير او مخير

انو بدي اسال سؤال كوستا
انت لما حكيت عالتمرد بانو هوي اختيار بحياتنا
طيب اللي خلاننا نوصل لمرحلة التمرد هوي اكيد الضغوط اللي مسيرتنا بحياتنا ماهيك؟؟؟


برايي نحنا مسيريين وكتير كمان
مع المحاولة من اظهار اختياراتنا بكل الاوقات

Nirvana 05/11/2007 03:32

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : abosleman (مشاركة 807873)
الفكرة ... انو مافينا نحكي عن التسير والتخيير بشكل مطلق
الموضوع عبارة عن فكرة اني مقيد بالمجتمع بما يحمله من دين وعادات
وكمان ما يحمله الانسان من افكار ومعتقدات وكلها هي متغيرات
هلئ بنجي بنحكي عن الاهل والوطن انو هدول موا حنا اللي اخرناهم
الانسان عندو حرية يتخلى عنهم بس فكرة انو الانسان محكوم بالعواطف
تعتبر نسبيا تسير لحال الانسان .. وارتباطو بالاهل والوطن

وانا متفقة معك تماما .. وسبق وزكرت انو هالشي نسبي ...

COSTA 05/11/2007 04:04

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : sweetbaby (مشاركة 807950)
انو بدي اسال سؤال كوستا
انت لما حكيت عالتمرد بانو هوي اختيار بحياتنا
طيب اللي خلاننا نوصل لمرحلة التمرد هوي اكيد الضغوط اللي مسيرتنا بحياتنا ماهيك؟؟؟


برايي نحنا مسيريين وكتير كمان
مع المحاولة من اظهار اختياراتنا بكل الاوقات

ما شرط انو تكون الضغوط .....
لانو احيانا الانسان بيتمرد على شيء بشوفو وما بيتقبلو ..... ومن هون بيبدا التمرد عند الانسان
يعني بيختارو ... بس مو مسير على اختيارو ....
لانو فيكي تختاري انو تتمردي وفيكي تختاري انو تنطوي وتمشي مع التيار .... حسب كل انسان
وانا ما بشوف حالي مسير بتاتا .........
والدليل انو اي شي ما بيعجبني بتمرد عليه بدون تردد .....

abosleman 06/11/2007 11:28

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Nirvana (مشاركة 807953)
وانا متفقة معك تماما .. وسبق وزكرت انو هالشي نسبي ...


السؤال لأي درجة او شو حدود التخيير والتسيير للانسان ؟؟

samsoum 06/11/2007 11:49

في ناس هي اللي بتختار بأنها تكون مسيرة لأسباب كتيرة، أهمها التهرب من تحمل المسؤولية وانعدام الثقة بالنفس والخوف من النتائج أيا كانت، ومن هؤلاء من يعتمد على أشخاص، او على ظروف معينة،لتقوم بتسييره، وكثيرون هم من يعتمدون على الدين في ذلك لقناعتهم بأن كل شيء مخطط له مسبقا وأنهم مجرد منفذين
ومع ذلك بنشوف بأنو بهالحالة، الانسان هو اللي اختار ان يكون مسير،
يعني باختصار ،من خلال هالمثال ومن خلال معظم الردود السابقة نرى انه ليس هناك شيء اسمه مسير او مخير بالمطلق
شكرا لنيرفانا وللجميع:D

Nirvana 06/11/2007 14:35

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : abosleman (مشاركة 809115)
السؤال لأي درجة او شو حدود التخيير والتسيير للانسان ؟؟

حسب كل انسان برأي وظروفو والعوامل النفسية والخارجية التي تؤثر عليه ..

هلا حدود الاختيار بكون الخط الأحمر تبعها هوي الشذوذ عن المجتمع .. عن الاهل .. عن الدين .. عن العادات والتقاليد .. عن القانون .. وهكذا ..
اما المسايرة فخطها الاحمر.. على سبيل المثال وليس على الحصر .. المسايرة على الخطأ .. مثلا السرقة .. الكذب .. القتل .. الرشوة .. وهكذا

هلا هاي امثلة وافكار لكن برجع وبقول انو المسألة نسبية تماما وتختلف من شخص لآخر حتى بالحدود والخطوط الحمر ..

Nirvana 06/11/2007 14:38

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : samsoum (مشاركة 809130)
في ناس هي اللي بتختار بأنها تكون مسيرة لأسباب كتيرة، أهمها التهرب من تحمل المسؤولية وانعدام الثقة بالنفس والخوف من النتائج أيا كانت، ومن هؤلاء من يعتمد على أشخاص، او على ظروف معينة،لتقوم بتسييره، وكثيرون هم من يعتمدون على الدين في ذلك لقناعتهم بأن كل شيء مخطط له مسبقا وأنهم مجرد منفذين
ومع ذلك بنشوف بأنو بهالحالة، الانسان هو اللي اختار ان يكون مسير،
يعني باختصار ،من خلال هالمثال ومن خلال معظم الردود السابقة نرى انه ليس هناك شيء اسمه مسير او مخير بالمطلق
شكرا لنيرفانا وللجميع:D

أكيد .. وطبيعتنا البشرية كمان تقتضي ذلك .. يعني نحنا كبشر ما في شي عنا بالمطلق .. احيانا نساير واحيانا نميل الى التمرد والاختيار حتى ولو كنا على خطأ ...
وموضوع الدين مهم كتير بهالموضوع لانو مجتمعاتنا معظمها مؤمنة بالدين .. والدين يقتضي انو تسايرة .. تمشي معها متل ما عم يقلك ... وبالتالي كتير من الامور في حياة المؤمن مسيّرة ... أكتر من الشخص غير المؤمن ..
شكرا الك :D

abosleman 08/11/2007 10:51

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Nirvana (مشاركة 809289)
حسب كل انسان برأي وظروفو والعوامل النفسية والخارجية التي تؤثر عليه ..

هلا حدود الاختيار بكون الخط الأحمر تبعها هوي الشذوذ عن المجتمع .. عن الاهل .. عن الدين .. عن العادات والتقاليد .. عن القانون .. وهكذا ..
اما المسايرة فخطها الاحمر.. على سبيل المثال وليس على الحصر .. المسايرة على الخطأ .. مثلا السرقة .. الكذب .. القتل .. الرشوة .. وهكذا

هلا هاي امثلة وافكار لكن برجع وبقول انو المسألة نسبية تماما وتختلف من شخص لآخر حتى بالحدود والخطوط الحمر ..


بس بدي ضيف شغلة بموضوع الخطوط الحمرا هي ما بتختلف بس من شخص لآخر
بتختلف كمان من مجتمع لآخر ومن عصر لآخر يعني الشي اللي كان خير بعصر ما ممكن يكون شر بعصر تاني
لانو طبعا مافي خير مطلق وشر مطلق

BL@CK 08/11/2007 10:57

و بدها سؤال .. :?

Nirvana 08/11/2007 15:20

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : BL@CK (مشاركة 810871)
و بدها سؤال .. :?

لا .. بدها جواب .. !

COSTA 08/11/2007 16:43

جاوبوا....:larg::larg::larg:

phoenixbird 08/11/2007 16:44

ليش شو السؤال؟

COSTA 08/11/2007 17:19

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : كنان2006 (مشاركة 811141)
ليش شو السؤال؟

الرد رقم 69 مع الاقتباس
:larg::larg::larg:

phoenixbird 08/11/2007 18:53

طيب بس اذا كانت هي فعلا خطوط حمرا اي ما استفدنا شي بهالوضع
بعدين بدي اسال انا كمان
لما الشخص بيكون مسير واللي حوله جربوا انو يكونوا مخيرين قاموا خسروا مع انو الفشل كان لانو ما عرفوا يتمردوا
يضل هوي ساكت ومسير ولا شو يعمل؟

COSTA 08/11/2007 19:04

نيرفانا ......:jakoush:
ما عم اقدر صيغ رد لانو كل ما بحاول اكتب رد بلاقي شي مو مناسب ....
الخطوط الحمرا والمسايرة والصح والغلط ومخير ومسير والتمرد ...
كل هدول ما عم اقدر اجمعون :x

Nirvana 08/11/2007 19:12

كنان وكوستا ..

هلأ برأيي الشخصي وضمن الواقع الذي نعيشه وباستخدام العقل وحسب درجة وعي كل منا ..
نساير في بعض الأمور ..
ونختار في أمور أخرى ..
أما التمرد فيأتي في حال استحال الأمرين .. فالتمرد يتعدى الشكل العادي في الاختيار .. التمرد يأتي بشكل أكبر ويشكل مسؤولية أكبر .. التمرد يحصل في الحالات المستعصية .. وبقرارات مصيرية أكص منها في قرارات روتينة أو عادية .. لذا كوستا لا ارى كيف لا تستطيع ان تجمعهم .. ؟

كنان .. كل انسان يفترض ان تكون له شخصية مستقلة مهما كان ارتباطه بالآخرين .. ان هم فشلو لا يعني هو سيفشل .. لان الشخص مختلف .. والظروف مختلفة .. بالعكس لازم يدرس الحالات الفاشلة ويعرف شو اللي ادى للفشل ويستفيد حتى ما يكرر الخطا الذي فعلوه ...

BL@CK 09/11/2007 06:15

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Nirvana (مشاركة 811064)
لا .. بدها جواب .. !

نص هالتعجب بيكفي .. !!!

نحن و في الوطن العربي مسيرون و بشدة ..

لذا كنت عم قول ما بدها سؤال ..

Nirvana 09/11/2007 17:05

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : BL@CK (مشاركة 811594)
نص هالتعجب بيكفي .. !!!

نحن و في الوطن العربي مسيرون و بشدة ..

لذا كنت عم قول ما بدها سؤال ..

بعرف .. ومشان هيك تم طرح الموضوع لانو السؤال تقريبا متفق عليه .. بس عم نحاول نلاقي أسباب وحلول ...

abosleman 09/11/2007 17:40

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Nirvana (مشاركة 812036)
بعرف .. ومشان هيك تم طرح الموضوع لانو السؤال تقريبا متفق عليه .. بس عم نحاول نلاقي أسباب وحلول ...


الجواب والاسباب متفق عليها كمان بس بدنا الحلول :lol:


الساعة بإيدك هلق يا سيدي 00:43 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3)

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون

Page generated in 0.04915 seconds with 10 queries