![]() |
اولا فادي مواضيعك سخيفة وتدل علي جهل واضح بالاسلام
ثانيا لو عايز فضايح قساوسة فبرسوم المحروقي واحد من اكبر فضايحكوا اما فتوي ارضاع الكبير جاء في حديث سهلة بنت سهيل إمرأة أبي حذيفة من قصة سالم مولى أبي حذيفة من أن أبا حذيفة كان قد تبنى سالماً، فلما صارت امرأة أبي حذيفة يشق عليها دخول هذا الغلام الذي كبر لما رأت من تغير في وجه زوجها أبي حذيفة ، استفتت النبي صلى الله عليه وسلم في ذلك ، فقال النبي صلى الله عليه وسلم : " أرضعية تحرمي عليه " وقال أبو عمر : (( صفة رضاع الكبير أن يحلب له اللبن ويسقاه فأما أن تلقمه المرأة ثديها فلا ينبغي عند أحد من العلماء، وهذا ما رجحه القاضي والنووي )) (شرح الزرقاني3/316 - لا يوجد رضاع كبير في الإسلام إطلاقا....وحكمه حرام 2-وإنما رخصة وحيدة لسالم مولى حذيفة فقط لم تكن لأحد لا قبله ولا بعده. 3- حتى حين الترخيص لأمه فقد كان ذلك بوضع اللبن في إناء. بدون النظر الي الثدي طبعا وشربه يارب تكونوا فهمتوا. |
اقتباس:
بس تقرأ عالنيدو قبل ما تعمل الرضعة لزميلها ! |
اقتباس:
أتقع في الاثم ولا تقعد بالدار ليجي عدلها ؟:shock: |
اقتباس:
هو شرحي مش واضح ولا ايه:x |
اقتباس:
i did now :D |
لفهم اكتر عن رضاع الكبير استاذنا واخينا السيف البتار يرد علي هذه الشبهة بأستفاضة
- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا - |
اقتباس:
وليست كل حاله خاصه قابله للتعميم اقتباس:
|
يا اخ محمد اصل كاتب الموضوع نصراني وده موضوع بيرمي بيه بالكلام وانا فهمت قصده
المشكلة يا اخي انهم بيرموا بشبهات مردود عليها خمسين مرة اصل متقوليش انه بيشرحلنا الموضوع ياعيني ونيته سليمة اخونا وحبيبنا الفيتوري الي مسح بكرامة واحد اسمه فادي برضه في مناظرة هيفكك الشبه دي بطريقة اسهل اقتباس:
وطبعا مين يفهم عموما يا فادي لاتبدأ بفتح مواضيع مثيرة للفتن الطائفية او تمس الاسلام لاني اقسم بالله لن اتركك:x |
يعني بلا صيغة التهديد تبعك لانك لن تخيف احدا ....
المهم .... اولا فادي مسيحي وليس نصراني .... ثانيا فادي ليس بكاتب المقال بل ناقل له , المقال تناقلته الكثير من وكالات الانباء وفي الخبر ( العربية ) ردود قام بكتابتها حاملي لشهادة الدكتوراة وهم يعارضون ما قمت بكتابته , ( لم نعد نعرف اين الحقيقة! )..... بكل الاحوال رح نزلك الخبر كما ورد بالعربية وساقوم بتنزيل مقال ايضا بيتحدث عن نفس الموضوع و كل الكتابات هي لكتاب مسلمين !..... |
اقتباس:
ونقل الموضوع بيعرف الناس الصح من الغلط لما حد مثلك بيرد ويوضح ,يعني في صالح المسلمين . يعني المستفيد الاول والاخير هو المسلمين انت واخد حسنات والمسلمين اللي مش عارفين عرفوا يعني الاولى تشكره وتتمنى ينزل كل ساعه موضوع (شوف هيبقى عندك حسنات اد ايه والمسلمين هيعرفوا دينهم ازاي !!!) وانا اتكلمت مع فادي عالماسينجر اكتر من مره هو والله اعلم بالقلوب انسان كويس وان لم يصب باختيار نوعية المواضيع (لكني اراها مفيده ) كما وضحت . |
فتوى تبيح للمرأة ارضاع زميل العمل منعاً للخلوة المحرمة
فراج اسماعيل - العربية .
احتدم جدل بين علماء دين في مصر ووصل إلى البرلمان بعد فتوى لرئيس قسم الحديث بجامعة الأزهر، تبيح "إرضاع الكبير"، في وقت انتقدت عدة صحف تدريس كتاب في هذا القسم يؤكد أن الارضاع يحلل الخلوة بين رجل وإمرأة غريبة عنه في مكاتب العمل المغلقة. وقال عضو مجلس الشعب عن كتلة الاخوان المسلمين صبري خلف الله إن نحو 50 نائبا في البرلمان تدارسوا هذا الموضوع مساء الأربعاء وأعربوا عن قلقهم من انتشار هذه الفتوى اعلاميا، واقترح بعضهم تقديم طلبات احاطة، لكنهم اتفقوا على ارجاء ذلك، واعطاء فرصة للأزهر والاعلام لوقف الخوض في هذا الموضوع الذي أثار حالة من اللغط الشديد في الشارع المصري خصوصا في أماكن العمل التي تضم موظفين وموظفات، وعندها قد يمتنعون عن طلبات الاحاطة منعا لحدوث زوبعة برلمانية قد تساهم في تضخيم المسألة وتضر بالاسلام. كان د.عزت عطية رئيس قسم الحديث بكلية أصول الدين بجامعة الأزهر فجر مفاجأة حيث أباح للمرأة العاملة أن تقوم بإرضاع زميلها في العمل منعاً للخلوة المحرمة، إذا كان وجودهما في غرفة مغلقة لا يفتح بابها إلا بواسط أحدهما. واكد عطية لـ"العربية.نت" أن إرضاع الكبير يكون خمس رضعات وهو يبيح الخلوة ولا يحرم الزواج، وان المرأة في العمل يمكنها أن تخلع الحجاب أو تكشف شعرها أمام من أرضعته، مطالباً توثيق هذا الإرضاع كتابة ورسميًا ويكتب في العقد أن فلانة أرضعت فلانًا. وفي تصريحات لـ"العربية.نت" قال عضو مجلس الشعب خلف الله: أن الخطأ في هذا الموضوع أنه لم يتم تناوله بطريقة علمية أو أكاديمية، فلو حدث ذلك لاختلفت المسألة، لكنها أثيرت اعلاميا بطريقة ساخرة كأن هناك من يحبون أن تشيع الفاحشة. إلا أن الشيخ السيد عسكر الوكيل الأسبق لمجمع البحوث الإسلامية، وهي أعلى هيئة فقهية بالأزهر والنائب عن جماعة الإخوان المسلمين بالبرلمان، رفض هذا الرأي مؤكداً انه خروج على إجماع علماء الأمة، ولا يجوز القياس علي حالة خاصة، ومطالباً بالتصدي لذلك لأنه يسهم في نشر الرذيلة بين المسلمين. المشكلة في التطبيق وقال د.عزت عطية ل"العربية.نت" إن بعض الناس قد نظر إلى رضاع الكبير نظرة جنسية بحتة وتساءلوا: كيف يجوز لشاب أو لرجل أن يرضع من امرأة غريبة عنه، وفاتهم إن الرسول صلى الله عليه وسلم هو الذي رخص في ذلك. وأن من ينفذ أمراً شرعياً أو رخصة شرعية يقوم بعمل ديني في إتباع الشرع، وفي الأعمال الدينية يستشعر المؤمن عبوديته وخشوعه لله فتنمحي النواحي الشيطانية، وحينما يقوم الكبير بذلك للحصول على رخصة شرعية فإنه يتنزل منزلة الصغير في حالة الرضاعة، وإلا كان متلاعباً بالدين يستغله لأغراض خسيسة ويجرم في حقه. وأضاف: إن أحدا من دارسي الحديث وعلمائه لا يمكنه أن يشك في أن حديث إرضاع الكبير حديث ثابت وصحيح، أما المشكلة في تطبيقه فهي التي انتشرت في كتب الشروح، وكانت خاصة بأم المؤمنين عائشة رضي الله عنها وهي التي يحرم نكاحها على أي مسلم لقوله تعالي "النبي أولى بالمؤمنين من أنفسهم وأزواجه أمهاتهم" وقوله "وما كان لكم أن تؤذوا رسول الله ولا أن تنكحوا أزواجه من بعده أبدا". ويشرح ذلك بقوله: مع حرمة النكاح من السيدة عائشة شرعاً، فإن دخول الأجنبي عليها ممنوع وقد استخدمت رخصة الرسول صلى الله عليه وسلم فكانت تأمر بنات أخيها وبنات أخوتها بإرضاع من تحوج الظروف إلي دخوله عليها ليكون محرماً لها من جهة الرضاعة، وما فعلته عائشة رضي الله عنها استثمرت به رخصة الرسول في دخول سالم مولى أبي حذيفة بعد رضاعه وهو كبير من زوجة أبي حذيفة وهذه الرخصة مقيدة بالحاجة أو الضرورة، وشرعها الرسول صلى الله عليه وسلم لإباحة دخول من ترغب الأسرة في دخوله بغير تحرج شرعي. رضاع الكبير لا يحرم الزواج وأكد د. عزت عطية أنه لو كان رضاع الكبير فيه أدني شك لعاتب الله نبيه في تشريعه أو تقريره، ولثار الصحابة جميعاً على عائشة رضي الله عنها لمخالفتها الشرع واستباحتها الخلوة بهذا الرضاع، أما أمهات المؤمنين فيما عدا حفصة فقد رأين عدم الحاجة لاستعمال الرخصة وهذا أمر متروك للمسلم أو المسلمة فيما بينهما وبين الله، في تقرير الحاجة إلى الخلوة، مع عدم وجود ما يبيح الخلوة من النكاح أو الرضاعة في الصغر. وأضاف أن رضاع الكبير يبيح الخلوة ولا يحرم النكاح وذلك تبعا لرأي الليث بن سعد، مؤكدا إن المرأة في العمل يمكنها أن تخلع الحجاب أو تكشف شعرها أمام من أرضعته وهذه هي الحكمة من إرضاع الكبير، فالعورات الخفيفة مثل الشعر والوجه والذارعين يمكن كشفها، أما العورات الغليظة فلا يجوز كشفها على الإطلاق. إلا أن الدكتور سيد عسكر الوكيل الأسبق لمجمع البحوث الإسلامية بالقاهرة قال إن حديث إرضاع الكبير صحيح ولا يجوز إنكاره، لكن جمهور العلماء اختلف في إعطاء الواقعة حكما عاما أم خاصا، والرأي الراجح أن هذه حالة خاصة ولا يمكن القياس عليها، وإباحة رضاع الكبير بهذا الشكل هو اجتهاد خاطئ وخروج على الإجماع ويفتح الباب لانتشار الرذيلة في المجتمع، فليس من المعقول أن نتحدث عن رضاع للكبير في مجتمعنا الحديث. إن هذه واقعة متعلقة بأمهات المؤمنين وما يتعلق بهن لا يرتبط ببقية النساء. الإباحة للضرورة فقط لكن د.عزت عطية رد بأن إرضاع الكبير يكون لإباحة الدخول والخلوة بين رجل وامرأة ليس بينهما صلة قرابة النسب ولا صلة الرضاع في حال الصغر، ويكون الإرضاع للضرورة فقط. وحذر من "التوسع في استخدام الضرورة فيتصور الناس أن جميع الموظفين والموظفات في العمل يجب عليهم إرضاع الكبير، لأن هذا تصور خاطئ، ولكنني أقصد أن الإرضاع يباح لمن ينفرد بزميلة في العمل داخل الغرفة المغلقة ولا يدخلها أحد إلا بإذن من أحدهما". سألته عمن يطيل اليوم مع زميلة داخل غرفة واحدة ولا يدخل عليهما أحد إلا بإذن منهما، فقال إن هذه خلوة محرمة شرعا، وعليك أن ترضع منها حتى تختلي بها بهذا الشكل المحرم، موضحا أن الخلوة تتحقق بإغلاق باب الحجرة علي رجل وامرأة، وعدم إمكانية رؤية من بداخل المكان. وأكد أن الإرضاع يكون بالتقام الثدي مباشرة وذلك لأن سالم الذي رضع كان كبيرا وله لحية، والحديث صحيح ومن يعترض عليه فيكون اعتراضه علي رسول الله. وحول القول بأن الواقعة التي تحدث عنها مرتبطة بزمان ومكان وعصر غير الذي نعيش فيه والفتوى تتغير بتغير العصور والأزمة، قال إن أحكام الإسلام ترتبط بذات الإنسان عبر الأزمان والأماكن، وذات الإنسان لم تتغير منذ وجد على ظهر الأرض إلى أن يرث الله الأرض ومن عليها. وأضاف: من أرذل الرذائل استقباح أو النفور من أمر يسر الرسول صلي الله عليه وسلم على الأمة به بدعوى المدنية أو بدعوى الحرص على الحرمات أكثر منه أو من الإسلام، فالله أدرى بمصالح عباده، والشرع إلزام بما ألزم الله به لا بما يريده الناس لأهوائهم. توثيق الإرضاع هو الحل كان د.عزت عطية صرح لجريدة "الوطني اليوم" الناطقة باسم الحزب الحاكم الذي يهيمن أعضاؤه على مجلس الشعب، إن إرضاع الكبير "يضع حلا لمشكلة الخلوة لأن حماية الأعراض من المقاصد الأصيلة للشريعة ويبني عليها كثير من الأحكام. مطالبا بتوثيق الإرضاع كتابة ورسميًا، ويكتب في العقد أن فلانة أرضعت فلانًا ونشهد الله علي ذلك ونحن من الشاهدين". ثم كرر ذلك في لقاء مع قناة النيل الثقافية التابعة للدولة. وحول خطورة الإرضاع في نشر الرذيلة قال عطية: الحكمة من الرضاع أن تصبح المرأة قريبة وليست غريبة علي الرجل والعكس وحرمة الرضاع كحرمة النسب وفي ذلك صيانة للحرمات، والحكمة من إرضاع الكبير هي تحويل العلاقة البهيمية عن الإنسان إلي علاقة دينية تقوم علي الحقوق. وقال د.عطية إن أي حكم إسلامي يراد تطبيقه يحتاج إلي تحديد دقيق فالرضاع في الصغر أمر غير مستحب في الإسلام، والأصل فيه الضرورة لتضييق دائرة المحارم فيما يتصل بالزواج، والرضاع في الكبر أشد تضييقاً لأن الحاجة إليه نادرة جداً. وطالب د.عطية المسلمين علماء أو غير علماء بتحديد دائرة التطبيق بحسب الحاجة الاجتماعية الفردية، فإذا توسع الناس في الرضاع بحيث يتعثر تطبيق حكم الشرع في النكاح اتجهت الدعوة الشرعية إلي ترك الرضاع إلا عند الحاجة الماسة إليه في الصغر، وكذلك إذا وجدت الوسائل القاطعة للخلوة كعدم إغلاق الأبواب أو وضع حوائط زجاجية أو وجود كاميرا تليفزيونية فلا حاجة لإرضاع الكبير. وقال د.عزت عطية إن هذه الفتوى تختص بأي رجل يخلو بامرأة في غرفة مغلقة لا يدخل عليهما أحد، ولا يختص الأمر بالموظفين والموظفات فقط فهذا يؤدي الى تشويش في الموضوع، لأن القضية تخص أي رجل وامرأة غريبة عنه تغلق عليهما غرفة خاصة ولا تفتح إلا بإذن أحدهما، لكن لو كان هناك أكثر من اثنين من الموظفين والموظفات في حجرة فلا يعتبر ذلك خلوة. وأضاف أن الذين قالوا إن هذه الفتوى تنطبق على كل الموظفين والموظفات في أماكن العمل أرادوا فقط التشويش عليها لأنه لا توجد خلوة بهذا الوضع، لكن لو رضع كل الناس من بعضهم فهذا فائدة للاسلام لأن كل رجل سيحترم المرأة ولن يؤذيها دون أن يؤثر ذلك في تحريم النكاح "أي الزواج بينهما". وحول أن ذلك يستغل في الاساءة للاسلام قال د.عطية إن الاستغلال يحصل عندما يكون الفهم خاطئا لحديث الرسول عن الرضاع من الكبير، لكن بعد التوضيح لا يمكن ذلك. وبشأن من يقول إن هذا الحديث ينطبق على حادثة حذيفة فقط الخاصة بالتبني تساءل: لماذا اذن استخدمته السيدة عائشة رضي الله عنها، ولم يكن ذلك اجتهادا منها، لأن من يطبق النص لا يكون مجتهدا، أما من يعارضه فليأت بالدليل، فلا يوجد أي حكم شرعي ورد خاصا أو استثنائيا لشخص معين، فالحكم الشرعي هو حكم عام، ومن يأت لنا بدليل غير ذلك فنحن على استعداد لمقابلته. وحول معارضة أمهات المؤمنين لما قالته عائشة قال لأنهن رأين أنهن لا يحتاجن للخلوة، أي أنها ليست ضرورة لهن، كما أن سبب الاشكال كله في هذه الناحية أنه لا يوجد في الفقه كله باب اسمه الخلوة، بل باب اسمه "النكاح" ومن خلاله ذكروا أن رضاع الكبير لا يؤثر فيه، ولم يتحدث واحد منهم بأن هذا الرضاع لا يجيز الخلوة. وأضاف أن امهات المؤمنين أقررن السيدة عائشة على الفعل، لكنهن لم يفعلن مثلها، فيما عدا السيدة حفصة التي بعثت ابن أخيها سالم بن عبدالله بن عمر يرضع من اخت السيدة عائشة حتى يدخل عليها، فرضع ثلاث مرات وتعبت ولم يتم خمس رضعات فلم تدخله السيدة عائشة وماتت قبل ان يحدث ذلك. وأوضح أن هذا الجدل كان قد بدأ عندما أثار البعض بأن حديث رضاع الكبير ليس صحيحا وأن كل المحدثين الذين أوردوه كذابون، فقاموا قبل ثلاثة اسابيع بحملة ضد الأزهر واتهموه بأنه يقوم تدريس ما يخالف سنة الرسول صلى الله عليه وسلم ويحاربها، وطعنوا في قسم الحديث الذي أرأسه وفي أساتذته وفي كلية أصول الدين وجامعة الأزهر وفي شيخه الامام الأكبر د.محمد سيد طنطاوي، وقالوا إنهم يطالبون بالغاء كل هذه الأحاديث حماية للرسول. |
اولا انا شرحت يعني ايه رضاع الكبير والي فهم فهم والي مفهمش عنه ما فهم
ولهجة التهديد لكل من يمس اسلامي اما عن النقل ممكن انقلك نشيد الاناشيد وهو من كتابك المقدس الي حضرتك مؤمن بيه اما الكتاب المسلمين فهم لايعنوني فأنا لااخذ ديني الا من القرأن والسنة ودة الفرق بينا وبينكوا انا حتي لايهمني شيخ الازهر ذاته لكن حضرتك تقدر تقول كدة بكل صراحة عن البابا الذي تتبعة اشك طبعا فامتقوليش كتاب مسلمين اما عن موضوع النصراني غريبة مفتكرش ان المسيح قال ان من يتبعوني يسمون مسيحين انا فاكر انها شتيمة لكل من كان يتبع المسيح النصراني هو من نصر المسيح |
تكملة .....
كتاب "دفع الشبهات"
وأضاف أنهم هاجموا كتابا وضعه د. عبدالمهدى عبدالقادر عبدالهادى أستاذ الحديث بكلية أصول الدين عنوانه "دفع الشبهات عن السنة النبوية" وقالوا إنه يقوم بتدريسه لطلاب الفرقة الثالثة، ويثبت فيه أن موضوع الرضاع من الكبير حديث صحيح، ولكن الكتاب لم يوضح الأمور جيدا، وتناول القضية باختصار حيث كان يأتي بالشبهة ثم يرد عليها فقط، لكنني عندما رددت على هؤلاء اتيت بنموذج من الأحاديث التي يعترضون عليها ومنها هذا الحديث بالدليل والتفصيل لكي يفهمه الناس، ثم قلنا باختصار إن الدراسة العلمية لا ينبغي اثارتها في وسائل الاعلام لأن هذه الوسائل لا تعطي سوى النتيجة النهائية مما يستعصي فهمه على العامة، ولذلك فموضوع الرضاع من الكبير مثلا يحتاج لشرح في محاضرة عامة كبيرة. وتابع د.عزت عطية: بعد أن فندنا اعتراضهم بالدليل القاطع على حديث رضاع الكبير، أتوا بشبهاتهم فيما يختص برضاع الصغير وقالوا إنه يحرم النكاح "الزواج" لكنه لا يجيز الخلوة مع أن هذا فيه نصا أيضا عندما دخل شخص على عائشة فمنعته فقال الرسول "ليلج عليك أنه عمك" وعندما قلنا لهم ذلك وصفوا الأزهر بالكذب. وقال إن كتاب د.عبدالمهدي عبدالقادر الذي يهاجمونه عبارة عن دراسة عملها في وقت مبكر من حياته العلمية، وعندما يقوم هو شخصيا الآن بتدريس بعض الشبهات والرد عليها، لا يورد ما في الكتاب باللفظ وإنما يحضر له ويقدم الأدلة ويشرحها شرحا علميا مبسطا للطلاب يفهمون منه المقصود تماما، ويطلب منهم تصحيح بعض الأمور التي يرى أنها في حاجة لتصحيح أو شرح. وأوضح: خدمنا الكتاب وخدمنا صاحبه وبينا أن ما ينكرونه هو أصل من السنة، لكن حتى الآن لا توجد مادة مستقلة في المنهج العلمي بقسم الحديث اسمها "رد الشبهات" وهو عنوان الكتاب، لكننا قررنا أن يتم تدريس هذه المادة من العام الدراسي القادم. وحتى الآن فاننا نختار أحاديث عليها شبهات ونقوم بشرحها والرد عليها، ولم يكن حديث "رضاع الكبير" ضمن تلك الأحاديث. وقال إن د.عبدالمهدي عبدالقادر له كتب كثيرة غير هذا الكتاب وهو من أساتذة الأزهر المجتهدين ولا قيود على الاجتهاد القائم على علم ودراسة. في صحيحي البخاري ومسلم أما الشيخ أشرف عبدالمقصود المتخصص في التراث الاسلامي والدفاع عن الأحاديث النبوية وصاحب دار نشر الامام البخاري فقال: إن اثارة هذا الموضوع ليس بغرض الاثارة بل للطعن في الاسلام نفسه، فحديث رضاع الكبير وارد في صحيحي البخاري ومسلم، وقصة الحديث تدور حول شخص اسمه أبو حذيفة كان له ولد بالتبني، وعندما ابطل الاسلام التبني، حصلت مشكلة، فكيف يرى هذا الولد واسمه "سالم" زوجة أبي حذيفة التي ربته وكان يدخل عليها بصورة طبيعية كأنها أمه، وعندما ذهبا للرسول قال لها "أرضعيه تحرمي عليه". هناك من العلماء من رأى أن هذا الحديث خاص بسالم مولى أبي حذيفة، وهناك من قال إن هذه القاعدة على أي شخص في مكانة سالم، وهناك طرف ثالث قال إنه حكم منسوخ. والخلاصة تتمثل في الرأي الذي تفرد به الشيخ محمد بن صالح العثيمين فهو يقول في كتاب "الشرح الممتع على زاد المستنقع في الفقه الحنبلي" الجزء 13 صفحة 435 و436: بعد انتهاء التبني لا يجوز ارضاع الكبير ولا يؤثر ارضاع الكبير.. أي أنه في الأصل محرم ولا يؤثر، لأن الرضاع لابد أن يكون في الحولين وقبل الفطام.. وأضاف الشيخ عبدالمقصود: من يستدل بقصة سالم فليأت بها من جميع الوجوه وبنفس حالة سالم ويقوم بتطبيقها ونحن نوافقه على ذلك، وهذا غير ممكن لأن قصة سالم جاءت مباشرة بعد حظر التبني وبالتالي فهي قصة نادرة لن تتكرر مرة أخرى، وبالتالي لما انتفى الحال انتفى الحكم، يدل على ذلك حديث الرسول الوارد في البخاري "الحمو الموت".. والحمو هو أخ الزوج وفي حاجة لأن يدخل بيته، فلماذا لم يقل الرسول لمنع حرمة خلوته بزوجة أخيه في البيت، إن عليها أن ترضعه؟.. هنا يقول الشيخ ابن عثيمين إن هذا يدل أن مطلق الحاجة لا يبيح رضاع الكبير، لأننا لو قلنا بهذا لكان فيه مفسدة عظيمة. أي أن تأتي امرأة لزوجها بمن تقول إنه رضع منها وهنا تحصل مشكلة كبيرة جدا، فلو أبحناها للموظفين والموظفات فلماذا لا نبيحها لأخ الزوج مثلا. من ناحيته يقول المفكر الاسلامي جمال البنا إن مسألة ارضاع الكبير لم تكن ذات حساسية عند الاسلاف، لكن الفهم الآن اختلف وتغير مع اختلاف الزمن والبيئات، أي أن المسألة كلها اختلاف في الفهم واختلاف في الحساسية، ومن ثم نادينا بتنقية التراث، فهناك عشرة آلاف حديث صحيح لم يقبل منهم البخاري مثلا سوى خمسة أو سبعة آلاف حديث، وبالتالي ننادي دائما بتنقية التراث من مثل هذه الأحاديث التي اختلفت الظروف والحساسيات ومستوى الفهم الذي جاءت فيه عما هو في زمننا الحالي. ويضيف أن أن هناك قضية رفعت مؤخرا ضد شيخ الأزهر يطالبه بتنقية التراث لأن هذا من المهام المكلف بها بالقرار الوزاري في تشكيل مجمع البحوث الاسلامية، واستندت على كتابي "نحو فقه جديد" وعلى رأي لوزير الأوقاف الأسبق د.عبدالمنعم النمر أدلى به عام 1969. وتابع أننا نقصد هنا تنقية التراث من الأشياء التي لم ير الاوائل والمتقدمون غضاضة من ذكرها، لكنها تعد بالمستويات الحالية بمثابة خدش للحياء. وقال الداعية الاسلامي والنائب الإخواني الشيخ ماهر عقل إن فتوى رضاع الكبير من جانب د.عزت عطية جانبها الصواب، فابن القيم رضي الله عنه عندما ذكر هذا الحديث بين أنها فتوى خاصة بسالم مولى أبي حذيفة، لأن الرضاع مدته عامين ولا رضاع بعد ذلك، ومن شروطه أن ينبت اللحم ويقوي العظم، ورضاع الكبير لا يؤدي إلى ذلك بل يثير الشهوات، لأن كشف المرأة ثديها لغير زوجها يعتبر كشفا لعورة. |
الاخوة المسلمين الي كاتبين المقالات لامؤخذة حمير
نص الحديث تاني للي بيفهم فتحوا مخكوا اقتباس:
|
اقتباس:
هنا افسرها كي والله اعلم بمعنى يرضع اولا ثم يدخل بعد ذلك والله ورسوله اعلم |
اقتباس:
انت ذكرت حادثة عائشة وعلى ما يبدو هناك حوادث اخرى لم تقم بذكرها !!!!!! اعتقد انك لم تلمس الحقيقة وواضح جهلك بالمسيحية لان كلمة ناصري اتت من مدينة الناصرة التي عاش بهاالسيد المسيح .... فنحن لا ننصر المسيح , نحن ابنائه , ابناء الله .... بالنسبة لتهديدك فبلط البحر .... |
اقتباس:
من سفر راعوث الإصحاح رقم 3(1 ) وقالت لها نعمي حماتها يا بنتي ألا التمس لك راحة ليكون لك خير. (2 ) فالآن أليس بوعز ذا قرابة لنا الذي كنت مع فتياته.ها هو يذري بيدر الشعير الليلة. (3 ) فاغتسلي وتدهّني والبسي ثيابك وانزلي الى البيدر ولكن لا تعرفي عند الرجل حتى يفرغ من الاكل والشرب. (4 ) ومتى اضطجع فاعلمي المكان الذي يضطجع فيه وادخلي واكشفي ناحية رجليه واضطجعي وهو يخبرك بما تعملين. (5 ) فقالت لها كل ما قلت اصنع (6 ) فنزلت الى البيدر وعملت حسب كل ما أمرتها به حماتها. (7 ) فاكل بوعز وشرب وطاب قلبه ودخل ليضطجع في طرف العرمة فدخلت سرّا وكشفت ناحية رجليه واضطجعت. (8 ) وكان عند انتصاف الليل ان الرجل اضطرب والتفت واذا بامرأة مضطجعة عند رجليه. DEEP ORAL (9 ) فقال من انت فقالت انا راعوث امتك فابسط ذيل ثوبك على امتك لانك وليّ. (10 ) فقال انك مباركة من الرب يا بنتي ![]() (11 ) والآن يا بنتي لا تخافي.كل ما تقولين افعل لك.لان جميع ابواب شعبي تعلم انك امرأة فاضلة. (12 ) والآن صحيح اني وليّ ولكن يوجد وليّ اقرب مني. (13 ) بيتي الليلة ويكون في الصباح انه ان قضى لك حق الولي فحسنا.ليقض.وان لم يشأ ان يقضي لك حق الوليّ فانا اقضي لك حيّ (14 ) فاضطجعت عند رجليه الى الصباح ثم قامت قبل ان يقدر الواحد على معرفة صاحبه.وقال لا يعلم ان المرأة جاءت الى البيدر. (15 ) ثم قال هاتي الرداء الذي عليك وامسكيه فامسكته فاكتال ستة من الشعير ووضعها عليها ثم دخل المدينة. (16 ) فجاءت الى حماتها فقالت من انت يا بنتي.فاخبرتها بكل ما فعل لها الرجل. (17 ) وقالت هذه الستة من الشعير اعطاني لانه قال لا تجيئي فارغة الى حماتك. (18 ) فقالت اجلسي يا بنتي حتى تعلمي كيف يقع الأمر.لان الرجل لا يهدأ حتى يتمّم الامر اليوم ![]() وجاء : من هي راعوث هاته الفاسقة الوقحة التي رضعت الكبير ??? متى 1 (5 ) وسلمون ولد بوعز من راحاب.وبوعز ولد عوبيد من راعوث.وعوبيد ولد يسى. (6 ) ويسى ولد داود الملك.وداود الملك ولد سليمان من التي لأوريا. ...... 16 ) ويعقوب ولد يوسف رجل مريم التي ولد منها يسوع الذي يدعى المسيح انها جدة الرب المسيحيين اليسوع تلك الفاسقة التي مكنت الرجال من ارضاعها مقابل بيدر الشعير و ليس 5 رضعات لأن الليل على الليل على القل 7-8 ساعات فاحسبوها ادن كم العدد ,,,? اقتباس:
|
اقتباس:
قد تصدق الدكتور عزت ويكون هو على خطأ فليس معنى ان يكون الشخص اكاديمي ان يكون دائما على صواب حتى وان اختلف مع غير الاكاديمي .. من قال هذا الحديث اصلا لم يكن (دكتور) استاذا بالازهر ولم يكن حتى يقرأ او يكتب فالاكاديمية ليست المقياس او المعيار للقابليه للتصديق . وفي التاريخ الاسلامي من هم اعظم من الدكتور عزت ولم يكونوا اكاديمين مثل د عزت انا اقصد على سبيل المثال الائمه الاربعه , في الاسلام الباب مفتوح للاجتهاد بعد ان يدرس اولا الاكاديمي قد يقع في الخطأ وغير الاكاديمي بالدراسه من بيته او باساليب تقليديه غير اكاديميه قد يصيب في نفس المسائل التي اخطأ فيها الاكاديمي . العبره بمن معه الادله حتى يقبلها العقل (يعني بالاعلم) ولذلك هناك مصطلح افضل من الاكاديمي هو (العالم ) . ومن ردك انت الذي وضعته يوجد الرد العلمي من العالم اقتباس:
|
انا خايف بعدين الناس يخربطو وتضيع الطاسة وما يعرفو مين بدو يرضع من مين ( :oops: )
لأنو ؟؟؟؟؟ يا عيب الشوم بعدين |
اقتباس:
ايش تسوي ؟؟؟ الموقع محجوب في السعوديه من وين داخل؟؟؟ ما تفهم اني ما برحب بوجوزدك بالعكس كفو يا قلبي كفو |
اقتباس:
شريك انا تركت وصرلي فترة بالشام :sick: بس اكيد مو منشان أرضع :oops: |
اقتباس:
حلوة طريقة هروبك بالهجوم , لكنها لن تمر علي فأنا لن اعطيك مبتغاك في تشتيت الموضوع ...;-) طيب سأناقشك بما عرضت .... انتى تقول انه ارضاع بدون لمس !! .... طيب لماذا لم تكتب كلمة اشربيه من حليبك ( ان كان المقصود عدم اللمس ) ???!!!! .... الا ترى انها اوفى بالمعنى ??!!! .... وهل كل الناس الذين يشربون حليب البقر يوميا بدون لمس يرضعون من البقر ??!!!!..... :? :shock: الارضاع يعني لقم الثدي في الفم ..... امر آخر ... حادثة ارضاع عائشة لم تكن الوحيدة !! ساعيد كتابة ما ذكر في المقالة الأنفة والتي لم تتكرم بقرائتها حتى !!!.... فحديث رضاع الكبير وارد في صحيحي البخاري ومسلم، وقصة الحديث تدور حول شخص اسمه أبو حذيفة كان له ولد بالتبني، وعندما ابطل الاسلام التبني، حصلت مشكلة، فكيف يرى هذا الولد واسمه "سالم" زوجة أبي حذيفة التي ربته وكان يدخل عليها بصورة طبيعية كأنها أمه، وعندما ذهبا للرسول قال لها "أرضعيه تحرمي عليه". هناك من العلماء من رأى أن هذا الحديث خاص بسالم مولى أبي حذيفة، وهناك من قال إن هذه القاعدة على أي شخص في مكانة سالم، وهناك طرف ثالث قال إنه حكم منسوخ. |
اقتباس:
بصراحة مصدومة كتير انا اغرب فتوى تمرق عليي بحياتي كلاا عجبني تعليقو ل راو راغب حكي منيح و مزبوط كيف بتصير هي ؟مع احترامي لكل الللي بيفتو كبار العلمااء بس بهوننن و الله القصة اكتر من غبية و كمان تحديداا بمصر بيطلعو متل هيك فتاوى مرة كمان سمعت انو بيقولو التدخين برمضان مش من المفطراتت يعني هوي عباره عن دخان = هواا بيفوت و بيطلع مش اكل و شرب مشكلتنا يا عالم انو ببنتقيد بالمصطلحات مش بالمعني و الكلمة ككل و من الاول التدخين حراااام لانو مضر بالصحة ////////////////////////////////////////// اما هون بهالفتوىىى فهاااد هبل و انصياااع ما فيي سميه غير هيك بكرا كمان بيصيروو يحللو الزنىى و كل الفواحش لللي تحريمهاااا تقيل يا ما رح نشووووف بعدين مش فاهمة انا شي كيف بدا ترضعو و شو معناة ترضعو ؟ما بعلمي بس المراة اللي بتكون خلفت ل بيكون بصدرها حليب هيي ل بتقدر تحقق هالشي اما هون كيف ؟بصفتها شو كمان ؟الله يجيرنااا ............... عقلو وين كان هادا السيد مدري وين ؟ :shock::?:frown: |
الزلمة اجتهد فان اصاب له اجران وطبعاً ان اخطا فله اجر واحد...
|
اقتباس:
يا عمي الو بوسة ع جبينو ازا فكر بالاشيا اللي جد بدها اللي يفتي فيها بمصر ! أحسنلو من انو يفكر بهيك قصص ! |
الزلمة اجتهد فان اصاب له اجران وطبعاً ان اخطا فله اجر واحد...
بعدين خلينا نسأل حالنا شوي... كم رضعة تحتاج المرأة لارضاع زميلها لحتى تصير الخلوة شرعية... حسب علمي في شروط للرضاعة...ولحتى يصير الزميل ابن المراة بالرضاعة بدها ترضع هالزميل مدة من الزمن لحتى يتحقق الشرط بالمحرمية... وكمان معلومة: انو ما فيها تحلب نفسها بالبيت وتخزن الحليب بشي سطل وبعدين تجي ع الشغل وتوزع حليبها ع زملائها .. هالشي لا يحقق شرط الرضاعة... الشرط هو المص يعني ضروري يكون في مص من ثدي المرأة لحتى يتحقق شرط الرضاعة الشرعية.. ومنشان سؤالك راديا... انو المرأة اللي بتكون خلفت بيكون بصدرها حليب هي اللي بتقدر تحقق هالشي...رح قلك انو جمهور العلماء قالوا كل لبن من ثدي المرأة لبن مُحَرِّم ان كان عن حمل او غير حمل ..مطلقاً مُحَرِّم... يعني البنت البكارة فيها ترضع زميلها بالعمل وما عنا اي مشكلة حتى لو ما خرج من ثديها شي..اكيد رح يخرج شي رطوبة من صدرها وهاد كافي لتحقيق الشرط من الرضاعة الشرعية... بس عليها انها تداوم ع الرضاعة مدة من الزمن لحتى ينبت اللحم والعضم ع جسم زميلها من حليبها... وللحديث بقية...:D |
اقتباس:
|
رد كل واحد من أولئك إلى أبيه فإن لم يعلم أبوه رد إلى مولاه فجاءت سهلة بنت سهيل وهي امرأة أبي حذيفة وهي من بني عامر بن لؤي إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقالت يا رسول الله كنا نرى سالما ولدا وكان يدخل علي وأنا فضل وليس لنا إلا بيت واحد فماذا ترى في شأنه فقال لها رسول الله صلى الله عليه وسلم أرضعيه خمس رضعات فيحرم بلبنها وكانت تراه ابنا من الرضاعة فأخذت بذلك عائشة أم المؤمنين فيمن كانت تحب أن يدخل عليها من الرجال فكانت تأمر أختها أم كلثوم بنت أبي بكر الصديق وبنات أخيها أن يرضعن من أحبت أن يدخل عليها من الرجال وأبى سائر أزواج النبي صلى الله عليه وسلم أن يدخل عليهن بتلك الرضاعة أحد من الناس وقلن لا والله ما نرى الذي أمر به رسول الله صلى الله عليه وسلم سهلة بنت سهيل إلا رخصة من رسول الله صلى الله عليه وسلم في رضاعة سالم وحده لا والله لا يدخل علينا بهذه الرضاعة أحد فعلى هذا كان أزواج النبي صلى الله عليه وسلم في رضاعة الكبير ![]() __________________________________________________ ___________________________ المرأة تحرم على الرجال بثلاث : 1) النسب 2) المصاهرة 3) الرضاع والحديث ذَكَرَ الرّضاعة، ولم يَذكر مباشرتها الرجل بالرضاعة أو مصّ الثدي أصلاً ! بل قامت سهلة بنت سهيل بوضع اللبن في الإناء وسقيه له. قال الإمام ابن عبد البر في التمهيد (8\257): «هكذا إرضاع الكبير كما ذكر: يحلب له اللبن ويسقاه. وأما أن تلقمه المرأة ثديها – كما تصنع بالطفل – فلا . لأن ذلك لا يَحِلُّ في الإسلام . وقد أجمع فقهاء الأمصار على التحريم بما يشربه الغلام الرضيع من لبن المرأة، وإن لم يمصه من ثديها. وإنما اختلفوا في السعوط به وفي الحقنة والوجور وفي حين يصنع له منه ، بما لا حاجة بنا إلى ذكره هاهنا». وقال ابن حجر في الفتح (9\148): «التغذية بلبن المرضعة يحرِّم، سواء كان بشرب أم بأكل، بأيِّ صفةٍ كان، حتى الوجور والسعوط والثرد والطبخ، وغير ذلك إذا ما وقع ذلك بالشرط المذكور من العدد، لأن ذلك يطرد الجوع». الوجور هو صب اللبن في الفم، والثرد هو خلط اللبن بالخبز. فمن الواضح أن العلماء مجمعون على أنه لا يجوز بحال أن يرى ويمس ثدي المرأة من الرجال غير زوجها. وإلا فإن التعسف والقول بالرضاعة المباشرة فيه نكارة شديدة. ذلك أن حذيفة يغار من دخوله على زوجه. فكيف يأمرها النبي بأمرٍ يغار منه المرء أشد من غيرته من الدخول، ألا وهو الرضاعة؟! هذا إذا افترضنا أن الرضاعة لا بد أن تكون من الثدي مباشرة. وإلى هذا تشير روايةٌ أخرجه ابن سعد في الطبقات الكبرى (8\271): «أخبرنا محمد بن عمر حدثنا محمد بن عبد الله بن أخي الزهري عن أبيه قال: كانت سهلة تحلب في مسعط أو إناءٍ قدر رضعة، فيشربه سالمٌ في كل يومٍ حتى مضت خمسة أيام. فكان بعد ذلك يدخل عليها وهي حاسِرٌ رأسها، رُخصة من رسول اللّه ( ![]() وأخرج عبد الرازق في مصنفه (7\458): عن ابن جريج قال: سمعت عطاء يُسأل، قال له رجل: «سقتني امرأة من لبنها بعدما كنت رجلاً كبيراً، أأنكحها؟». قال: «لا». قلت: «وذلك رأيك؟». قال: «نعم. كانت عائشة تأمر بذلك بنات أخيها». ويتضح من هذين الأثرين أن تناول الكبار اللبن كان من إناء، كما وضح كيفيته الأثر الأول، وكما هو واضح من لفظة "سقتني" في الثاني. وليس القول ان رضاعة الكبير رخصة في سالم وحده أنه للرضاعة بالمص من الثدي بل المقصود هو ان الرضاعة لما أنبت اللحم وأنشز العظم لذلك كانت رضاعة الكبير هي رخصة لسلم وحده . - ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا - |
الرضاع بفتح الراء وقد تكسر ( وهو ) لغة : مص لبن من ثدي وشربه . و ( شرعا مص لبن ) في الحولين ( ثاب ) أي اجتمع ( عن حمل من ثدي امرأة ) متعلق ب " مص " ( أو شربه ونحوه
![]() إذن الرضاعة هي : مص لبن من ثدي وشربه وبمعى آخر : اجتمع ( عن حمل من ثدي امرأة ) متعلق ب " مص " ( أو شربه ونحوه ) كأكله بعد تجبينه وسعوط به ووجور - ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا - وجاء في ( باب الرضاع ) - ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا - ( قوله : إن بوجور ) - ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا - وجاء في باب (بيان أحكام الرضاع) - ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا - إذن كشفنا بالحجة والمصدر أن الرضاع لا تعني المص فقط بل هو ما يدخل في وسط الفم أو ما صب في الحلق من اللبن ، فصب لبن الام لجوف الرضيع يعني (وجور) وفعل الصب يأتي إما من خلال المص أو من خلال الشُرب لأن هناك أجزاء اخرى من الجسد يمكن الصب فيها من دواء وخلافه ، لذلك سُمي الصب داخل الفم بـ (وجور)... يارب تكونوا فهمتم |
7elo hadi hek ballashet efham
ehhhhhh :larg: |
اقتباس:
العمى ما اجحشك..... اسمو مسيحي يا بهيم...ولاّ عامل حالك فهمان وانت مو عرفان دنبك وين... |
خبر عاجل صاحب الفتوى تراجع عن فتواه :cry::cry:
|
اقتباس:
شو طلع بيعمل الكاميرا الخفية ؟! :shock: |
رجعنا لبقية الحديث...
خطر ببالي سؤال... والسؤال كتالي: بما انو الزوجين متزوجين وفق شرائع ربهم فيحق لهم عمل كل شي بدهم بليلة الدخلة وغيرو من الليالي الحمرا... ومن هالاشياء اللي بحق لزوجين المداعبات بينهم قبل وبعد العملية... وهو رضاعة الزوج من ثدي زوجته ... هون هلأ رضاعة الزوج من ثدي زوجته ع سبيل المداعبة رح يستمر لعدة اشهر او فينا نقول سنوات وسنين واكيد رح يشرب حليب زوجتو وقت المص والرضاعة من ثديها... وهالشي رح يحقق الرضاعة الشرعية الممتدة لحولين كاملين ... والمحصلة انو الزوج رح يصير اخ ابنو بالرضاعة وابن مرتو بالرضاعة... ويقع التحريم بينهم... والطلاق الاجباري والفصل كون التحريم وقع بالرضاعة الشرعية... لك شو هالسؤال ... وللحديث بقية كمان...:D |
اقتباس:
يا ريت انت تكون فهمت يا مسلم بيك ...... انا ردي عليك لم يكن بقصد مناقشة الاسلام كدين ( كما حاولت انت بكتابات قادمة من توراة اليهود ) , لاني لو قصدت ذلك لكان هناك الكثير من الامور لمناقشتها و لكن تلك لم تكن غايتي لعدم اهتمامي بهكذا نقاش .....:larg: انت تهجمت على عضو في المنتدى لنقله خبر وارد في وكالات الانياء و كان كل ذلك الهجوم لانه مسيحي و انت تعلم بأن ناقل الكفر ليس بكافر .....:pos: و قد قمت بذلك حتى قبل ان تناقش الخبر و ان كان ذلك يدل فهو يدل على ما في قلبك .......;-) نرجع و نراجع الخبر و لنرى ما مسؤولية فادي عنه !!!!! ...... كان د.عزت عطية رئيس قسم الحديث بكلية أصول الدين بجامعة الأزهر فجر مفاجأة حيث أباح للمرأة العاملة أن تقوم بإرضاع زميلها في العمل منعاً للخلوة المحرمة، إذا كان وجودهما في غرفة مغلقة لا يفتح بابها إلا بواسط أحدهما. واكد عطية لـ"العربية.نت" أن إرضاع الكبير يكون خمس رضعات وهو يبيح الخلوة ولا يحرم الزواج، وان المرأة في العمل يمكنها أن تخلع الحجاب أو تكشف شعرها أمام من أرضعته، مطالباً توثيق هذا الإرضاع كتابة ورسميًا ويكتب في العقد أن فلانة أرضعت فلانًا. و هنا نرى ان لا ذنب للعضو المذكور فادي , فهو نقل ما جاء في الخبر ليس الا !!! وفر تعبك للرد على من من كتب تلك الفتوى و هو رئيس قسم الحديث بكلية أصول الدين بجامعة الأزهر ( د. عزت عطية ) ارجو ان تبعث بمشاركتك القيمة له ..... و بالنهاية ارجع و اقول لك لا احد يخاف من تهديداتك و كل ما كتبته و لعدم اهتمامي به فلن اناقشك به ( علما اني ما زلت غير مقتنع بكلامك ! ) فلا تحاول تخويف احد من الاعضاء او ارهابه ( و خصوصا انه لم يهاجمك ) فأنت في منتدى حر و ارهابك لا ينفع ..... |
اقتباس:
|
اقتباس:
ال risk قليل ! كه كه كه :p |
اقتباس:
|
اقتباس:
|
اولا دلوقتي لو انا جبت خبر عن قسيس مشلوح لارتكابه جرائم جنسية
ايه غرضي يعني الا اني اثير فتنة وخلاص ودة الي فادي عملة اما عطية عزت يفتي زي ما هو عايز انا مش مطالب بكل فتوي يقولها حمار الحديث واضح(حتي يدخل عليكي) مافي واحد افتي في صيام رمضان بثلاث سيجارات اثناء الصيام مطلوب مني اتبع كلامه لا طبعا انا بأخد كلامي من القرأن والسنة حتي شيخ الازهر ذاته ماهو ليه كام فتوي ملهموش لازمة دول بشر مش معصومين بس فهمت وانا لم اتهجم عليه انا لما اقولك يانصراني يعني يا من نصرت المسيح مش شتيمة:shock: بس الموضوع دة مضايكوا لان الكلمة ذكرت في القرأن عارف لو كان القرأن قال يا مسيحين كنتوا قلتوا لا احنا نصاري ولما يبتدي يعمل زي سكيبي ويبدأ في عرض مقالات من شأنها تثير حفيظة المسلمين انا لن اتركة والعين بالعين وانا مش غاوي يعني اتهجم عليكوا يا مسيحين :larg: اما موضوع انك مش مقتنع انت حر انا عملت الي عليا اللهم بلغت اللهم فأشهد انا مش هاقنعك بالعافية ولا يعلم مافي قلبي الا الله علشان تقولي عما في قلبي |
الساعة بإيدك هلق يا سيدي 05:17 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3) |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون