|
اقتباس:
استنتاجي مو عظيم ولا شي بس انا حللت فكرتك بمفهومي لوضحلك الشي هلاء انتا قلت انو المؤمن دائما بيذكر الله بكلامه بيقول والله ودخيل الله وهيك شي تمام هلاء ليش لما انا بدي اقسم باقسم بالله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ حتى مع اعتبار انها بتطلع عفوية وممكن لا ارادياً يطلع القسم على شغلة بكون كاذب فيها ؟؟؟؟؟؟؟ بعتقد لانو فكرة الايمان بالله وانو الله عظيم كتير مخزونة بعقلي ولذلك بتخرج افكاري كلها متلائمة مع هذا الايمان بقصد هلاء ليش ما باقسم بالسما او بالبحر او بالانسان مثلاً وبنفس المنطق بالنسبة للانسان الملحد ليش وقت ليعصب ما بيشتم نفسه مثلا او بيشتم جاره ليش شتيمته بتكون موجهة للذات الالهية بعتقد لانو فكرته عن رفض وجود الله مخزونة داخله وانخزنت في الاشعور عنده فبتخرج باي وقت سواء عصبية او مزح لتعبر عن مضمون فكره هلاء في شغلة تانية مهمة بعلم النفس بيقولوا انو اصدق كلام بيعبر عن قناعات وافكار الانسان هو يلي بيخرج ساعة العصبية لانو بهذا الوقت بيفقد الانسان سيطرته على الكلام يلي بيحكيه وما بيكون في كونترول فبتطلع قناعاته وافكاره الحقيقية شو رئيك باستنتاجي هلاء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ |
اقتباس:
اخر مرة برد على مشاركاتك لو متت كملي انتي هالموضوع لانو عم تعبري عن افكاري مليون بالمية تحياتي واحترامي الك ليندا ومية وردة الك:D |
يا سيدي انا ما بدي احكي كتير بس الانسان السارق او القاتل ليش يحاسب دوليا بأي دوله من الدول .. بغض النظر عن اعتقاداتها و مفاهيمها .. لانو القاتل بالهند كالقاتل بالصين كالقاتل بالوطن العربي .. عدم قدره هاد الانسان على تحما ما هو به من جوع و فقر و ظلم دفعه الى ان يسرق اما ليقتات او ليفرج عن نفسه.. نحن كبشر نتعاطف مع هذا الانسان .. ولكننا نلوم الظروف .. القانون يحاسب لكن في كثير من الاحيان يأخذ بالظروف كنقطه لصالح المتهم .. السرقه هي كفر.. و الدافع هو الفكر .. و لا رادع لان الضمير تفرز من البرد.............:? لكن السرقه ليست هي الحل لانها ليست طبيعه الانسان .. و لانها مؤقته ;-) سلام :D |
خيوووو وائل بس هيك طلب صغير عالموضوع
بصراحة موضوعك شوي مبهم انت حاطو بمستوى فلسفي شوي يعني ياريت شوي ترعي ظروف بعض الناس اللي ممكن مايفهموا الموضوع من اول مرة واحد منن انولما قريب الموضوع المعلومات دخلت ببعضا وماعرفت لوينبدك توصل بقى ياريت وي تبسطلنا الموضوع وتحطلنا امثلة على هالكلام مشان متل ماقال ليوبراد ومية وردة :D :D :D |
اقتباس:
وفي كم نقطة بدي حاورك فين ومشان الشباب (الحكومة وليوبرد ) انا اقتبست جزء من موضوع وائل بظن انو هادا الجزء واضح كتير وطبعا وائل اقدر على شرح باقي الموضوع شكرا وائل |
اقتباس:
اقتباس:
|
دماغ الانسان بتأثير الضغوط الناجمة عن حالة عدم الاستقرار للكيان الانساني , وان العوامل المسببة لحالة عدم الاستقرار لدى الانسان هي عوامل معنوية , وتتمثل في عدم مقدرته على تحقيق رغباته , او اشباع حاجاته , او تأم او ممارسة هواياته , لاسباب قد تكون داخلية تتعلق بالواقع الذاتي للانسان , أو أسباب خارجية تتعلق بالواقع الموضوعي المحيط بالانسان , مزبوط والله يعطيك العافية على الموضوع الي اخترته لأنه يفسر واقع كثير من الناس وأولهم أنا وأكيد انت استشفيت فيني بعض الأمورأنا ماعرفتها في شخصيتي الى الآن . |
قبل أن أبدأ لي تعليق صغير
لما يا اصدقائي علينا ان ننقل أي حوار الى حوار لاديني صحيح اني طرحت فكرة المد الاسلامي ولكن من قرأ المقال علم ان فكرة المقال فكرة حياتية تعتمد على دراسة ظاهرة المد الاسلامي المغيب فيه دور العقل بلا تشعبات وهذا افضل ننتقل الى دراسة الفكرة الاولى البالغة الاهمية وأود عندها ان اشكر الاخ وائل على طرحه لقضية الفكر نعم أخ وائل اؤيد ان الفكرة هي طاقة والطاقة لا تفنى ولا تخلق من عدم فإذا العقل البشري لا يولد هذه الطاقة , هذه الطاقة موجودة في الكون انتقلت الى دماغ الكائن البشري عبر البيئة والمحيط وما ذكرت حضرتك من مؤثرات أزيد على هذه المؤثرات قضية الموروث الذي ينشأ عليه الانسان وتلعب دورا هاما لربما أهم من كل العوامل أو المؤثرات الاخرى وهذا لن مجتمعنا العربي بالتحديد ملتزم بما يسمى بر الوالدين وانا اراه العبودية للموروث العائلي أنا لم اوافق على ان الفكر ينضح من الدماغ على شكل طاقة فهذا يعارض التعريف العلمي للطاقة التي لا تفنى ولا تخلق من عدم ,ارى من الافضل ان نقول هذه الطاقة هي مؤثرات في الوسط المحيط تنتقل للإنسان ويحولها الانسان الى فكرة بعد عملية نشاط مخي فهذا افضل من ان نقول ينضح الدماغ بالفكرة أو تنمو الفكرة في الدماغ صحيح ان تنفيذ الفكرة هو هو انتقال للطاقة من شكل لأخر من الشكل الكامن الى الشكل الحركي وعندما تكبت الطاقة داخل الانسان تشكل الطاقة السلبية التي تتحول بدورها الى ذلك الحاجز الذي يفصل بين الانسان وبين محيطه بعد كبت اكثر من طاقة (فكرة) في داخله أعارض نقطة ان الفكر انعكاس لرغبات الانسان تعريف الفكر ابسط من هذا التعريف بكثير الفكر هو انتقال المؤثرات الخارجية -التي هي ايضا طاقة- الى داخل العقل البشري وترعرعها فيه اذا ما عارضت فكرة ان الفكرة تنشأ عن عدم الاستقرار فسندخل في الموضوع بشكل فلسفي عميق إن اعتبرنا ان الفكر ينتج عن عدم الاستقرار فهذا يعني ان الانسان المستقر لا يفكر ؟ لربما اذا اعتبرنا ان الانسان المستقر غير موجود اصبح بإمكاننا ان نقبل بهذا ولكن الانسان في حالة لا استقراره مستقر ويفكر فإذا الفكر لا ينتج عن حالة عدم استقرار لأن المستقر يفكر اما عن سؤالك عن الافكار المصطنعة علينا اولا ان ندرس ماهيتها ما هي الافكار المصطنعة ببساطة هي شطحات خيال الانسان تولدتعن طريق اكتساب الانسان لمؤثرات تعتبر بالنسبة لوضعه خرافية مثلا رجل فقير يحلم بانه يقود سيارة جميلة جدا فهو اكتسب هذه الشطحة من شطحات خياله عبر رؤيته لسيارات جميلة في الشارع اتوقع انها قابلة لأن تحقق شيئا جميلة اذا ما قادها قيادة جيدة لمن يرغب في التوسع في قضية فيادة الافكار وغرسها قراءة كتاب العقل الباطن للمؤلف الدكتور جون كيهو هذه افكاري حيال الموضوع وهي ناتجة عن مؤثرات خاريجة منها تحمسي للموضوع :lol: اخوكم بحب ظل جيفارا |
اقتباس:
عقل الانسان مربوط بالاشياء اللي حواليه و لو كان بيعرف كل شي ما كان اطر يتعلم لغه تانيه وقت بينتقل لبلد غير اللي كبر و تربى فيها.. الفكر ما بيتغير بس بيكبر .. و متل اي مراهق بفكر انو صار هو الكبير و اللي امرو من راسو مشان هيك ببلش يسرح ,,,,,,,,,, بس اذا كان الاسان على درجه قدره و و عي معينين بيقدر يرجع ابنو " فكرو" لقواعده سالما و يفهمو انو ما حدا بدو يسيطر على حريتو و اتساعو بس بدون يحررو من حالو ليكبر صح سلام:D |
[quote=وائل 76;531528]مشكور اخي ابو انمار على المشاركة وبتمنى تشاركنا بالحوار :D
شكرا على الدعوه للمشاركه . بس انا لاشيء و لا اقارن بالنسبة لكم و لطرحكم . اخي الكريم الانسان اجمالا ضعيف و محدود القدره . جسدا و فكرا . هناك امور علينا ان نسلم بها . مثالا الأحاسيس و المشاعر. من حب و كره و فرح و حزن و رضا و غضب . الى اخره كيف نعرفها و كيف نقيس مثلا عمق الحزن و الفرح . ولا كننا نتعرف علييها و نعرفها . لانها تظهر في مجموعة اعمال وتصرفات نقوم بها وتظهر علاماتها على اشكالنا الخارجيه . الفكر و العقل مرتبطة و في تعريفها مثل الروح (من علم ربي) و الفكر قد يسمو ويصل الى اعلى درجات السمو وقد ينحط الى اقصى درجات الانحطاط . و الفكر وهو جزء الا يتجزاء من الانسان حيث يتعرض للضعف و المرض . و قد تمر لحظات على الانسان بنشل فكره تماما و لا يعود قادرا على التفكير نتيجت ظرف معين. و الفكر هو اعلى دراجات التفكير . و الفكر يقود للايمان و قد يقود للعكس تماماً و من وجهة نظري الشخصيه ان قمة الفكر هو الايمان بالله سبحانه وتعالى . و المعيار هو الابتلاء هل تشكر ام تكفر . وتقبل شكري الجزيل :D |
اقتباس:
هلاء الناس يلي عم تكفر كريم بالله او بالعروبة او بالقومية او بالثورة او بمبادئها شو سبب كفرها لو ما كان فكر هل كان كفرهم محض صدفة ام كانت رغبة في الكفر بحد ذاته ان لم يكن نتيجة فكر وضغوط ادت بهم الى ان يكفروا بكل ما امنوا به ؟؟؟؟؟؟؟؟ هلاء تعال كريم نرجع على كل اختراعات وابتكارات البشر عبر مراحلها المختلفة اليست الحاجة اليها هي التي اوصلتنا لابتكار كل ما وصلت اليه البشرية حتى تلك الابتكارات التي كانت محض صدفة ليس الا كانت هي الاخرى نتيجة تطور العقل البشري الى ادراك ان ذلك الابتكار الذي وصل اليه بفعل الصدفة انما هو بحاجة اليه سواء كام للخير ام للشر اقصد هنا كثيراً من التفاح سقط عن الاشجار في الحصر الحجري لماذا لم يدرك الانسان في هذا العصر قانون الجاذبية مثلما فعل نيوتن ؟؟؟؟؟؟ لان العقل البشري كان قاصراً وقتها عن ادراك كل ما يجري حوله ولكن بفعل تطور الانسان وتطور الرغبات لديه استطاع ان يصل الى ادراك كثيراً مما يدور حوله واستطاع ان يوظف كل ما يدور حوله لخدمته فكانت الصدفة هي الاخرى مما وظفه لخدمة حاجاته الان انا لا اقصد هنا ان الضغوط ممثلة بالفقر مثلا هي الوحيدة التي تدفع الانسان للتفكير وانما تحدثت هنا من باب التمثيل ليس اكثر بوذا الذي تتحدث عنه كان الرغبة في الارتقاء بحياة البشر هي الدافع له حين زهد في الدنيا وترك حياة القصور التي تحدثت عنها فقد الآمه كثرة الفقراء وتعاسة الاغنياء فذهد في الدنيا و اهتدى إلى أنه لابد أن يكون في هذه الحياة العابرة شيء أبقى و أنقى من كل ذلك اما بالنسبة للكفر جحود بالنعمة انا اتفق معك مليون بالمية في حالة وحدة وهي الكفر بالله اما ما عدا ذلك فيحق لي ان اكفر بكل المبادئ والافكار و كل ما تتصوره يجوز لعقلي ان يرفضه ويكفر به اما ايماني بالله فاعتقد انه من المسلمات التي لا يستطيع العقل البشري ان يفكر فيها ان كانت صحيحة ام خاطئة وان كان نافعة فابقى مقتنعاً ام كانت ضارة فاكفر بها الله ما نشاف بالعقل انعرف .............بعتقد انو هالمقولةلازم يضاف لهاالله ما نشاف الانسان خلق وبه فطرة الايمان بالله عز وجل والعقل اكد تلك الفطرة اشكرك اخي كريم على مشاركتك :D |
اقتباس:
ولا يهمك حكومة بيك يا سيدي العزيز انا بقصد باختصار انو الفكر الانساني بشكل عام لا ياتي من العدم وانما هو نتيجة ظروف سواء كانت داخلية ممثلة برغبات متل الجوع او الرغبة بالحرية او السلام وما الى ذلك من حاجات ورغبات مادية ومعنوية و ظروف خارجية ممثلة بواقع نعيشه يسمح لنا بتلبية رغباتنا في بعض الاحيان و يحول دون تنفيذها في كثير من الاحيان هلاء حكومة الفكر البشري ما بين تلبية تلك الرغبات وما بين عدم تلبيتها يختلف هناك من يؤدي عدم تلبية رغبته الى ان يكفر والكفر هنا لا اقصد به الشرك بالله وانا اقصد الثورة على كل ما حولك حين يقف الواقع حاجزا بينك وبين ما تتمنى تابع الحوار حكومة واكيد راح تستوعب الفكرة مشكور على مشاركتك ومرورك اسمع لو بتريد تمزح هون بيمشي الحال خود راحتك واعمل شو ما بتريد بس لوحدك ما تجيب حدا وتخرب الموضوع :p |
بغض النظر ان مشاركتي الاولى اهملت لا أدري لما لم يناقشني بها احد الان اشعر بنفسي أحد الالهة نعم احد الالهة لكي اكتب ردا ولا يعلق احد عليه هل هذا يعني ان كلامي صحيح مئة بالمائة لا أدري المهم سأكمل النقاش بمفردي ولمفردي كما يبدو
الاخ كريم يعتبر ان بوذا وانشتاين وعمر الخيام لم يكونوا عرضة للضغوط عندما ابهروا العالم بإنجازاتهم ما هو تعريف الضغوط سيدي الكريم كلامك مليء بالمغالطات أؤيد الاخ وائل في رده عليك نعم ان تشعر أنك البشر مظلومون فهو ضغط خارجي ان تشعر ان الحقيقة -كما في حالة انشتاين وبوذا- غير مكتملة وتسعى الى استكمالها فهو ضغط خارجي نعم الافكار لا تولد من لاشيء فلا شيء في الكون يولد من لاشيء هي نتيجة ضغوط خارجية حقا احب ان اشكر الجميع على تعليقهم على ردي الاول واشكر جميع من سيرد على ردي الثاني أشعر بنفسي كالمجنون يحدث نفسه |
نسيت علق على رد الاخ وائل على نقطة العادة اللي طرحها ابو مزيد
انه لمن الهراء ان نعتبر العادة نقطة تستحق النقاش في قضية الفكر الانساني انا معتاد على ان امارس فعلا معينا ما علاقة هذا الفعل بأفكاري لربما انا من داخلي مثلا لا أؤيد هذا الفعل ولكن العادة جعلتني امارسه فلما يعتبر جزءا من أفكاري مثلا انا معتاد على السجائر ولكن من داخلي أكره اليوم الذي بدأت به بأول سيجارة هذه ارائي بحب اقدمها بحب أخوكم بحب ظل جيفارا |
يسلمو على المعلومات
|
اقتباس:
و بعدين يا اخ ظل جيفارا انت لا ما عم تحكي لحالك و ما نك مجنون :yahoo: بس يعني هلق لفضينا نرد لا تواخذنا:D |
اقتباس:
و هاد كلو بخلق تمرد ع الواقع و منو ببلش الكفر يعرف طريقو لقلوب امنت بالحق يوم من الايام ولا انت شو رأيك اخ كريم :D |
اقتباس:
اسفين جداً يا غالي محسوبك كان من اسبوع نايم بالمقلاية يدوب افرجوا عني تحممت واجيت بسرعة اعذرنا حبيب:D هلاء نبلش بقصتنا انتا طرحت مليون فكرة وفكرة راح حاول ناقشك فيها كلها ولو ما ركزت بشي برجع بعمل مشاركة تانية المهم تكون راضي 1_اتفق معك بان الموروث جزء اساسياً وهاماً في تشكيل وصياغة الفكر الانساني بل ان اهمية الموروث تظهر بجلاء في في تشكيل الحاجات الانسانية بإعتبار ان الموروث جزاً اساسياً من البيئة الخارجية التي تساهم في صياغة الفكر الانساني 2_اعتقد اننا اتفقنا سابقاً ان الفكر الانساني لا ينتج من عدم وصفة الاستمرارية والتواصل مرتبطة بالفكر الانساني بحيث انه كلما اشيع حاجة معينة تطور الامر لديه ليطمح للمزيد ويلعب هنا التطور المعرفي واذدياد الخبرات الدور الاكبر في تشكيل مفهوم الحاجات لدى الانسان انطلاقا من هنا اعتقد انه لا يضيرنا ان نطلق مفهوم الطاقة على الفكر الانساني المتجدد والذي لا يخلق من عدم 3_الان انت وصلت لمربط الفرس (كبت الافكار ) هذا ما اريد التركيز عليه لاصل للنتيجة التي اصبوا اليها لان فكرتي قائمة على ان ما نشاهده الان من انهيار لمنظومات الفكر الانساني والتوجه نحو الاشيئ او العدم انما نتيجة منطقية لواقع يأبى ان نحقق من خلاله اقكارنا او تطلعاتنا حتى البسيطة منها فيخلق ذلك البعد او الحاجز بين ما نريد وبين ما يريد لنا الواقع لتبدا بعدها مرحلة الشك بكل القيم والمعرف بل وحتى المقدسات في كثير من الاحيان 4_اخي العزيز الفكر هو انعكاس للرغبات ممثلة في اشباع الحاجات وتحقيق المصالح وخدمة القيم والمبادئ وكثير مما يدور في خلجات الانسان مضافاً لها ما يكتسبه الانسان من البيئة المحيطة ممثلة بالموروث كما تكرمت واسلفت و التنشئة الدين الظروف السياسة الاجتماعية الاقتصادية التي يعيشها الانسان حيث تنصهر جميعاً في بوتقة واحدة وهذا ما نطلق عليه الفكر الانساني 5_انا هنا لا اقصد بكلمة عدم الاستقرار انه ليس مستقراً نفسياً بالمعنى الدارج وانما قصدت ان تولد الحاجات وتجددها وتجدد البيئة المحيطة انما يجعل الانسان في حالة حركة دائمة لتلبية تطالعاته اي انني قصدت في حالة عدم الاستقرار عكس حالة الخمول فكلما اذدات الحاجة وكانت الصعوبة في اشباعها كلما عززت مفهوم عدم الاستقرار لدى الانسان بالنسبة للافكار المصطنعة بعمل رد لوحدها لانو اصبعي تعب من الكتابة هلاء :o اقبل مني كل الشكر والتقدير اخي العزيز ظل جيفارا على مشاركتك القيمة والرائعة :D |
معك مئة بالمئة سيدي الكريم وائل
عاشت مقاومتكم الشريفة -ليس الغبية- الشريفة فقط أخوك بحب ظل جيفارا |
انا بعتقد انو فكر الانسان هم نتاج شخصيتو اتلاساسية مو المكتسبة يعني بتشوف في ولاد صغار من لما بيولدو
تلاقيون تنحين و بيحنتروا هذا الولد بس يكبر اذا كان عايش ببيت حقاني بيطلع معارض لانو ما بيقبل الغلط على حالو متل حكايتي يعني مثلا ههه يعني و بالاخير هلي جاييك بل DNA ولي اكتسبتو من شطحاتك و قرااتك هوي الي بيكون فكرك تقريبا . (مع العلم ان هذا باعتقادي يعني بعيدا عن العلم ) |
بعدين في عندي سؤال هوي خارج عن الموضوع او بالاحرى اطراء صغير عن الفكر في فيا احبائي المستمعين في عالم وصلوا لحالة من الثورية و الانتفاض على كل شئ بحيث اذا ما عاد في غلط بالموضوع الي كانو معترضين على بيعترضوا احيانا على قصص هنة مختارينة لانو صار هذا اي الثورية داء فيون
وما احلى هذا الداء و يا ليتني اصاب به .... |
اقتباس:
شكرا لك اما الاخ ابو مرسيل فما بعرف من وين بده يكون لل d n a علاقة بالافكار يعني لنفرض زلمة بيو وامو مسلمين يا خيي وهيدا الزلمة لما كان عمره سنة مات اهله وسكن عند جيرانه المسيحين بتتوقع رح يكون مسلم لما يكبر طبعا لأ فال dna ما الها علاقة بالافكار وهيدا الحكي بتوقعه علمي اكتر اخوك بحب ظل جيفارا |
اقتباس:
بس انا قصدي انت حسب مورثاتك تتصرف بطريقة او باخرى تبعا لاحد ابويك ولانو انت عم تتصرف هيك رح تكون شخصيتك لنفرض من النوع 1 والشخصية من النوع الاول تحكي بهل اسلوب و تقتنع بهل حكي و بتحب هلطريقة انت عم تتصرف هيك رح تكون شخصيتك لنفرض كمان من النوع 2 و 2 معاكس للشخصية الاولى فهون اجى تاثير ال DNA على طريقة التفكير |
ما بعرف اذا فهمت
المشكلة مالي خلق اكتب لانو عم بقرا |
والله بتوقع فهمت بس ما كتير وافق رأيك لي مرور لأشرح وجهة نظري
|
اقتباس:
انا لا ما معك بانو الولد رح يكبر مسلم لانو الانسان بتبع الوسط اللي بحيط فيه يعني حسب ما بياخد افكار من المجتمع .. هو بالنتيجه اذا مافي مين يعلمو انو يكون مسلم ما رح يكون مسلم بالفطره و اذا عم يمارس بعض التقاليد المسيحيه مع العائله فهو رح يتأثر بالفكر اللي عايش في و رح يكبر مسلم ع الهويه بافكار مسيحيه ... اما اذا انوجد مين يعلمو كيف يكون مسلم فوقتها الخيار بيرجع الو باي الدينين ما يعتنق بس يؤمن في و ينظم حياتو ع اساسو .. و شكرا اخ ظل جيفارا:D |
| الساعة بإيدك هلق يا سيدي 17:27 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3) |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون