أخوية

أخوية (http://www.akhawia.net/forum.php)
-   حوار الاديان (http://www.akhawia.net/forumdisplay.php?f=14)
-   -   من هو الذبيح اسحاق ام اسماعيل فى الاسلام؟ (http://www.akhawia.net/showthread.php?t=22793)

MR.SAMO 09/01/2006 13:18

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : sas
مرحبا

الاشكال يمكن الحكم عليه ببسااطه كما يلي:
فقوله (ابنك وحيدك)
1- اذا كان الامر جاء ابراهيم قبل طرد اسماعيل وابعاده الذي لايختلف عليه الاسلام .... في هذه الحاله يكون اسماعيل موجود عند ابيه فلايمكن ان يكون اسحق وحيدا ..حتى لو قيل ان ابن الجاريه لايرث ولا يدعى لابراهيم نسلا الا من اسحق لايمنع انه ابن ابراهيم ..كما انه معروف في الاوساط المسيحيه واليهوديه ان ابراهيم كان معجب باسماعيل ويحبه ويرى فيه الصفات الناقصه فيه اما الرب فاحب اسحق واختاره لعهده وهو الذي يشبه ابراهيم في صفاته واخلاقه اكثر ... فيك
ون اسماعيل ابنه وحيده الذي يحبه واسحق لم يولد بعد

2- اذا كان الامر جاء ابراهيم بعد استبعاد اسماعيل وامه وطردهم من حضرة ابراهيم وزوجته ساره ..في هذه الحالة يكون ابنه وحيده الذي يحبه هو اسحق .. بدون اي شك

توضيحك ممتاز
تحياتي

أبومريم 09/01/2006 17:16

بابليونيان
ألا تعتبر هذا الكلام إهانة للمسلمين ومقدساتهم
اقتباس:

اللاـــــــــه اكبر !

اقتباس:

ام نسي وقتها اسم الذبيح ..في سورة الصافات ؟؟؟؟!!!
أنت بدأت بالإهانة وتحمل نتائج ما تبدأ به
ثم لاحظ أنني لم آتي بشئ من خارج دينك بل كل ما قلته من لب دينك
ولم أدعي شئ بالكذب
كله من دينك

نرجع للموضوع

تحاولون بكل ما أوتيتم من قوة أن تداروا فضائح كتابكم
بالنسبة لقصة نوح وابنه لا تقارن أبدا بهذه القصة
ودعكم من التلفيق
لأن القرآن يقول عن ولد نوح في هذه الحالة أنه عمل غير صالح
فالقرآن يوضح لماذا اسثنى هذا الولد من النجاة
لأنه عمل غير صالح

أما اسماعيل فلا ذنب له في الحياة أبدا سوى انه ابن جارية
وابن جارية بأمر من ساراي نفسها

كل ذنبهم في الحياة أن ساراي أمرت ابراهيم أن يتزوج الجارية وبعد أن أنجبت جانت من الظالمين

اقتباس:

ابراهيم كان معجب باسماعيل ويحبه ويرى فيه الصفات الناقصه فيه

جميل جدا ... ابراهيم يحب ابنه

اقتباس:

اذا كان الامر جاء ابراهيم بعد استبعاد اسماعيل وامه وطردهم من حضرة ابراهيم وزوجته ساره ..في هذه الحالة يكون ابنه وحيده الذي يحبه هو اسحق .. بدون اي شك

وهل اذا جاء رجل وطرد ابنه على الرغم من أنه يحبه جدا
يكون ليس من أهله وليس من نسله؟؟؟؟؟؟؟
هو في النهاية شاء أم أبى هو ابنه
وإذا جاء الله ليكلم رجل له ولدان أحدهما معه والآخر مطرود يقول له ابنك ووحيدك الذي تحبه؟؟؟؟؟

كفاكم مكابرة وتزوير

اقتباس:

الموضوع الاساسي هو عن " الذبيح " في دينك ..


أنا أعجزك وأضحكك على دينك أولا

ثم أثبته لك من ديني
:سوريا:

babylonian 11/01/2006 07:51


سلام المسيح رب المجد ...

عدنا بنعمة الرب .. وسنرد على الاخ الطريف ابا مريم ..:سوريا:

اذ يقول :

اقتباس:

ثم لاحظ أنني لم آتي بشئ من خارج دينك بل كل ما قلته من لبدينك
ولم أدعي شئ بالكذب
كله مندينك


استطيع ايضًا وبكل يسر وسهولة ان أحقر من مقدساتك ساخراً منها وكله من كتب دينك !!
فما رأيك ؟؟؟؟;-)

استطيع ذلك ..
صدقني استطيع !!

ولكني لا افعل ..
لاني لا احتاج لهذا , اذ يكفيكم ما تعانونه من افلاس وخواء فكري .. فحرام علي ان ازيدكم فوق طاقتكم على التحمل !!!:gem:

يقول :

اقتباس:

نرجع للموضوع

تحاولون بكل ما أوتيتم من قوة أن تداروا فضائح كتابكم
بالنسبةلقصة نوح وابنه لا تقارن أبدا بهذه القصة
ودعكم منالتلفيق
لأن القرآن يقول عن ولد نوح في هذه الحالة أنه عمل غيرصالح
فالقرآن يوضح لماذا اسثنى هذا الولد من النجاة
لأنهعمل غير صالح

يا عزيزي ابا مريم :سوريا: :
ولانك مفلس تظن بأن استشهادنا بهذه الحادثة هو توضيح سبب رفض ابن نوح ... وبهذا كنت ضائعاً كعادتك يا ابامريم ...:cry:
فاستشهادنا بهذه الحكاية يا حصيف .. هو لكي اثبت لك ..
وجود " اعتبارات " ...!!
اي المسألة كلها " اعتبارات " ....
لا تحك رأسك متعجباً ...:? دعني اوضح لك :
فربك اعتبر ابن نوح كأنه ليس من أهله ... ( كائن ما يكون ذلك السبب ) ..
هو اعتبره ليس من أهله ...

بينما الحقيقة تقول ( والجينات الوراثية لو حللناها لابن نوح ذاك ) تقول : ان ابن نوح ذاك هو بالحقيقة " ابنه " .. وبذلك يكون من أهله !!!
هو من أهله ولكن ربك " أعتبره " من خارج أهل نوح ...
المسألة اعتبارات ..
فهمت !!;-)
كذلك حدث مع ابراهيم فلقد اعتبر الرب القدير ان اسحق هو الابن الوحيد لابراهيم .... بينما ابراهيم كان له ابن آخر هو اسماعيل ..
ولكن الرب " أعتبر " ان اسحق هو الابن الوحيد لابراهيم .. وكما اوضحنا لسببين :
1- انه ابن الموعد .. بينما اسماعيل كان ( حلاً بشرياً اقترحته سارة لتعجل من الارادة والوعد الالهي وذلك كان ضعفاً بشرياً )
2- ان اسماعيل كان وقت الامتحان مبعداً عن البيت هو وأمه الجارية هاجر .. ولا يعيش بينهم ..
فلذلك السببين الرئيسين اعتبر الرب ان اسحق هو ابن ابراهيم الوحيد ..
المسألة مسألة اعتبارات يا بطل !!
وقد اخبرناك ان كتابي كان صريحاً جداً ان اسحق كان هو الذبيح .. من واقع ( التوراة ) وكذلك ( الانجيل ) ..

ولكن ما الذي قاله دينك عن الذبيح ؟؟؟؟!!!
لماذا لم يذكر اسم الذبيح صراحة ؟؟؟!!!
لماذا اغفله ربك ورسولك ؟؟؟!!!
الم يأتي رسولك لكي يكشف تحريف اهل الكتاب ؟؟؟!!
فلماذا على الاقل لم يكذر ولو لمرة واحدة بأن اسم الذبيح كان اسماعيل وليس اسحق !!!؟؟؟؟
لماذا ؟؟!!!
لماذا كل هذا الغموض حول شخصية الذبيح .. بينما رسولك لا ينطق عن الهوى !!؟؟؟؟

ولماذا اعترف كبار صحابته ومن بعدهم كبار التابيعن بأن الذبيح كان اسحق !!؟؟؟؟؟
كلها اسئلة حيرتكم وافقدتكم صوابكم ..!!!:jakoush:


تابع ......

babylonian 11/01/2006 07:51

تابع ( 2 )

والان تقتبس يا ابا مريم فقرة من مداخلة الاخ المسلم ( ساس ) :سوريا: لتبدأ بالرد عليه هو ؟؟؟!!

قال ساس :
اقتباس:

اقتباس:
اذا كان الامر جاء ابراهيم بعد استبعاداسماعيل وامه وطردهم من حضرة ابراهيم وزوجته ساره ..في هذه الحالة يكون ابنه وحيدهالذي يحبه هو اسحق .. بدون ايشك


قال ابو مريم :
اقتباس:

وهل اذا جاء رجل وطرد ابنه على الرغم منأنه يحبه جدا
يكون ليس من أهله وليس من نسله؟؟؟؟؟؟؟
هو في النهاية شاء أم أبى هوابنه
وإذا جاء الله ليكلم رجل له ولدان أحدهما معه والآخر مطرود يقوللهابنك ووحيدك الذي تحبه؟؟؟؟؟

كفاكم مكابرة وتزوير

واقول أنا :
الاقتباس الاول من كلام الاخ ساس .. وهو منطقي جداً ويثبت بأن هناك مسلمين يفكرون بمنطقية ...:سوريا:
اما العوام منهم فيبقون على العناد والمكابرة والخنزوانة ..:clap:
اقتباس:

وإذا جاء الله ليكلم رجل له ولدان أحدهما معه والآخر مطرود يقوللهابنك ووحيدك الذي تحبه؟؟؟؟؟


اخبرناك يا فصيح انه هذا على " الاعتبار " ... ولست انت من تحدد كيفية لغة المخاطبة من عدة آلاف من السنين ...!!
يعني ما شاء الله عليكم يا فطاحل هذا الزمان ..

فانتم اكتشفتم تحريف التوراة لمجرد وجود كلمة " وحيدك " .. في النص !
ولكن لا الهك ولا رسولك قد اكتشفا هذا التحريف المهم جداً والجوهري - لانه يسلب العهد من اسماعيل جد نبيكم - فاتيتم انتم يا احفاد" ارخميدس " ووجدتموه ..

وصرختم " يوركا يوركا " وجدتها وجدتها !!!

مادام قد حصل تحريف كما تخربقون بخيالاتكم السقيمة ..
فلماذا لم يحسم ربك الامر لكم في كتابه وقام بتحديد الذبيح بالاسم ؟؟؟؟

لماذا لم يفعل ذلك رسولكم ؟؟؟؟؟
امر غريب يحار فيه المسلم ؟؟؟؟؟

وفوق هذا ياتيك سبعة من كبار صحابة رسولك ويحددون الذبيح بانه " اسحق " ..!:o

ناهيك عن التابعين بعدهم ..؟؟؟؟!!!

فهل تجرؤ انت يا ابو مريم ان تكذب اسيادك من الصحابة والتابعين الكبار .. ذوي الاسماء اللامعة الرنانة في دنيا اسلامك ... وكلهم اجمعوا ان الذبيح هو اسحــــــــــــــــــــــ ق ... !!!!؟؟؟؟
هل تجرؤ ؟؟؟؟
ولك انطق ... اين لسانك !!!!؟؟؟

يكفيكم التزوير انتم وفضائحكم .. اذ نسبتم اسماعيل للذبح .. بينما من هم اكبر واكرم منك وهم صحابة رسولك ذوي الاسماء اللوامع قد قالوا بأن الذبيح هو " اسحق " كما اثبت لكم سابقاً ..
كذبهم لو كنت مستغني عن عمرك !!!
قف يا ابا مريم صارخاً في وجوههم وزاعقاً :
" كذبتم يا صحابة الرسول بزعمكم ان الذبيح هو اسحق .. بل انه اسماعيل ..!
ولو عاندتم يا صحابة الرسول .. فسأرمي بنفسي من فوق السطح .. جكارة فيكم !!!! " ;-)

اقتباس:

اقتباس:

اقتباس:
الموضوع الاساسي هو عن " الذبيح " فيدينك ..



أنا أعجزك وأضحكك على دينكأولا

ثم أثبته لك من ديني



تثبته من دينك !!!!!!! عن جد دمك خفيف !!!:lol: ;-)

يكفي ان الجميع الان يضحكون عليك ..

يا فارس زمانك :
نحن اجبناك – تفضلاً منا – على ما هو في ديننا و عبارة
" وحيدك " هو دليلك اليتيم والضعيف ..

ونعيد بتذكيرك ان الموضوع هنا عن الذبيح في اسلامك .. وقد اتيناك منه بأنه " اسحق " وعلى لسان اساطين الصحابة والتابعين والمفسرين الكبار ...

اسحق هو الذبيح يا عزيزي مهما ادخلت نفسك في دوامات ولولبات وتعميات ..:jakoush:


تحياتي ..:سوريا:

أبومريم 12/01/2006 06:23

اقتباس:

اقتباس:

ثم لاحظ أنني لم آتي بشئ من خارج دينك بل كل ما قلته من لبدينك
اقتباس:

ولم أدعي شئ بالكذب
كله مندينك

استطيع ايضًا وبكل يسر وسهولة ان أحقر من مقدساتك ساخراً منها وكله من كتب دينك !!
فما رأيك ؟؟؟؟:wink:





قرأت هذه العبارة ولم تقرا السطر الذي قبلها
اقتباس:

اقتباس:

اللاـــــــــه اكبر !

اقتباس:

ام نسي وقتها اسم الذبيح ..في سورة الصافات ؟؟؟؟!!!

أنت بدأت بالإهانة وتحمل نتائج ما تبدأ به


أنت البادئ بالإهانة والتهكم على المقدسات فلا تلومن إلا نفسك
وتأكد أنني لن أبدأ أبدا بالإهانة
بل أنتظرها منك ثم أرد عليها بما يليق

تحياتي وانتظر ردي لاحقا

babylonian 30/01/2006 04:51

وما زلنا نسأل :

ولكن ما الذي قاله الاسلام عن الذبيح ؟؟؟؟!!!
لماذا لم يذكر اسم الذبيح صراحة ؟؟؟!!!

لماذا اغفله ربكم ورسولكم ؟؟؟!!!

الم يأتي رسولكم لكي يكشف تحريف اهل الكتاب ؟؟؟!!

فلماذا على الاقل لم يذكر ولو لمرة واحدة بأن اسم الذبيح كان اسماعيل وليس اسحق !!!؟؟؟؟
لماذا ؟؟!!!

لماذا كل هذا الغموض حول شخصية الذبيح .. بينما رسولكم لا ينطق عن الهوى !!؟؟؟؟

ولماذا اعترف كبار صحابته ومن بعدهم كبار التابعين بأن الذبيح كان اسحق !!؟؟؟

;-)


الساعة بإيدك هلق يا سيدي 19:59 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3)

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون

Page generated in 0.04495 seconds with 10 queries