أخوية

أخوية (http://www.akhawia.net/forum.php)
-   حوار الاديان (http://www.akhawia.net/forumdisplay.php?f=14)
-   -   ناسا تثبت الإعجاز العلمي للقرآن في انشقاق القمر (http://www.akhawia.net/showthread.php?t=21657)

عبد الرحمن الرحيم 29/12/2005 09:15

يظهر منه ركاكة الأسلوب، فإن قوله: ( فتعاطى ) جاء بعد قوله: ( فرماني ) فإذا كان قد رماه، فأي شيء تعاطاه، والتعاطي هو تناول الشيء، فلماذا يتعاطى شيئا بعد أن رماه، وكان المفترض أن يتعاطى شيئا ثم يرميه به، لا أن يرميه ثم يتعاطى، وقد جاء بعد هذا البيت:

بسهام من لحاظ

أي أنه قد رماه بسهام من سهام العيون، وإذا كان الأمر كذلك، فما فائدة قوله: ( فتعاطى فعقر ) إلا الزيادة في قبح الأسلوب ورداءة المعنى، على أن العقر إن أريد به الذبح فإنه لا يأتي في اللغة إلا في الناقة والخيل، يقال: عقرت الناقة، وعقرت الخيل، ولا يقال عقر بمعنى ذبح إلا في الناقة والخيل. وإن أريد به الجرح، فإن البيت موضوع أصلا للدلالة على الرمي المعنوي بسهام العيون، لا على الرمي الحقيقي بآلة أو نحو ذلك، وأيا ما كان الأمر فإن ضعف الأسلوب وركاكة التعبير تخجل من نسبة هذا الشعر إلى شاعر مولد فضلاً عن شاعر عربي جاهلي .

الوجه الثاني عشر: أن البيت الذي فيه:

بسهام من لحاظ فاتك فر عني كهشيم المحتظر

فيه ركاكة وخلل تركيب واضحين، فقوله: ( كهشيم المحتظر ) لا معنى له في البيت، فإن ( هشيم المحتظر ) هو حشيش الحظائر البالي الذي تدوسه الأغنام بأقدامها، أو هو العظام المحترقة، أو التراب المتناثر من الحائط كما جاء في تفسيرها [ انظر تفسير الطبري 11 / 561 ] فأي علاقة بين ذلك وبين فراره عنه، وما وجه الشبه، وهل يفر وهو كشيهم المحتظر ؟ أم كان الأولى به أن يهلك ويموت إذا صار كهشيم المحتظر، وقارن بين ضعف التشبيه هنا، وقوته في قوله تعالى: { إنا أرسلنا عليهم صيحة واحدة فكانوا كهشيم المحتظر } (القمر:31) .

الوجه الثالث عشر: أن المناوي رحمه الله صاحب فيض القدير، لم تكن له عناية في كتابه ذلك إلا بشرح أحاديث الجامع الصغير، فلم يعتن بجمع الشعر أو نسبته، أو تمحيص رواياته، وكتابه ( فيض القدير ) ليس كتابا معتمدًا في نقل الشعر أو نسبته، وإنما هو كتاب في شرح الحديث، هذا فضلاً عن كونه من المتأخرين، حيث توفي سنة 1029 هـ، فكيف يصبح كلامه مقدما على كلام من سبقه من أساطين اللغة، وعلماء الأدب والبلاغة، ولا شك في أن نسبته لتلك الأبيات إلى امرىء القيس خطأ محض، كما سبق بيانه، ولهذا لا يذكر لها سندًا أو عزوًا أو مصدرًا .

الوجه الرابع عشر: أن البيت الذي ذكره المناوي ، وهو:

اقتربت الساعة وانشق القمر من غزال صاد قلبي ونفر

غير مستقيم من ناحية الوزن الشعري، فالشطر الأول مكسور، إلا لو أبدلنا ( اقتربت ) بـ ( دنت )، وحينئذ يتبين أن المناوي لم يكن على عناية في كتابه بذكر الشعر أو تحقيقه، لا سيما وأن البيت الذي فيه:

إذا زلزلت الأرض زلزالها وأخرجت الأرض أثقالها

لا يستقيم في ميزان الشعر ألبتة، فالتاء زائدة وكاسرة للوزن، وليس هناك رواية مكذوبة أخرى لتصحح هذا الخلل، مما يدلك على أن أصل نسبة تلك الأبيات إلى امرىء القيس، محض خطأ أو كذب .

الوجه الخامس عشر: أن الأبيات الثلاثة التي ذكرها المناوي ، وهي:

إذا زلزلت الأرض زلزالها وأخرجت الأرض أثقالها

تقوم الأنام على رسلها ليوم الحساب ترى حالها

يحاسبها ملك عادل فإما عليها وإما لها

لا يمكن أن تصدر من امرىء القيس ، فليس هي من معهود شعره، كما أن أهل الجاهلية لم يكونوا يؤمنون بالبعث، فضلاً عن أن يذكروا تفاصيل إخراج الأرض لأثقالها وقيام الأنام لربها، مع حضور الرسل ليوم الحساب، إضافة إلى مشهد حساب الله تعالى للخلائق، إلا ما نقل عن الحنفاء الذين عرف اتصالهم بأهل الكتاب، ووجد في شعرهم شيئ من ذلك كـ أمية بن أبي الصلت ، و زيد بن عمرو بن نفيل ، و امرئ القيس ليس منهم قطعًا .

الوجه السادس عشر: أن البيتين المنسوبين إليه، والذين ذكرهما المناوي ، وهما:

يتمنى المرء في الصيف الشتاء حتى إذا جاء الشتاء أنكره

فهو لا يرضى بحال واحد قتل الإنسان ما أكفره

في هذين البيتين خلل من ناحية الوزن الشعري، وبيانه أن كل أشطار البيتين من بحر الرمل، إلا الشطر الثاني من البيت الأول، فهو من بحر الرجز، ولا يمكن أن يقع هذا من مثل امرىء القيس ، اللهم إلا إذا أخذنا بالرواية التي ذكرها الذهبي في ( تاريخه ) والتي نسب فيها البيتين إلى غير امرىء القيس ، أو الرواية التي ذكرها التيفاشي ، فحينئذ يستقيم البيت على بحر الرمل .

الوجه السابع عشر: أن كفار قريش كانوا أعلم الناس بأشعار العرب، وأحفظهم له، وأعرفهم بمداخله ومخارجه، وقد كانوا مع ذلك أحرص الناس على بيان كذب النبي صلى الله عليه وسلم، وأنه ما هو إلا ساحر أو كاهن أو شاعر، ومع ذلك كله لم يقل له أحد منهم: إن ما جئت به يشبه شعر امرىء القيس أو أحد غيره، فضلاً عن أن يقول له: إن ما جئت به مقتبس من شعر من سبق، وإذا كانوا قد ادعوا أن النبي صلى الله عليه وسلم شاعر، ورد الله تعالى عليهم بقوله: { وما هو بقول شاعر قليلا ما تؤمنون } فلم يستطيعوا تكذيب كلام الله تعالى، ولم يقدروا على أن يأتوا بدليل على كلامهم إلا التهويش والتكذيب، ولو كان ذلك الشعر من كلام امرىء القيس ، لكان كفار قريش وصناديد الكفر أول من يستعين به في رد كلام الله تعالى .

الوجه الثامن عشر: أن الوليد بن المغيرة شهد على نفسه وقومه من قبل بأن القرآن الكريم ليس من جنس شعر العرب، فضلاً عن أن يكون مقتبسا منه، قال الوليد : " والله ما فيكم رجل أعلم بالأشعار مني، ولا أعلم برجز ولا بقصيدة مني، ولا بأشعار الجن، والله ما يشبه الذي يقول شيئا من هذا " وإذا كان كذلك علم أن الأبيات السابقة مكذوبة لا محالة .

وقال ضماد بن ثعلبة الأزدي لرسول الله صلى الله عليه وسلم كما في ( صحيح مسلم ): " لقد سمعت قول الكهنة، وقول السحرة، وقول الشعراء فما سمعت مثل كلماتك هؤلاء ولقد بلغن ناعوس البحر " .

وفي قصة عتبة بن ربيعة حين جاء يفاوض النبي صلى الله عليه وسلم على أن يترك دعوته ويعرض عليه المال والملك والسلطان، فقرأ عليه صلى الله عليه وسلم شيئاً من القرآن، فلما رجع إلى قومه وجلسوا إليه قالوا: ما وراءك يا أبا الوليد ؟ قال: ورائي أني والله قد سمعت قولاً ما سمعت مثله قط، والله ما هو بالشعر ولا الكهانة، يا معشر قريش، أطيعوني واجعلوها بي، خلوا بين هذا الرجل وبين ما هو فيه، واعتزلوه، فوالله ليكونن لقوله الذي سمعت نبأ، فإن تصبه العرب فقد كفيتموه بغيركم، وإن يظهر على العرب فملكه ملككم، وعزه عزكم، وكنتم أسعد الناس به، قالوا: سحرك والله يا أبا الوليد بلسانه، قال: هذا رأيي لكم فاصنعوا ما بدا لكم .

ولما بلغ أبا ذر مبعث النبي صلى الله عليه وسلم بمكة قال لأخيه اركب إلى هذا الوادي فاعلم لي علم هذا الرجل الذي يزعم أنه يأتيه الخبر من السماء، فاسمع من قوله ثم ائتني، فانطلق أخوه حتى قدم مكة وسمع من قوله، ثم رجع إلى أبي ذر فقال: رأيته يأمر بمكارم الأخلاق، وكلاما ما هو بالشعر، فقال: ما شفيتني فيما أردت فتزود وحمل شنة له فيها ماء حتى قدم مكة ليسمع منه، ثم أسلم رضي الله عنه .

يتبع.....

عبد الرحمن الرحيم 29/12/2005 09:17

الوجه التاسع عشر: أنه على فرض صحة نسبه تلك الأبيات إلى امرىء القيس ، فإن القرآن الكريم لم ينزل بالعبرية أو السريانية، بل نزل بلغة العرب، وإذا كان كذلك فلا غضاضة في أن يحصل تشابه في بعض الكلمات أو التراكيب، إذ القرآن الكريم نزل ليتحدى كفار قريش، قائلا لهم: إنكم تنطقون بهذه الأحرف، وتقولون تلك الكلمات، لكنكم مع ذلك عاجزون عن أن تأتوا بمثل القرآن من جهة القوة والإحكام والإتقان، والتشابه في بعض الكلمات والتراكيب لا يعني الاقتباس والنقل كما هو معلوم .

الوجه العشرون: على فرض صحة نسبة تلك الأبيات إلى امرىء القيس ، فإنها لا تتعدى مع المكذوب منها عشرة أبيات، فلو سلمنا جدلا بأن القرآن اقتبس في عشر آيات منه، من عشرة أبيات، فمن أين أتى القرآن بأكثر من ستة آلاف آية أخرى !!!

ونقول أخيرًا – وهو الوجه الحادي والعشرون –: إن هذه الفرية ليست وليدة اليوم، فقد بدأت أصداؤها منذ بداية القرن التاسع عشر الميلادي، حين نشرت الجمعية الإنجليزية المكلفة بالدعوة إلى النصرانية كتابًا بعنوان ( تنوير الأفهام ) وقد كتب ذلك الكتاب أحد الحاقدين على الإسلام وأهله، وضمن كتابه الأبيات التي ذكرناها أول المقال، ونسبها إلى امرىء القيس ، ثم ادعى بعد ذلك أن القرآن الكريم قد اقتبس من تلك الأبيات .

ونص الأبيات التي لفقها على امرىء القيس :

دنت الساعة وانشق القمر عن غزال صاد قلبي ونفر

أحور قد حرت في أوصافه ناعس الطرف بعينيه حور

مر يوم العيد في زينته فرماني فتعاطى فعقر

بسهام من لحاظ فاتك فتركني كهشيم المحتظر

وإذا ما غاب عني ساعة كانت الساعة أدهى وأمر

كتب الحسن على وجنت بسحيق المسك سطرًا مختصر

عادة الأقمار تسري في الدجى فرأيت الليل يسري بالقمر

بالضحى والليل من طرته فرقه ذا النور كم شيء زهر

قلت إذ شق العذار خده دنت الساعة وانشق القمر

[ انظر مجلة المنار 7/3/101 ]

وقد تنبه العلامة محمد رشيد رضا رحمه الله لهذه الفرية، وردها بالأدلة والبراهين، ونحن ننقل شيئا من كلامه لأهميته، قال رحمه الله: " لولا أن في القراء بعض العوام، لما كنت في حاجة إلى التنبيه على أن هذه القصيدة يستحيل أن تكون لعربي، بل يجب أن تكون لتلميذ أو مبتدئ ضعيف في اللغة من أهل الحضر المخنثين عشاق الغِلمان، فهي في ركاكة أسلوبها وعبارتها وضعف عربيتها وموضوعها، بريئة من شعر العرب لا سيما الجاهليين منهم، فكيف يصح أن تكون لحامل لوائهم، وأبلغ بلغائهم .

وهب أن امرأ القيس زير النساء كان يتغزل بالغلمان - وافرضه جدلاً - ولكن هل يسهل عليك أن تقول: إن أشعر شعراء العرب صاحب ( قفا نبك من ذكرى حبيب ومنزل ) يقول: أحور قد حرت في أوصافه ناعس الطرف بعينيه حور، وتضيق عليه اللغة فيكرر المعنى الواحد في البيت مرتين؛ فيقول: أحور بعينيه حور .

أتصدق أن عربيا يقول: انشق القمر عن غزال، وهو لغو من القول ؟ وما معنى: دنت الساعة في البيت ؟ وأي عيد كان عند الجاهلية يمر فيه الغلمان متزينين ؟ وهل يسمح لك ذوقك بأن تصدق أن امرأ القيس يقول: فرماني فتعاطى فعقر، وأي شىء تعاطى بعد الرمي، والتعاطي: التناول ... وهل يقول امرؤ القيس : لحاظ فاتك ؟ فيصف الجمع بالمفرد .

وهل يشبّه العربي طلوع الشعر في الخد بالسُرى في الليل ؟ مع أنه سير في ضياء كالنهار ؟

وكيف تفهم وتعرب قوله:

بالضحى والليل من طرته فرقه ذا النور كم شيء زهر

وهل يقول عربي، أو مستعرب فصيح في حبيبه: إن العذار شق خده شقًّا ؟!

.... بعد هذه الإشارات الكافية في بيان أن الشعر ليس للعرب الجاهليين، ولا للمخضرمين، وإنما هو من خنوثة وضعف المتأخرين، أسمح لك بأن تفرض أنه لـ امرىء القيس إكرامًا واحترامًا للمؤلف – أي مؤلف كتاب ( تنوير الأفهام ) - ولكن هل يمكن لأحد أن يكرمه ويحترمه فيقول: إن الكلمات التي وضع لها العلامات هي عين آيات القرآن ؟ .... وليس في القرآن ( فرماني فتعاطى فعقر ) وقد ذكرنا لك الآية آنفًا، وقوله: ( تركني كهشيم المحتظر ) مثله، وإنما الآية الكريمة: { إنا أرسلنا عليهم صيحة واحدة فكانوا كهشيم المحتظر } (القمر:31) فالمعنى مختلف والنظم مختلف، وليس في البيت إلا ذكر المشبه به، وهو فيه في غير محله؛ لأن تشبيه الشخص الواحد بالهشيم يجمعه صاحب الحظيرة لغنمه لا معنى له، وإنما يحسن هذا التشبيه لأمة فُنيت وبادت كما في الآية ... وليس في القرآن أيضًا: كانت الساعة أدهى وأمر، وإنما فيه { سيهزم الجمع ويولون الدبر * بل الساعة موعدهم والساعة أدهى وأمر } (القمر:45-46)فههنا وعيدان شرهما الساعة المنتظرة فصح أن يقال: إنها أدهى وأمر، وليس في البيت شيء يأتي فيه التفضيل على بابه .

واعلم أن هذا الشعر من كلام المولدين المتأخرين هو أدنى ما نظموا في الاقتباس، ولم ينسبه إلى امرىء القيس إلا أجهل الناس .

ثم إن المعنى مختلف، والنظم مختلف، فكيف يصح قول المؤلف – أي مؤلف كتاب ( تنوير الأفهام ) -: إن هذه الكلمات من آيات القرآن، وإنها لا تختلف عنها في المعنى، ولو فرضنا أن هذه الكلمات العربية استعملت في معنى سخيف في الشعر ليس فيه شائبة البلاغة، ثم جاءت في القرآن العربي بمعان أخرى وأسلوب آخر، وكانت آيات في البلاغة كما أنها في الشعر عبرة في السخافة، فهل يصح لعاقل أن يقول: إن صاحب هذا الكلام البليغ في موضوع الزجر والوعظ مأخوذ من ذلك الشعر الخنث في عشق الغلمان، وأن المعنى واحد لا يختلف ؟

فمن كان معتبرا باستنباط هؤلاء الناس وتهافتهم في الطعن والاعتراض على القرآن فليعتبر بهذا، ومن أراد أن يضحك من النقد الفاضح لصاحبه، الرافع لشأن خصمه فليضحك، ومن أراد أن يزن تعصب هؤلاء النصارى بهذا الميزان فليزنه، وإنه ليرجح بتعصب العالمين ." اهـ [ مجلة المنار 7 / الجزء 5 / ص 161 ]

وختامًا، فإن أي محاولة للتشكيك في إعجاز القرآن وبلاغته، إنما هي محاولة فاشلة يائسة، فقد اجتمع في كفار قريش أقوى عاملين للتشكيك في القرآن الكريم، العامل الأول: كونهم أهل اللغة العربية، وفيهم فطاحل الشعراء والخطباء، والعامل الثاني: رغبتهم الجامحة في إطفاء نور الله تعالى والصد عن سبيله .

ومع ذلك كله، لم يستطيعوا أن يخفوا أو ينكروا إعجاز القرآن وبلاغته وقوته، بل نسبوا إعجازه إلى ما لا يحسنه كل أحد كالسحر والكهانة، فأي تشكيك بعدهم في بلاغة القرآن الكريم وإعجازه، إنما هو ضرب من الكذب والهذيان، إذ إن أولى الناس بهذا التشكيك – وهم كفار قريش – وقفوا حائرين أمام عبارات القرآن وآياته، فكيف بالمولدين بعدهم ممن لا يحسن أحدهم إعراب جملة، أو بناء قصيدة، فضلاً عن أن يعارض معلقة من المعلقات المشهورة { والله متم نوره ولو كره الكافرون } (الصف:8).


مع تحيات المهندس احمد

a99101464 29/12/2005 10:39

شكرا لك وجزاك الله عني خيرا أخي عبد الرحمن

يعني من الآخر الشبهة هذه بالذات منسوفة نسف بأكثر من 20 وجه :adal:
فلا تعيدو ذكرها مرة اخرى لأنها بالعربي ما عاد لها داعي أصلا :jakoush:
:heart: :hart: :heart:

:سوريا: :king: :سوريا:

soryaya 29/12/2005 13:13

تحية طيبة
الاخوان الاعزاء اتفهم شعوركم ولكن الا تظنون ان الامر ليس بهذه البساطة
الا تعلمون ان طه حسين المسكين اجبر على التراجع عن كتابه (في الشعر الجاهلي) لاسباب دينية بعد ان ثاقمت عليه الدنيا ولم تقعد ، لو كانت مقالة واحدة كافية لدحض كتابه لما احدثت كل ذلك الضجيج
الى عبد الرحمان الرحيم
هل انت متأكد ان القرأن لم يحتوي على كلمات سريانية او غير عربية انت مخطئ يا صديقي اعتقد حان الوقت لاقول لك لماذا تكتب صلاة في القرأن صلوة
السبب ان الصلاة باللغة السريانية تسمى (صلوةَ) ولهذا بقي محمد محتفظ بشكل الكلمة رغم اختلاف لفظها في العربية
كذلك (ارجو ان لا تتفاجؤا )
ان كلمة (قرأن) مشتقة من الكلمة السريانية(قريانا) وهو الذي كان يقرأ في الكنائس
كلمة (امين) كلمة عبرية معناه (ليكن كذلك)
استعملها محمد في القرأن في سورة الفاتحة ولكن المفسرين احتاروا ما يترجموها فقالوا معناها استجب رغم عدم وجود هكذا كلمة في العربية

تحياتي للجميع وارحب بأي تعليق

عبد الرحمن الرحيم 29/12/2005 14:41

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : soryaya
تحية طيبة
الاخوان الاعزاء اتفهم شعوركم ولكن الا تظنون ان الامر ليس بهذه البساطة
الا تعلمون ان طه حسين المسكين اجبر على التراجع عن كتابه (في الشعر الجاهلي) لاسباب دينية بعد ان ثاقمت عليه الدنيا ولم تقعد ، لو كانت مقالة واحدة كافية لدحض كتابه لما احدثت كل ذلك الضجيج
الى عبد الرحمان الرحيم
هل انت متأكد ان القرأن لم يحتوي على كلمات سريانية او غير عربية انت مخطئ يا صديقي اعتقد حان الوقت لاقول لك لماذا تكتب صلاة في القرأن صلوة
السبب ان الصلاة باللغة السريانية تسمى (صلوةَ) ولهذا بقي محمد محتفظ بشكل الكلمة رغم اختلاف لفظها في العربية
كذلك (ارجو ان لا تتفاجؤا )
ان كلمة (قرأن) مشتقة من الكلمة السريانية(قريانا) وهو الذي كان يقرأ في الكنائس
كلمة (امين) كلمة عبرية معناه (ليكن كذلك)
استعملها محمد في القرأن في سورة الفاتحة ولكن المفسرين احتاروا ما يترجموها فقالوا معناها استجب رغم عدم وجود هكذا كلمة في العربية

تحياتي للجميع وارحب بأي تعليق

اولا نحن نتكلم عن معجزة انشقاق القمر والتي وبحمد الله تم نسفها من عدة محاور من كافة الاخوة والاخوات المشاركات في الموضوع.

ثاتيا ارجو ان لا تقوم بتأويل الكلام على لساني كذبا وافتراء ، القرآن الكريم لا يحتوي على جملة واحدة غير عربية ، وانما الاسماء تركت على ما هي عليه لانه لا تعريب لها ومثال ذلك ابراهيم وجبريل....الخ.

ولقد رددنا على هذه النقطة عشرات المرات ، واعيد التحدي لكم جميعا بان تثبتوا بان القرآن يحوي على كلمات غير اسمية تكون غير عربية او اثبات اي جملة بانها ليست عربية.

وفي حالة رغبتك باعادة الرد على الموضوع مرة اخرى فانا مستعد لذلك واعذرك لانك منتسب جديد في الاخوية ولم تتابع حواراتنا قبل 3 أشهر على الاقل.

تحياتي لك مع خرافات مسيحية

soryaya 29/12/2005 15:26

اقتباس:

كلمات غير اسمية
ايها الخبير رقم 6 اعتقد انك تقصد اسماء العلم وانا معك يمكنك اذن ترك كلمة القرأن جانبا الان وتفضل بالاجابة على باقي الكلمات 8)

تحياتي:king:

عبد الرحمن الرحيم 29/12/2005 17:18

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : soryaya
ايها الخبير رقم 6 اعتقد انك تقصد اسماء العلم وانا معك يمكنك اذن ترك كلمة القرأن جانبا الان وتفضل بالاجابة على باقي الكلمات 8)

تحياتي:king:

يبدو انك لم تستوعب ما كتبته سابقا ، ولهذا ساقوم بتنزيل المداخلات التالية وارجو ان تقرأها جيدا فلعلك تستطيع فهمها وتريح نفسك من عناء السؤال بطريقة تدل على جهلك :

الكلام الأعجمى
جاء فى سورة الشعراء:(نزل به الروح الأمين * على قلبك لتكون من المنذرين * بلسان عربى مبين) (1). وجاء فى سورة الزمر:(قرآنا عربياً غير ذى عوج ) (2). وجاء فى سورة الدخان: (فإنما يسرناه بلسانك لعلهم يتذكرون) (3). وجاء فى سورة النحل: (ولقد نعلم أنهم يقولون إنما يعلمه بشر لسان الذى يلحدون إليه أعجمى وهذا لسان عربى مبين) (4).
ونحن نسأل: " كيف يكون القرآن عربيًّا مبينًا ، وبه كلمات أعجمية كثيرة ، من فارسية ، وآشورية ، وسريانية ، وعبرية ، ويونانية ، ومصرية ، وحبشية ، وغيرها ؟ ".
هذا نص الشبهة الواردة فى هذا الصدد ، وتأكيدا لهذه الشبهة ذكروا الكلمات الأعجمية حسب زعمهم التى وردت فى القرآن الكريم وهى:
آدم أباريق إبراهيم أرائك استبرق إنجيل تابوت توراة جهنم حبر حور زكاة زنجبيل سبت سجيل سرادق سكينة سورة صراط طاغوت عدن فرعون فردوس ماعون مشكاة مقاليد ماروت هاروت الله.
الرد على هذه الشبهة:
هذه هى شبهتهم الواهية ، التى بنوا عليها دعوى ضخمة ، ولكنها جوفاء ، وهى نفى أن يكون القرآن عربيًّا مثلهم كمثل الذى يهم أن يعبر أحد المحيطات على قارب من بوص ، لا يلبث أن تتقاذفه الأمواج ، فإذا هو غارق لا محالة.
ولن نطيل الوقوف أمام هذه الشبهة ، لأنها منهارة من أساسها بآفة الوهن الذى بنيت عليه. ونكتفى فى الرد عليها بالآتى:
- إن وجود مفردات غير عربية الأصل فى القرآن أمر أقر به علماء المسلمين قديماً وحديثاً. ومن أنكره منهم مثل الإمام الشافعى كان لإنكاره وجه مقبول سنذكره فيما يأتى إن شاء الله.
- ونحن من اليسير علينا أن نذكر كلمات أخرى وردت فى القرآن غير عربية الأصل ، مثل: مِنْسَأَة بمعنى عصى فى سورة " سبأ " ومثل " اليم " بمعنى النهر فى سورة " القصص " وغيرها.
- إن كل ما فى القرآن من كلمات غير عربية الأصل إنما هى كلمات مفردات ، أسماء أعلام مثل: " إبراهيم ، يعقوب ، إسحاق ، فرعون " ، وهذه أعلام أشخاص ، أو صفات ، مثل:" طاغوت ، حبر" ، إذا سلمنا أن كلمة " طاغوت " أعجمية.
- إن القرآن يخلو تمامًا من تراكيب غير عربية ، فليس فيه جملة واحدة إسمية ، أو فعلية من غير اللغة العربية.
- إن وجود مفردات أجنبية فى أى لغة سواء كانت اللغة العربية أو غير العربية لا يخرج تلك اللغة عن أصالتها ، ومن المعروف أن الأسماء لا تترجم إلى اللغة التى تستعملها حتى الآن. فالمتحدث بالإنجليزية إذا احتاج إلى ذكر اسم من لغة غير لغته ، يذكره برسمه ونطقه فى لغته الأصلية ومن هذا ما نسمعه الآن فى نشرات الأخبار باللغات الأجنبية فى مصر ، فإنها تنطق الأسماء العربية نُطقاً عربيَّا. ولا يقال: إن نشرة الأخبار ليست باللغة الفرنسية أو الإنجليزية مثلاً ، لمجرد أن بعض المفردات فيها نطقت بلغة أخرى.
والمؤلفات العلمية والأدبية الحديثة ، التى تكتب باللغة العربية ويكثر فيها مؤلفوها من ذكر الأسماء الأجنبية والمصادر التى نقلوا عنها ، ويرسمونها بالأحرف الأجنبية والنطق الأجنبى لا يقال: إنها مكتوبة بغير اللغة العربية ، لمجرد أن بعض الكلمات الأجنبية وردت فيها ، والعكس صحيح.
ومثيرو هذه الشبهة يعرفون ذلك كما يعرفون أنفسهم فكان حرياًّ بهم ألا يتمادوا فى هذه اللغو الساقط إما احتراماً لأنفسهم ، وإما خجلاً من ذكر ما يثير الضحك منهم.
- إنهم مسرفون فى نسبة بعض هذه المفردات التى ذكروها وعزوها إلى غير العربية:
فالزكاة والسكينة ، وآدم والحور ، والسبت والسورة ، ومقاليد ، وعدن والله ، كل هذه مفردات عربية أصيلة لها جذور لغُوية عريقة فى اللغة العربية. وقد ورد فى المعاجم العربية ، وكتب فقه اللغة وغيرها تأصيل هذه الكلمات عربيَّا فمثلاً:
الزكاة من زكا يزكو فهو زاكٍ. وأصل هذه المادة هى الطهر والنماء.
وكذلك السكينة ، بمعنى الثبات والقرار ، ضد الاضطراب لها جذر لغوى عميق فى اللغة العربية. يقال: سكن بمعنى أقام ، ويتفرع عنه: يسكن ، ساكن ، مسكن ، أسكن.
- إن هذه المفردات غير العربية التى وردت فى القرآن الكريم ، وإن لم تكن عربية فى أصل الوضع اللغوى فهى عربية باستعمال العرب لها قبل عصر نزول القرآن وفيه.. وكانت سائغة ومستعملة بكثرة فى اللسان العربى قبيل نزول القرآن وبهذا الاستعمال فارقت أصلها غير العربى ، وعُدَّتْ عربية نطقاً واستعمالاً وخطاًّ.
إذن فورودها فى القرآن مع قلتها وندرتها إذا ما قيست بعدد كلمات القرآن لا يخرج القرآن عن كونه " بلسان عربى مبين "
ومن أكذب الادعاءات أن يقال: إن لفظ الجلالة " الله " عبرى أو سريانى وإن القرآن أخذه عن هاتين اللغتين. إذ ليس لهذا اللفظ الجليل " الله " وجود فى غير العربية:
فالعبرية مثلاً تطلق على " الله " عدة إطلاقات ، مثل ايل ، الوهيم ، وأدوناى ، ويهوا أو يهوفا. فأين هذه الألفاظ من كلمة " الله " فى اللغة العربية وفى اللغةاليونانية التى ترجمت منها الأناجيل إلى اللغة العربية حيث نجد الله فيها " الوى " وقد وردت فى بعض الأناجيل يذكرها عيسى عليه السلام مستغيثاً بربه هكذا " الوى الوى " وترجمتها إلهى إلهى.
إن نفى عروبة القرآن بناء على هذه الشبهة الواهية أشبه ما يكون بمشهد خرافى فى أدب اللامعقول

تحياتي مع خرافات مسيحية

a99101464 29/12/2005 21:25

موضوع الاقتباس من لغات اخرى :
الرد المفصل هنا :

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -



لكم خالص تحياتي

مسلم سلفي 29/12/2005 23:20

اقتباس:

عندما ينحشر ربك في أسنانك لا تخرجه بأصابعك بل بلسانك
لا تبصق بعد أكل الفطيرة المقدسة حتى لا يقع ربك على الأرض وتدوسه الأقدام
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

انت بتتكلم جد اخي ابومريم

هما النصاري بيعتقدوا بذلك

ههههههههههههههههههههههههه ههههه



والله العظيم النصاري دول صعبانين علية

عقيدة و كتب مضحكة

الحمد الله علي نعمة الاسلام

عبد الرحمن الرحيم 30/12/2005 14:17

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : مسلم سلفي
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

انت بتتكلم جد اخي ابومريم

هما النصاري بيعتقدوا بذلك

ههههههههههههههههههههههههه ههههه



والله العظيم النصاري دول صعبانين علية

عقيدة و كتب مضحكة

الحمد الله علي نعمة الاسلام

نعم يا اخي الفاضل ، الموضوع صحيح 100 % ، لا يمكنهم البصق على الارض بعد اكل الفطيرة وشرب الخمر حتى لا يقع جسد ربهم ودمه على الارض فيدوسوا عليه باقدامهم ، فتنكيش الاسنان تكون باللسان فقط لانه لا يسمح لكل نصراني ان يمسك جسد ربه اليسوع بيديه فهذا ممنوع.

تحياتي مع خرافات مسيحية

soryaya 30/12/2005 15:31

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : عبد الرحمن الرحيم
يبدو انك لم تستوعب ما كتبته سابقا ، ولهذا ساقوم بتنزيل المداخلات التالية وارجو ان تقرأها جيدا فلعلك تستطيع فهمها وتريح نفسك من عناء السؤال بطريقة تدل على جهلك :

الكلام الأعجمى
جاء فى سورة الشعراء:(نزل به الروح الأمين * على قلبك لتكون من المنذرين * بلسان عربى مبين) (1). وجاء فى سورة الزمر:(قرآنا عربياً غير ذى عوج ) (2). وجاء فى سورة الدخان: (فإنما يسرناه بلسانك لعلهم يتذكرون) (3). وجاء فى سورة النحل: (ولقد نعلم أنهم يقولون إنما يعلمه بشر لسان الذى يلحدون إليه أعجمى وهذا لسان عربى مبين) (4).
ونحن نسأل: " كيف يكون القرآن عربيًّا مبينًا ، وبه كلمات أعجمية كثيرة ، من فارسية ، وآشورية ، وسريانية ، وعبرية ، ويونانية ، ومصرية ، وحبشية ، وغيرها ؟ ".
هذا نص الشبهة الواردة فى هذا الصدد ، وتأكيدا لهذه الشبهة ذكروا الكلمات الأعجمية حسب زعمهم التى وردت فى القرآن الكريم وهى:
آدم أباريق إبراهيم أرائك استبرق إنجيل تابوت توراة جهنم حبر حور زكاة زنجبيل سبت سجيل سرادق سكينة سورة صراط طاغوت عدن فرعون فردوس ماعون مشكاة مقاليد ماروت هاروت الله.
الرد على هذه الشبهة:
هذه هى شبهتهم الواهية ، التى بنوا عليها دعوى ضخمة ، ولكنها جوفاء ، وهى نفى أن يكون القرآن عربيًّا مثلهم كمثل الذى يهم أن يعبر أحد المحيطات على قارب من بوص ، لا يلبث أن تتقاذفه الأمواج ، فإذا هو غارق لا محالة.
ولن نطيل الوقوف أمام هذه الشبهة ، لأنها منهارة من أساسها بآفة الوهن الذى بنيت عليه. ونكتفى فى الرد عليها بالآتى:
- إن وجود مفردات غير عربية الأصل فى القرآن أمر أقر به علماء المسلمين قديماً وحديثاً. ومن أنكره منهم مثل الإمام الشافعى كان لإنكاره وجه مقبول سنذكره فيما يأتى إن شاء الله.
- ونحن من اليسير علينا أن نذكر كلمات أخرى وردت فى القرآن غير عربية الأصل ، مثل: مِنْسَأَة بمعنى عصى فى سورة " سبأ " ومثل " اليم " بمعنى النهر فى سورة " القصص " وغيرها.
- إن كل ما فى القرآن من كلمات غير عربية الأصل إنما هى كلمات مفردات ، أسماء أعلام مثل: " إبراهيم ، يعقوب ، إسحاق ، فرعون " ، وهذه أعلام أشخاص ، أو صفات ، مثل:" طاغوت ، حبر" ، إذا سلمنا أن كلمة " طاغوت " أعجمية.
- إن القرآن يخلو تمامًا من تراكيب غير عربية ، فليس فيه جملة واحدة إسمية ، أو فعلية من غير اللغة العربية.
- إن وجود مفردات أجنبية فى أى لغة سواء كانت اللغة العربية أو غير العربية لا يخرج تلك اللغة عن أصالتها ، ومن المعروف أن الأسماء لا تترجم إلى اللغة التى تستعملها حتى الآن. فالمتحدث بالإنجليزية إذا احتاج إلى ذكر اسم من لغة غير لغته ، يذكره برسمه ونطقه فى لغته الأصلية ومن هذا ما نسمعه الآن فى نشرات الأخبار باللغات الأجنبية فى مصر ، فإنها تنطق الأسماء العربية نُطقاً عربيَّا. ولا يقال: إن نشرة الأخبار ليست باللغة الفرنسية أو الإنجليزية مثلاً ، لمجرد أن بعض المفردات فيها نطقت بلغة أخرى.
والمؤلفات العلمية والأدبية الحديثة ، التى تكتب باللغة العربية ويكثر فيها مؤلفوها من ذكر الأسماء الأجنبية والمصادر التى نقلوا عنها ، ويرسمونها بالأحرف الأجنبية والنطق الأجنبى لا يقال: إنها مكتوبة بغير اللغة العربية ، لمجرد أن بعض الكلمات الأجنبية وردت فيها ، والعكس صحيح.
ومثيرو هذه الشبهة يعرفون ذلك كما يعرفون أنفسهم فكان حرياًّ بهم ألا يتمادوا فى هذه اللغو الساقط إما احتراماً لأنفسهم ، وإما خجلاً من ذكر ما يثير الضحك منهم.
- إنهم مسرفون فى نسبة بعض هذه المفردات التى ذكروها وعزوها إلى غير العربية:
فالزكاة والسكينة ، وآدم والحور ، والسبت والسورة ، ومقاليد ، وعدن والله ، كل هذه مفردات عربية أصيلة لها جذور لغُوية عريقة فى اللغة العربية. وقد ورد فى المعاجم العربية ، وكتب فقه اللغة وغيرها تأصيل هذه الكلمات عربيَّا فمثلاً:
الزكاة من زكا يزكو فهو زاكٍ. وأصل هذه المادة هى الطهر والنماء.
وكذلك السكينة ، بمعنى الثبات والقرار ، ضد الاضطراب لها جذر لغوى عميق فى اللغة العربية. يقال: سكن بمعنى أقام ، ويتفرع عنه: يسكن ، ساكن ، مسكن ، أسكن.
- إن هذه المفردات غير العربية التى وردت فى القرآن الكريم ، وإن لم تكن عربية فى أصل الوضع اللغوى فهى عربية باستعمال العرب لها قبل عصر نزول القرآن وفيه.. وكانت سائغة ومستعملة بكثرة فى اللسان العربى قبيل نزول القرآن وبهذا الاستعمال فارقت أصلها غير العربى ، وعُدَّتْ عربية نطقاً واستعمالاً وخطاًّ.
إذن فورودها فى القرآن مع قلتها وندرتها إذا ما قيست بعدد كلمات القرآن لا يخرج القرآن عن كونه " بلسان عربى مبين "
ومن أكذب الادعاءات أن يقال: إن لفظ الجلالة " الله " عبرى أو سريانى وإن القرآن أخذه عن هاتين اللغتين. إذ ليس لهذا اللفظ الجليل " الله " وجود فى غير العربية:
فالعبرية مثلاً تطلق على " الله " عدة إطلاقات ، مثل ايل ، الوهيم ، وأدوناى ، ويهوا أو يهوفا. فأين هذه الألفاظ من كلمة " الله " فى اللغة العربية وفى اللغةاليونانية التى ترجمت منها الأناجيل إلى اللغة العربية حيث نجد الله فيها " الوى " وقد وردت فى بعض الأناجيل يذكرها عيسى عليه السلام مستغيثاً بربه هكذا " الوى الوى " وترجمتها إلهى إلهى.
إن نفى عروبة القرآن بناء على هذه الشبهة الواهية أشبه ما يكون بمشهد خرافى فى أدب اللامعقول

تحياتي مع خرافات مسيحية

تحياتي الى الرقم ستة
ان مقالتك هذه ليست لها علاقة بكلماتي
يبدو انك لم تقرأ المقالة قبل لصقها هنا
بأنتظار الرد على كلماتي

عبد الرحمن الرحيم 30/12/2005 15:54

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : soryaya
تحياتي الى الرقم ستة
ان مقالتك هذه ليست لها علاقة بكلماتي
يبدو انك لم تقرأ المقالة قبل لصقها هنا
بأنتظار الرد على كلماتي

ايها التائه

انت الذي لم تفهم المكتوب ولهذا لا عتب عليك.

هذا الموضوع تم الرد عليه ونسفه عشرات المرات مثلما تم نسفه الآن.

تحياتي

soryaya 31/12/2005 12:55

اقتباس:

كلمة (امين) كلمة عبرية معناه (ليكن كذلك)
استعملها محمد في القرأن في سورة الفاتحة ولكن المفسرين احتاروا ما يترجموها فقالوا معناها استجب رغم عدم وجود هكذا كلمة في العربية

تحياتي للجميع وارحب بأي تعليق
هل من يستطيع الرد بعد عجز عبد الرحمن

babylonian 09/01/2006 07:08

سلام المسيح رب المجد ..

عدنا بنعمة الرب ..

على العموم نعود الى مواصلة حوارنا الشيق في هذا الموضوع ..
وابدأ بآخر مداخلة للاخ جيمي والتي وجهها الي ..

يقول :


اقتباس:

الفرق يا اخ .. انه جميع الصور اللي بتظهر القمر مع الشقوق لم يتمالتعليق عليها .. اما هذا الشق بالذات تم تحديده في الصورة ووضع علامات استفهامحوله.. وللعلم لسنا من وضع الصورةوانما موقع ناسا ...



ليتك تحدد لنا ما هو هذا الشق الذي وضعوا عليه علامات استفهام ؟؟؟
فضع لنا هذا الشق ..؟!!
وكم يشكل من قطر القمر ومحيطه ؟؟!!!

كما اننا ما زلنا نطالبكم بأن تحددوا لنا :

1- طول الشقوق .. وهل تبلغ محيط القمر .. لكي يتسنى لكم الادعاء بانه انشق ؟؟( اريد جوابا على هذا ) !

2- عمق الشقوق .. ( وهذا مطلب هام لمعرفة العمق للتدليل بأنه قد انشق باجمعه يوما ما ) ( اريد جوابا على هذا ) !

3- الصور التي تثبت ذلك ( وليس صورة جزئية لشقوق متفاوتة الطول والعرض وبمختلف الاتجاهات )

4- الابحاث التي تؤكد ذلك ... ( لا سيما بأنني قد وضعت لكم رابطاً يحوي ندوة علمية للدكتور المسلم فاروق الباز وهو يعمل مع ناسا .. ولكنه لم ينبس ابداً بحرف واحد يدعم كلامكم الفارغ عن اي دليل ) .. ( اريد جوابا على هذا ) !

5- هذه الشقوق موجودة على سطح جميع الكواكب ومنها الارض .. فلا يعني هذا بأنها قد شقت بفعل فاعل !!! ( اريد جوابا على هذا ) !


6- وقد طالبتكم بكل هذه الاسئلة ولم احصل على اجاباتها بعد ..؟؟؟
اليس هذا دليل على عدم وجود اجابة وبأن الموضوع برمته ليس سوى خدع وتدليس وربطة اكاذيب ؟؟!!:jakoush:

نواصل :

اقتباس:

طلبت مني الدليل من ناسا ... ووضعت لك خطاب ناسا الرسمي من موقع ناسا مع كافة المواضيع المتعلقة بذلك ..


لم تفعل يا عزيزي ...
انت وضعت رابط موقع ناسا ( ولكأنه سر عظيم ) .. ولكنك لم تضع لنا اي خطاب لا رسمي ولا غير رسمي ..:o

صدقني لو كان يوجد بحث واحد ولو من سطرين يدعم كلامكم .. لكنتم قد نشرتموه في طول الارض وعرضها ..
ولكنه لا يوجد يا عزيزي ..
انها اكذوبة يا عزيزي ..:gem:

ولكي اثبت لك هشاشة وفراغ اللجوء الى العلم والفضاء وناسا لاثبات هذه الاكذوبة .. هذا الاثبات هو اقوالك انت بنفسك !!


اقرأ :


اقتباس:

سأخبرك شيئا .. لربما لم تلاحظه ! اننا لا نحتاجلاثبات معجزة انشقاق القمر .. فنحن مؤمنون بها
..
حيث وردتالكثير والكثير من الاحاديث الصحيحة ومن مجموعة ممن شهدوا الانشقاق .. ومن مجموعةمن الثقاة من الرواة


...
ايو هيك ... يسلم تمك يا بطل !!:gem: :clap:


انت الان ضربت الموضوع وصاحب الموضوع وزغلولكم النجار بضربة قاضية !!!:jakoush:

لان هذه الاكذوبة لا يحتاج للعلم لكي يثبتها اذ يكفي انها موجودة في كتبكم التراثية والدينية !!

شو بدكم بالعلم ووجع الراص ..!!!

اشكر اعترافك القيم هذا عزيزي جيمي ...:سوريا:

فعلاً .. حبل الكذب قصير .. وهؤلاء يا عزيزي من يكذبون عليكم لم يحددوا لنا ولا حتى اسم عالم واحد ذكروه ..
ولم يقدموا دليلاً علمياً واحداً ..
ولا صورة كاملة , ولا بحث ... ولا شيء ..!!

مجرد كلام عائم في الهواء .. مجرد حكي .. صفر في صفر !!!!

اشكرك مرة اخرى .. لانك وفرت على انفسكم الكثير من الحرج .. فالعلم لايساند هذه الاكذوبة من اي جهة اتيته !!!:سوريا:

تقول :
اقتباس:


ولا احد يستطيع ان ينكر انالقمر انشق !! حيث انه هناك كفارا شهدوا الانشقاق ورأوه بأعينهم .. فمعجزة الانشقاقلم ترد على لسان المسلمين فقط .. بل وردت ورأوها واجزموا بوقوعها الكفار ايضا ... لكن الفرق انه المسلمين ازدادوا ايمانا .. اما الكفار قالوا انه سحر ! وسألواالاعراب في وسط الصحاري اذا رأوه .. فقالوا نعم .. اي حتى الاعراب رأوه ! ثم قالالكفار اذا هذا سحر مستمر ... انظر فهم لم يؤمنوا لكنهم لم ينكروا وقوعه .. اذاالموضوع واضح فالمعجزة حدثت بالفعل ... ولا مكان للانكار ..




اذن تقريباً حواري معك قد اوشك على الانتهاء لاننا تحاورنا حول الاثبات العلمي لهذه الاسطورة ..
وقد اعترفت يا عزيزي بأنكم لا تحتاجون للعلم لاثباتها ..;-)
فهذا يعني بالطبع فراغ الجعبة وفراغ الموضوع من فحواه العلمي ..

وقد انطلقت للتحدث عنه كما جاء في كتبك الدينية ..!!!!

وفي هذا انا كنت قد طرحت بعض الاسئلة على الاخ ابا مريم حول انشقاق القمر من دينكم .. ولكنه يبدو لم يتحمس للرد علي ..
بل فضل ان يبقى معانداً متشبثاً بفكرة ان العلم يثبتها ,, ( وقد قمت حضرتك يا اخ جيمي باختصار الامر علينا وقلت بأنكم لا تحتاجون للعلم لكي يثبتها برافو ) !!:gem:

فدعنا مما ورد في كتبكم الان .. اذ ساحاور ابا مريم بخصوصها ..
وحسبي ان اقول لك : من يشهد للقط الا ذنبه !!
كتبكم وتشهد لرسولكم !!!

اذن لماذا تفتحون مواضيع علمية لاثبات هذه الاساطير !!؟؟؟؟;-)

اقتباس:

وبعدين يا أخ .. ترا المستشرقين أذكى منك وسبقووووووك بوقت طويل وحاولواابطال ماحدث .. لكنهم لم ينكروها لانه لا مجال للانكار.. فقط قالوا انهالانشقاق امر عادي .. فكذلك المذنبات تنشق


عزيزي جيمي :
انا لم اقرأ قول مستشرق واحد قال ما تقوله ... فالرجاء ان تتكرم بوضع اسمه والمصدر لنراجع قوله ثم نعلق ؟؟!!!!


اقتباس:

فالعقل والمنطقلا يقبلان النكران ... فلك طريقان : اما ان تصدق وتؤمن .. واما ان تقول سحر مستمرمثل ما قالوا الكفار


الى الان لم تثبتوا لا بالعقل ولا المنطق ان هذه الاسطورة قد حدثت .. وبالطبع لن أؤمن بها ولا اي عاقل سيؤمن بها !!!!

تحياتي العطرة ..:سوريا:

babylonian 09/01/2006 07:19

الاخ ابو مريم .. تحياتي ..:سوريا: :سوريا:

كيف صحتك اليوم !!؟

عدنا لنواصل في هذا الحوار الشيق ..

بداية اسألك :
لماذا تجاهلت مداخلتي برقم 10

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -



الرجاء العودة اليها والرد !!

وهي تتعلق بما جاء عن هذه الاسطورة في كتبكم ..

اما ما تجيب به حول ما تزعمونه دعماً " علمياً " لهذه الخرافة ..

فأنت تبدأ كعادتك بوصلة ردح وشتائم في كل حواراتك مما يدل على ضعفك :cry:

بقولك :

اقتباس:

غبت كثيرا ولا زلت لم تجد منيعلمك أدب الحوار

الذي يضحك على متبعيه هو من يقول لهم الآتي
ربك سيحل فيالفطيرة المقدسة فكل هذه الفطيره حتى تمتلئ بربك
عندما ينحشر ربك في أسنانك لاتخرجه بأصابعك بل بلسانك
لا تبصق بعد أكل الفطيرة المقدسة حتى لا يقع ربك علىالأرض وتدوسه الأقدام
ربك كان في بطن إمرأة وخرج وهو ملوث بالدماء
ربك كانيتبول ويتبرز على نفسه وتنظفه أمه
ربك مش عارف شجرة التفاح من المنجى

علمنا الآن من يضحك على من


انا لم اتهجم على دينك ولا محمد ولا على القران ولا على ربك .. كما تفعل الان يا محترم !!

انا قلت بأن زغلول النجار يضحك على المسلمين باكاذيب لا تمت للعلم بصلة !!
فهل هذا داعي لكي تفقد اعصابك ويرتفع ضغطك وتقوم ساخراً بهذا الشكل .. ؟؟!!:aah:

على العموم كلامك يدل على ثقافتك ومدى معاناتك !!

تقول بعد وصلة الردح تلك :
اقتباس:


نرجع لموضوع القمر

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -


في هذاالرابط نجد ما يلي
Rima Ariadaeus is a fine example of a straight rille. Ariadaeus Rille is over 300 km in length; a portion of the central section of the rille about 120 km in length is pictured here.
أي أن الصورة التي موجودة تعرض 120 كم من شقيزيد طوله عن 300 كم

وبعلم ان محيط القمر تقريبا 10927 كم


ومازال سؤالي قائماً :

هل اكتشفوا شق بطول القمر .؟؟؟؟؟؟;-)

او حتى ما يقارب طوله ؟؟؟؟!!!!

كما نسأل : هل تقدر ان تأتي لنا " بعمق " هذا الطول .. وهو اطولها الى الان مما وضعتموه ؟؟!!!

ما هو عمقه ؟؟!!!!

صدقني كلما بحثت اكثر ستزداد حفرتكم غوراً ...

يكفيكم اعتراف الاخ جيمي وهو مسلم بأنكم كمسلمين لا يزلمكم اثبات هذه الاسطورة علمياً .. اذ يكفي انكم تؤمنون بها !!!!!!!:سوريا: :gem:


تقول :
اقتباس:



وفي الرابط التالينجد

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -



What could cause a long indentation on the Moon?
تساؤل عن ما الذي سبب وجود تلكالشقوق الطولية على القمر

فهناك أنواع أخرى من الشقوق يمكن معرفة أسبابهامثل البراكين و اصطدام النيازك
لكن الشقوق الطولية ما سبب وجودها خاصة وإذا كانبعضها يصل لهذا الطول الكبير جد مثل 300 كم حيث تصل نسبة هذا الشق لحوالي 3% منمحيط القمر




ياه ....

300 كم من اصل 10927 كم ... اعتبره ابو مريم دليلاً على ان القمر قد انشق يوماً " نصفـــــــــــــــــين " !!!

يا عالم .. يا بشر ... اين عقولكم !!!!!

ما دام هذا الشق قد بقي من اصل شق كان طوله 10927 ... فأين اثر الشق الباقي وهو بنسبة 97 % من محيط القمر !!!!؟؟؟؟؟؟؟;-)

هل شق صغير كهذا ... وعمقه لا يساوي شيئاً يذكر ... يدل على ان القمر قد شق نصفين منذ 1400 سنة ؟؟؟؟

اخبرناكم سابقاً ان كوكب الارض ايضاً يحوي شقوقاً اعمق واطول بكثير من شقوق القمر ..

مثل : الاخدود الافريقي العظيم ..
الذى يصل طوله الى 5000 كم و يتراوح عرضه بين 30 الى 100 كم و عمقه من مئات الى آلاف الامتار و هو طبعا اضخم بمراحل كثيرة من اكبر الشقوق القمرية التى تتكلم عنها ...!!

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -



ولم يقل احد ان الارض قد انشقت او أحد ما قد شقها !!!؟؟؟
او ان هذا الشق كان نتيجة انشقاق كان قد شطر الارض قسمين ..!!!

فكيف تريد منا ان نصدق ان وجود بعض الشقوق التى لا يصل عمق اعظمها اكثر من كيلومتر و طولها لم يتعدى الثلثمائة كيلومتر و عرضها لم يتعدى خمسة كيلومترات مثل Ariadaeus Rille الذى وضعتم صورته ..
كيف نصدق ان هذا يدل على ان القمر قد انشق بطول محيطه 10927 كلم .. الى نصفين !!!!!؟؟؟؟:o

تابع .....

babylonian 09/01/2006 07:19

تابع 2

تقول :


اقتباس:

وعلى الرغم من نقص المعلوماتالمتوفرة لدينا
أعتقد أنه إحتمال قائم ويثبت وجودهوبشدة


هل انت الان تترجم لنا ما قاله الموقع ام ماذا ؟؟؟؟!!!

من قائل هذه العبارة الملونة بالاحمر التي لونتها انت ؟؟ هل هي ترجمة ؟ام هي كلامك الشخصي ؟؟

وان كانت معلومات ما غير متوفرة .. فهذا لا يثبت شيئاً ؟؟!!!!

اذن انت قد طعنت موضوع اخيك المسلم واصبته في مقتل بعبارتك تلك ..!!:jakoush:

فبما ان ناسا لا معلومات كافية لديها لمعرفة سبب ذلك الشق الصغير 300 كيلو ..
اذن موضوع زميلك ساقط .. لا بل كاذب !!!

لانه قد قال في بداية الموضوع :
اقتباس:



كشف باحث فلكي أردني

أن نتائج دراساتمركبة الفضاء الأمريكية ''كليمنتاين''

التي تدور حول القمر منذ عدةسنوات

توصلت الى أن القمر كان قد تعرض قبل فترة زمنية وجيزة بالنسبة

لعمره الجيولوجي إلى عملية انشقاق من منتصفه تماما

بحيث انشطر إلىنصفين متساويين ثم عاد والتحم من جديد


وبما ان ضليع بالانجليزية يا جهبذ ...
فاطلب منك او من غيرك بأن يأتيني بالعبارة اعلاه ..
من موقع " ناسا " مكتوبة فيه بالانجليزية !!!;-)

هات من موقع " ناسا " حرف واحد يقول : ان القمر قد شق بطوله وصار نصفين ثم التحم !!!!!

اريد النص اعلاه بالانجليزية من موقع " ناسا " !!!!

قليل من العقل يا سادة !!!!

يا عزيزي ابو مريم :
هذا الشق الصغير جداً .. اكثر مما كنت تتصور , فلم يكن بفعل اصبع محمد من 1400 عام كما يكذبون عليكم ..

والى ان تتوفر لك المعلومات .. واعتراف ناسا ان القمر قد انشق يوماً ..
حينها تعال واحكي !!
فالقضية ساقطة بامتياز يا ابو الفوارس !
بربك شق كهذا يبلغ فقط 3% فقط من محيط القمر ... هل يثبت اكذوبة شقه كاملاً ؟؟؟؟!!!!
ما هذا الهراء !!!

وهلا اتيت لنا " بعمق " هذا الشق ؟؟؟!!
ما هو عمق هذا الشق .. لنقارنه بقطر القمر ..لتدرك حينها اكذوبة الكاذبين !!!!

وهلا اتيت لنا " بعمر " هذا الشق ؟؟؟!!!

هل لك ان تثبت لنا بأن هذا الشق يبلغ عمره فقط 1400 عام عندما شقه محمد ؟؟!!!!!!


وسبق ان اخبرتكم :
بانكم يا مسلمين تجدونمسلماً يعمل مع وكالة الفضاء الامريكية ناسا ..

وهو الدكتورفاروقالباز ..

وهو عالم بالقمر وسطحه وشقوقه وبطيخه ..!

وهو مسلم ويعلم ما في القران ..

ولكنك لن تجده قد نبس ببنت شفة حول مايزعمه المفبركون الافاقون بأن ناسا قد اكتشفت بأن القمر قد انشق نصفين ثم التحم !!!!

اقرأوا القليل عن هذا المسلم ..

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -



وابحثوا عنه كما تشاؤون .. فلن يوصلكمابداً الى ما تتوهمونه من اسطورة شق ولا تخييط !!!!!

كما ما زلنا ننتظر ان تتدلوا لنا بأي دليل تاريخي او اثري يثبت هذا الانشقاق ؟؟!!

فحدث كهذا لو حدث .. لكان قد عاينه نصف سكان العالم تقريباً ..!
لان القمر ليس حكراً على العرب ولا على جزيرتهم فقط !!!!

فهاتوا لنا ماذا قال التاريخ والاثريات عن هذا الحدث ؟؟!!!
لا شيء ؟؟!!!
صفر !!!
ان انشقاق القمر سيعد من اهم الظواهر التي حدثت له .. وبالتالي لا يمكن ان نتصور ان الحضارات القديمة المعاصرة لفترة محمد قد تجاهلت ما حدث للقمر ( وهم المهتمين بالفلك وتحركات النجوم الخ ) ؟؟!!
هل لكم ان تقدموا لنا تعليلاً منطقياً لسكوت حضارات البشر عن حدث كهذا ؟؟؟!!!!

صدقني لابد لكم كمسلمين ان تصلوا اخيراً الى حائط مسدود مكتوب عليه : الله أعلم !!!!

تحياتي العطرة ..:سوريا:


البابلي

أبومريم 09/01/2006 18:04

اقتباس:

انت الان ضربت الموضوع وصاحب الموضوع وزغلولكم النجار بضربة قاضية !!!:jakoush:

لان هذه الاكذوبة لا يحتاج للعلم لكي يثبتها اذ يكفي انها موجودة في كتبكم التراثية والدينية !!


شو بدكم بالعلم ووجع الراص ..!!!

أريد أن أشرح لك أولا لماذا لا نحتاج لدليل علمي للإيمان
هذا مثلما أنتم لا تحتاجون لدليل علمي يثبت أن لحم ربك في الفطيرة
لا تحتاجون لدليل علمي يثبت أن دم ربك في الخمر
بل تأكلون ربكم بدون أدلة علمية

لكن عندما يأتي العلم بأنه لا يوجد ضربة قمر :lol: :lol: كما في كتابك
تقولون أنه ليس كتاب فيزياء بل هو كتب روحي

يتبع..

أبومريم 09/01/2006 18:22

اقتباس:

انا لم اتهجم على دينك ولا محمد ولا على القران ولا على ربك .. كما تفعل الان يا محترم !!

انا قلت بأن زغلول النجار يضحك على المسلمين باكاذيب لا تمت للعلم بصلة !!
فهل هذا داعي لكي تفقد اعصابك ويرتفع ضغطك وتقوم ساخراً بهذا الشكل .. ؟؟!!:aah:

أنت تتهم كل المسلمين بالسذاجة وأنهم يتبعون أكاذيب
وأنا لم أتهجم على دينك بأي كلمة واحدة من خارج دينك
كل كلامي مدعم بما هو في صحيح دينك

اقتباس:

لماذا تجاهلت مداخلتي برقم 10

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -


الرجاء العودة اليها والرد !!

اقتباس:

{ وما منعنا أن نرسل بالآيات إلا أن كذب بها الأولون وآتينا ثمود الناقة مبصرة...} ( الاسراء : 15)

هل جربت أن تقرأ تفسير هذه الآية
بالطبع لا
لأن الآية التي طلبتها قريش من النبي كانت أن يحول لهم جبل الصفا ذهبا ولا علاقة له بانشقاق القمر

ثم اذا كنت أنت ترى بما علمنا من العلم أن انشقاق القمر آية كبيرة بهذا الحجم فهم لم يروها كذلك بل كانت بالنسبة لهم مجرد خدعة سحرية حيث أنه يسحر أعينهم

فهي ليست آية كبيرة بالنسبة لهم مثلما تتخيل

يتبع....

أبومريم 09/01/2006 20:49

نعود للحور العلمي وباختصار

أنت تقول يا بابيلونيان
اقتباس:

اخبرناكم سابقاً ان كوكب الارض ايضاً يحوي شقوقاً اعمق واطول بكثير من شقوق القمر ..

مثل : الاخدود الافريقي العظيم ..


نعم هناك شق كهذا
ولكن هل أسباب هذا الشق غير معروفة؟؟؟؟

لا معروفة بسبب ظاهرة حقيقية ومعروفة لدى جميع الجيولوجيين أو غير الجيولوجيين

أما هذه الشقوق الطولية الكبيرة على سطح القمر فلا تعرف ناسا ولا غيرها أي سبب منطقي لحدوث مثل هذه الشقوق

لذلك أنا قلت سابقا
وعلى الرغم من نقص المعلومات المتوفرة لدينا (ولدى ناسا)
أعتقد أن انشقاق القمر إحتمال قائم ويثبت وجوده وبشدة
حتى يعلم أحد أسباب وجود مثل هذه الشقوق على سطح القمر


babylonian 11/01/2006 08:03

سلام المسيح رب المجد ..

نجيب على مداخلة الزميل ابا مريم برقم : 59

اقتباس:


نعود للحور العلمي وباختصار

أنت تقول يا بابيلونيان

اقتباس:

اقتباس:

اخبرناكم سابقاً ان كوكب الارض ايضاً يحوي شقوقاً اعمقواطول بكثير من شقوق القمر ..

مثل : الاخدود الافريقيالعظيم ..


نعمهناك شق كهذا
ولكن هل أسباب هذا الشق غير معروفة؟؟؟؟

لا معروفة بسببظاهرة حقيقية ومعروفة لدى جميع الجيولوجيين أو غير الجيولوجيين

أما هذهالشقوق الطولية الكبيرة على سطح القمر فلا تعرف ناسا ولا غيرها أي سبب منطقي لحدوثمثل هذه الشقوق


سبب منطقي ..؟؟؟:o

لا تعرف ناسا ؟؟؟؟؟؟؟؟:o

بربكم يا قراء .. بما ان ناسا لا تعرف .. وبانها تنتظر الابحاث ..
فكيف اذن عرف ذلك " الباحث الاردني " وزغلولهم النجار بأن ناسا قد اثبتت شق القمر ؟؟؟؟!!!!!

هل هذا هو المنطق ؟؟؟؟!!!

هو ده المنطق ؟؟؟

معايا المنطق المشوي !!!!

ولا تنسى ان تجيب : هل هناك اي اثر لوجود اي شق طولي بمحيط القمر لمسافة تقارب الـ 10927 كلم ؟؟؟!!

ولك شوية عقل ... لو كان محمد قد شق القمر .. منذ 1400 عام تقريباً وهي فترة قصيرة جداً لعمر القمر .. فأين ذهب ذلك الشق العظيم الذي بلغ كل محيط القمر كاملاً لدرجة انه شقه نصفين متباعدين كما تشق بطيخ بضربة سيف !!

اين اختفى ذلك الشق ؟؟؟؟؟؟

لماذا لم يبقيه ربك ليكون شاهداً على صدق رسوله ؟؟;-)

دعكم من العلم والفلك والفضاء و" ناسا " يا عزيزي .. واذهبوا الى الصحيح والحسن والمسند الخ فهناك مسرحكم الوحيد !!


اقتباس:

لذلك أنا قلت سابقا
وعلى الرغم من نقص المعلوماتالمتوفرة لدينا (ولدىناسا)
أعتقد أن انشقاق القمر إحتمال قائم ويثبت وجودهوبشدة
حتى يعلم أحد أسباب وجود مثل هذه الشقوق على سطح القمر



حتى يعلم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يا عيني عالصبر ...
ويا عيني على العلم الذي لا يكيل بالتنجان !!!

ونقول :

الزميل ابا مريم مازالت تنقصه المعلومات عن اطول شق اكتشفه الامريكان الكفرة على سطح القمر وطوله 300 كلم .. اي 2.7 % من محيط القمر الكلي !!!!!:o

شق تافه اعتبره ادعياء العلم ( تبع البتنجان ) انه يثبت شق القمر ..!!
وقد سألناك يا مدعي العلم عن " عمق " هذا الشق ..؟؟؟؟؟
ولم تجيبنا الى الان !!!:jakoush:

وبما انه تنقصكم المعلومات .. فكيف يتجرأ المسلمين سواء في هذا المنتدى او في عشرات غيره بأن يتفوهوا بالكذب قائلين : ان ناسا قد اثبتت شق القمر !!!!!!:o ;-)

لماذا لا تطبقون افواهكم الى ان يقول العلم كلمته .. بدلاً من طرحك اكاذيب ساذجة كهذه اضحكتم عليكم العالم !!!

واخيراً بعد هوليلة وزمبليطة وتصفيق وتهليل والله اكبر .. ووكالة الفضاء ناسا .. ووكالة البلح " فاسا " ...
طلع الموضوع اخيراً :

تنفيسسسسسس ..والفيلم محروق من أوله !!!!

ولسه ينتظرون ان يعرفوا السبب العلمي لوجود شق طولي طوله فقط 300 كلم من مجموع محيط القمر البالغ 10927 كلم !!!!

واذا ما توصل العلماء للسبب وهو مسألة وقتية ..فحينها لن يعجز المسلمين ان يقولوا : لا يهم !!!

فديننا لا يحتاج للعلم لكي يثبته ..!!!!
وشق القمر قد حدث وهو معجزة حتى لو لم يثبته العلم !!!

وها انت يا عزيزي ابا مريم تثبت كم اخوانك كذبة ..والذين هللوا وصفقوا وزمروا بأن " ناسا " قد اثبتت شق القمر !!!

وقد سبقك اخوك " جيمي " مشكوراً باعترافه بأنكم لا تحتاجون للعلم لكي يثبت لكم ما تؤمنون !!!:سوريا:

وهو كان اشجعكم بصراحة ..:gem:
فقد اخذ الموضوع من قصيره ورفع الراية .. كيف لا , والعلم لم يثبت ابداً تلك الاسطورة التي لا تدخل الا في عقول صحراوية ..

ونسب الامر برمته الى الايمان ..!!

وبما انكم لا تحتاجون للعلم لاثبات ايمانكم بشق القمر ..
فهنيئاً لكم هذا الايمان ...
آمنوا بشق القمر .. بشق البطيخ .. امنوا حتى لو ان كل فلقة من القمر قد دخلت في كم جلباب الرسول .. فلا احد سيعترض .. فهذا ما تؤمن به !

اما ان تأتون لتزعموا وبكل طفاسة وخيابة منطقعة النظير بأن ناسا قد اثبتت شق القمر ..
فهنا نقول لكم هاتوا برهانكم ... او الصمت المطبق ..!!!:jakoush:

والان بعد الانتهاء من الشق العلمي .. لاسطورة شق القمر .. وثبات فشل المسلمون الذيع في اثباتها علمياً .. وبأنهم ما زالوا ينتظرون الابحاث !!

نذهب الى الشق الديني ..

وسنناقش مداخلة الزميل ابا مريم حول الشق الديني ..

الى لقاء ...:سوريا:

babylonian 11/01/2006 08:09

عدنا بنعمة الرب ..

يقول ابا مريم :

اقتباس:

أريد أن أشرح لك أولا لماذا لا نحتاج لدليل علميللإيمان
هذا مثلما أنتم لاتحتاجون لدليل علمي يثبت أن لحم ربك في الفطيرة
لا تحتاجون لدليل علمي يثبت أن دم ربك فيالخمر
بل تأكلون ربكم بدون أدلةعلمية

لكن عندما يأتي العلمبأنه لا يوجد ضربة قمركما فيكتابك
تقولون أنه ليس كتابفيزياء بل هو كتب روحي

يتبع..


تحاول جاهداً تجريف الموضوع لفرعيات وسخريات بغية التضبيب على الموضوع الاصلي .. لكي نبدأ بالاجابة ويضيع الموضوع ..
صدقني لن ينفعك اسلوبك هذا معي ..كان غيرك اشطر !!!:jakoush:

والان لا يفوتني ان اشكرك ..
فشكراً لاعترافك ..:سوريا:

اذ " لا تحتاجون لدليل علمي لايمانك " بشق القمر ..!!


اذن لماذا تكذبون بأن " ناسا " قد اثبتت شق القمر ؟؟؟؟؟؟؟:o

سؤال لن يمكنكم الصمود امامه ابداً !!!!:jakoush:


اقتباس:

أنت تتهم كل المسلمين بالسذاجة وأنهم يتبعونأكاذيب
وأنا لم أتهجم على دينكبأي كلمة واحدة من خارج دينك
كلكلامي مدعم بما هو في صحيح دينك

انا اتهمت من يصدقون الكذب ويروجونه .. ولم اتهم كل المسلمين .. فلماذا تكذب !!!
اما مسألة انك تتهجم على ديني بما هو من ديني ..
فاقول :
حسناً جداً بامكاني من الان وصاعداً ان اعاملك بالمثل وكله مدعم بما هو في صحيح دينك .. فهل ابدأ ؟؟!!;-)
اقتباس:


اقتباس:
لماذا تجاهلت مداخلتي برقم10

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -


الرجاء العودة اليها والرد !!

اقتباس:
{ ومامنعنا أن نرسل بالآياتإلا أن كذب بها الأولون وآتينا ثمودالناقة مبصرة...} ( الاسراء: 15)

هل جربت أن تقرأ تفسير هذهالآية
بالطبعلا
لأن الآية التي طلبتها قريشمن النبي كانت أن يحول لهم جبل الصفا ذهبا ولا علاقة له بانشقاقالقمر


يا عيني يا مسلم ؟؟؟؟ ما هذا الجواب يا ابا مريم ؟؟؟

يعني ربك فقط يعرف كيف يشق القمر ... ولكنه لا يقدر على جعل الصفا ذهباً ؟؟؟؟؟


ولو قرأت نص قرانك الكريـــــ جيداً .. وانتبهت لكلمة " بالايات " .. لعلمت بأن ربك يتحدث عن الايات بشكل مطلق وليس عن اية واحدة وهي جعل الجبل ذهباً ..;-)
كل الايات والمعجزات ممنوعة على محمد ..

ولو اردت الاستفادة من التفسير فاليك به :

قال ابن كثير – تفسير سورة الاسراء : 59

"وقال الحافظ أبو يعلى في مسنده حدثنا محمد بن إسماعيل بن علي الأنصاري حدثنا خلف بن تميم المصيصي عن عبد الجبار بن عمر الأبلي عن عبد الله بن عطاء بن إبراهيم عن جدته أم عطاء مولاة الزبير بن العوام قالت : سمعت الزبير يقول لما نزلت " وأنذر عشيرتك الأقربين " صاح رسول الله صلى الله عليه وسلم على أبي قبيس " يا آل عبد مناف إني نذير " فجاءته قريش فحذرهم وأنذرهم فقالوا تزعم أنك نبي يوحى إليك وأن سليمان سخر له الريح والجبال وأن موسى سخر له البحر وأن عيسى كان يحيي الموتى فادع الله أن يسير عنا هذه الجبال ويفجر لنا الأرض أنهارا فتتخذ محارث فنزرع ونأكل وإلا فادع الله أن يحيي لنا موتانا لنكلمهم ويكلمونا وإلا فادع الله أن يصير لنا هذه الصخرة التي تحتك ذهبا فننحت منها وتغنينا عن رحلة الشتاء والصيف فإنك تزعم أنك كهيئتهم. قال : فبينا نحن حوله إذ نزل عليه الوحي فلما سري عنه قال " والذي نفسي بيده لقد أعطاني ما سألتم ولو شئت لكان ولكنه خيرني بين أن تدخلوا باب الرحمة فيؤمن مؤمنكم وبين أن يكلكم إلى ما اخترتم لأنفسكم فتضلوا عن باب الرحمة فلا يؤمن منكم أحد فاخترت باب الرحمة فيؤمن مؤمنكم وأخبرني أنه إن أعطاكم ذلك ثم كفرتم أنه يعذبكم عذابا لا يعذبه أحدا من العالمين ونزلت " وما منعنا أن نرسل بالآيات إلا أن كذب بها الأولون " وقرأ ثلاث آيات ونزلت " ولو أن قرآنا سيرت به الجبال أو قطعت به الأرض أو كلم به الموتى " الآية ولهذا قال تعالى " وما منعنا أن نرسل بالآيات " أي نبعث الآيات ونأتي بها على ما سأل قومك منك فإنه سهل علينا يسير لدينا إلا أنه قد كذب بها الأولون بعدما سألوها وجرت سنتنا فيهم وفي أمثالهم أنهم لا يؤخرون إن كذبوا بها بعد نزولها كما قال الله تعالى في المائدة " قال الله إني منزلها عليكم فمن يكفر بعد منكم فإني أعذبه عذابا لا أعذبه أحدا من العالمين " وقال تعالى عن ثمود حين سألوا آية ناقة تخرج من صخرة عينوها فدعا صالح عليه السلام ربه فأخرج لهم منها ناقة على ما سألوا فلما ظلموا بها أي كفروا بمن خلقها وكذبوا رسوله وعقروها فقال " تمتعوا في داركم ثلاثة أيام ذلك وعد غير مكذوب " ولهذا قال تعالى " وآتينا ثمود الناقة مبصرة فظلموا بها" أي دالة على وحدانية من خلقها وصدق رسوله الذي أجيب دعاؤه فيها" فظلموا بها " أي كفروا بها ومنعوها شربها وقتلوها فأبادهم الله عن آخرهم وانتقم منهم وأخذهم أخذ عزيز مقتدر" .
______________



تابع ......

babylonian 11/01/2006 08:10

تابع ( 2 )

اذن لم يكن سؤالهم محصوراً في جعل الصفا ذهباً ... انما في الكثير غيره من معجزات .. وقد طرحوا عليه امثلة لانبياء قاموا بمعجزات .. فتحدوه ان يفعل مثلهم على الاقل .... فعجز !!!:cry:

ولكي يخفي عجزه ... زعم بأن ربه قادر على ان يأتيهم ما طلبوا ... لكنه خايف عليهم .. انهم اذا كفروا بالمعجزة بعد اتيانها فأنهم سيبيدهم ويستأصلهم !!!!
يا عيني عالرحمة !!!

وهنا ينهض بنا سؤال خطير :

كيف اذن يسمح ربك لمحمد ان يشق القمر وهو عمل خارق يعتبر " آية " .. بينما لم يستطع ان يعطيه " اية " جعل الجبل ذهباً كما حصرتها حضرتك , وغيرها من الايات التي تشبه افعال الانبياء ( كما اتيت لك من التفسير ) ؟؟؟؟

اشمعنى هذا وليس ذاك ؟؟؟؟

لماذا قدر على القمر وشقه كالبطيخة .. ولم يقدر على جبل مفعوص في مكة !!!!؟؟؟؟

ولماذا استخدم صيغة المطلق بقوله :
" ما منعنا ان نرسل بالايات " !!
بالايــــــــــــــــــــ ــــات !!!!

يا عزيزي .. ربك قد منع المعجزة بشكل مطلق عن محمد ... فلو زعمتم بأن القران قد حكى عنه معجزة .. لالقيتم قرانكم في فخ تناقض شديد وهو مش ناقص اصلاً ..!

فما العمل وكيف الانعتاق من هذا المأزق ؟؟؟؟!!!


اقتباس:


ثم اذا كنت أنت ترىبما علمنا من العلم أن انشقاق القمر آية كبيرة


حكي فاضي من شخص يتبختر بشهاداته العلمية ...
قال علم قال ...

هل قالت ناسا ان القمر قد انشق يوماً ؟؟؟؟؟
هات هذا البحث من ناسا ..؟؟؟!!

وقال شو .. علمنا من العلم !!!!



اقتباس:

انشقاق القمر آية كبيرة بهذا الحجم فهم لم يروها كذلك بلكانت بالنسبة لهم مجرد خدعة سحرية حيث أنه يسحر أعينهم

فهي ليست آية كبيرة بالنسبة لهم مثلما تتخيل


ما علاقة الطيخ بالبطيخ ...
عن جد احياناً كثيرة ... نكون بنحكي عن الاقتصاد وشؤونه فنجد احد زملاءنا ويدعى ايضاً ابا مريم قد حدثنا عن الفول وبأن العلم لا يكيل بالتنجان !!!!
نورت المحكمة يا استاذ عكس عكاس !!!!


اسمع واعي :

كان اية كبيرة ام صغيرة ....

محمد قد منع عنه ربك المعجزات في القران بقوله الصريح ..
فلماذا سمح له بالذات ان يشق القمر ..؟؟؟!!!!;-)

هذا تناقض ؟؟؟؟

وسؤالي القاصم اليك هو :

بما ان المشركين قد اعتبروا ان محمد قد سحرهم .. بعد ان جاءهم بالاية التي طلبوها منه ..وقالوا بأنه سحر اعينهم كما تقول ..
حسناً جداً .. عال العال !

اذن لماذا لم يستأصلهم ربك وقد وعد بذلك ..؟؟؟؟؟؟؟؟

الم تقولوا وقالت رواياتكم بأنه اذا اتتهم آية ولم يؤمنوا فأنه سيستأصلهم ويبيدهم ..؟؟؟

وفعلاً قد سألوا محمدك اية وشق لهم القمر .. وبعدها استمروا على هزئهم به ورفضهم لمزاعمه ...
فماذا فعل ربك ؟؟؟!!!!

لماذا لم ينفذ تهديده لهم بابادتهم ؟؟؟:jakoush:

بانتظار جوابك ..:سوريا:

أبومريم 12/01/2006 04:41

اقتباس:

وهنا ينهض بنا سؤال خطير :
اقتباس:

وسؤالي القاصم اليك هو :

أعتقد أنه لا يوجد رد في المنتدى يخلو من تلك العبارات التفخيمية الرنانة ذات المحتوى الفارغ
ذاك الأسلوب التهويلي الذي لا يدل إلا على فراغ جعبتك مما فيها

انتهينا من ال........... ما يسمى بال....................شخصنات

نرجع للموضوع

اقتباس:

سبب منطقي ..؟؟؟:eek:
لا تعرف ناسا ؟؟؟؟؟؟؟؟:eek:


نعم ناسا لا تعرف لأنها لا تؤمن إلا بما هو علمي فقط
ولا يوجد دليل علمي على الموضوع

اقتباس:

وقد سألناك يا مدعي العلم عن " عمق " هذا الشق ..؟؟؟؟؟

أنا مدعي العلم؟؟؟
أنا من أدخل موضوع لا أعرف فيه الألف من كوز الذرة وأتفلطح فيه وأنفضح مثلما فضحتك في موضوع خروج الشمس من المغرب

وهل تعتقد أيها الساذج أن الحصول على هذه المعلومة صعب
فعلا ساذج


اقتباس:

امنوا حتى لو ان كل فلقة من القمر قد دخلت في كم جلباب الرسول .. فلا احد سيعترض .. فهذا ما تؤمن به

مثلما أنكم تؤمنون أن النجوم تقع على الأرض مثلا
أو أن الذي يمشي بالليل يصاب بضربة قمر :lol: :lol:

أنت حاولت أن تشبه هذا الشق بالأخدود الإفريقي العظيم وقد ألجمتك وأغلقت فمك في هذا الإتجاه

بقي أمامنا أحد إتجاهين
الاتجاه الأول
إما أن يظل الإحتمال بأن وجود هذه الشقوق (وليس شق واحد) هو دليل على حدوث انشقاق القمر وكما قلت سايقا وأعيد مرة أخرى
وعلى الرغم من نقص المعلومات المتوفرة لدينا (ولدى ناسا)
أعتقد أن انشقاق القمر إحتمال قائم ويثبت وجوده وبشدة
حتى يعلم أحد أسباب وجود مثل هذه الشقوق على سطح القمر

أو الاتجاه الثاني
ظهور قرينة مادية قاطعة تثبت أن هذه الشقوق لها سبب علمي آخر (وبشكل قاطع وليست نظريات)
وحتى ظهور دليل النفي فوجود هذه الشقوق يعد دليل على انشقاق القمر

وبذلك نغلق الحديث عن هذا الموضوع من الناحية العلمية

اقتباس:

انا اتهمت من يصدقون الكذب ويروجونه .. ولم اتهم كل المسلمين .. فلماذا تكذب !!!
اما مسألة انك تتهجم على ديني بما هو من ديني ..
فاقول :
حسناً جداً بامكاني من الان وصاعداً ان اعاملك بالمثل وكله مدعم بما هو في صحيح دينك .. فهل ابدأ ؟؟!!:wink:


أنت بدأت وعلى من يبدأ ان يتحمل نتائج ما يفعله
أما بخصوص سؤالك أن تتعامل بالمثل فهو في غير محله
فأنا الذي أعاملك بالمثل
فإذا بدأت أنت بالإهانة تأكد أنني سأرد ولكن لن تجد مني إلا ردا على ما تبدأه أنت ولن أبدأ أنا أبدا
ولا تنسى كتابتك لإسم الله بشكل محرف وبصورة كلها سخرية في الكثير من الموضوعات فأنت تكتبها (اللاه أو اللات)
وأعتقد لا يوجد أقدس من الله في عقيدة أي شخص سواء كان مسلم أو مسيحي أو يهودي

المهم افعل ما تشاء ولن تجد مني إلا رد وليس مبادئة

to be continued

أبومريم 12/01/2006 05:19

اقتباس:

ولو قرأت نص قرانك الكريـــــ جيداً .. وانتبهت لكلمة " بالايات " .. لعلمت بأن ربك يتحدث عن الايات بشكل مطلق وليس عن اية واحدة وهي جعل الجبل ذهباً ..:wink:
اقتباس:


كل الايات والمعجزات ممنوعة على محمد ..


يا سلام على الفصاحة والعلم في اللغة العربية :lol:
وجود أداة التعريف في كلمة "الآيات" يدل على أنها مطلقة
قلنا 1000 مرة لا تحاور في ما لا تعلم يا جهبز
لو كان الله تعالى قال "وما منعنا أن نرسل آيات" لكانت فعلا مطلقة و تدل أن الله منع إرسال أي آية على يد النبي محمد صلى الله عليه وسلم
ولكن هذا لم يحدث
أما وجود أداة التعريف يا عالم اللغة العربية العظيم يدل على أن الآيات هنا مخصصة لمعنى معين وليست بشكل عام كما تتخيل
ومثال حتى تفهم
حينما أقول لك "أنا أتكلم في الموضوع"
فهذا معناه أن كلمة الموضوع مخصصة وأنت تعلمها
ولكن حينما أقول "أنا أتكلم في موضوع"
فهل تعلم من الجملة ما هو الموضوع الذي أتحدث فيه؟؟

والتخصيص هنا المقصود به هو أن الله منع إرسال الآيات التي طلب الكفار ظهورها تحديدا
كما حدث مع الأمم السابقة
فقد سألوا نبيهم عن آية محددة بعينها مثل المائدة مثلا
ومثلما فعل الكفار في أن يطلبوا من النبي أن يجعل لهم الجبل ذهبا
فكل هذه آيات طلبها الكافر بالتحديد فامتنع الله عن إرسالها حتى لا يهلك من لم يؤمن

أما أن يسألوا النبي عن آية تثبت نبوته فهذا أمر منطقي وطبيعي
فما الدليل على نبوته إلا أن يأتي بأية؟؟
ولكن ليس علي أنا أن أحدد له ما هي الآية التي أطلب ظهورها على يديه


وهذه سلسلة من الأحاديث الصحيحة والقوية حول انشقاق القمر إقرأها كلها ففيها كل الموضوع

انشق القمر ونحن مع النبي صلى الله عليه وسلم بمنى ، فقال : (اشهدوا) . وذهبت فرقة نحو الجبل .
الراوي: عبدالله بن مسعود - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 3869


أن أهل مكة سألوا رسول الله صلى الله عليه وسلم أن يريهم آية ، فأراهم انشقاق القمر .
الراوي: أنس بن مالك - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 3637


أن أهل مكة سألوا رسول الله صلى الله عليه وسلم أن يريهم آية . فأراهم انشقاق القمر ، مرتين .
الراوي: أنس بن مالك - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: مسلم - المصدر: المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم: 2802


انشق القمر بمكة حتى صار فرقتين فقال كفار قريش لأهل مكة هذا سحر سحركم به ابن أبي كبشة انظروا السفار فإن كانوا رأوا ما رأيتم فقد صدق وإن كانوا لم يروا مثل ما رأيتم فهو سحر سحركم به قال فسئل السفار قال وقدموا من كل وجهة فقالوا رأينا
الراوي: عبدالله بن مسعود - خلاصة الدرجة: [إسناده قوي وله طرق] - المحدث: ابن كثير - المصدر: البداية والنهاية - الصفحة أو الرقم: 3/119


انتهى أهل مكة إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقالوا هل من آية نعرف بها أنك رسول الله فهبط جبرائيل فقال يا محمد قل لأهل مكة أن يحتفلوا هذه الليلة فسيروا آية إن انتفعوا بها فأخبرهم رسول الله صلى الله عليه وسلم بمقالة جبرائيل فخرجوا ليلة الشق ليلة أربع عشرة فانشق القمر نصفين نصفا على الصفا ونصفا على المروة فنظروا ثم قالوا بأبصارهم فمسحوها ثم أعادوا النظر فنظروا ثم مسحوا أعينهم ثم نظروا فقالوا يا محمد ما هذا إلا سحر واهب فأنزل الله{اقتربت الساعة وانشق القمر}
الراوي: عبدالله بن عباس - خلاصة الدرجة: [إسناده قوي وله طرق] - المحدث: ابن كثير - المصدر: البداية والنهاية - الصفحة أو الرقم: 3/118


لاحظ في كل الأحاديث لم يطلب الكفار من النبي أن يشق لهم القمر بل طلبوا منه آية تدل على نبوته
أعتقد انني قد أجبت على سؤالك ال........................قاصم

تحياتي الإسلامية :hart:

babylonian 12/01/2006 06:12

لنا عودة قريباً ... بعد الانتهاء من بعض المشغوليات ...:jakoush:

babylonian 12/01/2006 06:26


عزيزي الطريف ابا مريم .. :سوريا: :سوريا:

والى ان أعود اتركك مع هذا السؤال :

تقول :

اقتباس:

نعم ناسا لا تعرف لأنها لا تؤمن إلا بما هو علمي فقط
ولا يوجد دليل علمي على الموضوع





ابو مريم ... برافو ......:clap: :clap:

لقد توصلت الى الحل اخيراً ...بعد ان عصرناك عصر ..:jakoush:

ولا يوجد دليل علمي على الموضوع

ولا يوجد دليل علمي على الموضوع

ولا يوجد دليل علمي على الموضوع

انتهى الموضوع يا ابو الفوارس !!!

وما دام لا يوجد دليل علمي على سبب حدوث شق طوله 300 كلم من محيط القمر البالغ طوله 10927 كلم ...

فلماذا يأتي السذج والعوام من بني دينك لكي يغرقوا المنتديات بمواضيع بعنوان :

ناسا تثبت الاعجاز العلمي للقرأن في انشقاق القمر ...

يا عيني على " الاثبات " ... لا وتثبت ...

وفوق انها كانت رقاصة .. فالحقيقة انها كانت " تثبت " !!!

ما دام الامر بلا دليل علمي الى الان ....

فكيف جاء صاحب هذا الموضوع مؤكداً ومكبراً ومصفقاً بأن ناسا اثبتت انشقاق البطيخ !!!!

ولك جاوبني ...
ولك افتح فمك واثبت بحجج ...
ولك يا ريت بتعرف تثبت قد ما بتعرف تحكي ...!!! :gem:

اجبني لماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟

عبارتك اعلاه قد اسقطت الموضوع برمته وطرحته صريعاً ..:jakoush:

فالمسألة لا دليل علمي يثبتها سوى التخمينات ... !!!

اذن عندما يثبت الامر علمياً تعا واحكي ...

ولنا عودة تفصيلية قريباً ...

احلام سعيدة ...:سوريا:

وقال شو " تثبت " قال ...


البابلي :king:

أبومريم 12/01/2006 06:40

تذكرني دائما بالغريق الذي يتعلق بالقشة

ولكن دائما ما نضحك عل هذه القشة التي تتشبث بها
اقتباس:

وما دام لا يوجد دليل علمي على سبب حدوث شق طوله 300 كلم من محيط القمر البالغ طوله 10927 كلم

يا عريف عصرك وأوانك
نحن نؤمن بهذا من ديننا ولكن لنا عة معطيات
1- وجود هذه الشقوق على سطح القمر بهذه الأطوال الكبيرة
2- عجز كل علماء ناسا لوضع تفسير علمي لوجود هذه الشقوق

ومن هذه المعطيات يثبت حدوث الانشقاق

ومنتظرك يا غريق:lol: :lol:

babylonian 15/01/2006 07:26

سلام المسيح رب المجد ...

يقول الزميل المحترم جداً ابا مريم :سوريا: :

اقتباس:


اقتباس:

سبب منطقي ..؟؟؟

لا تعرف ناسا ؟؟؟؟؟؟؟؟


نعم ناسا لا تعرف لأنها لا تؤمن إلا بما هو علميفقط
ولا يوجد دليل علمي علىالموضوع
برافو عليك با ابو الفوارس ....:gem:

" ولا يوجد دليل علمي علىالموضوع " !!!!:o

ايه هيك ها .. كان من الاول بدلاً من اللولبة واللف والدوران وتجريف الموضوع ...:jakoush:
انت هكذا ضربت موضوع المسلمين المفضل في مقتل و صرعته طريح الارض !!!!:jakoush:
انتهى الشق العلمي من اسطورة شق القمر .. الى هنا بعد ان حشرناكم في حفرة حفيرة ...!!!

ولكن لنواصل بالتعليق على بقية مداخلتك فالكثير مما تحويه مضحك للغاية ..

تقول :

اقتباس
اقتباس:

:

وقد سألناك يا مدعي العلم عن " عمق " هذا الشق..؟؟؟؟؟




وهل تعتقد أيها الساذج أن الحصول على هذه المعلومةصعب
فعلاساذج





الساذج هو من يتهرب من الاجابة ...:gem:
انا لم اقل ان الحصول على هذه المعلومة صعب او عسير ... هذا من اوهامك .. فلا غرابة اذ جعلتك تهذي ولا تدري ما تتفوه به ...;-)

انا اريد ان انتزع المعلومة منك انت .. لانكم انتم الذين ادعيتم .. فعليكم الاثبات والبينة ..
ومادام الامر بهذه السهولة فهز طولك يا شاطر وروح ابحث لنا عن مسافة غور وعمق ذلك الشق الذي تطيرون به فرحاً ظناً منكم بانه يثبت اسطورتكم ...!!!
ومتى اتيت به ستدرك كم السذاجة المعتملة في عقل كل من يتوهم حدوث انشقاق للقمر نصفين ..
بسبب وجود شق صغير طوله 300 كم على سطح القمر ...
يا لكم من صغار !!!!

اقتباس:


مثلما أنكم تؤمنون أن النجوم تقع على الأرض مثلا
أو أن الذي يمشي بالليل يصاببضربة قمر



النجوم لا تقع على الارض حرفياً ... فهذا النص موجود في سفر اسمه " الرؤيا " ... هل تفهم ما معنى " رؤيــــــــــــــــــــــ ـــا " !!!!
وضربة القمر ليست ضربة بمعنى حرفي ومن قال بها على اساس علمي فذلك من اجتهاده , يصيب به او يخطئ ... وليس الاعجاز العلمي عندنا من صلب ديننا ..
فهذا النص قد ورد في سفر المزامير وهو من الاسفار الشعرية .. ومكتوب بلغة الشعر والنثر والحكم والامثال الخ ...
وكل تلك الاساليب تحتاج لصيغ بلاغية واستعارات متنوعة ...

بينما في قرآنك .. فأنتم تعتبرونه حرفياً ..
وهناك ستجد ان ربك يقذف الشياطين وهم كائنات روحية بالنجوم والنيازك والشهب .. !!!!
فان اردت ان تتعرف على الهراء فذلك ليس بعيداً عنك !!!!

اقتباس:



بقي أمامنا أحد إتجاهين
الاتجاه الأول
إما أن يظل الإحتمال بأن وجود هذه الشقوق (وليس شق واحد) هو دليل علىحدوث انشقاق القمر وكما قلت سايقا وأعيد مرة أخرى
وعلى الرغم من نقصالمعلومات المتوفرة لدينا (ولدى ناسا)
أعتقدأن انشقاق القمر إحتمال قائم ويثبت وجودهوبشدة
حتىيعلم أحد أسباب وجود مثل هذه الشقوق على سطحالقمر


تعتقد !!!!!!

يحتمل ....!!!!

هناك نقص معلومات لدينا !!!!!
فعلاً العلم لا يكيل عندكم بالبتنجان !!!
بارك الله بك وزاده في ميزان حسناتك واكثر لك من حورياتك !!!
الاستاذ العبقري في علوم الفلك .. يمزج الاسطورة بالعلم .. !!
وعلى اساس ماذا ؟؟؟
ان هناك شق طوله 300 كلم من محيط القمر البالغ طوله : 10927 كلم ..

يعني بنسبة : 2.7 % فقط !!!!!!
يا خيبتكم ...
فبحسب هذه النسبة الضئيلة يريد ان يضع احتمالية بأن القمر قد شقه رسوله نصفين منفصلين ...!!

مستخدماً اسلوباً انشائياً صبيانياً كهذا :

اقتباس:

إحتمال قائم ويثبت وجوده وبشدة


قائم !!
ويثبت وجوده !!
وبشدة ..!!
يا عيني على الشدة !!!
2.7 % .. يعتبر ذلك " إحتمال قائم ويثبت وجودهوبشدة " !!!
ماذا لو كان ذلك الشق تصل نسبته الى 30 % .. ماذا كانوا سيقولون !!!!؟؟؟؟؟:o
يا حصيف .. احتمالك الخرافي كان يمكن .. مجرد التوقف عنده, لو كان ذلك الشق يقارب ثلث او نصف محيط القمر على اقل تقدير .. لكي يحتمل انشقاقه من النصف نصفين !!
اما ان يكون اطول الشقوق على سطحه ( بشكل طولي ) نسبة طوله لمحيط القمر الكلي بنسبة 2.7 % فقـــــــــط !!

فهذا هراء وهزال اسلامي وليس احتمالات علمية !!!!:jakoush:
عزيزي المرثي لعقله ابا مريم :

النتائج التي توصلت اليها الان ( بعد ان هريناك هري ) قد صعقت موضوع اصحابك هذا صعقاً وصرعته صرعاً وحولته الى هباء منثوراً ...!!!
وكما اخبرتك سابقاً ..
اسمع يا صاح !!
متى توفر لديكم دليل واحد يثبت شق القمر علمياً ...!!!
تعال وافتح فمك !!!
ومتى ملئت يدك بالبراهين العلمية لحدوث الشق الكامل للقمر مع ابحاث موثقة ..
عندها تعال واحكي ..
لا تقعد تصرعوا روسنا .. بالاحتمال ... ويعتقد .. ويمكن .. وربما !!!
فالى ذلك الوقت .. موضوعكم هذا من الناحية العلمية ساقط ...
فاطبقوا الافواه كفاكم فضائح !!! :jakoush:
ولنا عودة مع الشق الديني في حوارنا .. بعد ان هشمنا الشق العلمي واحلناه الى هباء ..

babylonian 15/01/2006 07:47

عدنا بنعمة القدير ...

والان بعد اغلاق افواه المدعين حول الشق العلمي من اسطورة شق القمر ...:jakoush:

لنبدأ مناقشة الشق الديني حوله ...

ولنبدأ بمداخلة الزميل ابا مريم حول ذلك .. يبدأ طبعاً بالنواحي الشخصية ..


اقتباس:

أنت بدأت وعلى من يبدأ ان يتحمل نتائج مايفعله
أما بخصوص سؤالك أنتتعامل بالمثل فهو في غير محله
فأنا الذي أعاملك بالمثل
فإذا بدأت أنت بالإهانة تأكد أنني سأرد ولكن لن تجد مني إلا ردا علىما تبدأه أنت ولن أبدأ أنا أبدا
ولا تنسى كتابتك لإسم الله بشكل محرف وبصورة كلها سخرية في الكثير منالموضوعات فأنت تكتبها (اللاه أو اللات)
وأعتقد لا يوجد أقدس من الله في عقيدة أي شخص سواء كان مسلم أو مسيحيأو يهودي

المهم افعل ماتشاء ولن تجد مني إلا رد وليس مبادئة




انا سألتك منذ فترة طويلة بعد ان تطاولت على كتابي المقدس داعياً اياه بالمكدس ... وسألتك هل ابدأ بمعاملتك بالمثل ولم تجيب ... وحينها كنت انت من بدأت بالتطاول بسبب افلاسك الشديد ..:gem:

على العموم ... انا قد اخبرتك لكي لا تقول لم اكن اعلم ....
اي كلمة اهانة لمقدساتي ... ستقرأ ما لم تقرأه في حياتك عن ربك ورسولك وقرانك وكعبتك .. :jakoush:

لنبدأ من اليوم ومن هذه المداخلة ... وخليك فاكر هذه المداخلة وتاريخها ..

لنواصل الان ...

اقتباس:


والتخصيص هنا المقصود به هو أن الله منع إرسال الآيات التي طلب الكفارظهورها تحديدا
كما حدث مع الأمم السابقة
فقد سألوا نبيهم عن آية محددة بعينهامثل المائدة مثلا
ومثلما فعل الكفار في أن يطلبوا من النبي أن يجعل لهم الجبلذهبا
فكلهذه آيات طلبها الكافر بالتحديد فامتنع الله عن إرسالها حتى لا يهلك من لميؤمن


انت قلت سابقاً بأن سبب نزول هذه الاية هو ان قريش قد طلبت من محمد ان يحول الصفا ذهباً ..

بقولك :
اقتباس:

هل جربت أن تقرأ تفسير هذهالآية
بالطبعلا
لأن الآية التي طلبتها قريشمن النبي كانت أن يحول لهم جبل الصفا ذهبا ولا علاقة له بانشقاقالقمر


وجئنا لك من التفسير ان مسألة تحويل الصفا ذهباً لم يكن بالامر الوحيد ... انما طالبوه بمعجزات اخرى ...

والان جئت تتمحك بعذر تافه يقول : بأن ربك قد منع اعطاء محمد معجزة رداً على طلبهم والسبب انهم قد حددوا له نوعية طلبهم !!!!!!:o

ولا ادري .. هل تظن بأنك حين تفسر الماء بالماء .. فانك بهذا تكون قد اخترعت قمراًصناعياً غير قابل للشق !!

مع ان اهل قريش كانوا يريدون من محمد ان يثبت نبوته من تلك الايات ... ومع ذلك قد عجز عن اثبات تلك النبوة ...

فرحتم انتم واساتذتك تلقون تبريراً فجاً سطحياً بأن أهل قريش قد " حددوا " الايات المطلوبة ...لذلك قال ربك :
{ وما منعنا ان نرسل بالايات الا ان كذب بها الاولون }

والان لنلقمك حجراً من قرآنك ..

اسمع وافهم : ان اهل قريش طالبوه سابقاً ان يأتي باية لهم .. ( دون تحديد )ومع ذلك فقد عجز صاحبك ان يلبي طلبهم وتمحك بالاعذار !!!
كما في سورة ( طه : 133) وهيالسورة التي ترتيبها الخامس والاربعين اي قبل سورة الاسراء ( التي ترتيبها الخمسون ) ..
اذ طابوه بآية ( غير محددة ) بقولهم :

{وقالوالولا ان يأتينا بآية من ربهاولم تأتيهم بينة ما في الصحفالاولى} !!

فلا معجزة ولا آية لديه سوى ان القران هو بينة ما في الصحفالاولى !!:gem:

فهم هنا لم يحددوا - بصريح كلام قرانك – اي نوعية لاي آية ...بل انما قالوا : { يأتينا بآية من ربه } ... دون تحديد !! صح !!!!

لم يحددوا ... اذن عداهم العيب !!:gem:

وانت اعترفت بأحقيتهم في هذا الطلب ..

بقولك :


اقتباس:


أما أن يسألوا النبي عن آية تثبت نبوته فهذا أمر منطقي وطبيعي
فماالدليل على نبوته إلا أن يأتي بأية؟؟
ولكن ليس علي أنا أن أحدد له ما هيالآية التي أطلب ظهورها على يديه



ذلك كان كلامك ...فهو امر طبيعي ومنطقي ان يطالبوه بايات تثبت نبوته ..

ومع ذلك فقد عجز محمد من الاتيان بآية مع كونهم " لم يحددوا " له ابداً نوعية الاية !!؟؟؟

سقطت حجتك ...الى هنا !!!:jakoush:

ولكن لنحيلها هباءاً ...


تابع .................

babylonian 15/01/2006 08:09

تابع الطحن ( 2 )

وما زلنا نسألكم :

هم تحدوه بأن يأتيهم بآية يثبت بها نبوته المزعومة .. فقلتم بأنه شق القمر ..
وبعدها انكروها وكذبوها وسخروا منها .. فلماذا
لم يقع عليهم العذاب؟؟!

فلماذا استجاب لهذه ( مع اعتبار بأنها آيةمن دون تحديد ) .. ولم يستجب لغيرها واعلن عجزه وفشله ( مع كونها من دون تحديدايضاً ) ..:jakoush:

وهذه احداها :

{
و يقول الذين كفروا لولا أنزل عليه آيةمن ربهإنماأنت منذر و لكل قوم هاد }
(
الرعد : 7 )

اين التحديد؟؟!!:o

لا يوجد ..
فقط تحدوه " بآية من ربه " ليثبت بأنه نبي ..
فعجز عن ذلك .. واخبرهم بانه مجرد نذير وهادي دون معجزات !!



ماهو الفرق بين ان يحددوا الاية او لا يحددوها ... والهدف واحد وهو اثبات نبوته !!؟؟

هم يطلبون الاية ليثبت لهم نبوته ...ومع ذلك لم يستطع اجتراحها !!
فكيف اذن قدر على ان يشق القمر ؟؟

يا حصيف ..
طيب ما هم تحدوه بأن يأتي بآية .. فقام بشق القمر .. فكذبوه وسخروا ..
فلماذا لم يعذبهم عذاباً لم
يعذبه احداً من العالمين ؟؟!

ولا تتحجج مواصلاً بالحجة السخيفة بأنهم" لميحددوا له الاية " .. لأنني سأواصل الرد عليك واقول :

بأنهم سبقولحق انهم تحدوه بآية " دون تحديدها " .. ومع ذلك لم يجبهم وصرح بعجزه التام !!!

فالمشركين لم يكونا يحددون له " انواع " الايات في كل مرة ..
ولكنه كان يتهرب منهم في كل مرة ..

ما عدا في حادثة شقالقمر التي صنعها – ان اعتبرناها معجزة حدثت وليست منعلامات الساعة :jakoush:


فهو عاجز .. سواء حددوا له الاية ... وحتى عندما لم يحددوها !!
والنتيجة واحدة : عجز كلي !

وهذااحدى تحدياتهم له من دون تحديد :

{
لولا انزل عليه ايةمن ربهفقل : انما الغيب لله فانتظروا انى معكم من المنتظرين }
(
يونس :20 )

فهل حددوا له هنا شيئاً ..؟؟!
لا لم يحدث ..
فلماذا لم يصنع هنا معجزة .. كما فعل عند شقالقمر؟؟!!

لا بل اقسموا باغلظ الاقسام بأنهمسيؤمنوا لو اتاهم بآية ( دون تحديد ) ومع ذلك فقد عجز ..

{
اقسموا باللهجهد ايمانهملئن جاءتهم آية ليؤمنن بهاقل إنما الآيات عند الله }
(
الانعام : 109 )

وايضاً اظهرعجزه .. ولم يثبت نبوته ..
مع كونهم لم يحددوا له نوع الايات ..

{ بل قالوا اضغاث احلام بل افتراه بل هو شاعرفاليأتنابآية كما أرسل الأولون } (الانبياء: 5 )

فالقران لم يكن معجزاً لديهم .. لانه على طريقة الشعر المعهودة لديهم ..
لذا فقد طالبوه مراراً" بآية كما ارسل الاولون " .. فيعلن عجزه وشلله عن هذا !!!

وفي سورة الاعراف ( 203 )قالوا :

{
و اذا لم تأتهمبآيةقالوا لولا اجتبيتها }
أى " لولاأنشأتها من قبل نفسك
"
(
تفسير: الجلالان )

فهو يعجز عن الاتيان بأياتكما فعل رسل الله في ما قبل ..!
فكل اياته هي كلام القرآن ..
وكقوله :
{
و قالوا لولا أنزل عليه آيات من ربهقل انماالآيات عند الله و انما نذير مبين أولم يكفهم أنا أنزلنا عليك الكتاب يتلى عليهم} ( العنكبوت : 50 – 51 )

يعني يكيفهم القرآن: آيات كلامية .. دون الايات: المعجزات الحسية ..
فهو يعجز عن المعجزات يا مسلم ..!

تابع ......

babylonian 15/01/2006 08:16

تابع الطحن ( 3 )

لا بل واجههوه علانية وضربوها علناً وقالوا له صراحة : بأنك لست مرسلاً ..!

فكان رده بأن الله هو الشهيد لي ومن عنده علم الكتاب .. ولم يقل بأن معجزاتي هي الدليل ..

{
و يقول الذين كفروا لست مرسلا قل كفى بالله شهيدا بينى و بينكم و منعنده علم الكتاب } ( الرعد : 43 )


اين معجزاته ؟؟!!
صفر ..!

سواء حددوا له او لم يحددوا ... فهو عجز عن اثبات نبوته عن طريق المعجزة !!!
وبمنطوق كتابك ونصوصه الصريحة ..

لذلك نعجب من ادعائكم بانه شق القمر ..
لمجرد انهم طلبوه " اية " !!!

وهذا يظهر بأن الامر تلفيق من قبلكم عن طريق التلاعب بالالفاظ واستخدام المنطق الاعوج العبثي !!!..:jakoush:

تقول :
اقتباس:


وهذه سلسلة من الأحاديث الصحيحة والقويةحول انشقاق القمر إقرأها كلها ففيها كل الموضوع

انشق القمر ونحن مع النبي صلى اللهعليه وسلم بمنى ، فقال : (اشهدوا) . وذهبت فرقة نحو الجبل .
الراوي: عبدالله بن مسعود - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 3869


أن أهل مكة سألوا رسول الله صلى الله عليه وسلم أنيريهم آية ، فأراهم انشقاق القمر .
الراوي: أنس بن مالك - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم
: 3637

أنأهل مكة سألوا رسول الله صلى الله عليه وسلم أن يريهم آية . فأراهم انشقاق القمر ، مرتين .
الراوي: أنس بن مالك - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: مسلم - المصدر: المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم: 2802


انشق القمر بمكة حتى صار فرقتين فقال كفار قريش لأهل مكة هذا سحرسحركم به ابن أبي كبشة انظروا السفار فإن كانوا رأوا ما رأيتم فقد صدق وإن كانوا لميروا مثل ما رأيتم فهو سحر سحركم به قال فسئل السفار قال وقدموا من كل وجهة فقالوارأينا
الراوي: عبدالله بن مسعود - خلاصة الدرجة: [إسناده قوي وله طرق] - المحدث: ابن كثير - المصدر: البداية والنهاية - الصفحة أو الرقم: 3/119

انتهى أهل مكة إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقالوا هل من آيةنعرف بها أنك رسول الله فهبط جبرائيل فقال يا محمد قل لأهل مكة أن يحتفلوا هذهالليلة فسيروا آية إن انتفعوا بها فأخبرهم رسول الله صلى الله عليه وسلم بمقالةجبرائيل فخرجوا ليلة الشق ليلة أربع عشرة فانشق القمر نصفين نصفا على الصفا ونصفاعلى المروة فنظروا ثم قالوا بأبصارهم فمسحوها ثم أعادوا النظر فنظروا ثم مسحواأعينهم ثم نظروا فقالوا يا محمد ما هذا إلا سحر واهب فأنزل الله{اقتربت الساعةوانشق القمر}
الراوي: عبدالله بن عباس - خلاصة الدرجة: [إسناده قوي ولهطرق] - المحدث: ابن كثير - المصدر: البداية والنهاية - الصفحة أو الرقم: 3/118


لاحظ في كل الأحاديث لم يطلب الكفار من النبي أن يشق لهم القمر بلطلبوا منه آية تدل على نبوته
أعتقد انني قد أجبت على سؤالكال........................قاصم

تحياتي الإسلامية



جوابي هو من شقين .. كل شق مثل فلقة القمر !!!


اولاً :
اليس في طلبهم منه " اية " هو لاثبات رسوليته ..؟؟!!!

اذن هذا " اشتراط " ليثبت نبوته ..

اليس هذا بتحديتعجيز وتعنت ..؟؟
اذن لماذا اجابهم على هذا ..
ولم يجبهم على ما قبله منطلب " ايات " ( دون تحديد ) ؟؟!!!
وما زال كلامي قائماً وكلامك ساقط !!!
لماذا لم يستأصلهم ربكم مع انه وعد بذلك ان كذبوا الاية !!!؟؟؟

ستزعم بأن السبب هو انهم " لم يحددوها " ..
حينها ساعيد عليك جوابي السابق ..

ان هناك نصوص قرانية عديدة ورد فيها طلبات قريش لمحمد باجراء الاية او الايات ( دون تحديد ) مطلقاً .. ومع ذلك كان يعجز ملقياً المعاذير !!!

فلماذا هذه اذن وليس غيرها ؟؟؟!!!

تابع ......


babylonian 15/01/2006 08:17

تابع الهرس ( 4 ) :

ثانياً :

ان صاحب الموضوع هنا – لو كنت تقرأ – قد لطع قصاً ولصقاً هذا الموضوع من منتدياتكم ومواقعكم ..
والموضوع يحوي هذه القنبلة التي ستنزل على رأسك .. اقرأ :

اقتباس:


وقال الباحث الفلكي الأردني عماد مجاهد أن هذه النتائج المذهلة

التي توصلإليها علماء وكالة الفضاء الأمريكية ''ناسا'' أثارت

دهشتهم كونهم لم يتمكنوامن وضع تفسير لعملية انشقاق القمر

المفاجئة والتي لم يحدث أن انشطر أي جرمسماوي

بهذه الطريقة من قبل مثلما حدث للقمر·

وأوضح مجاهد أن انشقاقالقمر كما هو مذكور في السيرة وكتب

السنة النبوية حدث في أول عهد النبي محمدصلى الله عليه وسلم

في الدعوة إلى الإسلام عندما طلب كفار قريش من الرسولصلى الله

عليه وسلم أن يشق القمر إلى فلقتين إن كان صادقا في نبوته

ووعدوه بالدخول في الإسلام إن حدث هذا وكانت ليلة القمر آنذاك

بدرا،فسأل رسول الله ربه أن يعطيه ما طلبوا فانشق القمر الى

نصفين، نصف شوهد فوقجبل الصفا ونصف فوق جبل قيعان

المقابل له وهي من الجبال الكبيرة والمعروفةفي مكة،لكن الكفار

جحدوا بما شاهدوه وقالوا سحرنا محمد ، ثم قالوا إن كانسحرنا

فإنه لا يستطيع أن يسحر الناس كلهم، فقال أبو جهل:اصبرواحتى

تأتينا أهل البوادي فإن أخبروا بانشقاقه فهو صحيح ، وإلا فقد

سحر محمد أعيننا ، فجاءوا فأخبروا بانشقاق القمر فقال أبوجهل

والمشركون :هذا سحر مستمر أي دائم، وقد أنزل الله في سورة

القمرما يؤكد انشقاق القمر وأنها آية من آيات الله

عن صدق نبوة محمد وعظم رسالةالإسلام·



اذن صاحب الموضوع ينقل عن أحد علماءك الافذاذا!
" الباحث الاردني الفلكي عماد مجاهد " ..:gem:
رواية تثبت بأن أهل مكة قد " حددوا " لصاحبك الاية المطلوبة ... نعم ! لقد حددوها له ... وطلبوا منه كيفية صنعها ايضاً ..
فطلبهم المحدد كان بأن تجري الاية مقترنة بالقمر .. وحددوا له كيفية حدوثها وهو ان يقوم محمد بشق القمر .. لا بل حددوا له اين يجب ان يقع نصفي القمر .. وعلى جبلين معروفين ..!!:o

لقد حددوا له كل شيء ...

ومع ذلك فقد قام صاحبك باجراءها ( كما تزعمون ) ...وبعدها قاموا بتكذيبها !!!

اذن ينهض سؤالي ثانية :
لماذا لم يستأصلهم ربك ويعذبهم عذاباً لم يعذبه احداً من العالمين ؟؟؟!!!
فهل عجز عن ذلك ... ام ناقض نفسه ...
ام انكن انتم من تتخبطون حول هذا الامر برمته !!!!؟؟؟؟

الم تقل انه لا يجوز لهم ان " يحددوا " ..؟!;-)
لانهم اذا حددوا فلن يجيبهم لطلبهم خوفاً من استئصالهم وابادتهم ؟؟؟!!

اذن .. باحثكم الهمام قد اورد رواية تقول بأن أهل مكة قد " حددوا " لمحمد بالتفصيل " الآية " المطلوبة ...

فلماذا صنعها ربك اذن .. ان كانوا قد " حددوها " ؟؟؟!!!
ولماذا لم يستأصلهم بعد ان كذبوا بها !!!؟؟؟؟

تابع .........

babylonian 15/01/2006 08:20

تابع ( 5 )

ولكي لا تتمحك وتتخبط وتتلعلع وتشق هدومك عن قوة " الرواية " المشار اليها ..:aah:

فأحيلك الى ذات مرجعك الذي اتيت منه بالاحاديث عن شق القمر ...

وسيلاحظ الجميع انه اثناء بحثك الجوجلي فيه عن " شق القمر " قمت فقط بانتقاء الاحاديث التي لم يحدد فيها اهل مكة المعجزة المطلوبة من محمد ...

وأخفيت عن القراء هذه الرواية ... والتي تحطم عليك تبريرك وحجتك ..


اقرأ :

اجتمع المشركون إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم منهم الوليد بن المغيرة وأبو جهل بن هشام والعاص بن وائل والعاص بن هشام والأسودابن عبد يغوث والأسود بن المطلب وزمعة بن الأسود والنضر بن الحارث ونظراؤهم

فقالوا للنبي صلى الله عليه وسلم إن كنت صادقا فشق لنا القمر فرقتين نصفا على أبي قبيس ونصفا على قعيقعان
فقال لهم النبي صلى الله عليه وسلم إنفعلت تؤمنوا قالوا نعم وكانت ليلة بدر فسأل الله عز وجل أن يعطيه ما سألوا فأمسى القمر وقد سلب نصفا على أبي قبيس ونصفا على قعيقعان ورسول الله صلى الله عليه وسلم ينادي يا أبا سلمة بن عبد الأسد والأرقم بنالأرقم اشهدوا


الراوي: عبدالله بن عباس - خلاصة الدرجة: [إسناده قوي وله طرق] - المحدث: ابن كثير - المصدر: البدايةوالنهاية - الصفحة أو الرقم: 3/117

اذن الرواية حول " تحديد " أهل مكة المعجزة لمحمد وكانت طلبهم بأن يشق القمر .. رواية قوية الاسناد ولها طرق ..:gem:

وهي بذلك تسقط تبريرك الفطير المرتعش بأن رب محمد كان يرفض اجاء معجزة مطلوبة ان " كانت محددة " !!!!
ولذلك قمت حضرتك بركنها على الرف وعدم اظهارها .. لانها ستكشف عن زيف حججك الواهنة ..!

واذن ... اما ان تكون انت وتبريرك الاجوف كاذباً حول ان محمد لم يكن يجري معجزة " محددة " ..

اذ قد اجرى معجزة شق القمر وقد كانت محددة كما جاء في الموضوع الاصلي في الصفحة الاولى ...

وفي الرواية القوية الاسناد التي اتيت لك بها ..:gem:

او ان يكون اصحابك واصحاب المواقع الاسلامية ممن ينقلون هذا الموضوع وينثرونه في كافة المواقع هم الكاذبون او الجهلاء بالروايات الاسلامية القوية الاسناد !!؟؟؟:jakoush:


اما المخجل في اسطورتكم هذه ...
هو :

هل انشق القمر .. ام " كسف " القمر !!!!؟؟


اقرأ :

كسف القمر على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم فقالوا : سحرالقمر, فنزلت : { اقتربت الساعة وانشقالقمروإن يروا آية يعرضوا ويقولوا سحر مستمر } .


الراوي: عبدالله بن عباس - خلاصة الدرجة: إسناده رجاله رجال الصحيح - المحدث: الوادعي - المصدر: أسبابالنزول - الصفحة أو الرقم: 234


فهل ذلك كان مجرد كسوف للقمر ... ؟؟!!!:o

يعني كسوف على غير المعتاد حدوثه لاسباب فلكية ..؟؟

اتركك الان قبل ان تفقد رشدك وتنفلت اعصابك لترتاح ..

مع وعد مني بالعودة قريباً مع المزيد ...

تحياتي الملكية الشديدة الود :سوريا: :king:

جيمي 15/01/2006 10:13

ايها الذكي .. فالقمر لا يكسف !!!!!!!!!!!!!! الكسوف للشمس والخسوف للقمر .. :o دقق في ما تقوله وتنسخه مرة اخرى :lol:

babylonian 16/01/2006 04:25

مشكلتك انك مستعجل يا عزيزي جيمي ... :سوريا:

والانكى انك لا تجيد القراءة ... انما هوايتك المفضلة هي : القص واللزق على حوائط المنتدى !!!!:o

لست انا يا عزيزي من قال ان القمر ينكسف !!!!

انما هم من اذا سمعوك وانت تغالطهم لاوسعوك ضرباً ولاحلوا دمك !!!

انهم صاحبة رسولك من رووا هذا الحديث وليس انا ..!!

اقرأ ولا تقل ما انا بقارئ :

كسف القمر على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم فقالوا : سحرالقمر, فنزلت : { اقتربت الساعة وانشقالقمروإن يروا آية يعرضوا ويقولوا سحر مستمر } .


الراوي: عبدالله بن عباس - خلاصة الدرجة: إسناده رجاله رجال الصحيح - المحدث: الوادعي - المصدر: أسبابا لنزول - الصفحة أو الرقم: 234


هل قرأت .. ؟؟؟؟!!!



babylonian 16/01/2006 04:40


صدق المثل القبطي القائل : تعال في الهايفة واتصدر !!!:clap:

فالزميل جيمي ترك كل الموضوع ومسك بالهايفة والسطحية !!!


طيب يا عزيزي جيمي ..

وما رأيك بهذا الحديث الذي رواه صحابة رسولك يا اذكى اخوانك :



- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -




</B>‏ ‏و حدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏ومحمد بن عبد الله بن نمير ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏مصعب وهو ابن المقدام ‏ ‏حدثنا ‏ ‏زائدة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏زياد بن علاقة ‏ ‏وفي رواية ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏قال قال ‏ ‏زياد بن علاقة ‏ ‏سمعت ‏ ‏المغيرة بن شعبة ‏ ‏يقول ‏

‏انكسفت الشمس على عهد رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يوم مات ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏فقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏إن الشمس والقمر آيتان من آيات الله لا ينكسفان لموت أحد ولا لحياته فإذا رأيتموهما فادعوا الله وصلوا حتى تنكشف ‏

__________________________

شايف انو القمر ايضاً ينكسف مثل الشمس يا ذكي ..؟؟؟

فهل رسولك غلطان ؟؟؟؟؟!!! ام ماذا يا ذكي ؟؟؟

وهذا حديث رواه الصحابة ..
ولكنهم قالوا ان الشمس " تنخسف " !!!!:gem:




- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -





</B>‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن العلاء الهمداني ‏ ‏حدثنا ‏ ‏ابن نمير ‏ ‏حدثنا ‏ ‏هشام ‏ ‏عن ‏ ‏فاطمة ‏ ‏عن ‏ ‏أسماء ‏ ‏قالت ‏

خسفت الشمس على عهد رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فدخلت على ‏ ‏عائشة ‏ ‏وهي تصلي فقلت ما شأن الناس يصلون فأشارت برأسها إلى السماء فقلت آية قالت نعم فأطال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏القيام جدا حتى ‏ ‏تجلاني ‏ ‏الغشي ‏ ‏فأخذت قربة من ماء إلى جنبي فجعلت أصب على رأسي ‏ ‏أو على وجهي ‏ ‏من الماء قالت فانصرف رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وقد ‏ ‏تجلت ‏ ‏الشمس فخطب رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏الناس فحمد الله وأثنى عليه ثم قال أما بعد ‏ ‏ما من شيء لم أكن رأيته إلا قد رأيته في مقامي هذا حتى الجنة والنار وإنه قد أوحي إلي أنكم ‏ ‏تفتنون ‏ ‏في القبور ‏ ‏قريبا أو ‏ ‏مثل فتنة ‏ ‏المسيح الدجال ‏ ‏لا أدري أي ذلك قالت ‏ ‏أسماء ‏ ‏فيؤتى أحدكم فيقال ما علمك بهذا الرجل فأما المؤمن ‏ ‏أو الموقن لا أدري أي ذلك قالت ‏ ‏أسماء ‏ ‏فيقول هو ‏ ‏محمد ‏ ‏هو رسول الله جاءنا بالبينات والهدى فأجبنا وأطعنا ثلاث مرار فيقال له نم قد كنا نعلم إنك لتؤمن به فنم صالحا وأما المنافق ‏ ‏أو المرتاب لا أدري أي ذلك قالت ‏ ‏أسماء ‏ ‏فيقول لا أدري سمعت الناس يقولون شيئا فقلت ‏
‏حدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏وأبو كريب ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏أبو أسامة ‏ ‏عن ‏ ‏هشام ‏ ‏عن ‏ ‏فاطمة ‏ ‏عن ‏ ‏أسماء ‏ ‏قالت ‏ ‏أتيت ‏ ‏عائشة ‏ ‏فإذا الناس قيام وإذا هي تصلي فقلت ما شأن الناس واقتص الحديث بنحو حديث ‏ ‏ابن نمير ‏ ‏عن ‏ ‏هشام ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏يحيى بن يحيى ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏سفيان بن عيينة ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏عن ‏ ‏عروة ‏ ‏قال ‏
‏لا تقل كسفت الشمس ولكن قل خسفت الشمس
________________________________________________

فهل انت اذكى من صحابة وتابعي رسولك ؟؟؟؟؟

تحياتي الملكية الخالصة الود ..:سوريا:
البابلي

أبومريم 16/01/2006 06:33

:lol: :lol: :lol:
لا تزال بنفس السذاجة و الأسلوب الإنشائي الرخو
ولكن أنا أعذرك على ما تعانيه من أزمات بعد الفضائح الأخيرة التي منيت بها في أكثر من موضوع
ولكن هذا دائما هو حال الجاهل حينما يناقش فيما لا يعلم

إنتظر ردي لاحقا إن شاء الله

أبومريم 16/01/2006 07:15

أولا الموضوع العلمي

وخير الكلام ما قل و دل
وأتمنى أن أراك تستخدم هذا الأسلوب ولو لمرة واحدة ولكن كيف ستستعمل هذا الأسلوب وهو كفيل أن يفضحك بدون أي تدخل مني لأفضحك مثلما أفعل دائما

ولنرى فرط جهلك

اقتباس:

بسبب وجود شق صغير طوله 300 كم على سطح القمر
قلت لك سابقا ولكن أعتقد أنك نسيت
أن هذا الشق الذي يبلغ طوله 300 كم هو مثال فقط
ولكن القمر مليئ بالعديد من هذه الشقوق الطولية التي لا يعرف سبب وجودها
ولكن جهلك هيأ لك أنه شق واحد

اقتباس:

لا تقعد تصرعوا روسنا .. بالاحتمال ... ويعتقد .. ويمكن .. وربما

طالما أن الإحتمال قائم ولا يجد ما يفنده بشكل قاطع
فلك كل عزائي على فشلك :cry:

وها هو الكلام الذي يعمل كالشوكة في حلقك في كل وقت
---------------------------------------
أنت حاولت أن تشبه هذا الشق بالأخدود الإفريقي العظيم وقد ألجمتك وأغلقت فمك في هذا الإتجاه

بقي أمامنا أحد إتجاهين

الاتجاه الأول
إما أن يظل الإحتمال بأن وجود هذه الشقوق (وليس شق واحد) هو دليل على حدوث انشقاق القمر وكما قلت سايقا وأعيد مرة أخرى
وعلى الرغم من نقص المعلومات المتوفرة لدينا (ولدى ناسا)
أعتقد أن انشقاق القمر إحتمال قائم ويثبت وجوده وبشدة
حتى يعلم أحد أسباب وجود مثل هذه الشقوق على سطح القمر
-----------------------------------

تابع....



أبومريم 16/01/2006 07:22

اقتباس:

انا سألتك منذ فترة طويلة بعد ان تطاولت على كتابي المقدس داعياً اياه بالمكدس ... وسألتك هل ابدأ بمعاملتك بالمثل ولم تجيب ... وحينها كنت انت من بدأت بالتطاول بسبب افلاسك الشديد ..:gem:

ألم تتخلص حتى الآن من عقدة النصب والكذب
أم لأنكم تعتقدون أن المسيح صُلب من اجل خطاياكم فكلكم ستدخلون الملكوت حتى لو كذبتم

إنظر من بدأ بعد أن أفلس
اقتباس:

جعل اللاه ردودك في ميزان حسناتك يا بطل ...

#

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -


من الذي بدأ الآن ؟؟؟

أبومريم 16/01/2006 07:25

اقتباس:

على العموم ... انا قد اخبرتك لكي لا تقول لم اكن اعلم ....
اي كلمة اهانة لمقدساتي ... ستقرأ ما لم تقرأه في حياتك عن ربك ورسولك وقرانك وكعبتك .. :jakoush:


قلت لك سابقا لن تجد مني البدء أبدا
إنتظر مني الرد فقط
ولكن أي إهانة منك أيضا تأكد أنك ستسمع ما يغلق فمك
ولنبدأ من الآن
تابع....


الساعة بإيدك هلق يا سيدي 13:28 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3)

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون

Page generated in 0.23943 seconds with 10 queries