|
ماكاكولا ... الا تعتقد بأن هناك فرق بين اتباع واصحاب ؟؟؟؟ راجع المعاجم واعرف المعنى وسيتوضح لك ما اختلف عليك .. واذا تريدني ان ابحث لك فأنا حااااضر ... فلدي معاجم كثيرة ..
فجميع الاحاديث التي ذكرتها .. لم اقرأ فيها كلمة عباد الصليب ... |
اقتباس:
اقتباس:
:D |
ومن الذي صلب ؟؟ :D
|
اقتباس:
لا علاقة للذى صلب بالموضوع الله يأتى فيقول كل منكم يتبع الذى كان يعبده فيمثل لصاحب الصليب صليبه أى من كانوا يعبدون الصليب يتمثل لهم لأنهم عبدوه فهم عبده الصليب ولن يتبقى من الخلق سوى المسلمين فمن هم عباد الصليب فى الحديثين؟ :D |
وما ادراك ان ليس له علاقه ؟؟؟:D |
اقتباس:
وقبل أن تتسرع عد لتفسير الحديث :D |
ليس لدي شئ يا اخ ماكاكولا .... الكلام الذي قلته لك في البداية ليس لدي غيره ..
فالحديثين لم يذكر عبارة عباد الصليب ..... وانت اتيت بمقطع من الحديث يبين انكم تعبدون الصليب .... فسألت من الذي صلب ؟؟؟ والاجابة هي عيسى عليه السلام ... سآتيك بعلاقة رياضيا يتكلم عنها المنطق الرياضي ... س -----> ص ص -----> ع اذا س ----> ع فلنطبقها .. صليب ---> عيسى عيسى ----> عبادة اذا صليب ----> عبادة .... وهذا المنطق الرياضي الي يخاطب العقل .. ليس بالضرورة انكم تعبدون الصليب ولكن تعبدون من صلب عليه .. والله اعلم لربما مقصد الحديث عبادة من صلب .. او بمفهومكم الايمان ان بمن صلب هو الرب .. وشكرا:D واستغفرالله العلي العظيم اذا كنت اخطأت في شئ ... |
أخى الحبيب جيمى
أشكرك جزيل الشكر لردك وتعبك معى أحضرت لك 8370 موقعا يتحدث عن المسيحيين بإعتبارهم عباد الصليب ولسمو تفكيرك ونضجه، وحلو أخلاقك الكريمة، إستهجنت أن يقوم مسلم بوصف مسيحى بأنع عابد للصليب ولكن الكارثة أن لهذا أصل فى الاحاديث النبوية الشريفة كما وضحت لك كما أن علماء المسلمون أطلقوا نفس اللفظ على المسيحين وعلى رأسهم إبن تيمية الذى قال فى كتابه الشهير هداية الحيارى في أجوبة اليهود والنصارى (فهذه اقوال اعداء المسيح من اليهود والغالين فيه من النصارى المثلثة عباد الصليب فبعث الله محمدا صلى الله عليه وسلم وبما ازال الشبهة في امره وكشف الغمة وبرأ المسيح وامه من افتراء اليهود وبهتهم وكذبهم عليهما ونزه رب العالمين وخالق المسيح وامه مما افتراه عليه المثلثة عباد الصليب الذين سبوه اعظم .... الخ) وعلى سبيل المثال أيضا جاء فى كتاب صبح الأعشى لمؤلفه أحمد بن علي القلقشندي، وهو كتاب غنى عن التعريف (قال في التعريف: وقد كان قبل غلبة الفرنج ملكاً جليلاً يرجع إليه عباد الصليب سائر الملوك ويفتقر إليـه منهـم الغنـي والصعلـوك وكتـب التواريـخ مشحونـة بأخبـاره وذكـر وقائعـه وآثـاره وأول من ألبس هامته الذلة .... الخ) ما أريد قوله يا أخى الحبيب، أن وصفنا بعباد الصليب ليس أمرا مستحدثا بل هو فى صميم التراث الإسلامى بدء من الأحاديث مرورا بكتب التراث الإسلامى، وهذا ما رفضته أنت لنبل أخلاقك ولتفهمك ظانا أنه عمل فردى ولكن كما أثبت لك، فأن تفكيرك أنت هو ما يطلق عليه عمل فردى، ونشكرك عليه المسلمون مقتنعون بأننا عباد الصليب على مر العصور منذ البدء (الأحاديث) مرورا بالعصور الوسطى للإسلام (كتب التراث) وحتى عصرنا الحالى (المواقع المرفقة) كل هذا الإقتناع رغم أن ما نفعله مع الصليب اقل مما تفعلون مع الحجر الأسود فحقا ... عجبى :shock: شكرا لك :D |
لربما يا اخي في التراث الاسلامي هو وصف لكم والله أعلم .. وليس بالضرورة انكم فعلا تعبدونه ..فانتم تؤمنون بمن صلب انه الرب ..! ومثل ماهو معروف فالصلب يعتبر من ايمانياتكم واساس في عقيتدكم...
وقلت لك الاحاديث لم يذكر عبارة عباد الصليب ... ولا اعرف المقصود منه .. والله اعلم لانني لا اريد الخوض بامور غيبية ... فنحن نتقيد بما ذكر لنا من امور غيبية .. ولانسأل عن المقصود منها او كيفيتها او او او .. لان ذلك ليس من حقنا ... وليس لدي تفسير غير الذي قلته لك قبل قليل :D ... يا اخي ما الذي فعلناه حتى تقول ذلك !!! فهذا الامر ليس من اسس عقيدتنا ... بخلاف الصلب الذي هو من اسس عقيدتكم ! يعني لو تكلمنا عن عقيدتنا الاسلامية لا نذكر الحجر الاسود !! اما انتم في عقيدتكم فهو من الاسس ! |
والله اعلم لربما مقصد الحديث عبادة من صلب .. او بمفهومكم الايمان ان بمن صلب هو الرب ..
هذا الكلام قلته في احدى مشاركتي .. ولكني استغفرالله العلي العظيم فلا اريد الخوض في امور غيبية واقول لربما او ربما ... لاني لا احب ان افسر امور غيبية ليس لي علم بها .. فالعلم عند الله وحده .. فليس لدي الا ماقلته قبل قليل .. ومثل ماقلت لك يا اخ ماكاكولا ان الصلب من اسس عقيدتكم .. اما الحجر الاسود ليس من اسس العقيدة ... فبامكانك الاطلاع على اسس عقيدتنا لتتأكد بنفسك ... ومن ثم فكثير من المسيحيين يلبسون الصليب .. حتى القسيسين في قداسهم يلبسونه ... ولا توجد كنيسة الا وبها صليب ... حتى ان بعض المسيحيين يعملون علامة الصليب باصابعهم ثم يقبلونه ... كأنهم يحلفون به او شي كهذا ... فاعتقد الكلام الآن واضح ... شكرا |
اقتباس:
موت المسيح عنا هو من أسس العقيده الصلب هو طريقة الموت والصليب هو وسيلة الموت ولديك أنت بالمثل الحج من أركان الإسلام الخمسة الأساسية وتقيبل الحجر الأسود هو أحد الفرائض فى الحج فأنت إفترضت لنا عقيده بدون علم منك وبعقائدنا الأساسية، فمن أعطى لك وللسلف الصالح ولقائل الحديث هذا الحق؟ اقتباس:
فكون جميع الكنائس يعلوها صليب، ونحن نعلق الصليب فى بيوتنا ونرسم علامى الصليب بأيادينا هو أكبر دليل على كونه رمزا لشئ فمن غير المنطقى أن يحمل كل شخص ما يعبده معه، ولكان الصليب الذى أعبده مختلفا عن الصليب الذى يعبده غيرى فكل ما قلته أنت هو دلالة على رمزية الصليب فى حياتنا وإشارته لإيماننا بموت المسيح عنا وفى المقابل نجد لديكم الأتى جميعكم فى الصلاة فى مختلف أنحاء العالم تتوجهون للكعبه حيث الحجر الأسود، لا يصح الصلاة تجاه صورة منها أو مثال لها، كم أنك لا تستطيع التبرك أو تقبيل صورة للحجر الإسود بل جميع المسلمون فى العالم يقبلون نفس الحجر لذاته وهذا يجعل الحجر فى حد ذاته كيانا يتم التوجه له وليس رمزا شكرا لك :D |
تقبيل الحجر الاسود ليس من الفرائض ....:سوريا: هل قال لك احدا انه من الفرائض وانه يجب علينا ان نقبله ؟؟؟؟؟؟ ومن قال لك انه كيان واننا نتوجه اليه في صلاتنا ؟؟؟؟؟ فنحن نتجه الى القبلة وليس الا الحجر الاسود ...:سوريا: هل افهم من كلامك يا ماكاكولا انكم لا تحترمون الصليب ؟؟ وانه شئ رمزي ليس الا ...؟ ويمكن للكنائس ان تزيله ولا تضعه ؟؟؟؟:سوريا: وبما انه رمزي ويشير الى ايمانكم بموت المسيح ....فلماذا تقبلونه ؟؟؟ حيث انني رأيت كثيرا من المسيحيين يقبلونه :سوريا: |
اقتباس:
فعلم الدولة هو رمز لها، وعلم الدولة يحترم ويرفع فوق جميع أراضيها، وهناك مراسم خاصة لإنزال ورفع العلم، وعند تسليمه من شخص لأخر يتم تقبيله ايضا ولا يوجد فى كل هذا أدنى شك لعبادة العلم فلنا أن نحترم الصليب، ولنا أن نرفعه فوق الكنائس ولنا أن نقبله، لأنه رمزنا وليس معبودنا لكن الحجر الأسود يختلف تماما فهو مقدس لديكم، وموجود فى أقدس مكان لكم، وسيشفع لكم يوم القيامة ويتحدث، ويقبله كل مسلموا العالم ويتمسحون به، وموجود فى قبلتكم كما تقول، أى أن كل الوجوه على مستوى العالم تتوجه له فى الصلاة الإسلامية بالرغم من أن صاحب الصلاه (الله) موجود فى كل مكان فرق كبير جدا بين الحجر الأسود والصليب الصليب يمكنك تشبيهه بعلم الدولة الرسمى، فهل يمكنك تشبيه الحجر الأسود بعلم الدولة الرسمى أم ستكون أسأت للإسلام؟ إذا كان بهذا الوصف إسائة للإسلام، فيكون الحجر الأسود شيئا أخر .... لربما معبودا :sosweet: :سوريا: |
لكن الحجر الأسود يختلف تماما
فهو مقدس لديكم، وموجود فى أقدس مكان لكم، وسيشفع لكم يوم القيامة ويتحدث، ويقبله كل مسلموا العالم ويتمسحون به، وموجود فى قبلتكم كما تقول، أى أن كل الوجوه على مستوى العالم تتوجه له فى الصلاة الإسلامية بالرغم من أن صاحب الصلاه (الله) موجود فى كل مكان ومن قال لك ان جميع مسلمو العالم يقبلونه ؟؟؟؟؟ فالكثير منهم لا يقبله ولا يمسح عليه ؟؟؟! وكثير ممن يذهبون الى العمرة او الحج لايقبلونه ولا يمسحون عليه .. ولكن يستلمونه اي برفع اليد امامه ولو على بعد امتار !! وهناك ايضا كثير من المسلمين لم يزوروا الكعبة لاداء المناسك .. فبالتالي لم يقبلوه ولم يمسحو عليه ولم يستلموه ايضا ... فهذا يبطل ادعائك باننا نعبده :سوريا: فكر معي ... نحن نتوجه الى الكعبة في كل مكان من العالم من الشرق والغرب والشمال والجنوب ... ولكننا لا نتوجه الى الحجر الاسود ... ستقول لي ولكن الحجر الاسود موجود في الكعبة المشرفة ... نعم هو في الكعبة المشرفة ولكنه موجود في جهة واحدة منها .... ولو كنا نعبده لتوجهنا الى هذه الجهة بالذات !!!! ولكننا لا نعبده .. نحن نعبد الله سبحانه وتعالى وحده لاشريك له والله موجود في كل مكان... والقبلة هي الكعبة ... هل تعلم ان القبلة لمدة 13 سنة كانت البيت المقدس .... !!! فالمسلون يتوجهون لها كقبلة .. مع العلم ان الحجر الاسود لم يكن في البيت المقدس :سوريا: |
اسمحوا لي ايها الاصدقاء بتوضيح بعض الامور
اولا ما معنى الحج الحج هو تحوير لكلمة الحك اي الاحتكاك ترى مالذي كان يحتك بماذا الحقيقة ان مراسيم الحج كانت عبارة عن ممارسات للجنس جماعي ولهذا كانوا يطوفون الناس قبل الاسلام عراة وكانت النساء تحك اعضائها التناسلية بهذا الحجر اعتقادا منهم انه يعطيهم الخصب ولهذا سمي الحك ... اقصد الحج |
استغفرالله العلي العظيم .... من اين جئت بهذا الكلام الغريب ؟؟! وهل لديك دليل على ماتقوله ؟
|
اقتباس:
واليك الرابط لاكى تسمع بنفسك وتعرف الاثبتات مصادر القرآن (وثنيات: الكعبة، ومناسك الحج) ج)http://www.islameyat.com/arabic/derasat/as2ela_fel_iman/as2ela_fel_iman1.htm |
- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا - |
امبلى عندي دش .. بس ما بتفرج على سخافات وتفاهات .. :سوريا:
المعنى اللغوي لكلمة الحج : معنى كلمة الحج هو القصد ،ثم قصر استعمال الكلمة في الشرع على قصد الكعبة للحج ، فالحج القصد للنسك ، ومنها سمي الشهر ذو الحجة . واعتقد انه في المسيحية لديكم الحج ايضا ... فهل تحجون الى اماكنكم وانتم عراة ...؟؟؟ :سوريا: إذ حج إليها السيد المسيح منذ صباه ... ينظم مجلس رؤساء الطوائف المسيحية في حلب ... السبت 1/10 رحلة حج جماعية إلى مدينة قورش رجال الطوائف المسيحية في مسيرة بالقدس مارس ... جانب الصواب عندما دعا الى حج مسيحي شامل |
| الساعة بإيدك هلق يا سيدي 12:01 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3) |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون