أخوية

أخوية (http://www.akhawia.net/forum.php)
-   الصـــــــــــالون (http://www.akhawia.net/forumdisplay.php?f=11)
-   -   أنا لا أعبد الله... (http://www.akhawia.net/showthread.php?t=127740)

بنفسجة 20/08/2009 00:19

لست بحاجة لاحد ليحدد علاقتي بربي
وليملي عليي ما يرضيه ولايرضيه
لست بحاجة لاحد ليكون صلتي الى الله
فانا روح من الله والروح تتصل بربها مباشرة بدون حواجز ووسائط
هكذا افهم الله بعيدا عن الدين ومفهوم العبودية

ayhamm26 20/08/2009 00:34

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : محمد ابراهيم (مشاركة 1320021)
الله كما أريده


يا زلمي انت فظيع, لخصت الموضوع كلو بكلمتين

:D:D

المحارب العتيق 20/08/2009 03:27

أجيت بدي رد لقيت كلامك كلو مغالطات ومناقد لبعضو . فأختصرتلك ردي بكلمة ( تتهنا :lol:)

فسحة أمل 20/08/2009 03:30

الله بنظري هوي الخير وبس لا أكتر ولا أقل ....
أما بالنسبة للاديان فأنو الكل بدو يفوت على الجنة على ضهر التاني وعلى ضهر الاوهام , الدني العايشينها هيي الجنة عرفو عيشو فيها وحاج تكفرو بهل العالم ....
شكراً على الموضوع فادي

الحيرانة 20/08/2009 04:47

[quote=VivaSyria;1319786]
راح ارد على تساؤلاتك أخي..
بس بتمنى أنو مايعتبروا ردي فيه ( تبشير ) بالدين ويحذفوه أو يعطوني شي مخالفة
ولك حدا بيعطي على الملف الشخصي مخالفة؟؟ أي ولله عمرها ماصارت!!
يالله نبلش بالرد على موضوعك ..

نعم أنا لاأعبد الله لكنني لا أنكر وجوده...
أهم شي أنك بتعترف بوجود الله عز وجل وهذا أمر طيب .

والفرق شاسع وسأحاول أن أحدد بعض النقاط التي أعتمدها حينما أفكر بموضوع الخالق أو المؤسس لهذا الكون...

لا أفسر العلاقة بين الله والبشر على أنها علاقة عبادة... لأنني لم أستطع فهم أن كياناً مؤسساً للكون
ولا يستطيع ذلك أحد إطلاقا .. وهو سبحانه أخبرنا بذلك ..
ليس كمثله شيء وهو السميع البصير...
وليس له كفوا ( شبيها) أحد ..

أوجد كل هذه البشرية لعبادته فمفهوم العبادة هو مفهوم مفعم بالنرجسية والغرور وجنون العظمة...

طالما أنه من أوجدنا وخلقنا ورزقنا وحدد أجلنا ولايستطيع أن يخلق أحد غيره
( بعوضة أو ذبابه) وأتحداك أن تذكر لي من خلق حتى نملة غير الله ..
فإذا من حقه أن نعظمه ونعبده وننذل له لأننا تحت أمر من أمره .. كما أوجدنا .. يعدمنا ..
ولضعفنا نرجو رضاه ونخاف من عقابه.
وكون طرق العبادة قد حصرها بعض البشر "الرسل!!" بالأديان

قد قال غيرك هذه العبارة لماذا اختارالله هؤلاء الناس؟؟
لو أراد لأرسل علينا ملائكة !!
وكان رد الله عليهم في القرآن ( ( ولو جعلناه ملكا لجعلناه رجلا وللبسنا عليهم ما يلبسون ) يعني حتى لو كان الرسول للبشر من الملائكة كان الله بيخلي هيئته وشكله كالبشر يتكلم مثلهم
ويلبس مثلهم ..حتى يأنسوا به ويستطيعون التفاهم معه والتواصل وتلقي التعاليم ..
فالرسالة منهج حياة .. وعقل الإنسان استيعابه بقدر .. ومن خلقه أعلم بمصلحته ..

لااستطيع اليوم أن أعتمد أي دين "من الموجودين على الساحة" كطريقة للتواصل مع "الخالق"... فكل دين اختص نفسه بالصحة والوكالة الحصرية للله والجنة وماشابه...

كل الرسالات السماوية التي أنزلها الله<< كلها>> ..
لها دعوة واااحده وهي توحيد الله وترك عبادة غيره ..
إلا أن كل رسالة كانت
مختصة بقوم معينين ..
مثل ماقال عيسى عليه السلام أرسلت لخراف بني اسرائيل
لما جاء المسيح مرسلا لليهود أنكروه وأراد الله أن تكون أمه مريم من بنى أسرائيل وكانت دعوته مخصصه لبنى أسرائيل قال(*) عندما سئل لم آتى : أرسلت لخراف بنى أسرائيل الضالة
كما وقد أخبر المسيح بصدق بنوة محمد صلى الله عليه وسلم إذا اخبراتباعه عنه
قَائِلاً: «يَأْتِي بَعْدِي مَنْ هُوَ أَقْوَى مِنِّي الَّذِي لَسْتُ أَهْلاً أَنْ أَنْحَنِيَ وَأَحُلَّ سُيُورَ حِذَائِهِ. 8أَنَا عَمَّدْتُكُمْ بِالْمَاءِ وَأَمَّا هُوَ فَسَيُعَمِّدُكُمْ بِالرُّوحِ الْقُدُسِ19 ( هذا الكلام من كتبهم )
قال الله أن محمدا خاتم النبياء والمرسلين وقد صدق اله لأنه كانت أنبياء بنى أسرائيل بالآلاف ومضى أكثر من الفين عام وفعلا أنقطعت النبوات وهذا أثبات واقعى لكن الله يهدى من يشاء.
لذلك كانت الرسالات السابقة كلها لها توجه واحد هو توحيد الله ونشر السلام ..
وكانت خاااصة لقوم معينين يعني لها فترة محددة .. إلا ... إلا ... الإسلام ..فهو دين خالد إلى يوم القيامة .

فكل الأديان توافقت على شروط أخلاقية معينة مع العلم أن بعضها تجاوز الأخلاق وشروط تأسيس مجتمعات سليمة من خلال بعض الإمتيازات التي قضتها الطبيعة الذكورية لمؤسسين الأديان...
إذا فهذا ليس قصورا في الدين نفسه .. بل تقصير من لم يتبعوا التعاليم التي جاءت إليهم..
سوء استخدامنا لشي معين (جيد الصنع ) يؤدي لاشك لتلفه فليس معنى هذا عدم اتقان
الشركة المصنعة !!( ولله المثل الأعلى ..)

اما الأسس التي توافقت عليها الأديان وحتى غير الأديان التي تدعى "بالسماوية" منها كالبوذية والهندوسية
البوذية والهندوسية لاتدعو لعبادة الله .. بل تدعو لعبادة النار والحجر والشجر والدواب يعني البقر
وماشابه .. وهذه ليست رسالات سماوية وما أنزل الله بها من سلطان ..
بل هم من اخترعوها وافتروها ..فلاتخلتط عليك الأمور .. دعنا نتحدث فقط حول الرسالات
الماوية التي ارسلها الله تعالى .


فهي الفطرة البشرية التي يجب أن تكون الأساس الوحيد لحياة البشر...
فلا أستطيع مثلاً أن أفسر وجود البشرية منذ ملايين السنين وظهور أول دين من الأديان الذي يتخذها البعض أساساً لحياتهم منذ ثلاثة آلاف عام فقط...

كلامك اخي لايعتمد هنا على أساس ..لقد أرسل الله كثيرا من الرسل .. في مراحل مختلفة وأزمنة
متباعدة .. يقول الله في كتابه الكريم ((ولقد أرسلنا رسلا من قبلك منهم من قصصنا عليك ومنهم من لم نقصص عليك وما كان لرسول أن يأتي بآية إلا بإذن الله فإذا جاء أمر الله قضي بالحق وخسر هنالك المبطلون )).وقد ذكر الله قصصا كثيرة للأنبياء مع أقوامهم وكيف كانت نهايتهم .. لأنهم عصوا
وتكبروا على طاعة الله بعد أن جاءتهم البينة .. وكان عدد الرسل المذكورين في القرآن الكريم
25 نبيا ورسولا..

لا أستطيع أن أفهم أصحاب اللحى الذين اختصهم الخالق بقدرات خارقة على شرح طلباته للبشر..

ليست مسألة لحى .. ولكن اللحية يأخي هي من الفطرة التي خلق الله عليها الرجل ..
وهل عرفت أن رجلا لاتنبت له لحية ولاشارب؟؟
وهي وقار للرجل وهيبة وجمال ولأن الرسول صلى الله عليه وسلم كان ملتحي ..
لذلك اصحابه يقلدونه .. وبالله هل يعجبك حال الشباب اليوم؟؟
يلبسون اللويست (والله يستر لوين بدو ينزل كمان )
اليوم لو ويست وغدا .. مافي ويست !! ^_^
ويحلقون نصف شعورهم ويتركون البقية ! يخرمون آذانهم وأنوفهم وألسنتهم وحتى
السرة .. ماسلمت منهم ..كل هذا تقليدا للغرب !! وإعجابا بهم ..
ووالله لو دخلوا بيت ضب ..لدخلوه !!

ولا أستطيع أن أفهم بالأساس وجود هؤلاء الرسل والأنبياء الذين نقلوا رسالة من الله للبشرية...

طبعا ضروري تعرف اخي إنو الرسل ماشافوا الله سبحانه وتعالى ولكن تم تبليغهم المناهج
السماوية عن طريق الملائكة .. ملك خاص للوحي .. وهو جبريل عليه السلام ..
يعلمهم دينهم حتى لايكون لهم حجة يوم القيامة .. فيعتذرون إلى الله أنهم لم يكونوا يعلمون
ولم يصلهم شيئا .. لذلك أرسل الله الرسل مبشرين ومنذرين ومعلمين ..
فمن وصله العلم وآمن واتبع .. فأجره ومثوبته على الله خالقه .. وإن كذب وكفر وتكبر
فجزاءه على الله ..لأن الله تعالى ماخلقنا أصلا إلا لنعبده قال الله تعالى ( وماخلقت الجن والإنس
إلا ليعبدون) ...
وعلى فكرة الرسل ليسوا فقط للبشر .. بل للجن أيضا ..
هل لك أن تخبرنا ماهو شكل الجن؟ وكيف يتكاثرون؟ وأين يسكنون؟ ومما خلقوا؟
وماذا يأكلون؟ وعندما يموتون كيف يدفنون؟
هذا عالم آخر أنت لاتراه .. ولاتعرفه ولكن من خلقه وأوجده .. أخبرنا بوجودهم
وقد رأينا آثارهم ودلائل تدل على وجودهم ..
فمن خلقهم قادر على أن يخلق غيرهم وغيرهم ..
يقول الله تعلى ( فلا أقسم بما تبصرون ، ومالاتبصرون ، إنه لقول رسول كريم)
رسول مرسل من الله سبحانه وتعالى..



فعلاقتي بالله "كما أراها" لاتحتاج لسعاة بريد وعلاقته بي لاتحتاج لكتب ونصوص وتهديد ووعيد... علاقتي به تعتمد على مقياس وحيد هو الأخلاق الإنسانية...
ومن علمك الأخلاق الإنسانية؟؟
كيف عرفتها؟ من أين جئت بها؟؟
الرسل دورهم فقط أخبارك بسبب وجودك .. ومن أوجدك . وكيف تعبده .. وكيف تحترم إنسانيتك
وإنسانية غيرك ..
والتهديد والوعيد يأخي هو نظام حياة .. موجود في كل مكان ليس في الدين فقط ..
لو لم يكن للتهديد والوعيد والترغيب جدوى لما اتبعته كبرى المسؤسسات وأصغرها في كل بلاد
العالم .. بلانظام تصبح الحياة فوضى ..الكبير يأكل الصغير .. الحق يضيع الظلم ينتشر
هل وجدت عملا يجمع الناس ليس فيه نظام؟ لاعقوبة ولا مكافأة؟؟
ومن أوجدهذه الحياة .. اوجد معها نظامها لاستمرارها..
وأما عن علاقتك بخالقك فهي لاتحتاج لواسطة أبدا ..
أرفع يدك مخاطبا ربك وقل رب اهدني إلى الحق ..
وكن صادقا في نفسك إن كنت فعلا تريد الوصول للحقيقة
ولن يخذلك الله أبدا .. فما أكثر من وصلوا للدين الحق
واعتنقوه..وأطفؤوا براكين الأسئلة التي تلهج في صدورهم
بأجوبة عرفوها من القرآن الكريم..


الله كما أعرفه لايعلم كل شيئ..
من قال لك ذلك ؟؟ الله سبحانه وتعالى يعلم كل صغيرة وكبيرة ..
يقول الله تعالى عن نفسه :
( ألا يعلم من خلق وهو اللطيف الخبير)؟
ويقول( يعلم مابين ايديهم وما خلفهم ولايحيطون بشيء من علمه إلا بما شاء)
يعلم ماكان وماسيكون وماقد كان

يتبع ،،،،

الحيرانة 20/08/2009 04:48

عدناااا،،،،


نعم فهو لايعلم من سيتخذ منهجاً جيداً لحياته ومن سيخطأ ولو كان يعلم لما كان خلق السيئ من الأساس
يقول تعالى ( الذي خلق الموت والحياة ليبلوكم أيكم أحسن عملا )
اخي .. خلق الله الملائكة طائعين لايعصون له أمرا .. وخلق الإنسان مخيرا ..
يعني يختار بنفسه الطريق الذي يسير به ..وأرسل له الرسل مبشرين ومنذرين ..
(فإن أحسنتم فلأنفسكم وإن أسأتم فلها )

وهو لايخفي نفسه عمداً عن البشر حتى يكفر البعض به فيتسلى بشويهم "يوم القيامة"

طيب إذا كل الدلائل وكل ماتراه من سماء وأرض وبحار وأنهار وجبال وطير وشجر
وفي نفسك وجسدك
والليل والنهار التي جعلها الله آية للمبصرين أصحاب العقول كل ذلك وأنكرت قوة خالقك ..
وادعيت عدم علمه بكل شيء ..
فهل يغني عنك أن ترى الله سبحانه وتعالى؟؟؟
وعلى فكرة إن كفرنا فإن الله غني عنا .. نحن من نحتاجه ونسأله الرحمة والمغفرة..
وهو الغني عنا .. بإمكانه أن يخلق خلقا غيرنا .. انتبه جيدا ..


الله كما أعرفه لايريد للمخظئ أن يخطأ ليتلذذ بحرقه في نار أو تجميده في ثلاجة...
صحيح وكلام جميل .. ووصلنا الآن لنقطة اتفاق .. لأجل ذلك أرسل الله المرسلين ..
حتى لايقع الناس في الأخطاء .. ويعرفون أن هذا الفعل خطأ فيجتنبونه .. وهذا صحيح فيتبعونه
ولايعرضوا انفسهم لغضب الله ..ومن تحدى وعاند فلايلومن إلا نفسه .
ولأنه سبحانه يعرف أن النفس تضعف أمام شهواتها ..
لذلك علمنا أن نطلب المغفرة بعد أي ذنب نرتكبه او مخالفة .
وذلك بأن تتوب وتبتعد عن الفعل الخطأ وتنوي عدم العودة إليه مجددا
وتقول ( استغفر الله العظيم واتوب إليه) وتحاول أن تصلح من أفعالك.
وسيغفر الله .. يقول الله تعالى
( وإني لغفار لمن تاب وآمن وعمل صالحا ثم اهتدى).



الله كما أعرفه أسس هذا الكون بطريقة ما وترك هذه الحياة لتأخذ مجراها دون تدخل منه..
كل شيء بيدالله يأخي وبعلمه وبأمره ..
بإمكانك دفع ضرر كتبه الله لك وقدره بالدعاء...
بإمكانك أن تحيا حياة طيبة لامصائب فيها ولا كدر .. بطلبك ذلك من الله ..
بالتزامك بأوامره واجتنابك نواهييه..
صعب عليك أمر معين .. او تعرضت لمشكلة معينة..
بالدعاء إلى الله تتيسر الأمور .. اقسم بالله ..اني ماواجهتني
مشكلة كبيرة حتى توضأت وصليت ورفعت يدي للسماء اسأله
سبحانه التيسير إلا تيسر الأمر .. لله الحمد ..
جرب .. وتأكد بنفسك.

لأنه لو تدخل مرة لوجب عليه التدخل كل مرة أو على الأقل أن يتدخل بكل حدث على تفس الشكل...

جرب بنفسك .. ولن تخسر شيئا ..

الله كما أعرفه لايحب محمداً أو عيسى أو موسى أكثر مني...
نعم صحيح الله عز وجل يحب جميع خلقه المؤمنين به ..
،،، يقول الله عز وجل في الحديث القدسي
( وما تقرب إلي عبدٌ بأحب إلي مما افترضته عليه و مايزال عبدي يتقرب إليَّ بالنوافل حتى أحبه
فإذا أحببته كنت سمعه الذي يسمع به وبصره الذي يبصر به
ويده التي يبطش بها ورجله التي يمشي بها ) .
وهل هناك مكانة أعظم من هذه المكانة؟؟؟

فهو كما أفهمه لايمكن أن يركز تفكيره مع موسى وفرعون وكيف سيقتل فرعون موسى وكيف سينقذ موسى ويوحي لأمه بطريقة إنقاذه وينسى اليوم ملايين الأطفال الأفارقة تنهش الجوارح لحمهم وهم يأنون تحت الجوع والمرض..

والله كما أعرفه لم يرسل ملائكته ليدافعوا عن محمد وجيشه وينسى اليوم أطفال فلسطين والعراق دون ملائكة تحميهم من المجرمين... فإذا كانت المسألة مسألة النية ولإعداد فسيجد عشرين مناضلاً صادقاً في فلسطين يحتاجون فقط إلى بعض الملائكة ليدعموهم..

من قتل فيهم فهو شهيد .. والشهيد له منزلة عظيمة عندالله .. لأنه قتل على يد غير مسلم .
المسلمون يفرحون بالشهداء أتدري لماذا؟ لأنهم قتلوا في سبيل الله ..
لاذنب لهم إلا أنهم آمنوا بالله .. فكان كرم الله عليهم عظيما إذا جعلهم في الدرجات العليا
من الجنة بل والشهيد يشفع لـ 70 شخص من أهله ومحبيه.. فلايعذبهم الله تعالى ..
وهل هناك كرم أكبر من هذا ؟
وسؤالي لك .. لولا حب الدنيا التي مال إليها الناس لما ضعفوا وخارت قواهم ..
لولا خوفهم من الموت وحبهم للحياة .. لما ذلوا وهانوا.. الأحرار والأبطال هم من يرفض
الاستسلام ويقاتل حتى يحصل على أحد الحسنيين ..
إما النصر .. أو الشهادة .. وفي كلاهما خير ..


والله كما أعرفه لم يحد تفكيره وتفكيرنا بلباس المرأة أو طريقة عبادته أو الأكل الحلال والحرام...

هذا من حفظ حقوق العباد وحفظ النظام .. لأنه من خلق الغريزة البشرية ويعلمك كيف تحمي نفسك
وأهلك .. والحلال هو مالك الذي اكتبسبته بجهدك .. فهو حلال عليك وحرام على غيرك .. دون رضاك ..
فهل تلوم على ذلك..؟؟
الله كما أعرفه لايتدخل بسير الطبيعة والأمطار والرياح

إذا من الذي يتدخل؟ ويسيرها ؟؟
لاتقول لي هي بنفسها؟؟ لأن ذلك كلاما غير منطقي أبدا ..
اخي . الله هو الذي يتحكم بها ويسيرها كيفما يشاء ..

الله كما أعرفه لايحتاج لدور عبادة يرسم عليها هلال أو صليب أو نجمة ويصدح بداخلها أصوات وكلاء له يصرخون بنا ليعلموننا مايريد الله من خلال تكليفه الحصري لهم...لينتشر بعدهم مكلفون أًصغر يحملون سيف الجهاد ضد كل من لم يعجبهم تفكيره..
نعم كلام سليم ولم يأمر الله بذلك .

الله كما أعرفه مقياسه الوحيد هو الفطرة الانسانية التي خلق الانسان بها ولو صدقت الديانات لكان الله خلق ضمن الذاكرة الأساسية للإنسان بعضاً منها... كما تجهز الحاسبات بنظام "BIOS"...

كلام جميل .. ولأن الإنسان عقله محدود لذلك يتوقع الخطأ فيما يصنعه ويبتكره .. لذلك يعمل
احتياطاته .. أما خالق الكون المبدع فلا خطأ فيما يخلقه .. لذلك لايحتاج أن يخلق ضمن الذاكرة
الأساسية بعضا منها..


الله برأيي لم يخلق الكون ليأتي يوم يكون له ملايين العباد ولايريد لأحد أن يعبده

من أين تأتي بهذا الكلام؟ الرسالات السماوية كلها نزلت بتوحيد الله سبحانه وتعالى
وعبادته وحده .. وانت اخي تقول لايريد أن يعبده؟؟
غريب !

ولم يحدد طرقاً وأساليب للعبادة بل أوجدها بعض البشر ويكمل بها بعضهم الآخر في يومنا هذا.
[/quote]


بل حدد أساليب وطرق لعبادته بإمكانك البحث قبل أن تصدر أحكاما ..
كل شيء في الدين واضح وجلي جدا ..
ويرد على أي استفسار في نفسك ..
لا ألومك على ماتجده في نفسك من حيرة وتساؤلات ..
لأن هذا أمر طبيعي طالما أنك بعيد عن الدين ..
نصيحتي لك . اسأل الله بينك وبينه أن يدلك على الطريق الصحيح ...
لاتطلب الدخول في دين معين ولكن اسأله وارفع يدك واطلب منه أن يهديك إلى الحق ..
وأتوقع أنك ستصلا لامحالة ..

اعلم ان ردي طويلا ولكن كان ذلك لأن اسئلتك قوية جدا ..
وهذا يدل على أنك انسان تفكر جيدا وتنظر فيما حولك .. وهذا أمر محمود وطيب ..
أسأل الله لي ولك الهداية والتوفيق.
كما أرجو أن أكون قداجبتك على تساؤلاتك ..
لك مني أطيب تحية ..
اختك .

ذات الخصل الأرجوانية 20/08/2009 06:29

حكي كتير حلو
مشاركتك عجبتني فيفا وانا هيك كنت فكر تقريبا بس ما كنت بعرف عبر عنو منيح

marochka 20/08/2009 07:20

[quote=الحيرانة;1320209]
اقتباس:

كاتب النص الأصلي : VivaSyria (مشاركة 1319786)

[
كما وقد أخبر المسيح بصدق بنوة محمد صلى الله عليه وسلم إذا اخبراتباعه عنه
قَائِلاً: «يَأْتِي بَعْدِي مَنْ هُوَ أَقْوَى مِنِّي الَّذِي لَسْتُ أَهْلاً أَنْ أَنْحَنِيَ وَأَحُلَّ سُيُورَ حِذَائِهِ. 8أَنَا عَمَّدْتُكُمْ بِالْمَاءِ وَأَمَّا هُوَ فَسَيُعَمِّدُكُمْ بِالرُّوحِ الْقُدُسِ19 ( هذا الكلام من كتبهم )
قال الله أن محمدا خاتم النبياء والمرسلين وقد صدق اله لأنه كانت أنبياء بنى أسرائيل بالآلاف ومضى أكثر من الفين عام وفعلا أنقطعت النبوات وهذا أثبات واقعى لكن الله يهدى من يشاء.
لذلك كانت الرسالات السابقة كلها لها توجه واحد هو توحيد الله ونشر السلام ..
وكانت خاااصة لقوم معينين يعني لها فترة محددة .. إلا ... إلا ... الإسلام ..فهو دين خالد إلى يوم القيامة .[/center]


وهل عرفت أن رجلا لاتنبت له لحية ولاشارب؟؟
وهي وقار للرجل وهيبة وجمال ولأن الرسول صلى الله عليه وسلم كان ملتحي ..
[/color][/size][/font][/b][/center]

أول شي ولحتى ما نفوت بالحيط الجملة المحطوطة على لسان المسيح، هي قالا يوحنا المعمدان مو المسيح، ويفترض أنو كان عم يبشر فيها بالمسيح إلا إذا صار في معمودية عند الإسلام.
تاني شي في كتير طلعوا وادعوا النبوة بس استخدم معون اسلوب القمع والتكفير وأحياناً القتل، (سواء عند الإسلام أو غيرون، وبعد في لهلأ أشخاص بيدعو النبوة بعدة مناطق بالعالم، بس تطور التفكير عند العالم هو اللي خلاهن ما عاد يصدقو كتير أشيا
تالت شي، أنا بعرف رجال ما بتنبتلون لحية ولا شارب، ويفترض أنو هي خلقة الله، فما بيجوز نحكم عليهن بسببا أحكام مسيئة،
الشبه بالرسول الكريم ما بعتقد أنو لازم يكون بالشكل وإنما بالمضمون، وإلا لازم نعمل متل طالبان ونحدد للعالم شو بدا تلبس ونحكم على إيمان كل شخص من خلال لباسه.
ما بعتقد أنو هيبة أي شخص بتنقص أو بتزيد إذا ترك لحيتو أو ما تركا

وردة حماة 20/08/2009 10:18

[quote]
اقتباس:

كاتب النص الأصلي : VivaSyria (مشاركة 1319786)
نعم أنا لاأعبد الله لكنني لا أنكر وجوده...والفرق شاسع وسأحاول أن أحدد بعض النقاط التي أعتمدها حينما أفكر بموضوع الخالق أو المؤسس لهذا الكون...



طيب انت نفسك ما بتنكر وجود ربك ؟؟؟؟
ماني فهمانة.... طيب ليش ما بتعبدو ... الله ما خلقنا الا لنعبدو" وما خلقت الجن والانس الا ليعبدون"


اقتباس:


لا أفسر العلاقة بين الله والبشر على أنها علاقة عبادة... لأنني لم أستطع فهم أن كياناً مؤسساً للكون أوجد كل هذه البشرية لعبادته فمفهوم العبادة هو مفهوم مفعم بالنرجسية والغرور وجنون العظمة... وكون طرق العبادة قد حصرها بعض البشر "الرسل!!" بالأديان فلاأستطيع اليوم أن أعتمد أي دين "من الموجودين على الساحة" كطريقة للتواصل مع "الخالق"... فكل دين اختص نفسه بالصحة والوكالة الحصرية للله والجنة وماشابه...

العبادة التي نعبد بها الله وذلك لتوثيق صلتنا بمن خلقنا على أتم وجه
وأما الرسل على مرور الأزمان فان الله قد بعثهم وذلك ليذكرو الناس بخالقهم وسبب وجودهم
وأكبر دليل من الحضارات القديمة عندما كانو يعبدو الشمس والنار وغيرها
وذلك بسبب حاجة الانسان الفطرية الى خالق
وعقل الانسان الباطني يعرف بوجود الخالق
وأكبر دليل عندما كان سيدنا ابراهيم عليه السلام يبحث حولة عن الخالق لكنه بالأخير توصل الى نتيجة نهائية وحتمية أن هناك الله الذي خلق الكون والانسان وسخر لنا كل شيئ ولا اله الا الله...



اقتباس:


فكل الأديان توافقت على شروط أخلاقية معينة مع العلم أن بعضها تجاوز الأخلاق وشروط تأسيس مجتمعات سليمة من خلال بعض الإمتيازات التي قضتها الطبيعة الذكورية لمؤسسين الأديان... اما الأسس التي توافقت عليها الأديان وحتى غير الأديان التي تدعى "بالسماوية" منها كالبوذية والهندوسية فهي الفطرة البشرية التي يجب أن تكون الأساس الوحيد لحياة البشر...

طيب وين المشكلة طالما انو الأديان السماوية قد دعت الى سمو الأخلاق؟؟؟
اقتباس:

فلا أستطيع مثلاً أن أفسر وجود البشرية منذ ملايين السنين وظهور أول دين من الأديان الذي يتخذها البعض أساساً لحياتهم منذ ثلاثة آلاف عام فقط... لا أستطيع أن أفهم أصحاب اللحى الذين اختصهم الخالق بقدرات خارقة على شرح طلباته للبشر..
يا عيوني الدين واحد من أول ما خلئ الله البشرية لليوم
الله قال "ان الدين عند الله الاسلام" وحتى اذا اختلفت مسميات الدين فان مضمونه هو السلام والاسلام...

اقتباس:



ولا أستطيع أن أفهم بالأساس وجود هؤلاء الرسل والأنبياء الذين نقلوا رسالة من الله للبشرية... فعلاقتي بالله "كما أراها" لاتحتاج لسعاة بريد وعلاقته بي لاتحتاج لكتب ونصوص وتهديد ووعيد... علاقتي به تعتمد على مقياس وحيد هو الأخلاق الإنسانية...

كيف ما فهمت لهلأ ليش الله بعت الرسل
الناس لما ينشغلو بالحياة
وينسو ربن وسبب وجودن بهالحياة كيف راح يهتدو متل ما صار بقريش قبل بعثة النبي محمد صلى الله عليه وسلم عندما كانو يعبدو الأصنام.. فبعث اللله محمد رسولا اليهم وذلك ليخرج الناس من الظلمات الى النور.. وقد حمل محمد رسالة الدين الاسلامي للبشرية كافة... عن طريق القرآن الكريم والسنة النبوية...
أما أصحاب اللحى الذين تتحدث عنهم فانهم طلاب علم قد درسو أحاديث الرسول محمد الذي" لا ينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى" ...
والحياة تحتاج الى قوانين ونظام والانسان كذلك ولذلك الله بعث الكتب السماوية بداخلها القوانين والأنظمة ليحيا العالم بسلام....

اقتباس:

الله كما أعرفه لايعلم كل شيئ.. نعم فهو لايعلم من سيتخذ منهجاً جيداً لحياته ومن سيخطأ ولو كان يعلم لما كان خلق السيئ من الأساس لأنه لايهتم بحضور مباراة بين البشر... وهو لايخفي نفسه عمداً عن البشر حتى يكفر البعض به فيتسلى بشويهم "يوم القيامة"

استغفر الله العظيم
ممكن تقلنا يا ذكي كيف استنتجت ان الله هيك..
الله هو العالم بالقدر وهو الذي قدر كل شيئ يحصل للبشرية الآن ووضع للانسان الاختيار بكل شيئ لأن لديه عقل ويعلم الصواب من الخطأ...

اقتباس:

الله كما أعرفه ليس معقداً ولامجنوناً بجنون العظمة... لايريد للمخظئ أن يخطأ ليتلذذ بحرقه في نار أو تجميده في ثلاجة... هو بنظري أكبر من هذه الترهات فهو لايحتاج لعبادة أحد ولن تزيده أو تضره بشيئ هذه العبادة...

طبعا الله لا تؤثر عبادتنا له في ملكه أبدا
لكن الله تعالى لم يخلقنا عبثا.." أفحسبتم انما خلقناكم عبثا وانكم الينا لا ترجعون...
والله لديه رحمة لعباده أشد من رحمة الأم لطفلها الرضيع...
وتوبة العبد العاصي يفرح بها الله ... ويقول عاد الي عبدي .. عرف أن لديه رب يرجع اليه...

اقتباس:

الله كما أعرفه أسس هذا الكون بطريقة ما وترك هذه الحياة لتأخذ مجراها دون تدخل منه.. لأنه لو تدخل مرة لوجب عليه التدخل كل مرة أو على الأقل أن يتدخل بكل حدث على تفس الشكل...

الله كما أعرفه لايحب محمداً أو عيسى أو موسى أكثر مني... فهو كما أفهمه لايمكن أن يركز تفكيره مع موسى وفرعون وكيف سيقتل فرعون موسى وكيف سينقذ موسى ويوحي لأمه بطريقة إنقاذه وينسى اليوم ملايين الأطفال الأفارقة تنهش الجوارح لحمهم وهم يأنون تحت الجوع والمرض..
الله سبحانه وتعالى خلق للأنسان العقل ليختار الصواب من الخطأ
ويعيش في الدنيا باختياره
والله قد قدر كل شيئ في هذه الدني سواء عند بعث الرسل وقصة فرعون وموسى وغيرها
والله أعظم من أن تشغله هكذا أمور ...
فأنت اذا نظرت الة الكرة الأرضية وسط الكون والنجوم والمجرات
لفهمت حقا مدى صغرنا نحن بني البشر ... وسوف تستنتج بديهيا أننا لا شيئ أمام قدرة الله وملكه..
لا اله الا الله..


وأما من جهة الأفارقة وغيرها
فان الانسان هو السبب في هذه المجاعات وغيرها
من المعروف أن القارة الأفريقية مليئة بالموارد الطبيعية والمعادن والذهب والألماس لكن طمع وجشع الانسان هو السبب في هذه المجاعات
يعملو المجاعات وحجة المجاعات والأغاثة وذلك لكي يستولو على الأراضي المليئة بالمعادن ويستثمروها....
وذلك بما كسبت أيدي الناس....

اقتباس:


والله كما أعرفه لم يرسل ملائكته ليدافعوا عن محمد وجيشه وينسى اليوم أطفال فلسطين والعراق دون ملائكة تحميهم من المجرمين... فإذا كانت المسألة مسألة النية ولإعداد فسيجد هذا "الإله" عشرين مناضلاً صادقاً في فلسطين يحتاجون فقط إلى بعض الملائكة ليدعموهم..

أرجع أكرر لك انو اللي بصير بالعراق وفلسطين وكل العالم هو بما كسبت أيدي الانسان
والله خلئ للأنسان عقل ليحل أزماتو ومشاكلو.. وقوة بدنية ليدافع عن أرضو ومالو...

اقتباس:

والله كما أعرفه لم يحد تفكيره وتفكيرنا بلباس المرأة أو طريقة عبادته أو الأكل الحلال والحرام...

الله كما أعرفه لايتدخل بسير الطبيعة والأمطار والرياح ولايتحمل مسؤولية المصائب التي تحذثها بحجة واهية مقيتة
أنه يعلم ما لانعلم... الله كما أعرفه لم يعتمد لغة ولادين بل اعتمد الأخلاق الإنسانية للتعامل مع البشر...

من وين جبت هالحكي
ولا بس معتقدات أفكارك
الله بيده كل شيئ
هو الذي يجري الرياح وينزل المطر وكل شيئ بالطبيعة.. فلا شيئ عبث...
وكيف استنتجت انو الله لم يعتمد دين معين .. فالدين هو أصلا من وين .. ما الدين هو من عند الله وحده لا شريك له ليتوحد الناس بعبادته...

اقتباس:

الله كما أعرفه لايحتاج لدور عبادة يرسم عليها هلال أو صليب أو نجمة ويصدح بداخلها أصوات وكلاء له يصرخون بنا ليعلموننا مايريد الله من خلال تكليفه الحصري لهم...لينتشر بعدهم مكلفون أًصغر يحملون سيف الجهاد ضد كل من لم يعجبهم تفكيره..

الله كما أعرفه مقياسه الوحيد هو الفطرة الانسانية التي خلق الانسان بها ولو صدقت الديانات لكان الله خلق ضمن الذاكرة الأساسية للإنسان بعضاً منها... كما تجهز الحاسبات بنظام "BIOS"...
طبعا الله لا يحتاج لدور عبادة
وأكبر دليل بالأسلام أن الانسان يقدر أن يعبده ويصلي اينما شاء وحتى لو في الصحراء...

اقتباس:

الله كما أعرفه لم يقل يوماً لأحد لهم الدنيا ولكم الآخرة.. ولم يترك شعوباً كسولة كالشعوب العربية فرحت بالأديان لإتكاليتها وتخلفها... فتركت الأخرين "الغرب الكافر" يعملون ويطورون ويحسنون ويبتكرون ويخترعون وجلست هي متأكةً تفكر بأي قدم تدخل الحمام "بحسب الدين" هل اليمنى أفضل أم اليسرى...
الشعوب العربية ما صارت كسولة واتكاسلت واتكلت على غيرا الا بعد ما تركت الدين
شو نسيت انو العرب هنن اللي أسهمو في نهضة اوروبا عن طريق الأندلس
شو نسيت مين اخترع الطب والرياضيات والعلوم
الخوارزمي والغزالي والفارابي وابن حيان وغيرهم الكثير...



اقتباس:

الله برأيي لم يخلق الكون ليأتي يوم يكون له ملايين العباد ولايريد لأحد أن يعبده ولم يحدد طرقاً وأساليب للعبادة بل أوجدها بعض البشر ويكمل بها بعضهم الآخر في يومنا هذا.
هاد رأيك كلو غلط بغلط
طيب والدين مين أوجدو مو الله
والرسل مين بعتون مو الله
وانت مين خلقك مو الله
مافي شي انخلئ عبث
مو بكفي انو الله سخر للأنسان كل مافي الأرض من حيوانات ونباتات وأراضي وبحار وغيرها...
لا اله الا الله وحده لا شريك له له الملك وله الحمد يحيي ويميت وهو على كل شيئ قدير...

DARKNESS 20/08/2009 10:47

اقتباس:

طيب انت نفسك ما بتنكر وجود ربك ؟؟؟؟
ماني فهمانة.... طيب ليش ما بتعبدو ... الله ما خلقنا الا لنعبدو" وما خلقت الجن والانس الا ليعبدون"
انا لحد هلق ما دخلت شغلت ليعبدون بمخي يعني شخص بيقدر يسوي كل شي و عندو ملائكة بتسبح ليل نهار الو يعني ما فينا نعتبر انو يخلق
خلق ليعبدو امر غير منطقي:D


اقتباس:

العبادة التي نعبد بها الله وذلك لتوثيق صلتنا بمن خلقنا على أتم وجه
وأما الرسل على مرور الأزمان فان الله قد بعثهم وذلك ليذكرو الناس بخالقهم وسبب وجودهم
وأكبر دليل من الحضارات القديمة عندما كانو يعبدو الشمس والنار وغيرها
وذلك بسبب حاجة الانسان الفطرية الى خالق
وعقل الانسان الباطني يعرف بوجود الخالق
وأكبر دليل عندما كان سيدنا ابراهيم عليه السلام يبحث حولة عن الخالق لكنه بالأخير توصل الى نتيجة نهائية وحتمية أن هناك الله الذي خلق الكون والانسان وسخر لنا كل شيئ ولا اله الا الله...
يعني من دون عبادة ما فينا نذكر الله؟؟ و نتواصل معو ما في شي اسمو الذكر:?

طيب بما انو الله بيبعت الرسل ليذكرو الناس بوجودو ما صار لازم الآن يجينا رسول جديد يذكرنا فيه
بعد ما ابتعدنا عنو و ظهور نظريات تنافي وجوده و مدعومة بدلائل ملموسة:shock:

وعقل الانسان الباطني يعرف بوجود الخالق

عقل الأنسان الباطن ما بيعرف بوجود الله شي و الا كانت كل الناس عبدتو بس عقل الإنسان الباطل بيرفض انو يكون شي موجود بلا هدف
و هالتفكير بيقودنا للتساؤل لأسئلة ما ألها إجابة و بالدين بتكون إجابتها بأنو ما نتسائل فيها لأنها كفر

طيب ما الله خلق الفضول بالإنسان و ميزو بالعقل فأكيد لازم يعطيه اجابات عا كل شي

ولا شو

.:D

marochka 20/08/2009 10:48

[quote=وردة حماة;1320244]
اقتباس:




طيب والدين مين أوجدو مو الله
والرسل مين بعتون مو الله
وانت مين خلقك مو الله
مافي شي انخلئ عبث
.

هاد بالضبط الخلاف، مو كل العالم مقتنعة أنو الدين الله هو اللي أوجده، حتى اللي مقتنعين أنو الله هو خالق الكون، فموضوع الدين مختلف عن موضوع وجود الله، ومتل ما الإنسان هو المسؤول عن المصايب اللي عم بتصير بأفريقيا وغيرا متل ما عم تقولي، فممكن يكون هو كمان مسؤول عن صياغة الأديان بأشكالا الحالية اللي بتخدم رجال الدين أكتر ما بتخدم الله. والتعمق بالدين وفهمو مانو محصور بأشخاص معيّنين بعد دراساتن بيعتقدو أنو صارو يفهمو الله أكتر من غيرون.
مظبوط يمكن يكون ما في شي انخلق عبث بس تفسير لشو انخلق مانو محصور بإيد أي شخص.

DARKNESS 20/08/2009 10:49

اقتباس:

طيب وين المشكلة طالما انو الأديان السماوية قد دعت الى سمو الأخلاق؟؟؟
لأنو سمو الأخلاق موجود بغريزتنا الأنسانية و مانو جاي من الدين

يعني الشي اللي اسمو ضمير هوي اللي بميزنا عن الحيوانات و مو الدين اللي خلا فينا الضمير في ناس ملحدة اخلاقها و ضميرها أفضل من أخلاق شيوخ كبيرة و معروفة من دون الشمل

DARKNESS 20/08/2009 10:51

اقتباس:

يا عيوني الدين واحد من أول ما خلئ الله البشرية لليوم
الله قال "ان الدين عند الله الاسلام" وحتى اذا اختلفت مسميات الدين فان مضمونه هو السلام والاسلام...
عا فكرا اذا رجعنا للمراجع التأريخية الدينية فكلها غلط بحسب العلم
و الديانات بشكلها المتطور ما ظهرت الا بالخمسة الاف سنة الأخيرة من حياة الإنسان

marochka 20/08/2009 11:07

[quote=وردة حماة;1320244]
اقتباس:




الشعوب العربية ما صارت كسولة واتكاسلت واتكلت على غيرا الا بعد ما تركت الدين
شو نسيت انو العرب هنن اللي أسهمو في نهضة اوروبا عن طريق الأندلس
شو نسيت مين اخترع الطب والرياضيات والعلوم
الخوارزمي والغزالي والفارابي وابن حيان وغيرهم الكثير...



[.

يعني لازم شو نعيد النظر بهل الحكي
يعني في كتير ناس (وأغلبون عرب) بيشوفو أنو الشعوب العربية تركت كل شي إلا الدين.
وبعدين ليش أوروبا والغرب عموماً بعدو متقدم رغمك أنون تاركين الدين من زمان، وحتى المتدينين منن دينن مو الإسلام

whiterose 20/08/2009 12:13

ببساطة ياجماعة هالموضوع مابيخص الناس المتدينة يلي عندها احترام للديانة المتبعها وبيطبقها ومقتنع فيها

خلينا نترك هالموضوع لاصحابه ..

للاشخاص يلي بيتبعوا هالنظريات الافتراضية هي..

انا هون بدعي الناس المتدينة تنسحب من هالموضوع وتتركوا لاصحابه

وشكرا:D

Elephant And Castle 20/08/2009 14:35

تماما متل الناس يلي بتمارس السحر الأسود ...او الأبيض او اي نوع تاني من السحر ..غرفة مظلمة مزينة بنقوش غريبة الساحر نفسو مو فهمان شو بتعني .بس بتعطي عندو انطباع غريب او يمكن حافز او امل ..و مذبح عليه الأضحية يلي لازم تتقدم للقوة السوبر طبيعية كنوع من دفع الولاء ..و ادوت غريبة بيمسكها ب يمينو و يسارو بتعطي الأحساس انو في نوع من القوة بين ايديه و اهم شي ...هي الطلاسم المكتوب قدامو على ورقة ..بيقراها على ضؤ الشمع مرة و اتنين و تلاتة و اربعة بأمعان رهيب حتى يتحقق التغيير المنشود ...يلي ممكن يكون ظهور القوة السوبر طبيعية ...او مجرد باكيت مارلبورو انرفعت تلات اينشات عن الطاولة..او لعنة بيعتقد الساحر انو ارسلها لشي شخص ...المهم ,,,هون في تجربة بعض العلماء عملوها و اتأكدو انو بالفعل انو الساحر بالشروط المذكورة قبل شوي بكون حول جسمو تيارات كهرومغناطيسية نتجت بمساعدة تحفيز الدماغ من خلال الأدوات و المذبح و الطلاسم ...و التيارات يلي هي عبارة عن احد انواع القوة المعروفة للبشر بأيامنا هي ..ممكن انو تسبب تغيير بالفعل !! ...بس ما قدرو يبرهنو انو التغيير ممكن يتعدى رفع باكيت المارلبورو عن الطاولة ....يعني الفكرة انو وقت بتآمن بشي ..الشي هاد ما بس بيعطيك الطمأنينة و الأحساس بالآمان ..لأ يمكن حتى انو يعطيك قوة اضافية فيزيائيا قادرة انو تخليك تشوف نتائجها بعينك !!...انت هون ما بقى قادر تقول للناس لأ انا ما بعبد الله لأنو ....او انا ما بآمن بوجود الله لأنو ....... و تطلب منون انو يآمنو بكلامك ...لأ ...يعني متل ما نحنا صمٌ بكمٌ عميٌ ما منفقه شي ...هني كمان مٌحاطين بقوى دينية كهرومغناطيسية بتمنعون من انو يتقبلو شي مختلف ...و لو انو القوة هي اقل من القوة تعيت الساحر الأسود يلي ذكرتها من شوي ...بس بيبقى الها تأثير ......

و عيد صعود السيدة العذراء ...و رمضان ..مباركين لكل المؤمنيين ..مسلمين و مسيحيين

Ichigo 20/08/2009 15:17

انت تطبق مواصفات البشر على الله وهذا غير منطقي فمفهوم العبادة هو مفهوم مفعم بالنرجسية والغرور وجنون العظمة. نعم بالنسبة لعبادة البشر ولكن عبادة الله مختلفة
فكل دين اختص نفسه بالصحة والوكالة الحصرية للله والجنة وماشابه
غير صحيح فالاسلام يشمل المسيحية واليهودية ولم يسبق لاحد ان قال ان المسلمين فقط هم من يدخلون الجنة بل الله وحده من يقرر من يدخل الجنة
من الواضح جدا ان مفهومك لعبادة الله محدود جدا كما انك لا تعرف شئء عن الاسلام
يعتقد العلماء ان الارض يوما كانت بدون حياة وان الحياة هي نتيجة لمزيج مثالي من العناصر في البحار البدائية ولكن لم يستطيعو على الاطلاق ان يعيدو الامر في اي مختبر مما يعني ان الحياة لا يمكن ان توجد الا بمشيئة الله.

marioma alghzayala 20/08/2009 15:24

اقتباس:

اؤمن بسيدنا عيسى كما اؤمن بسيدنا محمد

اؤمن بالانجيل كما اؤمن بالقران

هكذا يوصيني ديني.....دين الله.........الاسلام

:?:?????

marochka 20/08/2009 15:43

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Ichigo (مشاركة 1320328)
انت تطبق مواصفات البشر على الله وهذا غير منطقي فمفهوم العبادة هو مفهوم مفعم بالنرجسية والغرور وجنون العظمة. نعم بالنسبة لعبادة البشر ولكن عبادة الله مختلفة
فكل دين اختص نفسه بالصحة والوكالة الحصرية للله والجنة وماشابه
غير صحيح فالاسلام يشمل المسيحية واليهودية ولم يسبق لاحد ان قال ان المسلمين فقط هم من يدخلون الجنة بل الله وحده من يقرر من يدخل الجنة
من الواضح جدا ان مفهومك لعبادة الله محدود جدا كما انك لا تعرف شئء عن الاسلام
يعتقد العلماء ان الارض يوما كانت بدون حياة وان الحياة هي نتيجة لمزيج مثالي من العناصر في البحار البدائية ولكن لم يستطيعو على الاطلاق ان يعيدو الامر في اي مختبر مما يعني ان الحياة لا يمكن ان توجد الا بمشيئة الله.

يعني بدك تقلنا أنو الإسلام بيعترف بالدين المسيحي والدين اليهودي كأديان صحيحة؟ ما فهمت شو يعني بيشمل المسيحية واليهودية، يعني إذا بيعترف أنو اليهود هني شعب الله المختار، والمسيحيين هني أبناء الله، فكيف بيطلع المسلمون خير أمة أخرجت للناس.
ما في شي اسمو دين بيعترف بدين تاني ، كل دين مبدأو أنو يقنع العالم أنو الطريق الصحيح للجنة بيمر من خلاله، أما الباقي فهو حكي منمق هدفو ترطيب الأجواء بين الأديان والظهور بمظهر المتسامح، ومشان هيك في بكل دين طقوس معينة بيتم التشديد على أنو اللي ما بيمارسا ما بينال الجنة.

marioma alghzayala 20/08/2009 15:58

هلأ مو ك انو الموضوع مانو عن الاسلام والمسيحية واليهود؟ عن الله بس ...

ما تزيحوا كتير .... خليكن ضمن محور النقاش الاولاني ومتل ما قالت نسرين :

اقتباس:

ببساطة ياجماعة هالموضوع مابيخص الناس المتدينة يلي عندها احترام للديانة المتبعها وبيطبقها ومقتنع فيها

خلينا نترك هالموضوع لاصحابه ..

للاشخاص يلي بيتبعوا هالنظريات الافتراضية هي..

انا هون بدعي الناس المتدينة تنسحب من هالموضوع وتتركوا لاصحابه

وشكرا


I_Love_Syria 20/08/2009 16:19

يعني رجاء محدا يحط ايات من القران ومحدا يفوتنا بمتاهات مالنا فيها
وبدكن تناقشو للزلمة ناقشو من غير ما تستشهدوا بايات من القران أو أحاديث للنبي

VivaSyria 20/08/2009 16:46

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : ayhamm26 (مشاركة 1319852)
حلو, خلينا نبدأ من انو نقطة ذكرتها باول مقالتك وهي وجود الله ( هيك وفرنا كتير نقاش) .

أول شي يا معلم انا بلاحظ انو فكرتك عن الله و كأنو هو شيشبيه بالبشر, يعني بدك الاله يكون منطقي حسب منطق البشر, بدك يكون عادل حسب ما انت بتشوف العدل, بدك ياه رحيم حسب ما انت بتشوف الرحمة, بدك ياه يمشي الدنيا متل ما انت بتشوفها صح حسب التفكير والعقل والمنهج اللي انت بتؤمن في و اذا ما صار هيك بتصير بدك تعمل اضراب, يعني كأنك عم تحتج على سياسات الحكومة و عم تعمل اسقاط لعلاقتك مع الحكومة على علاقتك مع الله.

.

عمي ايهم انا بدي ياه يكون منطقي بناءً على المنطق يلي هو اختاره.. مقاييس الصح والغلط هو يلي حددها "فرضياً" بالديانات.. خليني اعطيك مثال:
وقت يقول الله بكل الديانات انو قتل الانسان بدون جه حق حرام وجريمة ومدري شوي.. ويجيك اعصار "من عند الله حسب وجهة نظر الدين" ويقتل 30 الف بني ادم شو اسمو هاد بالمنطق الالهي يلي هو حددو بالديانات؟؟ في شي غلط هون يا اما هو مادخلو بهالاعصار وبناءً عليه بيطلع انو عوامل الطبيعة ماشية ضمن منظومة الله مادخلو فيها يا اما بيكون الله بيتحمل المسؤولية عن هالجريمة يلي هو حدد انها جريمة لاتغتفر..

مابعرف اذا وصلتك النقطة بس الفكرة انو في مفاهيم خاطئة للاديان عن الله وعن مسؤولياتو.. وهالشي من مصلحة الخالق وليس ضدو... مو معقول كل واحد غني الله رزقو وكل واحد فقير الله مادخلو فيه... كل بلد غني الله رازقو وكل مجاعة او تصحر او مصيبة الله مادخلو فيها.. هي الفكرة من الصبح عم احكي فيها واذا وصلنا لقناعة مشتركة عنها بتتوضح كتير امور....

اقتباس:

طريقة التفكير والعقل مثالية لما بدك تحكي عن تنظيم علاقات البشر بين بعضن, بس تفكير ومنطق بعلاقتك مع الاله!!! طيب ما بدك بالاول معطيات لتستعمل العقل, يعني قضية متل قضية التعرف على الله شلون ممكن تستخدم عقلك فيها؟؟ اشرحلي؟؟
هاد السؤال إلك مو إلي... لانو الاديان هي يلي بتقول انو فيك تتعرف على الله من خلال العقل وسير الكواكب والشمس والقمر.. انا يلي عم قولو بالعكس مستحيل التعرف على الله بالعقل مشان هيك فيني شوف الله ووظائفه ومسؤولياته متل مابدي بحكم انو مافي رؤية واضحة متفق عليها ومثبة لهالخالق...

الله كفكرة مابنكر انها فكرة جميلة ورايقة وبتساعد كتير الناس على ازاحة الهموم ورمي مشاكلون على طاقة اكبر حتى لو هالخالق مادخلو بهالأمور بتضل فكرة مريحة... لكن المشكل الاساس انو صار في خلل خطير بطريقة التعاطي مع هالفكرة من خلال الاديان...

يازلمة لسا كل شيخ او خوري او حاخام بيجدبها على كيفو وبيلون الله متل مابدو... لك وصلت لمرحلة الحكومات صارت عم تستغل فكرة الله "تبع الادبان" للانتفاع الشخصي نتيجة الموروثات عند هالشعوب عن الله واختصاصاته وكيانه..

اقتباس:

ماهية الاله , شلون ممكن لحالك تعرفها؟؟
أنت عم تحكي عن من خلق كل شئ من العدم, ونحني البشر مستحيل نقدر نستوعب فكرة انو شئ يطلع هيك من لاشئ, تفكيرنا مهما كان كبير بيضل محدود بحدود معروفة.
يعني انت ماعندك اثبات بالعقل على هالاشياء وبيبقى فكرك قناعة شخصية ناتجة عن موروثات معينة قد تصيب وقد تخطأ لكنك تتمنى ان تصيب... صح؟

اقتباس:

من ناحية تانية, هالاله اللي خلق البشر على الارض, طيب بعد ما خلق الارض و جعلها مكان للبشر و حط فيها كتير امثلة على انو في يد عظيمة انجزت هالشي كلو , ورغم هيك صاروا البشر يعبدوا احجار , يعبدوا الشمس والقمر والرعد والبقرة وغيرو , لانو في حاجة داخلية عند الانسان للبحث عن شئ مقدس.
كلامك هون ماعليه غبار.. بس برجع بشوف تناقض بقصة الامثلة على وجود الخالق... معلم هيك منرجع لقصة في اثبات علمي او منطقي هلأ اتفقنا انو مانو موجود...
اذا بدنا نحكي بالاثباتات منفتح باب الاحتمالات يلي بتعرف أديش كبيرة... باعتبار مافي ولا اثبات عليه توقيع الله او ماشابه.. ممكن تكون هالايد العظيمة غير الله يلي انت بتعرفو او بتعبدو... ممكن يكون اي احتمال تاني مهما بلغت غرابتو...
ومهما بلغت غرابتو بيبقى اقل غرابة من الله كما صورته الاديان بس بحكم اجيال ورا اجيال اتعودت عالفكرة ماعد لقيتوها غريبة... والدليل اول ماطرح محمد الفكرة على قريش أديش لاقى استهجان واتهام وتكذيب... فاذاً كمان فكرة الله الحالي كانت كتير غريبة اول ما طرحت...

اقتباس:

طيب يعني معقول هالاله اللي خلق كل شي بالاخير الناس تعبد جمادات هو خلقها وتترك صاحب الفضل وهو عم يتفرج؟؟
لاء طبعاً بس هل عندك اثبات انو انت عم تعبد الجهة الصحيحة؟؟ منطقياً بعيداً عن نصوص الاديان؟؟ مابتصور

اقتباس:

يعني كان لازم يصير في توضيح لهالبشر, تذكير انو اذا بدن يعبدو فلازم يعبدو الله مو اي شي تاني .
ياعيني عليك كان ريحنا كتير لو وضح لهالبشر بشكل مباشر شوي انو لازم يعبدوه وشو الوضع بالضبط... وماترك القصة لرسل "مفترضين" ولازم يكون عرفان انو بدنا نوصل لمرحلة متل اليوم كم تافه وكم مرتزق يصيرو مسؤولين عن الله بالأرض... معون حق على فكرة باعتبار الله من وجهة نظر الاديان "جسمو لبيس" يعني اي حدا بياخد وكالته واي حدا بيقدر يحكي باسمو...

اقتباس:

اسلوب التواصل بين الله والبشر هو اللي علي الاختلاف الهائل بين البشر, في ناس ادعت انها هي الله وانو الله حل فيها, في ناس ادعت انو الله هو اللي أرسلها برسالة معينة, في ناس ادعت انن هني نواب الله على الارض و منفذين للي بدو ياه.

هلق رح تسالني اكيد مين لازم نصدق منن و كيف رح نعرف الصح من الغلط؟

بقلك هون بقى بتجي شغلة الاختيار, الديمقراطية اذا حبيت تسميها, كل واحد عندو عقل ومعطيات وفلسفة مختلفة بيقدر يفكر بحكي كل فريق ويشوف شو هو الصح بالنسبة الو.
اخي اي ديموقراطية بالعالم الها اسس.. عطيني الاسس يلي على اساسها بدي اختار الله يلي بدو يعجبني.. اذا كل دين عنده تحبيصات الله مابيحملها وكل دين بيتدعي انو هو الدين المختار وكل دين بدو يسحب البساط لعندو.. وين المعطيات؟؟
بتقلي شوف الصح بالنسبة الي؟ بدي جيب القرآن والانجيل والتوراة ولامانع من مفردات بوذا واقعد قارن... بيطلع معي انو الكل متفقين على كيان الخالق اللامرئي والغير مثبت بالعقل بس مختلفين على التطبيق... بتطلع معك النتيجة انو كل هالتطبيقات بشرية وما الها علاقة بالله...
بمعنى الله او الخالق او مهندس الكون او المؤسس موجود... بس ماحدد او فرض اي طريقة للتواصل وماحدد اي مسؤوليات لإلو عن هالبشرية وماقرر اي تدخل... القصص الاضافية كلها بشرية..

مابخفيك انو بتصيبني حالة من التشتت بناءً على هالحكي... بس مافيني مشان ما اتشتت حس حالي اجدب وماشي ورا حدا بدون اقتناع مطلق... صعبة عليي

اقتباس:

المشكلة عم تصير عند البشر انو بيتم الحكم على أي دين من مظاهرو الخارجية فقط, من خلال سلوك المتحكمين بالدين والمحتكرين لهذا الدين و هدا اللي بيخلي كتيرين يتمردوا ويحاولوا يلاقوا طريقة منفصلة للتعرف على الله .
1000% كلام منطقي... وبفكر احياناً انو الله هيك بدو انو كل واحد يرتبط فيه بشكل مستقل وقصة الاديان كلها خرافات وتسالي.. اعذرني يعني بس هيك بحس
اقتباس:


مشان هيك البعض بيقلك , الله هو المحبة, الله هو كل شي حلو بحياتنا , الله هو ...... وما بعرف شو كمان في ابداعات بهذا المجال, بس بالنهاية هدا كلو تخمينات لانو الله لو كان بدو يكون متل ما نحني منتمنى يعني على هالحالة صار بدنا شي مليار اله
معناها الله مو متل ما منتخيل ولامتل ماقالت الاديان ولامتل اي شي متفق عليه بين أي جماعة.. اذاً اي فرضية شخصية عن الله قد تكون هي الصحيحة والديانات كلها غلط... باعتبار الاحتمالات مفتوحة

هلا ايهم :D

khalkhool 20/08/2009 16:53

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : I_Love_Syria (مشاركة 1320033)
كل واحد مو عاجبو الإله يفصل إله على كيفو, بيرتاح وبيريح

هاد هوه اللي حاصل, مشان هيك في كتير أديان!

VivaSyria 20/08/2009 16:57

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Nay (مشاركة 1319868)
لما كنت بصف العاشر بذكر.. قررت حدد موقفي من الله ومن الدين.. وانو لازم فكر بالموضوع منيح..
وبذكر لما اخذت قراري وحددت مكاني مزبوط كتبت شي بيشبه كتير اللي كتبتو انت..
ووقتها سميت الخاطرة " اتفاقي مع الله" ..
:D

قصدك انو يلي انا هلأ بلشت فكر فيه انتي فكرتي فيه من وانتي عمرك 16 سنة :frown: ماشي الحال حمرقها :p

شوقتيني اعرف شو كانت بنود هالاتفاق :D

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : khalkhool (مشاركة 1319871)
بالنهاية, بدي أكد على موضوع أنو الدين هو واحدة من أدوات السيطرة على وحشية الإنسان, يمكن القانون الوضعي (المدني) هو كمان أداة, وبيعامل الناس على مبدأ العقاب, يعني إذا غلطت بتنحبس, بس نحنا ببلادنا, وبالشرق كلو عموما, بتلاحظ أنو الدين إلو تأثير أكبر بكتير من القانون, لأنو الدين بيعامل بمدأ الثواب والعقاب, مو بس العقاب, وبما أنو الدين هو مجرد فرضية لا دليل ملموس على صحتها, فمن الطبيعي أن يكون الثواب والعقاب فيه فرضية أيضا, لأنو لهلأ, ماحاد مات, ورجع خبرنا إذا في جنة ونار ولا لأ!

:D:D

خلخول حكيك يلي بالمشاركة كتير حلو وماعندي عليه تعليق :D



اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Syrian_love (مشاركة 1319894)
أنا ما رح رد عليك لأنو بالآخر هي حريه شخصيه و أنا بالآخر بحترم رأيك


و بتمنى إنو انت كمان تحترم رأيي

موضوعك بالمره مو حلو لأنو لو فكرت بالقدرات الموجوده بهاد الكون اللي مو عاجبك
و فكرت أكتر قبل ما تطرح هيك موضوع كنت لقيت الجواب لوحدك

و نحنا بالصلاة و العباده اللي ملزمين فيها مرتاحين نفسيا و جسديا و روحيا

ما بدي كتر بالحكي بس بالآخر ان شاء الله تعالى تلاقي الجواب بالروابط اللي فوق

:?


عيني مين قلك اذا رديت عليي وناقشتني بتكون ماعم تحترم حريتي؟؟ بالعكس احترام الرأي الآخر بيكمن بالنقاش...
بالنسبة لموضوع العبادة والصلاة بتريح نفسياً فهاد الشي عم قولو من اول الموضوع انو الله فكرة جميلة ومريحة جداً وهيك يعني بتريح الانسان انو في شي كبير كتير عم يساعدو ويحللو امورو.. مع العلم انو الهندوسي يلي مابيتبع اي من الديانات السماوية كمان امورو بتنحل وبينجح بحياتو..
شكراً عالروابط يلي مالقيت فيها الاجوبة على شي غير حكي عمرو 1500 سنة وعقلياً ومنطقياً غير قابل للاثبات الا لمن شاء ان يؤمن بقلبه

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : محمد ابراهيم (مشاركة 1320021)
الله كما أريده

كما أريده بيبقى أحسن بألف مرة من كما أرادوه أو يريدوه وأنا ماشي على عماها... هع :sly:

الحيرانة 20/08/2009 17:05

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Reemi (مشاركة 1319976)
مشاركة مقتبسة عن I_LOVE_SYRIA نشرت اليوم بقسم العلوم يمكن تكون مفيدة للحوار:



كاتب النص الأصلي : I_Love_Syria
تمكن علماء أميركيون من اكتشاف آثار تدل على أن الحياة على كوكب الأرض نشأت من مادة سقطت من الفضاء الكوني.
فقد أظهرت تحاليل جديدة أجريت على ذرات غبار التقطها المسبار "ستاردست" للمرة الأولى وجود آثار لحمض أميني يطلق عليه اسم "غلايسين", وهو أحد المكونات الأساسية للبروتينات التي بدونها لم يكن للحياة التي نعرفها وجود.
وقد اكتشف علماء بمركز غودارد لرحلات الفضاء بولاية ميريلاند القريبة من واشنطن دي سي –وهو أحد المراكز التابعة لوكالة أبحاث الفضاء والطيران الأميركية (ناسا)- آثارا لحمض غلايسين في عينة لذرات غبار من المذنب "وايلد2" التقطها المسبار ستاردست وأسقطها في صحراء يوتاه الأميركية عام 2006.
وقال جيمي إلسيلا -الباحث في مركز غودارد وأحد الذين أعدوا التقرير بشأن هذا الكشف لدورية "علوم النيازك والكواكب"- إنهم تمكنوا بعد التحقق من وجود الغلايسين من معرفة أن المذنبات ربما تكون أطلقت منذ القدم أحماضا أمينية إلى الأرض, ما أسهم في إيجاد العناصر الأساسية التي انبثقت منها الحياة.
وقد ظلت الفكرة القائلة بأن مكونات الحياة الرئيسة انتقلت إلى الأرض من الفضاء ولم تنبجس من مواد الأرض الكيماوية الأصلية قائمة لسنوات.
وسبق أن اكتشفت أحماض أمينية في الشهب, لكنها المرة الأولى التي يقف فيها العلماء على حمض أميني في مادة لأحد المذنبات.
وأشار كارل بيلشر -مدير معهد بيولوجيا الفضاء التابع لناسا الذي أسهم في تمويل البحث- في هذا الصدد إلى أن الاكتشاف يمثل دليلا آخر على أن عناصر الحياة الأساسية موجودة في كل مكان.
ويعد هذا الاكتشاف الأحدث من نوعه في إنجازات المسبار ستاردست غير المأهول الذي أطلق في 2 يناير/كانون الثاني 2004 ليتعقب غلالة الغبار والركام الصخري الذي ينفثه المذنب وايلد 2 وراءه.


الجزيرة




ياريت لو يريحوا لي حاااهلم !
ياللي خلق هالكون قال ( وتلك أمم أمثالكم ) يعني فيه كتير انواع من الحياة التي لايعرفها البشر
ولايستطيعون ادراكها بعقولهم المحدودة .
مثلنا يحييون مثل حياتنا ..فيها حياة وموت ورزق وووو
ولو كان الغرب اكتشفوا أثر لشي .. فهالأمر يعتبر نقطة في بحر !!!
من الآآآآخر مو بس عالم واحد غيرنا ..
عوااااالم كثيرة لانعرفها .. خلقها الله ..وهي خارج نطاق حدود فهمنا كبشر!
وهو من اخبرنا بها
لكن مين بدو يفهم؟؟؟
ومين بدو يختصر على نفسو المشوار؟
الله كريم ..
ههههههه

الحيرانة 20/08/2009 17:12

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : marochka (مشاركة 1320344)
باعتقد فتنا بنقاش عقيم بعيد عن الموضوع الأساسي، أنا بضم صوتي لمريومة، لأنو الموضوع رح يتحول لمشكلة



ليش عم تحكي هيك؟؟
بالعكس الموضوع مانو عقيم ولا شي وانا عن نفسي
استفدت منو كثير وعرفت كيف عم يفكر غيري
وشو هي وجهة نظره ..
الموضوع كثير حلوو ومافيه أي مشكلة ..
وهي آراء ومعتقدات نطرحا ونناقشها بكل شفافية ..
ريح حالك بس والأمور بتضلها حلووووة ..:D:D

الحيرانة 20/08/2009 17:17

[quote=khalkhool;1320374]
اقتباس:

كاتب النص الأصلي : وردة حماة (مشاركة 1320244)



ملاحظة: بس تناقشو حدا ملحد, أو غير مسلم, لاتجيبوا أدلة من القرآن, لأنو هاد الشخص مابيكون معترف أصلن بالقرآن كمرجع موثوق!


كلامك صحيح أخي بس أحنا كل ردودنا ماخذينها من القرآن الكريم ..
لأن السابقون والأولون طرحوا مثل هذه التساؤلات فرد عليهم الله بكتابه ..
وأثبتت الأيام صحة كل ماقاله الله في كتابه ..
وكمان في أغلب الأوقات . .يكون أثر الآيات القرآنية على النفس البشرية كبير ..
بعض الناس الغير مسلم لما يقرأ تلك الآيات بعين المتأمل والمتفكر خاصة لما يكون وااعي ويبحث عن
شيء في نفسه ..
يتأثر بها كثيرا..

لكن برجع واقول لك .. فعلا . في مثل هالحالات الكلام العقلي بيكون أثره أقوى من الآيات .
لذلك عندما أرسل الله الأنبياء أيدهم بالمعجزات التي يراها العقل ويصدقها ويؤمن بها..
شكرا لك ..:D
(( ولك شو هالتوقيع يبعت لك حمة !!) هههههههههههه

khalkhool 20/08/2009 17:25

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Ichigo (مشاركة 1320328)
غير صحيح فالاسلام يشمل المسيحية واليهودية


هوه بيحاول يشملهون, ليحط نفسو بمرتبة الدين الوحيد!

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Ichigo (مشاركة 1320328)

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Ichigo (مشاركة 1320328)
من الواضح جدا ان مفهومك لعبادة الله محدود جدا كما انك لا تعرف شئء عن الاسلام
يعتقد العلماء ان الارض يوما كانت بدون حياة وان الحياة هي نتيجة لمزيج مثالي من العناصر في البحار البدائية ولكن لم يستطيعو على الاطلاق ان يعيدو الامر في اي مختبر مما يعني ان الحياة لا يمكن ان توجد الا بمشيئة الله.

فشل محاولة واحدة أو عدة محاولات لايعني فشل التجربة أو النظرية, متل ما كتي ناس حاولو يخترعو المصباح, وفشلو, بالآخر نجح واحد فيهون, ممكن كمان يحصل نفس الشي بهاد المجال!

VivaSyria 20/08/2009 17:26

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : I_Love_Syria (مشاركة 1320033)
كل واحد مو عاجبو الإله يفصل إله على كيفو, بيرتاح وبيريح

ماهو ياصديقي هاد يلي صار... فيك تثبت علمياً انو مو كل واحد من الرسل فصل الله على قياسو... وكل واحد لقى لحالو ميزة مع الله؟ واحد الله اختصه بانو حكا معو مباشر والتاني من روحو او ابنو والتالت قلك انا خاتم الانبياء واشرف الخلق... مع احترامي الون جميعاً بس احتمال تفصيلون للاله متل مابدون وارد جداً


اقتباس:

كاتب النص الأصلي : المحارب العتيق (مشاركة 1320198)
أجيت بدي رد لقيت كلامك كلو مغالطات ومناقد لبعضو . فأختصرتلك ردي بكلمة ( تتهنا :lol:)


وأنا اجيت بدي رد عليك فلقيتك مو رادد فاختصرتلك ردي بـكلمين "الله يهنيك:p"

marochka 20/08/2009 17:46

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : الحيرانة (مشاركة 1320375)


ليش عم تحكي هيك؟؟
بالعكس الموضوع مانو عقيم ولا شي وانا عن نفسي
استفدت منو كثير وعرفت كيف عم يفكر غيري
وشو هي وجهة نظره ..
الموضوع كثير حلوو ومافيه أي مشكلة ..
وهي آراء ومعتقدات نطرحا ونناقشها بكل شفافية ..
ريح حالك بس والأمور بتضلها حلووووة ..:D:D

عم أحكي هيك لأنو إذا بدنا نرد على الكلام المكتوب بدنا نُعتبر عم نسيء للإسلام (وإن كان خلخول كتب جزء كبير من اللي ممكن كنت قوله بردّي). لأنو صرنا رح ندخل بتفاصيل الدين الإسلامي والمسيحي واليهودي، وهاد الدخول خارج الموضوع الأصلي اللي هو تساؤلات مشروعة عن ماهية الله بعيداً عن تعاليم أي دين

VivaSyria 20/08/2009 17:56

الحيرانة كنت كاتب رد طويل عليكي بس طار للاسف :pos: المهم بناءً على اسلوبك اللطبف بدي رد بالمجمل بس الي عندك طلبين بشكل اخوي... ياريت تغيري طريقة الاقتباس لانها متعبة ليلي بدو يرد عليكي والتاني تصغري الخط شوي بس لانو الردود عم يطلعو كتير طوال

تعليق أول:

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : الحيرانة (مشاركة 1320209)
[

اما الأسس التي توافقت عليها الأديان وحتى غير الأديان التي تدعى "بالسماوية" منها كالبوذية والهندوسية
البوذية والهندوسية لاتدعو لعبادة الله .. بل تدعو لعبادة النار والحجر والشجر والدواب يعني البقر
وماشابه .. وهذه ليست رسالات سماوية وما أنزل الله بها من سلطان ..
بل هم من اخترعوها وافتروها ..فلاتخلتط عليك الأمور .. دعنا نتحدث فقط حول الرسالات
الماوية التي ارسلها الله تعالى .


بتصور واضحة كلمة حتى الاديان غير "السماوية" عندما تكلمت عن البوذية والهندوسية يعني انتي يلي اختلطت عليكي الامور مو أنا :D

بالنسبة للمشاركة بالمجمل وتحديكي حول خلق بعوضة هاد كلام مردود عليكي صديقتي بحكم انو انا بتحداكي تثبتيلي انو الله "كما تعرفيه" هو من خلق هذه البعوضة او الذبابة...
نحن متفقون على وجود قوة خارقة مؤسسة لهذه الدنيا... بل هذه القوة الخالقة هي نفسها التي تعرفين وتعبدين؟؟ هون بيصير عنا احتمالات كتير ومافي حدا بيصير يقول انا صح اكيد... بحكم انو الموضوع بيصير نسبي وقناعات شخصية..

إلي رجعة لكمل الرد بس بعدني مزعوج انو اول رد طار بسبب الاكسبلورر الغبي بعد ساعة كتابة :pos:

VivaSyria 20/08/2009 18:02

شبيبة رجاءً خلونا بعيد عن تفاصيل الأديان لأنو كل واحد فيه ينظر لأي دين متل مابدو وكل الأديان فيها نقاط ضعف قابلة للنقد ومن خلالها التكذيب..

DARKNESS 20/08/2009 18:06

يعني يا جماعة طالما عم نحكي بالله ما بعتقد رح نوصل لنتيجة خلينا نفكر بوضعنا و بحالنا قبل ما نفكر بي الله

هاد اللي وصلتلو في كلمة ل الله بعتقد انها شملت كل الأجوبة و هي وما ظلمناهم بل كانو انفسهم يظلمون

يعني الله ما بيظلم حدا لا المؤمن فيه و لا الكافر فيه هوي اللي بيظلم حالو و بيسيء لنفسو
المؤمن بيسيء لحالو بطرقو الخاصة و ايمانو ل الله مو للعباد
و الملحد بيظلم حالو بتصرفاتو و الله ما دخلو فيه لأنو الله هوي اللي خلقلو العقل لتوصل لنظرياته فيه و هد الشي البديهي

بس والله انو بدنا نضل بمعركة انو نخلي الكل يعبدو الله و يحطو الله بالمرصاد عا طول صا ما في غيرنا حدا خسران
فالله اذا موجود مانو سأل علينا ان اعترفنا فيه و ان ما اعترفنا فيه ما هوي بالغني عن العباد

و العباد اذا ضلت مو شايفة شي قدامها غير الله ظلمت حالها لأنها تركت حالها و لحقت شي مو سائل عنها و هالشي موضح بكل الكتب

الغلط اللي عم يصير عنا انو عم نترك الله و نلحق الدين الله موجود بكل مكان ما هيك و يسمع مين مان كان
فليش بدنا نحصر التواصل معو بالبوابات اللي اسمها الدين و ليش لنتبنى اراء ناس بتعرف بالدين بس ما بتعرف بي الله
خلونا نفكر شوي و نعزل الدين عن الله و نقيم فكرة انو نحن موجودين بس من شان نتناعر لهدف لا طائل منو

اطلعو من هالقوقعة عاد

سلام:D

Reemi 20/08/2009 18:42

اشراف:

حذفت 22 مشاركة حول التشكيك بالديانات سببها اقحام الاحاديث الدينية ونصوص كتب الاديان بالنقاش.. للعلم النقاش مانو ديني انما فكري فيلي بدو يناقش يلاقي طريقة للنقاش والحوار غير الاحاديث والايات مشان ماترجع تصير المشكلة يلي صارت



الحيرانة: ياريت تصغري الخط لانو الكل نظرون منيح بالقراءة وحجم الخط مانو وسيلة اقناع او ضغط على يلي عم يناقشك..

الحيرانة 20/08/2009 18:44

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Reemi (مشاركة 1320433)
اشراف:

حذفت 22 مشاركة حول التشكيك بالديانات سببها اقحام الاحاديث الدينية ونصوص كتب الاديان بالنقاش.. للعلم النقاش مانو ديني انما فكري فيلي بدو يناقش يلاقي طريقة للنقاش والحوار غير الاحاديث والايات مشان ماترجع تصير المشكلة يلي صارت



الحيرانة: ياريت تصغري الخط لانو الكل نظرون منيح بالقراءة وحجم الخط مانو وسيلة اقناع او ضغط على يلي عم يناقشك..

يأختي مين حكا لك إنو عم كبر خطي كوسيلة للإقناع؟؟
شو هالنظرة الضيقة ؟؟
على كل حال اوك بنصغر الخط ..
مابيصير شي.
شكرا

khalkhool 20/08/2009 19:28

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Reemi (مشاركة 1320433)
اشراف:

حذفت 22 مشاركة حول التشكيك بالديانات سببها اقحام الاحاديث الدينية ونصوص كتب الاديان بالنقاش.. للعلم النقاش مانو ديني انما فكري فيلي بدو يناقش يلاقي طريقة للنقاش والحوار غير الاحاديث والايات مشان ماترجع تصير المشكلة يلي صارت



الحيرانة: ياريت تصغري الخط لانو الكل نظرون منيح بالقراءة وحجم الخط مانو وسيلة اقناع او ضغط على يلي عم يناقشك..

بما انو انحذفت مشاركاتي, ورجع النقاش لنقطة البدء, فأنا خارج من الموضوع.

مشكورة Reemi!

Ichigo 21/08/2009 14:03

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : marochka (مشاركة 1320335)
يعني بدك تقلنا أنو الإسلام بيعترف بالدين المسيحي والدين اليهودي كأديان صحيحة؟ ما فهمت شو يعني بيشمل المسيحية واليهودية، يعني إذا بيعترف أنو اليهود هني شعب الله المختار، والمسيحيين هني أبناء الله، فكيف بيطلع المسلمون خير أمة أخرجت للناس.
ما في شي اسمو دين بيعترف بدين تاني ، كل دين مبدأو أنو يقنع العالم أنو الطريق الصحيح للجنة بيمر من خلاله، أما الباقي فهو حكي منمق هدفو ترطيب الأجواء بين الأديان والظهور بمظهر المتسامح، ومشان هيك في بكل دين طقوس معينة بيتم التشديد على أنو اللي ما بيمارسا ما بينال الجنة.

لا الاسلام جاء ليكمل الشريعتين المسيحية واليهودية اللتين ارسلهما عبر رسله عيسى وموسى ولا يصح الاسلام ان لم نؤمن بهما ولكن عبر مرور السنين حرف الانسان هاتين الشريعتين وزور كثيرا من الحقائق لدى فنحن لا نؤمن ان اليهود شعب الله المختار والمسيحيين هني أبناء الله فهذه من الامور التي اضافها البشر ولمن يريد ان يفهم اكثر بامكانكم ان تبحثو في مواقع اسلامية عن الموضوع. واستغرب كيف لا يعرف البعض ان المسلمين يؤمنون بعيسى وموسى مما يدل انكم لا تعرفون شيء عن الاسلام.

marochka 21/08/2009 14:16

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Ichigo (مشاركة 1320680)
لا الاسلام جاء ليكمل الشريعتين المسيحية واليهودية اللتين ارسلهما عبر رسله عيسى وموسى ولا يصح الاسلام ان لم نؤمن بهما ولكن عبر مرور السنين حرف الانسان هاتين الشريعتين وزور كثيرا من الحقائق لدى فنحن لا نؤمن ان اليهود شعب الله المختار والمسيحيين هني أبناء الله فهذه من الامور التي اضافها البشر ولمن يريد ان يفهم اكثر بامكانكم ان تبحثو في مواقع اسلامية عن الموضوع. واستغرب كيف لا يعرف البعض ان المسلمين يؤمنون بعيسى وموسى مما يدل انكم لا تعرفون شيء عن الاسلام.

لا كلنا منعرف أنو الإسلام بيؤمن بعيسى وموسى، بس المشكلة أنو عيسى وموسى هيدول غير عيسى وموسى اللي بيؤمن فيهن المسيحيين واليهود، وكمان موسى اللي بيؤمن فيه اليهود غير موسى اللي بيؤمن في المسيحيين واليهود أصلاًَ ما بيؤمنو بعيسى.
على العموم الردود اللي انحزفت كانت بترد على هاد الحكي مشان هيك ما رح أقول شي لأنو بتوقع أنو هالحكي كمان لازم ينحذف

جاد81 21/08/2009 16:33

لا أنكر و لا أثبت وجود الله

لكن إن كان موجود فهو في حالة نوم عميق و سـُبات طوووووووووووووووووويل الأمد

Nasserm 21/08/2009 19:06

قال المعرّي من شي ألف سنة: (قلتم لنا خالقٌ حكيمٌ___قلنا صدقتم كذا نقولُ ....... زعمتموهُ بلا زمانٍ___ولا مكانٍ ألا فقولوا ......... هذا كلامٌ له خبيءٌ___معناهُ أن ليست لنا عقولُ)


الساعة بإيدك هلق يا سيدي 22:39 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3)

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون

Page generated in 0.12354 seconds with 10 queries