|
اقتباس:
شكرا على المرور أنا أحب الأعضاء مثلك يختلفون فى الرأي لكنهم محترمون يا عزيزي الجميع كل العالم يعلم أنو المسلمين بعد سقوط الأندلس عانوا من ويلات محاكم التفتيش لماذا تشك انو باحثه ألمانية تكتب بهادا الشكل؟ ألا تعلم أن هناك الكثير من المستشرقين يكتبون بهاد الشكل هى ليست أول و آخر واحده كتبت بهاد الشكل اقتباس:
نعم معقول جدا ..هذا طبعا ذكاء و حيله خبيثة فعلوا ذلك لأنهم قتلوا الكثيــــــــــــــــــــ ـــــير من المسلمين فبرأيك أين يمكن التخلص من هياكلهم؟ الا تعتقد أن أمرهم سوف يكشف لو تخلصوا منها خارج الدير؟ اقتباس:
ليست كلها علنية أرجوك راجع التاريخ أكثر برأيك هل يعقل أن يتم قطع أثداء النساء علنا؟ هل يعقل أن تسحق لحوم و عظام الأبرياء علنا؟ طبعا لو تم هذا علنا لكان هذا ليس فى صالح الكنيسه و المسيحية طبعا الذين عذبوا و سحقوا و قطعوا و و و لا يمتون الى الدين المسيحى السمح بصله اقتباس:
دير يعذب فيه ناس بهذه الطريقة الوحشية و اللا انسانية يجب أن يكون فسيحا واسعا ليخفى جرائمه عن العالم اقتباس:
نعم و هل هذا مثير للاستغراب ؟ منطقى جدا جاء في النص ايضا ( ولما هممت بالنزول، وضع راهب يسوعى يده على كتفي متلطفاً، وقال لي: يابني: لا تحمل هذه الشمعة بيدك الملوثة بدم القتال، إنها شمعة مقدسة. قلت له، يا هذا إنه لا يليق بيدي أن تتنجس بلمس شمعتكم الملطخة بدم الأبرياء، وسنرى من النجس فينا، ومن القاتل السفاك!؟!. ) اقتباس:
كل العالم أنذاك سمع بدواوين التفتيش و العذاب الذى كان يمارس على ناس ابرياء هناك لو كنت مكان الجندى الفرنسى ماذا كنت سوف تقولين للراهب؟ لو كنت مكانه انا لبصقت على وجهه لأنه ليس راهب لو كان راهبا لتلقى منى كل الاحترام و التقدير هؤلاء مجرمون سفاحيين غير جديريين بالاحترام اقتباس:
الا يوجد مؤلفيين مسيحيين نسخوا كلاما لأناس مسلمين ؟ ألا يوجد مؤلفين مسيحيين أعجبتهم آيات قرآنية ضموها فى مؤلفاتهم؟ أمثال دايل كارنيجى لا يجب أن نتعجب من مؤلف ينتمى الى ديانه قام و نسخ كلاما لشخص ينتمى الى ديانه أخرى لأننا ان فعلنا فهذا يدل على سطحية التفكير طبعا سيدى انا لا أقصدك و الله اتكلم بصفه عامة شكرا على المرور :D:D:D:D:D:D:D:D:D:D |
اقتباس:
و السبب الاساسي عند المحاورين هون ... هو ديني ... يعني اعتبر الاندلس فتجح لان الجيوش اسلامية .. بس اي حرب اخرى بالتاريخ هي احتلال و الى اليوم ما شفت واحد اعطاني فرق بين الاحتلال و الفتوحات |
اقتباس:
جيب دليل فقهي و دليل عن احد الحكام ... انو المسيحي الفقير لا يدفع الجزية ... الرهبان كانوا بالصوامع ... بس مو كل الناس كانوا رهبان ... و الراهب باردتو يعيش بالفقر المدقع ... بس غيرو يريد يعيش مرفه اقتباس:
ذكرت انو بيت مال المسلمين فقط للمسلمين و لمشاريع المسلمين انو الجزية مفروضة على كل فرد غير مسلم انو الضريبة (الخراج) كان يعتمد على دين الفرد اذا صار استثناءات .. ربنا يخلي الحكومة بس كمان ناقص تهاجم الرهبان :lol: بالمناسبة العثمانيين كثير اذوا الكنيسة و الرهبان في البلقان ( البانيا - صربيا - البونسة ... ) ... و اعتقد السبب انو الكنيسة قادت الحركات التحريية ضد العثمانيين ... و لذلك تحاربت اكثر لو هذه الحركات التحررية من العثمانيين .. ايضا هي غلط و لازم تنتهي بشتى الطرق لان الدولة العثمانية تعتبر خلافة عند البعض و مقاومتها غلط ؟؟ المشكلة مشكلة مبادئ |
اقتباس:
مابعرف كيف طلع معك هالحكي. |
بعيدا عن كل اللي النقاشات اللي صارت
ارجع للسؤال الاساسي ... ليش العرب باسبانيا و البرتغال و ايضا بفرنسا .. يعتبر فتح ... ما هو الفرق بين الفتح و الاخنلال ؟؟ |
اقتباس:
كتير عجبني حواركم الراقي بس بدي احكي شغلة كتير مهمة إنو فيه فرق كتير كبير بين الاستعمار والتفح !زي لما نكون كلنا في فصل واحد واجت إلنا معلمة وبدها تعطينا درس انجليزي البعض مابدو الدرس والبعض التاني بدو الدرس ! وكلنا طلاب في هالصف شو بدها تعمل؟؟ بتحكي يلي بدو يحضر الدرس ينتبه معي واللي مابدو الدرس يجلس بهدوء وبأدب ومايثير المشاكل لحد ماينتهي الدرس ( الحياة ) وتقدموا فيه اختبار وبعدها بتعرفوا مين الناجح ومين الراسب !وطبعا ممنوع انو حدا يتعدى على حدا الكل بيسمع والكل شاغل حالو بحالو..وهالكلام مو متل لما يجونا طلاب الصف اللي جنبنا ويحتلوا اماكنا ويقعدوا على كراسينا ويخلونا واقفين ويضربونا ويكرشونا من الصف تبعنا أنا بشوفه فرق كتير كبير !الاستعمار هو يلي تفضلت فيه حضرتك وعرفته إلنا ..أما الفتح فهو تحرير الأرض من الكفر ودعوتها لتوحيد الله وحده .لأنه هو خالق الكون وهو وحده اللي بيستحق العبادة .ومن شان هيك خلقنا يقول الله في القرآن سورة الذاريات وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالْإِنْسَ إِلَّا لِيَعْبُدُونِ (٥٦) مَا أُرِيدُ مِنْهُمْ مِنْ رِزْقٍ وَمَا أُرِيدُ أَنْ يُطْعِمُونِ (٥٧)عشان هيك لما الرسول محمد صلى ا لله عليه وسلم فتح مكة بجيشه شو قال لأهل مكة؟ما قتلهم ولا سبى نساءهم ولكن قال مقولته المشهورة : اذهبوا فانتم الطلقاء ! والاسلام بيحرم قتل الناس لكن في القرآن يقول الله تعالى : ( من اعتدى عليكم فاعتدوا عليه بمثل مااعتدى عليكم ) ..ولكن قبل كل شيء الاسلام يدعو إلى السلام يقول الله تعالى : ( أدعو إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة ا لحسنة وجادلهم باللتي هي أحسن ) .. كما أن الله حرم قتل اصحاب العهد : ويقصد بهم الذين يعيشون في بلد اسلامي وهم غير مسلمين يعني لو فتح المسلمون بلادا وحرروها من الشرك والكفر ونشروا فيها الإسلام ولكن ظلت فئة لاتريد الدخول بالإسلام ياخذ منهم المسلمون ( عهدا ) بأن لايعتدي المسلمون عليهم ولا هم يعتدون على المسلمين ويسمى ذلك عهدا .. ويسمون حينها ( معاهدين ) .يقول النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ :( مَنْ قَتَلَ نَفْسًا مُعَاهَدًا لَمْ يَرِحْ رَائِحَةَ الْجَنَّةِ وَإِنَّ رِيحَهَا لَيُوجَدُ مِنْ مَسِيرَةِ أَرْبَعِينَ عَامًا) . والهدف من هذا ان يحيا الجميع في بلد واحد دون التعرض للإذاء . والاسلام لما بيفتح البلدان مابيتسعمرها أبدا ! وكل الأديان في بداياتها لاقت الكثير من المعارضة والحرب حتى المسيح عيسى عليه السلام دعا لتوحيد الله عز وجل ولم يؤمن به سوى الحواريون ! وحاربه الكثير وحاولوا قتله واكيد الكل بيعرف هالشي ! وعلى فكرة شغلة كمان بدي اضيفها إنو عمر الخطاب لما فتح بيت المقدس وحررها ماخلا المسلمين يهدموا صوامع العبادة وترك اصحابها فيها وهذا بيدل على سماحة الإسلام .. بس اهم شي هو محدا يأذي حدا .. يعني يعيشوا اخوان حتى لو اختلفوا في الديانة.ومن هيك كمان ماحرم الإسلام على الرجل المسلم إنو يتزوج وحده مو مسلمة .سوري بحس حالي كترت حكي هههههههبس بصراحة انا عضوة جديدة ع المنتدى وكتير مبسوطة فيكم وفي اسلوبكم الراقي واحترامكم للأديان ونحنا في النهاية اخوان متل ماعم ينادي فيه هدا المنتدى الراائع نحنا اخوان في الإنسانية .شكرا كتير إلكم .الحيرانة . |
أنا صححت مسار حديثك و قوّمتو لأنو كان تحوير .. أنت قلت يللي ماعندو مصاري كان يستعبد!! أنا رديت بأنو البلاد يللي تُفتح سلماً أهلها يدفعون الجزية عند عم دخولهم في الاسلام .. أما إن تمّ رفض خيارات الجيش الفاتح فسوف تكون الحرب و البلد المفتوح كلّه سَلَب.
|
اقتباس:
|
اقتباس:
الاسلام منزه عن القتل و السرقه و غيره أرجوك لا تقل أشياء لم تحصل اقرأ القران و سوف تتعرف على الاسلام و تحبه شكرا ع الورده :D:D |
اقتباس:
اذا افترضنا انها موحساسية عندك . بس في حساسية بشكل عام . وانا شايف افلام وثائقية أوروبية عدة عن وجود المسلميين في ألاندلس ماشفت فيها اي تهجم وسبايا وغيرو من يلي ذكرتهم بحوارك . على العكس كلهم استفاضو بما فعل الاسبان بالمسلميين عندما طردوهم . كما استفاضو بما حققه المسلميين من ثورة تنويرية لسكان اوروبا اجمع |
اقتباس:
المسيحي يجب عليه دفع الحزية قسريا ... و اذا ما كان يملك كوخ ... يضطر يبيعو .. و اذا ما كان يملك اي شي ... لازم يشتغل اي شغلة حتى يدفع الجزية و يعني اغلب شغلة رح يحصلها هي خدام ... او يستعبد معروفة اللي لا يقدر دفع الدين ... يصبح عبدا فلا تظل تراوغ... لاتن انت ما رح تقبل تدفع اي جزية اضافية لكونك مسلم في اي بلد بالعالم ... بقا ليش تقبلها على غيرك ؟ بعدين ما جاوبت على هذه الفقرات اقتباس:
|
اقتباس:
أخي أكيد إنو ياللي بيقوم بالفتح أو الاستعمار أو الاحتلال هن البشر .. لكان مين بدو يقوم بهالشغلة ؟؟هههههه بس طبعا الأهداف بتختلف وهي المعيار . هلا لما الإنسان بقتل بدافع الشر متل الإنسان ياللي بيقتل دفاعا عن النفس ؟؟ هيك أنت كلامك ! إنو القتل حصل حصل !! لكن طبعا كلنا بنعرف إنو ياللي بيقتل دفاعا عن نفسه فهو مش مجرم أبدا .. عكس ا للي بيقتل لغرض التخريب والفساد في الأرض . هلأ أنا بحكيلك شو هو الفرق بين الفتح والاستعمار . الفتح هدفه مرضاة الله عز وجل ونشر الدين الإسلامي وتوحيد الله والحفاظ على حقوق العباد في الأرض يعني هدف سامي ما إلو أي أغراض شخصية .. أرضك إلك وبيت إلك وفلوسك إلك بعد فتح البلد اللي انت فيها حبيت تدخل في الإسلام شي بيرجع لك .. ماحبيت تدخل في الإسلام كمان شيء بيرجع لك وكل أموالك إلك ولا حدا بأذيك أبدا .. طالما إنك مابتؤذي أي حدا .. وبيدفعوا جزية واللي ماكان عندو بيعفوا عنه وبيسامحوه لكن اللي رفضوا الدخول في الإسلام وعندهم أموال وكمان رفضوا دفع الجزية كنوع من التحدي والعناد .. هدول حاربهوهم المسلمين . يأخي هلأ لو دخلت أنا وأنت في معركة وانت انتصرت فيها مين بدو يسمع كلام التاني؟؟ أنا والا انت؟؟ طيب ولو انا عصيت أوامرك وشروطك كونك المنتصر مابيعتبر هدا تحدي إليك؟؟ نفس الشي بالنسبة للمسلمين ! هلأ هن فتحوا البلد وصارت بلد مسلمة والغير مسلمين اقلية اكيد بدهم ينفذوا استراتيجة البلد وما يخالفوها ! هلأ لو انت نفسك في بلد أوروبي وهالبلد غير ديانتك مابدك تحترم قوانينهم ؟ كلنا بدنا نحترم القوانين واكيد لو خالفناها راح تطبق علينا العقوبات يعني الشغلة كتير واضحة .. ماهيك؟ أما الاستعمار فبيشلحوك كل شيء عندك .. أرضك بتروح ومالك بياخدوه وبيذلوك وبيهينوك ومابيحترموك أبدا .. كتير فرق بين هداك وهيدا .. بتمنى أنو اكون وضحت الصورة . اجمل تحية . |
اقتباس:
و الاميركان ما انسحبوا مثل كما وعدونا سنة 2012 .. و ظلوا لل2050 هل رح يعتبر فتح ؟ |
اقتباس:
الفتح حسب ما عرفتي انتي طيب مجموعة المسلمين مين خلهون يصيروا هني الوكلاء الوحيدين لتحرير الأرض من الكفر طيب تحرير الأرض من الكفر تعارض مقولة لا اكراه في الدين نقطة تانية بالدولة الاسلامية جميعها هلق كان يوجد حرية للملحدين هل كان يوجد حرية للوثنيين حسب الفكر الاسلامي انو الله هوي خالق الكون طيب حسب الفكر البوذي هني بمجدو بوذا حسب الفكر الهندوسي بيعتبروا الهندوسيين البقرة هي الام التانية لهن هلق قام كل من الهندوس و البوذيين بفتوحات بوذية او هندوسية و اذا قاموا بذلك هل تعتبر حرب ام فتوح و أعيد سؤال سوريويو هل دين الجيش المحارب خصوص في استخدام عبارة الفتح او الاستعمار و الحرب تحياتي :D |
اقتباس:
لك حبيبي ليش بتعمل مقاربات غلط . بعدين لح ريحك . اخي احتلال . بس كل كلامك عن مساواة مافعله المسلمين عند أحتلالهم ومافعله الأاسبان عند اخراجهم غلط . وشتان بين الاتنين (طبعا لو كنت حابب تعترف ) . وكل ماقلتو عن السبايا والقتل وغيرها هية مخطوئة ( وانا شخصيا مستغرب انك كمتابع للتاريخ وكمنسق لقسم التاريخ بأخوية معقول عندك نظرة احادية لهل الدرجة عم تطغى على رأيك لتفقدك المصداقية ؟ ) . وين مصداقية مصدر المعلومات يلي عم تطالب فيها ليش مابتطبقها على نفسك بالاول |
اقتباس:
|
ممكن حدا يتكرم و يبين الفرق بين الاحتلال و الفتح...؟؟؟؟
|
اقتباس:
اقتباس:
تحية وبعد هلأ بالنسبة للموضوع انا مابدي اخذ طرف لاننا لانعيش في عالم مثالي اما بالنسبة للوارد في النص المقتبس فبحب نوه انو المكتوب بالاحمر بيعطي اسرائيل الحق بمعاملة الفلسطينيين بالشكل الحالي واغلبنا ( ازا مو كلنا ) ضد هالشي هلأ رح علق هون ورح قول انو ازا في قتال بين طرفين لازم اخذ نظرة حيادية لمعرفة الحق مع مين بغض النظر مين اقوى ومين انتصر وبالنسبة للمكتوب بالازرق فهو افتراض ينم عن قلة وعي للواقع الاوروبي او الغربي بالاجمال! وشكرا :D |
اقتباس:
اذا كان جيش مسلم معليش فوت كسر دعوس معليش انت مسلم و هادا اسمو فتح بينما الجيش غير مسلم احتلال استعمار |
بدايةً لم أقرأ المادة أو الردود كاملةً وذلك كون مسألة احتلال العرب للأندلس مسألة مفروغ منها بالنسبة لي...
لكن ما فاجئني هو اعتبار البعض ان المصدر عندما يكون طبيبة ألمانية "قد تكون طبيبة بيطرية" أو محاضر في جامعة أمريكية "قد تكون جامعة لتعليم فنون الطبخ" يصبح الخبر والبحث موثوقاً ومعتمداً ويستحق التهليل والنشر وهو مايستفزني شخصياً على اعتباري لست بانتظار بوق من أو من هناك لأعيد تقييم مبادئي ففي هذا ضعف وعجز فكري رهيب... لم أفهم ما الذي يجعل رأي هذه "الطبيبة" الألمانية المفترضة واجب التقدير والثناء والتهليل... فلو اجتمع كل علماء الغرب"وهم كثر" ليقنعوني بأن فلسطين ليست بعربية لن أعتبر رأيهم ذو أهمية تذكر... ولو خرج مئات "المستشرقين" للمزايدة علينا باعتبارهم احتلال الاندلس فتحاً عظيماً فلن أعيره اهتماماً بالمقابل... أما عن احتلال الاندلس فهو بالنسبة لي كمثل أي احتلال لم يقدر له الاستمرار وانتهى كما انتهت وستنتهي كل أشكال الاحتلال مهما طال الزمن او قصر... عندما احتلت فرنسا سوريا أنشأت أول برلمان فعلي فيها وعبدت الطرق وأنشأت منظومة القضاء والقانون التي مازلنا نتبعها حتى اليوم وبنت المدارس والمشافي لكننا بقينا نعتبره احتلالاً وقاومناه... فمالفرق بين كل اشكال الاحتلال؟؟ لا شيئ فالاحتلال يبقى احتلالاً مهما حاول تحسين صورته ومن المعيب ان نهلل للاحتلال عندما يقوم به طرف عربي مسلم أو مسيحي ونشجبه عندما تقوم به دولة أجنبية... بغض النظر عن المسميات والافعال والاديان لكن كل شكل من اشكال الاحتلال وتحت أي مسمى هو عمل أثم جبان تسلب به حقوق الأخرين من أرض وعرض وسينتهي كما انتهى احتلال العرب لاسبانيا وكما سينتهي احتلال اسرائيل لفلسطين. |
اقتباس:
فالمعذرة إذا كان ردي خارج عن سياق الحوار وتطوراته أو اذا كان عم يعيد فتح نقاط سبق وتم التحاور فيها . للأسف المقطع هاد غاظني بشكل كبير ، دايقني لسبب واحد انه نصفه حقيقة ونصفه الآخر كذب . ما بعتقد في حدا بالعالم بيختلف على وحشية محاكم التفتيش وصياغتها الحاقدة والطائفية وغير العادلة وان كانت بهدف تخليص البلاد من (الاحتلال) ما بعتقد انسانيا رح يتم تقبل هاد الشي .. مو منطقي أطفل المسلمين ممن عاشوا في الأندلس يتعرضوا لهاد النوع من التهريب والتطرف وبهلنقطة بالتحديد برفض مقولة الغاية تبرر الوسيلة الغلط ما بيتصلح بغلط تاني أبشع منه أو يساويه بالبشاعة . بس يا ترى منقدر نسمي هلشي " الاحتلال الاسباني !!!! " كمقاربة صغيرة .. منقدر نسمي المقاومين الفلسطينينن في حال قدرتن على استراجاع قسم من الأراضي الاسرائيلية الحالية " المحتل الفلسطيني " مو راكبة بالمرة . نقطة تانية وأخيرة رح سجلها اعتراض على آخر مقطع انا شخص لاديني غير معني بالعقيدة المسيحية وركائزها الدينية ، لكني شخص عايش ببيئة مسيحية ومعني تماما بأمور المجتمع المسيحي من الناحية الفكرية والاجتماعية . توجيه اتهام للمجتمع المسيحي اللي بمثلوه أبي وأمي واخواتي بالقذارة اتهام كاذب لا اساس له من الصحة نظرتي اله لا تختلف عن آلية محاكم التفتيش الـ 2 مبنيين على اسس طائفية حاقدة لاغية للآخر . بعتذر من كاتبة الموضوع أو ناقلته لعدم قدرتي على الاستمرار بقراءة موضوع مشحون طائفيا مهين للآخر يحمل من الصدق متل ما بيحمل من الكذب .. أخطر انواع الكذب ما كان نصفه حقيقة . وتحية لكل :D |
اقتباس:
اقتباس:
و المسلم الوكيل للحصري للحفاظ على حقوق العباد في الأرض و صاحب الاهداف السامية الذي ما بيقدر يكون الا انساني اشتراكي . اقتباس:
و بأي حق تطالب الجزية و انتو قلتو بردود سابقة انو ما بينقتل الا يلي كان عما يقاتل سؤال فني بسيط : بدك العالم يشوفو جيش بدو يفوت على ارضو و يوقف يضرب تعظيم سلام و ما يقاتل |
اقتباس:
|
اقتباس:
بس حبيت صححلك (طبعا اذا حابب تصحح ) لم يكن المسلمون بدعًا بين الأمم حين أخذوا الجزية من البلاد التي فتحوها ودخلت تحت ولايتهم، فإن أخذ الأمم الغالبة للجزية من الأمم المغلوبة أمر حدث كثيرًا ويشهد به التاريخ، ورغم ذلك فقد كثر الكلام حول أمر الجزية في الإسلام، وحول دعوة القرآن لأخذها من أهل الكتاب، حتى رأى البعض أن الجزية هذه ما هي إلا صورة من صور الظلم والقهر، والإذلال للشعوب التي دخلت تحت ولاية المسلمين، وفي هذا إجحاف كبير ومغايرة للحقيقة، نحن بصدد الكشف عنه وبيانه فيما يلي: أولا: تعريف الجزية الجزية في اللغة مشتقة من مادة (ج ز ي) بمعنى جَزاهُ بما صنع، تقول العرب: جزى يجزي، إذا كافأ عما أسدي إليه، والجزية مشتق من المجازاة على وزن فِعلة، بمعنى أنهم أعطوها جزاءَ ما مُنحوا من الأمن. وهي في الاصطلاح تعني: ضريبة يدفعها أهل الكتاب بصفة عامة، ويدفعها المجوس والمشركون في آراء بعض الفقهاء الغالبة، نظير أن يدافع عنهم المسلمون، وإن فشل المسلمون في الدفاع عنهم تُردّ إليهم جزيتُهم وقد تكرّر هذا في التاريخ الإسلامي كثيرًا. ثانيا: على من تُفرَضُ الجزيةُ: من رحمة الإسلام وعدله أن خصّ بالجزية طائفةً ومنع أخذها من آخرين، فهي: - تؤخذ من الرجال ولا تؤخذ من النساء. - تؤخذ من الكبار البالغين ولا تؤخذ على الأطفال. - تؤخذ من الأصحاء ولا تؤخذ من المرضى وأصحاب العاهات الغير قادرين على القتال. - تؤخذ من الغني ولا تؤخذ من الفقير، بل إن الفقير من أهل الكتاب (النصارى واليهود) والمجوس والمشركين قد يأخذون من بيت مال المسلمين إن كانوا في بلد يُحكم فيها بالإسلام. فهي تؤخذ من القادرين الذين يستطيعون القتال فقط، ولا تؤخذ من القادرين الذين تفرّغوا للعبادة. ثالثا: قيمة الجزية لا حَظَّ - إذن - لمن طعن في أمر الجزية وقال بأنها من صور الظلم والقهر والإذلال للشعوب، خاصّة حين يعلم أنها تُدفع في مقابل الزكاة التي يدفعها المسلمون، بل ما الخطب إذا علم أن قيمة الجزية هذه أقل بكثير من قيمة ما يدفعه المسلمون في الزكاة؟ في هذا الوقت الذي دخل فيه المسلمون الأندلس كان قيمة ما يدفعه الفرد (ممن تنطبق عليه الشروط السابقة) من الجزية للمسلمين هو دينارًا واحدًا في السنة، بينما كان المسلم يدفع 5ر2% من إجمالي ماله إن كان قد بلغ النصاب وحال عليه الحول، و في حالة إسلام الذمي تسقط عنه الجزية، وإذا شارك مع المسلمين في القتال دفعوا له أجره، فالمبالغ التي كان يدفعها المسلمون في الزكاة كانت أضعاف ما كان يدفعه أهل الكتاب وغيرهم في الجزية، تلك الزكاة التي هي نفسها أقل من أي ضريبة في العالم؛ فهناك من يدفع 10 و20% ضرائب، بل هناك من يدفع 50 وأحيانا 70% ضرائب على ماله، بينما في الإسلام لا تتعدى الزكاة 5ر2%، فالجزية كانت أقل من الزكاة المفروضة على المسلمين، وهي بهذا تُعدّ أقل ضريبةٍ في العالم، بل كانت أقل بكثير مما كان يفرضه أصحاب الحكم أنفسُهم على شعوبهم وأبناء جلدتهم. وفوق ذلك فقد أمر الرسول صلى الله عليه وسلم ألا يُكلّف أهل الكتاب فوق طاقاتهم، بل توعّد صلى الله عليه وسلم من يظلمهم أو يُؤذيهم فقال في الحديث الشريف الذي رواه أبو داود والبيهقي في سننهما: "أَلَا مَنْ ظَلَمَ مُعَاهِدًا، أَوْ انْتَقَصَهُ، أَوْ كَلَّفَهُ فَوْقَ طَاقَتِهِ، أَوْ أَخَذَ مِنْهُ شَيْئًا بِغَيْرِ طِيبِ نَفْسٍ فَأَنَا حَجِيجُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ". أي أنا الذي أخاصمه وأحاجّه يوم القيامة. والحديث أورده الألباني في السلسلة الصحيحة. |
اقتباس:
ألا تعلمين انو الاحتلال أنواع هناك شعبان تعرضا لأخطر أنواع الاحتلال و ابشعها و هو الاحتلال الاستطانى و ما صاحبه من اباده و تقتيل و مصادرة للأملاك و هناك احتلال أقل درجه من الاستطانى مثلا لديك احتلال انجلترا للهند فمثلا انجلترا لم تقتل الشعب الهندى كما فعلت فرنسا فى الجزائر و اسرائيل فى فلسطين اما موضوع الفتح فيا ريت لو تذكرى لنا الجرائم البشعه التى ارتكبها المسلمون فى الأندلس و غيرها ؟ |
اقتباس:
دقيقة ... انت هون تخلط الامور ببعض ... الزكاة بالجزية فكرة الزكاة او العشور المسيحية ... او التبرعات ... هي تكافل اجتماعي داخلي تزوع على المحتاجين الزكاة و الخمس عند المسلمين ... و عند المسيحيين العشور (تعطى بالكيف او تدفع مقطوعة) و اذا ما دفع الشخص بالب البلدان الاسلامية ... ما رجي عليه الجيش و يجبروا على الزكاة و الخمس ... و لاحتى باوربا ما صارت لكن الجزية هي للدولة ... هي للجيش ... تغطية نفقات الجييش على حساب اهل البلد اللي ما دخوا للاسلام اقتباس:
لان الضرائب هي مفروضة على الكل ... و كل الدول تاخذ ضرايب على الدخل او على الزرع او على الاملاك المؤجرة بس الجزية غير شكل كان ياخذوها الاشوريين من الممالك الارامية على سبيل المثال ... حتى ما يدخلوا فيها و الا يدخلوها و ياخوا الموارد هي جزية ! |
اقتباس:
هي النص قاريها شي الف مرة ... و بالف منتدى و ما تقنعني تقبل انت تدفع مصاري اضافي لكونك سوري ... لكونك مسلم ,,, لكونك اسلامي . لكونك مو بعثي .. شيوعي ؟؟ اسمها تنوخذ من فئة دون اخرى .. يعني فيها تمييز على اساس المنعتقد و هي عاشر مرة اقول .. الخراج كان مفروض على الكل ... الخراج هو الضرائب بس ليش الخراج الاسلامي اعلى على غير المسلمين ؟؟ و ليش بيت مال المسلمين يدفع للفقراء المسلمين فقط و غير المسلمين يناموا بالشارع مو مشكلتو ؟ لا و اهم شي لازم يدفعوا الجزية حتى لو كانوا بفقر مدقع ؟ كل هذه الاسئلة تحتاج الى اجابة |
اقتباس:
إذا سمحت عيد صياغتو عن جد مافهمت شو قصدك ههههههه شكرا إلك كتير وبتمنى إنو أكون أجبت على تساؤلاتك .. كمان بتشكرك على الوردة .. كلك زووووق .. اجمل تحية ، |
أسفة كنت عم أعمل سشوار لشعري مشان هيك طولت بالرد :o
بدايةً أنا شب مو بنت اقتباس:
نعم أعلم ان الإحتلال أنواع ونوع من أنواعه إحتلال العرب للأندلس وفي هذا تأكيد على كلامي السابق بأنه إحتلال وأسميه ما شئتي... اقتباس:
اقتباس:
ألا يكفيك تطبيق قوانينك على شعب ليس بشعبك؟؟ ألا يكفيك الإستيلاء على مقدرات شعب ومحاصيله وثرواته؟؟ أليست هذه بسرقةً علنية كما كل المحتلين؟؟ أوليس هذا باعتداء واغتصاب لما لاتملكين أوتحكمين؟؟؟ |
بس هيك استفسار بسيط بكون ممنون اذا حدا جاوبني
شو القناعة اللي يفترض تتولد عندي بعد قراءة هاد الموضوع ؟ صدقا يعني سؤال مانه لا تهجم ولا سخرية او عدم احترام .. لأن فعلا هلسؤال ما عم لاقيله جواب شو الفكرة اللي لازم توصلي من هيك مقال وبالأصل شو هية الغاية الاساسية من كتابة هيك مقال ؟ |
اقتباس:
يعني أنا ما عم اتهمك بالحقد و لا بكره الدين الاسلامي .. بس بدي اسالك أنت و إلا حدى من عيلتك او جدك منشان نبعد بالزمن .. دفعتو شي جزية؟ شو مين صرّحلك تناقش عقيدة الاسلام و انت منسيحي أي عمي الجزية بدها تندفع و واجب على كل فرد قادر على حمل السلاح و لكن لا يدين بالاسلام .. مقابل حمايه و رعاية الدوله له .. هون بدّك تتسائل او تنمعض و تقول مين انتو لحتى تدفعوني جزية .. رح قللك بهديك الزمانات كانت في فتوحات و حروب و ناس تستولي على ناس .. بس طبعاً هاد مش من عقيدة الاسلام .. متل ماقال بابا الفاتيكان أوربان التاني بكليرمون 1095 بأنو في بشر نجس احتلو الأراضي المقدسي و واجب عليكن كمسيحيين تحرروها .. كمان الاسلام بدو يطر البلاد كلها من الشرك منشان كلام رب العالمين بيكون الأعلى .. كي يعبد هو الفرد الأحد الصمد لا يعبد سواه .. واجب و عقيدة و سميها شو مابدك بأنو المسلمين مفروض عليهن الجهاد لتطهير العقول من اشراك الله بمعبود ثاني " عم جيبلكياها باختصار " و لكن بالبداية يجب الدعوة للة سلميّاً .. سلميّاً ... سلميّاً و وان رفض حماة البلد التي يرد المسلمون تطهيرها من الشرك .. سوف تكون الحرب و ان كان الصلح فهي الجزية لأنو مافي اكراه بالدين. مابظن رح تعجبك هالعقيدة و نصيحة يا انسان .. تعمق بملكوت الله .. تأمل و تفكر و الله رح تلاقي إذا دوّرت عنو .. مارح تلاقي بشخص متلي و متلك .. مارح تلاقي شخص مخلوق تعذب من قبل بشر متلو .. رح تلاقي شيئ سامي بعيد عن حدود وصف البشر .. أي يا أخي هوي الله " ليسى كمثله شيئ " |
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
كلامك مو صحيح طبعا و سوف أرد عليه غدا ان شاء الله كونى قضيت أكثر من ساعه و انا أرد على تعليقاتكم أكرر أسفى لأصحاب الملة المسيحية و أكرر ابداء احترامى لهم |
اقتباس:
اذا مابتتقنعك رغم انها واقع تاريخي . فكيف عاد بدي ناقشك وعلى شو . خلص حاكم أنت على الموضوع وناهيه :?. |
الى التقرير الجوال
اساسا الموضوع تاريخي عن العرب باسبانبا .. و اليوم اسبانيا مملكة ذات سيادة ... بس مع ذلك تغنى صاحب الموضوع بحكم العرب و حزن على خسارتها ويمكن يريد يرجع ... ما اعرف ! انت حر بعقيدتك ما رح ناقشك فيها حر تعتقد الشي اللي يعجبك ... بس مو حر تفكر بالنيابة عني ... يعني انت حر تدفع الزكاة - الضرائب ... لاجل نشر الحق .... لاجل الفتوحات... لاجل اي شي .. بس مو حر تاخذ اموالي مشان اهدافك ! مو حر تفرض هي فتوحات و غير حروب اسمها احتلال .. صحيح اليوم انتهت مثل ما انتهت كثير شغلات بالعالم (مثل العبودية) بس ما زالت عايشة بقلوب اللي حولي .. و ما زال اللي حولي يحاول يحسسني انو االبلد مو بلدك البد اسلامي كل هذا بمجتمع متمدن لازم تنتهي .. بس ما انتهت ... ! ارجو ان تحط نفسك بمكاني .. يا اخ محارب ... شو معني واقع تاريخي انا مشكلتي مو مع الاسم 0جزية - ضريبة - خراج .. انا مشكلتي مع المبدأ ... انا اعتبر اي فلس ادفعو للدولة فقط لاني مو من دين الدولة ... شو ما كان اسمو - شو ما كانت طريقة اخذو ... هو تمييز على اساس الدين من ادفع الضريبة اكثر من غيري (على سبب معتقدي) و ارجع ادفع الجزية ... و تقلي هذا عدل و رحمة ! في مثل عراقي ... "خلي الله بين (قدام) عيونك " قبل ما تحكي |
بلاد الله لخلق الله ...
اقتباس:
أنا مسلم و بعطل السبت و الأحد لأني قاعد هون فوين الغلط؟ مين استولى على مقدرات الشعب .. إذا قريت مشاركتي الأولى رح تشوف بأنو موسى بن نصير رد كل مزارع و ضيع أبناء آخر ملوك اسبانيا إلهن متل ما اتفقوا .. بعدين القنطرة العظيمة يللي انبتن باسبانيا هاد بدل على النهب المدارس يللي كانت بدرس على نفقة الدولة .. العمران يللي صار و موجود لهلأ .. برأيك بيدل على انو العرب يللي دخلو دخلو لينهبوا. بعدين العرب دخلو و اندمجوا بالاسبان و تعايشو معهن و نتيجة هالتعايش طلع جيل هجين .. هاد اسمو احتلال؟؟ |
اقتباس:
اقتباس:
شكرا إلك وإلى أسئلتك .. |
اقتباس:
لك حبيب دفع الضريبة على اساس المعتقد يلي عم تقول عليه ساعد المسيحيين وماظلمهم . ولو بترجع بتقرا التفسير بتلاقي هاد الشي . بس انت عم تقول أنو مابيقنعك . مع انو مافي اي شي بالتاريخ بيثبت أنو كانو المسلميين فوق المفروض . فالشي بيرجع لألك . وانا بصراحة صرت لاحظ انو أي حدا بدو ينقد التاريخ ألاسلامي بيناقشك بنفس الافكار المجتزئة وبعيدا عن الحقائق ( لأنو برأيو كتبها المنتصر ومابيقبل غير بعكسها ) . يعني لو هلأا حكينا عن فتح الشام حترجع تقلي جزية . مع انو حيكون الحوار عن شي تاني بس رح توقف عند الجزية تجتزئها وماتقبل فيها ونكرر نفس الحوار |
هون في مشكلة .. الكم, تعداد المسيحيين بالعالم العربي قليل و هاد عامل فجوة كبيرة بين المسلمين والمسيحيين بس كمان هي مش مشكلة المسلمين
اقتباس:
|
اقتباس:
و في فرق بين ملحد و بين وثني الملحد لا يؤمن بوجد قوة الاهية الوثني يؤمن بوجود هذه القوة كتمثال او غيرها |
أغرب شيئ لاحظتو هو انو انتو كفار ونصارى وكمان بتحكو !!
بشرفي لو كنت نصراني كنت ما حكيت ، مابيكفي انو بطلتو تدفعو الجزية من فترة :jakoush: والواحد مشان ساكت ومابحكي معكون ، طلع الكون صوت وتطالبو بمدري شو وحكيي موجه على ذات الخصوص (لفادي ول ابو الزوز ول ابو جوزيف ول كابي ) ولباقي الشباب عيب عليكون وين الجزية ؟ مابدي سب والله بس هيك كتير . هاموش : شو دخل طرد مسلمين الاندلس بال100 رد الاخير ؟ |
| الساعة بإيدك هلق يا سيدي 04:37 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3) |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون