|
لا لسه لم اتفق ان الروايه ضعيفه بس همشى على هواكم بس عايز اعرف منكم ايه رايكم فمثل هذا الرجل اليفعل مثل مقالت الروايه مع السيده العجوز وشكرا :hart:
|
اقتباس:
عزيزي ... لم تتفق معنا على ضعف الرواية فهذا يعني أن لديك تفنيد لردنا ... تفضل و هات ما عندك من مفاجآت و إلا فلا تحور الموضوع .... |
هههههههههههههههههههههههه ياراجل كل الطلبه منك كلمه حق مش اكتر قولى بس ايه رايك فى هذا الرجل :o
|
الاخ answer me muslims
ما دمت لم تقتنع بان هذه الرواية ضعيفة فقم كما طلب منك الاخ الاسمر بوضع ما تراه مناسبا من استفسارات او اسئلة ليتم الرد عليها ، اما ما تطلبه من راي شخصي لا علاقة له في موضوع الحوار ، فسواء كان الرد مع او ضد لن يقدم او يؤخر ، فحاور الاخ الاسمر في صُلب الموضوع وابتعد عن اسلوب فتح ابواب متشعبة في الحوار. اخي الاسمر هذه مداخلة بسيطة للتوضيح فقط ولك الحوار. تحياتي |
ياستاذى الاختلاف لا يفسد للود قضيه كل البطلبه عايز اعرف ايه رايكم فى مثل هذا الرجل هل هو كويس وانسان جحيد ام متوحش وهمجى هو ده سوالى وشكلرا
|
ايـــــن المشرفين ... هذا المحاولة الثانية لتشتيت الموضوع ..........
أولاً قمت بتحوير الموضوع إلى تضعيف و تقوية الروايات بشكل عام و ثانياً تقوم بطلب آراء شخصية لا علاقة لها بالموضوع أتمنى من المشرفين التدخل و إلا سأشتكي في ساحة بريد المنتدى ! وشكراً |
بسم الله الرحمن الرحيم
إليك الرد يا صاحب المفرقعات الفذ لا يمكن أخذ موقف على أي إنسان في الدنيا كلها ودراسته بدون النظر لعدة أشياء 1- ملابسات الموقف وظروفه 2-بيئة الحدث وأحكامها 3-الإمكانيات المتاحة ولنضرب مثل بسيط جدا ما رأي سيادتك يا صاحب المفرقعات والمفاجئات في شخص يرتدي حزام مفجر ثم يذهب في وسط ميدان أو مول تجاري ضخم مكتظ بالناس والأطفال والنساء والشيوخ والشباب والجنود المدججين بالسلاح ثم يأتي هذا الشخص وسط كل هذا الحشد من "الأبرياء" ثم يفجر نفسه فينسف المكان بمن فيه ويحول كل من في هذا المكان إلى اشلاء أظنه شخص متجرد من الإحساس وهمجي وقاتل وإرهابي واااااااااااااااااااااااا ........... وا ماذا؟؟؟؟ واااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااااااااا اااااااااااا.......................... ........... وا ماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ و مسلم ها ها ها ها ها ها ها ها :cry: :cry: :cry: :cry: لو نظرنا لفعل هذا الرجل وعرفنا الظروف والملابسات والإمكانيات المتاحة لديه من الممكن أن نقول عنه أنه بطل ومن الممكن أن نقول عنه قاتل ماذا سيميز كونه قاتل من كونه بطل لو كان فلسطينيا ويفعل هذا دفاعا عن أرضه ووطنه وعرضه ضد اليهود القتلة المحتلين فنسميه بطلا شهيدا ولو كان من أحد السفلة المأجورين أو الإنفصاليين مثل حركة إيتا الإنفصالية فنسمية قاتل وإرهابي وهذا هو الرد الذي تريده فدعنى نرى مفرقعاتك مع أنني تعودت منكم على عناوين براقة ومحتوى أقل من تافه في انتظار المفاجئة وشكرا |
تعقيب صغير :
قتل الأبرياء في كل العصور جريمة القتل في الحروب للأعداء : في كل الحروب بطولة في كل العصور :D |
طيب ياستاذى العزيز اقراء الملبسات الموجوده فى الروايه والاسباب الجعلت رسول الاسلام يفعل هذا فى السيده وقولى لو هذا شخص غير رسول الاسلام ماذا سوف تقول عليه مع الشكر :wink:
|
هل تعني :
ما رأينا في رجل بكيفية هذه الملابسات المذكورة في الرواية التى تثبتون "تضعيفها" و"لا تعتمدون" عليها يفعل مثل هذا الفعل بغض النظر عن كونه رسول ؟ ================ - الرواية ضعيفة (موضوع الحوار) - هل ناخذ كمسلمين بالرواية الضعيفة ؟ لا - هل الرسول هل الفاعل ؟ لا - هل ثبت ذلك الى الرسول ؟ لا - هل حرضت الرواية بالقدح في أشخاص ؟ نعم الرسول بالأمر والصحابي بالفعل - اذن هل حدث ذلك فعلا ؟ لا يمكن الجزم لضعف الرواية - ما معنى ذلك ؟ معناه ان الرواية لا تستطيع الجزم بصحتها نفسها لضعف رواتها فكيف تستطيع الجزم بصحة مدلولها - لم تجبني عن سؤالى بما هو رأيك ؟ - رأيي خارج المناقشة لعدة اسباب : 1- ليس موضوع الحوار 2- رأيي غير قادر على الحكم على دين نظرا لقلة علمي فيه 3- عدم اقتناعك بالضعف لا يعني ثقتنا بالرواية او تصديقنا لها |
ولك شبكن ياجماعة الرجال سأل سؤال محدد شو رأيكن بالرجل الذي يقوم بهذا شو هل الطريقة من التهرب الجواب هو انسان جيد او هو همجي ووحش
|
لا يوجد تهرب ولا شئ
والسؤال واضح من عنوان الموضوع "هل هذا من صفات رسول الرحمة" وجوابه واضح منا وهو : لا وهو من يحاول تغيير مسار الحوار وتشتيته كيلا يعترف بضعف الرواية المذكورة وان كان تحت يده اي مستند او روايات اخرى يستند عليها وثبت صحتها وتستطيع ان تثبت او تقوى روايته فليأتنا بها ان استطاع والا فلا حاجة بنا لتغيير مسار الحوار الا اذا كان هناك موضوع جديد وهو : "ما رأيكم في كذا" وقتها فليدلي كل بدلوه في الموضوع والا اعتبر هو من يتهرب من الاعتراف بالضعف والا كيف يعتمد رواية ويصدقها وقائلها ولا يصدق نفس القائل ومن على شاكلته الذي ردوا على قوله وايضا لا يصدق المختصين بالأمر وهم علماء الدين ويصدق احد رواة التاريخ فقط :( :? |
طب الرجال سألكن شو رايكن بواحد مثل هذا بماانك تقول انه ليس الرسول فشو رايك فيوا
|
تصحيح :
اقتباس:
وليس "ليس الرسول" ====================== اقتباس:
من هو على التحديد لأن هنا حوار اديان وليس موقع فوازير او حزازير :?: :!: :!: :!: :!: وما هو دليلك على هذه الشبهة :?: :!: :!: :!: كي نجيبك "ما ان"(يعني بعد أن) ننتهي من البت في مو ضوع ضــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــعــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــف الرواية المذكورة :D |
بما انك تقول ان هذهه الرواية غير صحيحة وهذا ليس من صفات الرسول دليل انه شخص آخر معليش تجرأوا وجاوبوا شو رأيكن بهيك شخص
|
اقتباس:
لا وجود لشخص أخر ..... الروايه غير صيحيه فقط ..... يعني متل قصة ليلى والذئب .. وهناك مؤلف لها |
هل يا محبة يا عاقل :
اقتباس:
اقتباس:
|
المقصود انه قد يوجد رجل آخر يفعل هذا مارأيك به
|
الدليل الاساسي على أنها غير صحيحه وجود أكثر من 6000 حديث موضوعين غيرها .. لو كان مافي غيرها كنا ألنا في مظبوطه
|
اقتباس:
|
اقتباس:
|
تم حذف الردود الخارجة عن الموضوع :D
|
طيب ياجماعه بص ياستاذ محبه شوفتو ياجماعه المسلم مش واثق من دينه ازاى يعنى هما قالو ان الحديث ضعيف وكلهم وافقو على هذا وانا سالت سوال برى جدا وهو ايه رايكم فى الرجل اليعمل كده مقدروش يجوبو وقعدو يلفو ويدورو وخيفين ياعينى انى اطلع ادله انه صحيح يعنى باختصار الاسلام عامل زى الزير المسنود بزلطه المسلمين تاهو مبقوش عرفين الصح من الغلط وخيفين يقولو ده غلط وده صح رغم انى جبت روايه مدونه فى اكثر من كتاب اسلامى منها كتب سيرة الرسول وقالو انه ضعيف ومشيت على هواهم وطلبت منهم يجوبونى على سوال بسيط جدا بس خافو وهربو من الرد على السوال سبوكم ياجماعه من ام قرفه العمللكم الازمه دى هجبلكم ماهو افظع من حدثه ام قرفه وحديث من صحيح البخارى اصح كتاب بعد القران تعلو مع بعض نشوف الحديث
يقتل الرجال و يقسم النساء و الأطفال و الأموال حدثنا إسحاق بن نصر حدثنا عبد الرزاق أخبرنا ابن جريج عن موسى بن عقبة عن نافع عن ابن عمر رضي الله عنهما قال حاربت النضير وقريظة فأجلى بني النضير وأقر قريظة ومن عليهم حتى حاربت قريظة فقتل رجالهم وقسم نساءهم وأولادهم وأموالهم بين المسلمين إلا بعضهم لحقوا بالنبي صلى الله عليه وسلم فآمنهم وأسلموا وأجلى يهود المدينة كلهم بني قينقاع وهم رهط عبد الله بن سلام ويهود بني حارثة وكل يهود المدينة. صحيح البخاري .. كتاب المغازي .. باب حديث بني النضير - ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا - هنلقى هنا الرسول الكريم قتل رجال القريه كلها ولم يكتفى بذالك وحاسب بالاخد نساءهم واولادهم جوارى وعبيد عند المسلمين هيجى المسلم ويقول رجال القريه خانو العهد واخدو جزائهم انا معاك ياسيدى بس ايه ذنب الاطفال والنساء انهم يصيرو عبيد وجوارى عند المسلمين سوال لكل مسلم دع نفس مكان اى رجل من رجال هذه القريه وواحد فعل معاك زى ما الرسول فعل ماذا سوف تقول عليه اليس متوحش همجى سفاح؟ مع الشكر :hart: |
أستاذ answer me muslims
لو أنك داخل قبل 10 دقائق كنت وجدت ما يلغي كل كلامك عنا و أنا إن وافقت الاشراف مستعد لتكرار اجابتي و مستعد لسؤالك أسئلة بريئة أيضا... باي :D |
الاشراف
===== ألم يتغير الموضوع الآن بطرح answer me muslim موضوع ضمن موضوع؟ |
يا سيد answer me muslims لو أنك قتلت فلاناً من الناس و بعد قتله حكم عليكم بالإعدام فهل تقبل هذا الجزاء في حقك ...... هل لو سألوك قبل الإعدام عن رأيك في إعدامك فسوف تقول أنا موافق باشروا بالاعدام ؟؟؟؟
الحكم هنا لا يتم وفق رأيك الشخصي و ربنا يشفي ! |
أين الاشراف الآن؟؟؟؟
أم أن الرقابة على المسلمين و لم نتعود هذا منكم يا مشرفين... krinbow أريد ردا |
هو ده الرد ياستاذ الاسمر بجد لقد افحمتنى :D وبتقولى ربنا يشفى مش هقدر اقولك غير ربنا يسمحك دينى علمنى كده طبعا تفاوت ان الرسول الكريم لايرحم ولايجعل رحمه ربنا تنزل ويقتل رجال قريه باكمليها ولا لم يكتفى بذالك فقط بالاخذ الاطفال والنساء جوارى للمسلمين اين العداله الاهيه اين الرحمه اين محبه الاخرين اين اين اين من اعطاه الحق ان يفعل ذالك هتقولى الله هقول كداب الله المحب للانسان لا يفعل ولا يامر بهذا ابدا للانسان اين الانسانيه يارسول الاسلام اين :aah:
|
ياستاذ انا لم اغير الموضوع نحن نتتكلم عن رحمه الرسول وانا فى صلب الموضوع :D
|
طيب هل يحق لي فتح موضوع عن رحمة الرب لديكم ...؟؟
بأمثلة من الكتاب المقدس...؟؟؟ |
هدى من روعك يااخى نحن نتتكلم بكل هدوء افتح حضرتك الموضوع الانت عيزة المنتدى للجميع وربنا معاك ويكون فى عونك دئما :hart:
|
ليك شباب انا اريت الموضوع هادا وكنت بفكر لو كان رفاعي هون شو بدوا يكون ردوا ..امت ارسلت اللوا على اميلوا وسألتوا نفس السؤال هادا قالى بجاوبك بشرط ان تكتبوا كما ارسلته لك فوافقت وكان جوابه هيك :
أصل الحديث اخي الكردنال كالتالي : و حدثني محمد بن رافع وإسحق بن منصور قال ابن رافع حدثنا و قال إسحق أخبرنا عبد الرزاق أخبرنا ابن جريج عن موسى بن عقبة عن نافع عن ابن عمر أن يهود بني النضير وقريظة حاربوا رسول الله صلى الله عليه وسلم فأجلى رسول الله صلى الله عليه وسلم بني النضير وأقر قريظة ومن عليهم حتى حاربت قريظة بعد ذلك فقتل رجالهم وقسم نساءهم وأولادهم وأموالهم بين المسلمين إلا أن بعضهم لحقوا برسول الله صلى الله عليه وسلم فآمنهم وأسلموا وأجلى رسول الله صلى الله عليه وسلم يهود المدينة كلهم بني قينقاع وهم قوم عبد الله بن سلام ويهود بني حارثة وكل يهودي كان بالمدينة و حدثني أبو الطاهر حدثنا عبد الله بن وهب أخبرني حفص بن ميسرة عن موسى بهذا الإسناد هذا الحديث وحديث ابن جريج أكثر وأتم حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة ومحمد بن العلاء الهمداني كلاهما عن ابن نمير قال ابن العلاء حدثنا ابن نمير حدثنا هشام عن أبيه عن عائشة قالت أصيب سعد يوم الخندق رماه رجل من قريش يقال له ابن العرقة رماه في الأكحل فضرب عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم خيمة في المسجد يعوده من قريب فلما رجع رسول الله صلى الله عليه وسلم من الخندق وضع السلاح فاغتسل فأتاه جبريل وهو ينفض رأسه من الغبار فقال وضعت السلاح والله ما وضعناه اخرج إليهم فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم فأين فأشار إلى بني قريظة فقاتلهم رسول الله صلى الله عليه وسلم فنزلوا على حكم رسول الله صلى الله عليه وسلم فرد رسول الله صلى الله عليه وسلم الحكم فيهم إلى سعد قال فإني أحكم فيهم أن تقتل المقاتلة وأن تسبى الذرية والنساء وتقسم أموالهم و حدثنا أبو كريب حدثنا ابن نمير حدثنا هشام قال قال أبي فأخبرت أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لقد حكمت فيهم بحكم الله عز وجل وفي سنن الترمذي : عرضنا على النبي صلى الله عليه وسلم يوم قريظة فكان من أنبت قتل ومن لم ينبت خلي سبيله فكنت ممن لم ينبت فخلي سبيلي (وأنبت أي ظهر له شعر الرجل ,علامة على بلوغه) هذه الأحاديث , توثق لك الحادثة .. وأنا أقول أن الرسول عليه الصلاة والسالم , ما كان ليفعل شيئا إلا والله تعالى راض عنه .. وهذا حكم عادل في حالة الحروب ولمن ينقض العهد والميثاق وهم يعلمون ان المسلمين كانوا في اوج قوتهم ........ فلو كانوا اليهود يخافون على ابنائهم ونسائهم لما حاربوا الاسلام والمسلمين ......... وهذا حكم عادل لانهم ( اي النساء والغلمان ) لمن يتركوا بعد ان قضي على رجالهم في الحرب ...... وكلمة ( قسم نسائهم واموالهم بين المسلمين ) ليست بهذه القسوة التي اوردها الشيطان الامريكي المصري ... وانما يعاملون افضل معاملة وليس كجواري وعبيد لان الاسلام قضى على العبودية من جذورها ............... هون خلص كلمته رفاعي والكم التعقيب . |
اين العدل فى هذا الحكم؟ اين يقتل جميع رجال القريه؟ طيب سيبك من رجال القريه ما ذنب الاطفال والنساء ان يسيرو عبيد وجوارى عند المسلمين؟ومع العلم ان القران يقول لا تاخذو وزرة من وزرة اخرى ياجماعه يامسلمين اصحو بقا وفكرو شويه ده على كده يحق لكم ان تدخلو على النصارى وتقتلونا وتاخذو اطفلنا ونسائنا بالله عليك ماذا سوف تفعل عندما ياتى قوم وييسلبو عيالك ونسائكم اريد رد انسانى ياجماعه رد انسانى ياجماعه ماذا هتفعل ماذا تسمى هولاء القوم ده حتى فى الحروب الان فى معهده حسن معمله الاسرى لكن الاسلام واله الاسلام لا يعرف هذا الكلام كل ذنب الاطفال والنساء انهم كانو ولاد ونساء رجال يعالم هل يستحقون القتل جميعهم ام لا افتح عقلك وقلبك للاله الحقيقى الاله الرحمه اله المحبه اله لا يرضى بالظلم قوله يارب عرفنى ذاتك انا تايه ومش عارف الطريق الصحيح صلى لربنا مش لازم تتوضى وتعمل لا قوله يارب عرفنى الحقيقه انا مسلمك نفسى واوعدك هتوصل للطريق الصحيح اتمنى لكم كل خير :hart:
|
وارجو منك ايضا ياستاذى لا تغيب عقلك وتسلمه للاحد غيرك جوب بنفسك ضور على الجواب بنفسك متخليش حد يسلبك عقلك ويضحك عليك :D
|
اقتباس:
|
اقتباس:
|
صدقنى طريق مسدود حتى لو جبتلى الرسول الكريم بنفسه :lol: يعلم ربنا انا قد ايه بحب الاخوة المسلمين وبعمل كل ده علشانهم
|
اقتباس:
اين العدل في ان يقتل رجال القرية كما سماها هذا عدو نفسه ( هم رجال حرب في ميدان المعركة ) فقل له الا يتلاعب بالالفاظ . اما تعاطف هذا رقيق العواطف مع الاطفال والنساء وانهم كالعبيد ...فقد اجبته هم ليسوا كالعبيد فالاسلام قضى على العبودية من جذورها وعللت له تقسيمهم على المسلمين اي توزيعهم ليعيلوهم وينفقوا عليهم ويتخذوهم ازواجا اذا ارادوا لان رجالهم قتلوا في المعركة . وتصحيحا لكلامه ( لا تزر وازرة وزر اخرى ) وليس كما اوردها ......... وهي فعلا لم تزر وازرة وزر اخرى ( والدليل ان النبي عليه الصلاة والسلام رحمهم ووزعهم على المسلمين لاعالتهم ) .... هذه هي الانسانية حتى ولو كنا في حالة حرب هذه هي الانسانية بعدم ترك القاصرين والنساء الضعيفات لذئاب الارض من البشر ... وعليه حماهم رسولنا الكريم من هذا . هادا ردوا رفاعي :hart: |
يعنى افهم من حضرتك ان هولاء النساء والاطفال قسمو على رجال المسلمين ازواج ام جوارى او اسرى حرب وشكرا يعنى هولاء النساء تم تزوجهم بالذين قسم علييهم وايضا ياريت تساله عن روايه ام قرفه هل هى صحيحه ام لا :hart:
|
اقتباس:
|
| الساعة بإيدك هلق يا سيدي 06:06 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3) |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون