|
طبعا ما منحسن ننكر انو من المفروض يكون في سلطة من الاب على العائلة لحتى هل العائلة ما تتفكك و تتشتت فيما بعد .. و لكن سلطة ايجابية بحيث هل الشي ما يقلب ضد هل العيلة.. و يأدي كل طرف منها للتوجه بطريق غلط لتفريغ اللي جواتو من الكبت..
من الضروري جدا انو يكون في لغة حوار بين الاب و باقي افراد العائلة.. و القرارت تكون مأخوذة بشكل ديمقراطي مو بشكل تعسفي و ديكتاتوري.. يعني من الضروري انو قبل اتخاذ القرار من قبل الاب و تنفيذو انو الاطراف الاخرى ايضا تفهم و تعرف ليش تم هل الشي.. و الا هل الشي حتى لو كان لصالحون رح يكون ضدون من ناحية تانية.. :D |
اقتباس:
اقتباس:
أراك تنظرين إلى صغائر الأشياء التي كانت سائدة وتغضّين الطّرف عن الكبائر (الأمور الأساسيّة)!!! اقتباس:
أرجوك لنكن علميين في هذه المسألة، ولا نتحدّث من معلومات سمعناها واستنتجناها... أنا آتيك بأسماء وأمثلة وأنت تأتيني بكلام وأحاديث. اقتباس:
محبّتي وسلامي. |
زيد كان بدي فوت احكي
بس طلعت انو لح عيد نفس الحكي |
اقتباس:
قد ذكر هذا في كتاب انجلز "اصل العائلة" كذلك بحثها مورجان في احد دراساتة الطويلة لتطور المجتمع الانساني ((من الوحشية الى البربرية الى المدنية)) وكذلك العالم وورد حيث اضاف وقال ان جهل الرجل لابوتة في تلك الفترة من تاريخ البشرية هو الذي انبت الشعور بالغيرة من المرأة او الام التي كانت تعرف اطفالها بحكم انها هي التي ولدتهم... وبالنسبة لنسب الاطفال الى الام فالمقصود هنا نسبهم ليس قثط لان الام هي من ولدت اطفالها وانما لان النساء انذاك كانو يملكون كل شيء... كانو يعملن في الحقل وفي البيت ويطعمن الجميع ويملكن الاطفال لانهن هن اللائي يلدن ولانة بكل الاحوال لم يكن باستطاعة الرجال ان يعرفو اطفالهم من اطفال الغير بسبب الحرية الجنسية التي سادت في تلك الفترة ولان اتصال المرأة الجنسي لم يكن يقتصر على رجل واحد بل على العديد... كم وددت ان آتيك بمصادر اخرى ولكن دراستي للموضوع كانت باللغة العبرية وكذلك المصادر... آملة ان تكون مرجعياتي القليلة التي ذكرتها قد اثبت على الاقل باني لا آتيك بمجرد كلام واحاديث ولا حتى بجمل مركبة من اختراعي... :D |
اقتباس:
أفقتُ الليلة يا صديقتي على صوتِ نزاعِ كلبين في الخارج وتذكّرتُ نزاع الذّكور في المجتمع الحيوانيّ الذكوريّ بامتياز!!! الحيوانات يا صديقتي وهي صورة الطّبيعة تدلّنا بلا مراء على هذه الفكرة ولا حاجة لمناقشتها لأنّك ستعودين إلى الكلام عن الأمومة، وهذا ليس محور النقاش حول هذه المسألة! بالنسبة لما كتبتِه عن كتاب "أصل العائلة" وهو تطوّر الإنسان من الوحشيّة إلى البربريّة إلى المدنيّة فهذا لا ينفعنا في حديثِنا! لأنّنا وبكلّ بساطة كنّا نتكلّم عن الحضارات لا عن مجتمع البداوة الأوّل! وإذا أردتِ التأكّد عودي إلى ردّي الأوّل الذي جاءَ فيه الكلام عن ذكوريّة المجتمعات منذ أقدم الحضارات... كما وتعلمين أيضاً أنَّ الكتب والدّراسات الصّادرة عن الإنسان البدائيّ ليست سوى مجرّد نظريّات لا دلائل حقيقيّة عليها، على عكس الفترة التي بدأ يكتبُ فيها الإنسان ويصوّر نفسَه ومجتمعه... إلخ. والنظريّة قابلة للتغيير كلّ يوم. ونعود إلى صلب الموضوع لأخبرك أنَّ الأمومة لا تكفي ليكون المجتمع أنثويّاً... أنت لا تنتبهين إلى أنّك تركّزين على أشياء طبيعيّة محض: الأمومة، الألوهة... إلخ. وهذه لا تعني أبداً أنّ المجتمع أنثويّ وقائم على الأنثى، بينما تقوم المجتمعات الحضاريّة على الذّكر. اقتباس:
وهذا أيضاً لا علاقة له بالتمييز بين ذكوريّة مجتمع وأنثويّته! فمجمل الحديث لا ينفي أنَّ المرأة نالت في تلك العصور حقوقاً أكثر من اليوم إلا أنّها بقيت في منزلة أدنى من الرّجل وأعود لأخبرك بدلائل مثل الحكم والتشريع والحرب... إلخ. مفاتيح السّلطة ما كانت بيد المرأة بل بيد الرّجل والأسباب في مجملها تعود إلى الطّبيعة الفيزيولوجيّة المختلفة، وإلى أسباب أخرى... إلخ. والأمومة كما قلنا ما زالت في المجتمع اليهوديّ عنصراً دينيّاً أساسيّاً من عناصر الانتماء ومع هذا فالمجتمع لم يتغيّر في نظرته التمييزيّة بين الرّجل والمرأة!!! اقتباس:
أنتِ تتحدّثين عن فترة ما قبل الحضارة وكلامي منذ البدء كان عن حضارات الشّرق القديم حيث وُلدت الأديان وهذا كان بيت القصيد! كنت تتساءلين عن الأسباب التي أوصلتنا اليوم إلى سلطة ذكوريّة شبه مطلقة، وأنا أشرتُ إليك إلى الكثيرِ منها لا بهدف الدّخول في حوار حول أنثويّة أم ذكوريّة المجتمعات البدائيّة، بل للتحدّث عن أهمّ الأسباب التي دعت ديانات مثل اليهوديّة والإسلام إلى التمييز بين ذكرٍ وأنثى، وكما أخبرتُك لأنّ البيئة التي نشأ فيها كلٌّ منهما كانت ذكوريّة بشكلٍ كبير كــ"ما بين النهرين وسوريّة وشبه الجزيرة العربيّة". أختم بالسّلام والشّكر :sosweet:. |
اقتباس:
اكتشفت اني ما كنت شايفة من المجتمع غير قشورو .. او غير لي المجتمع بدو ياني شوفو .. معظم الناس مبسوطة بس من ورا الأقنعة هني عم يعيشو حياة تانية ماحدا عارف فيها .. وراء كواليس لبيوت كتير قصص مخباية .. اقتباس:
لانو وبالأساس هلعقدة وليدة ترباية غير سليمة .. تربية ذكورية محضة .. هاد حليب العالم رضعانتو من وقت لي خلقت .. وحتى بعد ما كبرو صرنا نلاقية معلب ومغلف ومسوق .. من الدولة والأنظمة ، للأسواق ، للعيلة .. اقتباس:
"أبناؤكم ليسوا أبناؤكم .. هم أولاد وبنات الحياة ، إذ لذاتها تتوق الحياة" اقتباس:
الى اي حد لازم الأب يستخدم قوتو وسلطتو لي منحو ياها المجتمع على اولادو .. العنف ما بيخلق غير عنف، والشدة ما بتخلق غير شدة، والقسوة ما بتخلق غير قسوة .. السؤال لي بيطرح نفسو، كيف ممكن نربي اولادنا تربية سليمة بمعنى انو مانرخي المعاملة زيادة مشان ما نفسدهم وكمان ما نشدد المعاملة زيادة مشان ما نخسرهم .. اقتباس:
ومين خبرك أنو الولد ازا خضع لسلطة وتربى تربية قمعية بيطلع أحسن؟ ومين قال انو الحنية بتتناقض مع الشدة أصلا؟ * في فرق كتير كبير بين شدة وتسلط .. وبين الحزم .. !! اقتباس:
شكرا للكل ، :D |
اذا عكسنا السؤال يا مروش
ما رايك بسلطة الاب الغير مطلقة و الغير مسيطر اصلا و هل يبقى اسمه (أب) ام ماذا اليس من الطبيعي وجود كيان لهذا الشخص الذي يدعى اب اما صيغه السؤال ما رايك ب سلطة الأب المطلقة و الاسرة الابوية ... الى اين طبعا لا يوجد راي اما سلطة مطلقة و اي راي اما هذه الافتراض سيكون بدون نتيجه كما ذكرت ( رايك انت ) كما ذكر باقي الاخوه من تاثير الدين -(اسلامي - مسيحي - .... المجتمع الشرقي (فورة الدم ... التربية الاسروية ( كما ذكرت سراب الخوف من الاخ ان يصبح اب ظالم بالنهاية اي سيطرة مطلق لشخص ع شخص انا ضدها لانو اذا كان الولد سر أبيه ف الله يستر من تاثيروااا :D |
انا بعرف انو سلطة الوالد لازم تكون موجودة خصوصا عند العمر الصغير للاطفال بعدين لازم نعرف انو 90 بال % من الاباء ما بيعملو شي غير لمصلحة اطفالن او اولادن ولازم نعرف انو لو صار عمر الولد 40 سنة بيضل بعين اهلو طفل وما بيعرف شو بيعمل ........
لذلك انا مع سلطة الاي وليس تسلطه وفي فرق كبير بين الكلمتين ....... :larg: |
اقتباس:
يعني تقريبا عم تعيد صياغة كلامي ، بعدين انا بختلف مع على هلنقطة بالذات: سلطة غير مطلقة ما بتعني عدم السلطة بتاتاً ، وانما بتعني عدم التلسط .. يعني ازا بالمستقبل كان عندي اولاد اكيد ما رح اقبل بشغلتين.. الاولى انو السلطة تكون بالبيت بس لجوزي وكون انا رجل كرسي! والتانية انو ما يكون عند الاهل سلطة ابدا! بالاخير الاهل (وغالبا مو دائما) بحكم انو تجربتهن اوسع وخبرتهن اكبر بيعرفو مصلحة اولادهن اكتر ، بس الشي لي مو مقبول ابدا هو انو تتحول سلطة الاهل لتسلط الاب .. تسلط بمعنى انو كلمتو ما بتصير تنتين وهيك حيونة يعني يمكن لانو مو رايق ويمكن لانو مزاجو معكر ويمكن لانو هو هيك بيشوف وخلص النقاش ممنوع! اي شي ما بينحل بالنقاش او اي قرار لي ما بيتفهم وبينشرح للاولاد بيكون غلط لانو الاولاد شي طبيعي يكون عندهن فضول يعرفو كلشي ويستفسرو عن الاسباب ولازم تقنعهن... وازا انت كأب اخترت انك تتغاضى عن هي الحاجة وهيك بتكون عم تخلق شخصية ضعيفة ومطموسة للاولاد على المدى القريب والبعيد جدا وعم تسعى بالتالي لتدميرهن .. !! :D |
اقتباس:
بس بالنسبة ليلي قلتو انو 90% من الأباء ما بيعملو شي الا لمصلحة اطفالن... ما بوافقك على هشي لانو المعروف انو معظم الاهل ما بيعملو الا لي "بيعتقدو" انو فيو مصلحة اولادهن وهشي مو بالضرورة يكون صحيح .. !! ومتل ما قلت في فرق بين سلطة وبين تسلط، لانو الاولى بنّاءة والتانية هدّامة ... :D |
| الساعة بإيدك هلق يا سيدي 07:42 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3) |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون