أخوية

أخوية (http://www.akhawia.net/forum.php)
-   حوار الاديان (http://www.akhawia.net/forumdisplay.php?f=14)
-   -   صفات الله كما جاء في القران بحسب النذير وليس البشير( محمد) (http://www.akhawia.net/showthread.php?t=9018)

fima 18/07/2005 00:04

العفو و انا باي معنى لازم افهما
حسب علمي القران كتب من غير نقط على الحروف

fima 18/07/2005 00:32

يَوْمَ يُكْشَفُ عَنْ سَاقٍ وَيُدْعَوْنَ إِلَى السُّجُودِ فَلَا يَسْتَطِيعُونَ (القلم 42).؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل لله ساق حتى يكشف عنها؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



يَا حَسْرَةً عَلَى الْعِبَادِ مَا يَأْتِيهِمْ مِنْ رَسُولٍ إِلَّا كَانُوا بِهِ (يس 30
الله يتحسر؟؟؟؟؟؟



وَمَرْيَمَ ابْنَتَ عِمْرَانَ الَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا فَنَفَخْنَا فِيهِ مِنْ رُوحِنَا وَصَدَّقَتْ بِكَلِمَاتِ رَبِّهَا وَكُتُبِهِ وَكَانَتْ مِنَ الْقَانِتِينَ (التحريم 12).

ما رايك انت في هذا؟؟؟؟؟
الله ينفخ في فرج مريم؟؟؟؟؟؟
اليسى هو الذي يقول كن فيكن؟ ما داعي النفخ؟؟؟؟؟؟؟


وَلَمَّا جَاءَ مُوسَى لِمِيقَاتِنَا وَكَلَّمَهُ رَبُّهُ قَالَ رَبِّ أَرِنِي أَنْظُرْ إِلَيْكَ قَالَ لَنْ تَرَانِي وَلَكِنِ انْظُرْ إِلَى الْجَبَلِ فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِي فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا وَخَرَّ مُوسَى صَعِقًا فَلَمَّا أَفَاقَ قَالَ سُبْحَانَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَا أَوَّلُ الْمُؤْمِنِينَ (الأعراف 143

بما انه تجلى في جبل ما هي المشكلة اذا تجلى في بشر ؟؟؟؟؟؟



وَمَكَرُوا وَمَكَرَ اللَّهُ وَاللَّهُ خَيْرُ الْمَاكِرِينَ (آل عمران 54).

وَمَكَرُوا مَكْرًا وَمَكَرْنَا مَكْرًا وَهُمْ لَا يَشْعُرُونَ (النمل 50).

لا داعي لطرح السؤال لان فيه كفر و راح تزعل مني

أبومريم 18/07/2005 01:41

عزيزي fima
اقتباس:

العفو و انا باي معنى لازم افهما
ممكن أن تفهمها بأي معنى منهم ولن يعطي أي معنى منهم ما تطرق إليه كاتب الموضوع من سخرية
ولكن في النهاية معنى جليل ولا يليق إلا بالله
وأعتقد أن المعنى الأقرب للذهن هو أن الله قد أرسل إليهم الأنبياء فأمروهم بالطاعة
فعصوا الله فحق عليهم كلمة العذاب

وبالنسبة لموضوع النقط في القرآن فإسأل ما تريد وإن شاء الله تجد الرد والتوضيح
ولكن لي ملحوظة

والله ما أحسبه عليك أنك إنسان مؤدب ومتربي تربية محترمة
لك الشكر على هذه الطريقة الجميلة
فأنا أقول دائما أن أي فرد من حقه أن ينقد أي شيئ في ديانتي
ولكن دون أن يجرح مشاعري الدينية
وأدعو الجميع مسلم ومسيحي أن يتبعوا هذه الطريقة في الحوار
والرد سيكون موجود قريبا إن شاء الله لأني يجب أن أنام الآن
وشكرا لك مرة أخرى
:D :D

sas 18/07/2005 03:51




أخت نور اشكرك على مداخلتك الطيبه ... فعلا لسه فيه تساؤلات كثيره


fima اشكرك عزيزي على اكمال الموضوع اللي بعضهم حاول جاهدا تغيير مساره لكن بدون فايده :pos:


Varon بالضبط زي ماحكيت هم يفعلون الشيء اللي نهى عنه المسيح (يرون القذا في عيون الناس ولا يرون الخشبه اللتي في اعينهم ) والرب يباركك


الحق أحق ان يتبع تقول (لأن موضوع sas هو سخرية وحماقة بذاته، والعجيب أنكم لم تلاحظوا ما كتب!!!) الله يسامحك اللي قلته انت شو تسميه برايك

أبو مريم نفس رد الاخ fima أي معنى تامرنا حضرتك اننا نفهمه ..فلو سمحت شوف المعنى اللي بيعجبك واكتبه واحنا راح ناخده منك ونقول آمين ..او ارميلنا اربع خمس معاني من الموجود في التفاسير الاسلاميه واحنا نختار واحد ..انت بس تؤمر :mrgreen:

المهم انا قريت كلامك اللي واضح انه عباره عن نسخ ولصق ..... :roll:


وها : عشان ماتتعذر باجتثاث النص من المضمون وماهنالك من اعذار
(وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَثَ رَسُولاً)..(وَإِذَا أَرَدْنَا أَنْ نُهْلِكَ قَرْيَةً أَمَرْنَا مُتْرَفِيهَا فَفَسَقُوا فِيهَا فَحَقَّ عَلَيْهَا الْقَوْلُ فَدَمَّرْنَاهَا تَدْمِيراً) ...

المعنى كما يفهم بالقراءه بدون فذلكه وتركيب كما هو واضح غير مقنع وغير مطمئن روحيا ..لذلك كثرت تفسيرات المفسرين لان كل واحد حاول يستنبط معنى جديد غير المعنى الواضح والمباشر

اذا سلمنا فرضا ان المقصود بامرناهم انه ارسل الرسل وامروهم بالطاعه الخ

يفهم من هذا ما يلي :

1-اهل القريه خاطئين فرضا ان معاصيهم مهلكه ومميته

2- اول ماخطر في فكر الله ان يهلكهم ولا يوجد اي اشاره انه اراد ان يهديهم :(

3- هم ليس عندهم نبي مرسل !!

4- لايوجد حجه قويه مع انه يستطيع ان يعذبهم ولكنه يحب ان يجد عذرا قويا ليحقق مراده !!

5- من رحمة الله (كما يراها اتباع محمد) وجد طريقه ليعذبهم بدون عذر فارسل رسلا الى الطبقه المترفه والمستغنيه وليس الى الفقراء فلما امروهم لم يسمعوا بل فسقوا فيها


6- فورا الله برحمته العظيمه (الرحمه الاسلاميه) اهلك القريه جميعها بالفقراء والاغنياء ودمرها تدميرا :jakoush:


لا استطيع ان اضيف شيء اخر غير ماقاله السيد العظيم يسوع المسيح كلمة الله الحيه (لا اريد ذبيحه بل رحمه ) وفي هذا الرد الكفايه


أشكر الله بيسوع المسيح :hart:

ma7aba 19/07/2005 14:58

كل المسلمين اعترضوا على الموضوع ولكن اسألهم هل شاهدتم الموضوع الذي يتحدث عن صفات الله بالأنجيل
أنظروا ماكتب به وقولي لي اين الإحترام بالسؤال
اقتباس:

1- الله يستريح؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فتَمَّ خَلْقُ السَّماواتِ والأرضِ وجميعِ ما فيها.٢وفرَغَ اللهُ في اليومِ السَّابعِ مِنْ عمَلِه الذي عَمِلَ، و استراحَ في اليومِ السَّابعِ مِنْ جميعِ ما عَمِلَه. ٣وباركَ اللهُ اليومَ السَّابعَ وقدَّسَه، لأنَّه استراحَ فيهِ مِنْ جميعِ ما عمِلَ كَخالق.
هل الله يتعب حتى يستريح؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

2- الله يكذب على آدم حتى لا يأكل من الشجرة
"16وأوصى الرّبُّ الإلهُ آدمَ قالَ: مِنْ جميعِ شجَرِ الجَنَّةِ تأكُلُ، ١٧ وأمَّا شجَرَةُ معرِفَةِ الخيرِ والشَّرِّ فلا تأكُلْ مِنها. فيومَ تأكُلُ مِنها موتا تموت" (التكوين 2)
وقد أكل آدم من الشجرة ولم يموت هل الله يكذب؟؟؟؟؟؟؟؟

3- الله يتمشى؟؟؟؟
وكانَتِ الحَيَّة أحيلَ جميعِ حيواناتِ البرِّيَّةِ الّتي خلَقَها الرّبُّ الإلهُ. فقالت لِلمَرأةِ أحقًّا قالَ اللهُ : لا تأكلاَ مِنْ جميعِ شجَرِ الجَنَّة ٢فقالتِ المَرأةُ لِلحَيَّةِ: مِنْ ثَمَرِ شجَرِ الجَنَّةِ نأكُلُ، ٣وأمَّا ثَمَرُ الشَّجَرَةِ الّتي في وسَطِ الجَنَّةِ فقالَ اللهُ: لا تأكُلا مِنهُ ولا تَمَسَّاهُ لئلاّ تموتا، 4 فقالتِ الحَيَّةُ لِلمَرأةِ لن تموتا،5 ولَكِنَّ اللهَ يعرِفُ أنكُما يومَ تأكُلانِ مِنْ ثَمَرِ تِلكَ الشَّجَرَةِ تنفَتِحُ أعينُكُما وتَصيرانِ مِثلَ اللهِ تعرفانِ الخيرَ والشَّرَّ 6 ورأتِ المَرأةُ أنَّ الشَّجَرةَ طيِّبةٌ لِلمَأكلِ وشَهيّةٌ لِلعَينِ، وأنَّها باعِثَةٌ لِلفَهْمِ، فأخذَت مِنْ ثَمَرِها وأكَلَت وأعطَت زوجَها أيضاً، وكانَ مَعَها فأكَلَ.٧ فانْفَتَحت أعيُنُهما فعَرفا أنَّهُما عُريانَانِ، فخاطا مِنْ وَرَقِ التِّينِ وصَنَعا لهُما مآزِرَ. ٨ وسَمِعَ آدمُ و امرأتُه صوتَ الرّبِّ الإلهِ وهوَ يتمشَّى في الجَنَّةِ عِندَ المساءِ، فاخْتبأَا مِنْ وَجهِ الرّبِّ الإِلهِ بَينَ شجَرِ الجَنَّةِ. ٩ فنادَى الرّبُّ الإلهُ آدمَ وقالَ لَه: «؟ أينَ أنتَ » ١٠ فأجابَ: سَمِعتُ صوتَكَ في الجَنَّةِ، فَخِفتُ ولأنِّي عُريانٌ اختَبأتُ فقالَ الرّبُّ الإلهُ: مَنْ عَرَّفَكَ أنَّكَ عُريانٌ؟ هل أكلتَ مِنَ الشَّجَرَةِ الّتي أوصَيتُكَ أنْ لا تأكُلَ مِنها 12 فقالَ آدمُ : المرأةُ الّتي أعطَيتني لِتَكونَ مَعي هيَ أعطتني مِنَ الشَّجرَةِ فأكَلْتُ 13 فقالَ الرّبُّ الإلهُ لِلمرأةِ : لِماذا فَعَلتِ هذا؟ فأجابَتِ المَرأةُ: الحَيَّةُ أغوتْني فأكلْتُ (التكوين 3)
هل الله ينزل ويتمشى في الجنة كما نفعل نحن البشر؟؟؟؟

4- الله لا يعلم الغيب
من الآية السابقة نجد أن الله يتمشى في الجنة وهو ليس عنده أدنى علم بأن آدم وحواء أكلا من الشجرة
هل هذا يليق بكمال الله؟؟؟؟؟؟

5- الله يندم
٥ورأى الرّبُّ أنَّ مَساوِئَ النَّاسِ آثُرَت على الأرضِ، وأنَّهُم يتصَوَّرونَ الشَّرَّ في قلوبِهِم ويتهيئون لَهُ نهاراً وليلاً. ٦فنَدِمَ الرّبُّ أنَّهُ صنَعَ الإنسانَ على الأرضِ وتأسَّفَ في قلبِه. ٧فقالَ الرّبُّ أمحُو الإنسانَ الّذي خَلَقْتُ عَنْ وجهِ

هل الله لا يعلم الغيب حتى يندم على ما فعل؟؟؟

هل كل هذه الصفات السابقة تليق بإله كامل؟؟؟؟
هل هذه الصفات تليق بإله خلق هذا الكون الذي تنطق كل ذرة فيه بعظمة خالق هذا الكون وقدراته اللانهائية المطلقة؟؟؟؟؟




يقال كما تدين تدان
سلام

أبومريم 19/07/2005 15:16

ما رأيك عزيزي محبة حتى تعلم الفارق بين طريقة سرد الأسئلة التهكمية وطريقة الإستفهام
تعالى لنغير صيغة الموضوع السابق في صورة تهكمية حتى تعلم الفارق

وأنا أعتذر لكل مسلم ومسيحي مسبقا ولكن ليعلم الأخ محبة الفارق


هل الله يتعب حتى يستريح؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هو كان يلعب مباراة كرة قدم ثم تعب؟؟؟؟؟
طيب إذا كان تعب فهل كان يلتقط أنفاسه بصعوبة؟؟؟؟

وقد أكل آدم من الشجرة ولم يموت هل الله يكذب؟؟؟؟؟؟؟؟
ربكم يكذب ؟؟؟؟؟؟
طلع ربكم كذاب؟؟؟؟؟؟
أكيد ربكم ضحك عليكم في حاجات كتير غير موضوع الشجرة أصل الكذب عادة سيئة

هل الله ينزل ويتمشى في الجنة كما نفعل نحن البشر؟؟؟؟
ربكم يتمشى ؟؟؟ طيب كان يتمشى لوحده ولا كان معاه أي حد يؤنسه؟؟؟؟

عزيزي محبة إنظر الفارق بين طرح الموضوع في صيغة استفاهية وبين طرحه في صيغة تهكمية هزلية على طريقة المدعو ساس
وشكرا

ma7aba 19/07/2005 15:24

يبدوا ابو مريم انت لم تقرأ عندما كتبت بموضوعك



الله يكذب
اسلوب طارح الموضوع مطابق 100% لأسلوبك وانا نوهت حتى لا تقول اني لم اتكلم ان الأسلوب خطأ
ساضع المقارنة
انت قلت
اقتباس:

2- الله يكذب على آدم حتى لا يأكل من الشجرة
هو قال
اقتباس:

الله يضل الناس بحسب المزاج والكيف (ويضل الله الظالمين ويفعل الله ما يشـــاء
أنت قلت
اقتباس:

هل الله يتعب حتى يستريح؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هو قال
اقتباس:

الله مضل (ومن يضلل الله فلن تجد له وليا مرشدا
أنت قلت
اقتباس:

هل الله ينزل ويتمشى في الجنة كما نفعل نحن البشر؟؟؟؟
هو قال
اقتباس:

الله يبحث عن حجه ليدمر القرى فيامر اهلها بالفسق ثم يقول عنهم فاسقين ثم يدمرهم (اذا اردنا ان نهلك قرية امرنا مترفيها ففسقوا فيها فدمرناها تدميرا)
اليس الأسلوب واحد

أبومريم 19/07/2005 15:55

لا يا عزيزي لا تخلط الأمور
هناك كلمة جوهرية هامة جدا جدا جدا تفرق بيني وبينه
وهي كلمة "هل"

هل الله يتعب حتى يستريح؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل الله يكذب؟؟؟؟؟؟؟؟
هل الله ينزل ويتمشى في الجنة كما نفعل نحن البشر؟؟؟؟
هل الله لا يعلم الغيب حتى يندم على ما فعل؟؟؟
أي أنها صيغة استفهامية
والصيغة الإستفهامية تنتظر الإجابة من صاحب الشأن
وكأنني فهمي خاطئ للموضوع وأنتظر التوضيح

ولكن إنظر لكلامه التهكمي الذي يجزم فيه بما يقول وكأنه علم معاني كل أسئلته مسبقا ولا يريد إجابة أو توضيح من أحد بل يريد دفاعا
اقتباس:

الله يضل الناس بحسب المزاج والكيف
اقتباس:

الله مضل
اقتباس:

الله يبحث عن حجه ليدمر القرى فيامر اهلها بالفسق ثم يقول عنهم فاسقين ثم يدمرهم
وإنظر لهذا الجزء القبيح من كلامه
اقتباس:

(فيلم من اخراج( الله ) بحسب المدعو محمد)

ولسه بس ماني فاضي الساعه دي
هل هذان الأسلوبان متطابقان؟؟؟؟؟؟؟؟
أرجوك بعض الإنصاف
فأنا لو تكلمت بمثل هذا الأسلوب فاعلم أنني آثم في شرع الله جل وعلى ويجب أن أستغفر الله لهذا الذنب
ولكنني لم أتبع هذا الأسلوب خوفا من الله تعالى
وشكرا

أبومريم 19/07/2005 18:17

عزيزي fima

اقتباس:

يَوْمَ يُكْشَفُ عَنْ سَاقٍ وَيُدْعَوْنَ إِلَى السُّجُودِ فَلَا يَسْتَطِيعُونَ (القلم 42).؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل لله ساق حتى يكشف عنها؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أولا ما المشكلة أن يكون لله ساق؟؟؟؟؟؟ عندكم في المسيحية يقول الرب أنه خلق آدم كهيئته أي أن الرب يشبه آدم في هيئته
فلماذا تستبعد أن يقول القرآن أن لله ساق


اقتباس:

يَا حَسْرَةً عَلَى الْعِبَادِ مَا يَأْتِيهِمْ مِنْ رَسُولٍ إِلَّا كَانُوا بِهِ (يس 30
الله يتحسر؟؟؟؟؟؟
الله لا يتحسر يا عزيزي
بل حسب التفاسير فهي حسرة العباد على أنفسهم
وتؤيدها آية أخرى
(أَنْ تَقُولَ نَفْسٌ يَا حَسْرَتَى عَلَى مَا فَرَّطْتُ فِي جَنْبِ اللَّهِ وَإِنْ كُنْتُ لَمِنَ السَّاخِرِينَ)(الزمر:56)
فهنا العباد يتحسرون على أنفسهم من كثرة معصيتهم لله وتكذيبهم للأنبياء


اقتباس:

وَمَرْيَمَ ابْنَتَ عِمْرَانَ الَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا فَنَفَخْنَا فِيهِ مِنْ رُوحِنَا وَصَدَّقَتْ بِكَلِمَاتِ رَبِّهَا وَكُتُبِهِ وَكَانَتْ مِنَ الْقَانِتِينَ (التحريم 12).

ما رايك انت في هذا؟؟؟؟؟
الله ينفخ في فرج مريم؟؟؟؟؟؟
اليسى هو الذي يقول كن فيكن؟ ما داعي النفخ؟؟؟؟؟؟؟
عزيزي الله دائما يسبب الأسباب
ألم يخلق الله الكون في 6 أيام؟؟؟؟؟؟
لماذا خلقه في 6 أيام ولم يقل له كن فيكون في أقل من لحظة أليس بقادر أن يخلق هذا الكون في أقل من لحظة لماذا خلقه في 6 أيام؟؟؟؟؟؟؟؟
لقد نفخ الله أيضا في آدم عليه السلام
فما الإستنكار هنا؟؟

اقتباس:

وَلَمَّا جَاءَ مُوسَى لِمِيقَاتِنَا وَكَلَّمَهُ رَبُّهُ قَالَ رَبِّ أَرِنِي أَنْظُرْ إِلَيْكَ قَالَ لَنْ تَرَانِي وَلَكِنِ انْظُرْ إِلَى الْجَبَلِ فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِي فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا وَخَرَّ مُوسَى صَعِقًا فَلَمَّا أَفَاقَ قَالَ سُبْحَانَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَا أَوَّلُ الْمُؤْمِنِينَ (الأعراف 143

بما انه تجلى في جبل ما هي المشكلة اذا تجلى في بشر ؟؟؟؟؟؟
عزيزي لا تقلب معنى الآية
ليس معنى الآية أنه تجلى في جبل
إقرأ الآية جيدا فمعناها واضح جدا جدا جدا

"فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا"
الله تجلى للجبل أي أظهر نفسه للجبل ولم يتجسد في شكل الجبل
عندما أظهر الله نفسه للجبل جعل الجبل دكاء فعندما رأى موسى أن الجبل أصبح دكاء عندما تجلى الله له خر صعقا

الرد مستمر
:D

أبومريم 19/07/2005 18:19

عزيزي fima

اقتباس:

يَوْمَ يُكْشَفُ عَنْ سَاقٍ وَيُدْعَوْنَ إِلَى السُّجُودِ فَلَا يَسْتَطِيعُونَ (القلم 42).؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل لله ساق حتى يكشف عنها؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أولا ما المشكلة أن يكون لله ساق؟؟؟؟؟؟ عندكم في المسيحية يقول الرب أنه خلق آدم كهيئته أي أن الرب يشبه آدم في هيئته
فلماذا تستبعد أن يقول القرآن أن لله ساق


اقتباس:

يَا حَسْرَةً عَلَى الْعِبَادِ مَا يَأْتِيهِمْ مِنْ رَسُولٍ إِلَّا كَانُوا بِهِ (يس 30
الله يتحسر؟؟؟؟؟؟
الله لا يتحسر يا عزيزي
بل حسب التفاسير فهي حسرة العباد على أنفسهم
وتؤيدها آية أخرى
(أَنْ تَقُولَ نَفْسٌ يَا حَسْرَتَى عَلَى مَا فَرَّطْتُ فِي جَنْبِ اللَّهِ وَإِنْ كُنْتُ لَمِنَ السَّاخِرِينَ)(الزمر:56)
فهنا العباد يتحسرون على أنفسهم من كثرة معصيتهم لله وتكذيبهم للأنبياء


اقتباس:

وَمَرْيَمَ ابْنَتَ عِمْرَانَ الَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا فَنَفَخْنَا فِيهِ مِنْ رُوحِنَا وَصَدَّقَتْ بِكَلِمَاتِ رَبِّهَا وَكُتُبِهِ وَكَانَتْ مِنَ الْقَانِتِينَ (التحريم 12).

ما رايك انت في هذا؟؟؟؟؟
الله ينفخ في فرج مريم؟؟؟؟؟؟
اليسى هو الذي يقول كن فيكن؟ ما داعي النفخ؟؟؟؟؟؟؟
عزيزي الله دائما يسبب الأسباب
ألم يخلق الله الكون في 6 أيام؟؟؟؟؟؟
لماذا خلقه في 6 أيام ولم يقل له كن فيكون في أقل من لحظة أليس بقادر أن يخلق هذا الكون في أقل من لحظة لماذا خلقه في 6 أيام؟؟؟؟؟؟؟؟
لقد نفخ الله أيضا في آدم عليه السلام
فما الإستنكار هنا؟؟

اقتباس:

وَلَمَّا جَاءَ مُوسَى لِمِيقَاتِنَا وَكَلَّمَهُ رَبُّهُ قَالَ رَبِّ أَرِنِي أَنْظُرْ إِلَيْكَ قَالَ لَنْ تَرَانِي وَلَكِنِ انْظُرْ إِلَى الْجَبَلِ فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِي فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا وَخَرَّ مُوسَى صَعِقًا فَلَمَّا أَفَاقَ قَالَ سُبْحَانَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَا أَوَّلُ الْمُؤْمِنِينَ (الأعراف 143

بما انه تجلى في جبل ما هي المشكلة اذا تجلى في بشر ؟؟؟؟؟؟
عزيزي لا تقلب معنى الآية
ليس معنى الآية أنه تجلى في جبل
إقرأ الآية جيدا فمعناها واضح جدا جدا جدا

"فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا"
الله تجلى للجبل أي أظهر نفسه للجبل ولم يتجسد في شكل الجبل
عندما أظهر الله نفسه للجبل جعل الجبل دكاء فعندما رأى موسى أن الجبل أصبح دكاء عندما تجلى الله له خر صعقا

الرد مستمر
:D

أبومريم 19/07/2005 18:20

عزيزي fima

اقتباس:

يَوْمَ يُكْشَفُ عَنْ سَاقٍ وَيُدْعَوْنَ إِلَى السُّجُودِ فَلَا يَسْتَطِيعُونَ (القلم 42).؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل لله ساق حتى يكشف عنها؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أولا ما المشكلة أن يكون لله ساق؟؟؟؟؟؟ عندكم في المسيحية يقول الرب أنه خلق آدم كهيئته أي أن الرب يشبه آدم في هيئته
فلماذا تستبعد أن يقول القرآن أن لله ساق


اقتباس:

يَا حَسْرَةً عَلَى الْعِبَادِ مَا يَأْتِيهِمْ مِنْ رَسُولٍ إِلَّا كَانُوا بِهِ (يس 30
الله يتحسر؟؟؟؟؟؟
الله لا يتحسر يا عزيزي
بل حسب التفاسير فهي حسرة العباد على أنفسهم
وتؤيدها آية أخرى
(أَنْ تَقُولَ نَفْسٌ يَا حَسْرَتَى عَلَى مَا فَرَّطْتُ فِي جَنْبِ اللَّهِ وَإِنْ كُنْتُ لَمِنَ السَّاخِرِينَ)(الزمر:56)
فهنا العباد يتحسرون على أنفسهم من كثرة معصيتهم لله وتكذيبهم للأنبياء


اقتباس:

وَمَرْيَمَ ابْنَتَ عِمْرَانَ الَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا فَنَفَخْنَا فِيهِ مِنْ رُوحِنَا وَصَدَّقَتْ بِكَلِمَاتِ رَبِّهَا وَكُتُبِهِ وَكَانَتْ مِنَ الْقَانِتِينَ (التحريم 12).

ما رايك انت في هذا؟؟؟؟؟
الله ينفخ في فرج مريم؟؟؟؟؟؟
اليسى هو الذي يقول كن فيكن؟ ما داعي النفخ؟؟؟؟؟؟؟
عزيزي الله دائما يسبب الأسباب
ألم يخلق الله الكون في 6 أيام؟؟؟؟؟؟
لماذا خلقه في 6 أيام ولم يقل له كن فيكون في أقل من لحظة أليس بقادر أن يخلق هذا الكون في أقل من لحظة لماذا خلقه في 6 أيام؟؟؟؟؟؟؟؟
لقد نفخ الله أيضا في آدم عليه السلام
فما الإستنكار هنا؟؟

اقتباس:

وَلَمَّا جَاءَ مُوسَى لِمِيقَاتِنَا وَكَلَّمَهُ رَبُّهُ قَالَ رَبِّ أَرِنِي أَنْظُرْ إِلَيْكَ قَالَ لَنْ تَرَانِي وَلَكِنِ انْظُرْ إِلَى الْجَبَلِ فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِي فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا وَخَرَّ مُوسَى صَعِقًا فَلَمَّا أَفَاقَ قَالَ سُبْحَانَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَا أَوَّلُ الْمُؤْمِنِينَ (الأعراف 143

بما انه تجلى في جبل ما هي المشكلة اذا تجلى في بشر ؟؟؟؟؟؟
عزيزي لا تقلب معنى الآية
ليس معنى الآية أنه تجلى في جبل
إقرأ الآية جيدا فمعناها واضح جدا جدا جدا

"فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا"
الله تجلى للجبل أي أظهر نفسه للجبل ولم يتجسد في شكل الجبل
عندما أظهر الله نفسه للجبل جعل الجبل دكاء فعندما رأى موسى أن الجبل أصبح دكاء عندما تجلى الله له خر صعقا

الرد مستمر
:D

أبومريم 19/07/2005 18:33

أسف على التكرار ولكنه بسبب بطء النت فضغطت على الزر أكثر من مرة

لنكمل التوضيح للأخ fima
اقتباس:

وَمَكَرُوا وَمَكَرَ اللَّهُ وَاللَّهُ خَيْرُ الْمَاكِرِينَ (آل عمران 54).

وَمَكَرُوا مَكْرًا وَمَكَرْنَا مَكْرًا وَهُمْ لَا يَشْعُرُونَ (النمل 50).
جملة "الله خير الماكرين" تدل أنه هناك مكر خير ومكر سوء
فمكر السوء هو الذي يريد أن يضرك
أما مكر الخير فهو الذي يتحايل عليك حتى يظهر الحق
فمثلا وكيل النيابة أو القاضي حينما يتحايل على المتهم حتى يوقعه في الإعتراف بجريمته فهذا يسمى مكر خير
وهنا هل الله يمكر؟؟؟؟؟؟؟
لندرس أولا ما هو المكر
المكر هو نوع من أنواع الشجر الذي تلتف كل أغصانه حول بعضها فلا يمكنك أن تدرك بداية أي غصن فيها من كثرة الإلتفاف
وحينما نقول أن فلان يمكر بك فهي تعني أنه يبيت لك نية معينه هو يعلمها ولكنك لا تعلمها
ودائما ما يكون المكر من الضعيف ضد القوي لأن القوي دائما ما يواجه ولا يلجأ للمكر
ونحن نعلم أن الله هو القوي فلا قوة تستطيع أن تجابه قوته
فماذا ينسب الله لنفسه المكر؟؟؟
إن الله بذلك يوجه رسالة لكل المشركين وأعداء الدين أن من يريد أن يمكر فلا يمكر لأن الله يعلم مكره وأن الله لو أراد أن يمكر فلن يطيق أحد من البشر الضعفاء هذا المكر
لأن الله يعلم ما نخفي وما نعلن
ولكننا لا نعلم ما يخفي الله
ومن هنا نلخص الآتي
كلمة يمكر هي كلمة بشرية يفهمها البشر
ولكن حينما ينسب الله إلى نفسه هذه الصفة حتى يؤكد للبشر أنه إذا أراد أن يمكر فلن يستطيع أحد أن يقاوم مكره ولا تبييته لهم
وشكرا :D

أبومريم 19/07/2005 18:34

أسف على التكرار ولكنه بسبب بطء النت فضغطت على الزر أكثر من مرة
وأرجو من الأخوة المشرفين حذف النكرار

لنكمل التوضيح للأخ fima
اقتباس:

وَمَكَرُوا وَمَكَرَ اللَّهُ وَاللَّهُ خَيْرُ الْمَاكِرِينَ (آل عمران 54).

وَمَكَرُوا مَكْرًا وَمَكَرْنَا مَكْرًا وَهُمْ لَا يَشْعُرُونَ (النمل 50).
جملة "الله خير الماكرين" تدل أنه هناك مكر خير ومكر سوء
فمكر السوء هو الذي يريد أن يضرك
أما مكر الخير فهو الذي يتحايل عليك حتى يظهر الحق
فمثلا وكيل النيابة أو القاضي حينما يتحايل على المتهم حتى يوقعه في الإعتراف بجريمته فهذا يسمى مكر خير
وهنا هل الله يمكر؟؟؟؟؟؟؟
لندرس أولا ما هو المكر
المكر هو نوع من أنواع الشجر الذي تلتف كل أغصانه حول بعضها فلا يمكنك أن تدرك بداية أي غصن فيها من كثرة الإلتفاف
وحينما نقول أن فلان يمكر بك فهي تعني أنه يبيت لك نية معينه هو يعلمها ولكنك لا تعلمها
ودائما ما يكون المكر من الضعيف ضد القوي لأن القوي دائما ما يواجه ولا يلجأ للمكر
ونحن نعلم أن الله هو القوي فلا قوة تستطيع أن تجابه قوته
فماذا ينسب الله لنفسه المكر؟؟؟
إن الله بذلك يوجه رسالة لكل المشركين وأعداء الدين أن من يريد أن يمكر فلا يمكر لأن الله يعلم مكره وأن الله لو أراد أن يمكر فلن يطيق أحد من البشر الضعفاء هذا المكر
لأن الله يعلم ما نخفي وما نعلن
ولكننا لا نعلم ما يخفي الله
ومن هنا نلخص الآتي
كلمة يمكر هي كلمة بشرية يفهمها البشر
ولكن حينما ينسب الله إلى نفسه هذه الصفة حتى يؤكد للبشر أنه إذا أراد أن يمكر فلن يستطيع أحد أن يقاوم مكره ولا تبييته لهم
وشكرا :D

sas 20/07/2005 01:11



الله المضل

للمعلومية من اسماء الله( الحسنى ) كما جاء في حديث محمدي :o

اذا محمد يقول ان الله مضل

هل الله مضل ؟؟

وكيف يضل العباد ؟؟

ولماذا يأمرهم بالخير وهو يريد أن يضلهم ؟

هل من العدل ان يضل الله الناس ثم يدينهم يوم القيامه ؟؟؟

يابو مريم لاتزيف وتحرف مواضيع الاخرين :gem:

[/quote]

sas 20/07/2005 01:23

اقتباس:

أما مكر الخير فهو الذي يتحايل عليك حتى يظهر الحق





الله بيتحايل كمان شو باقي ماحطوه على الله

sas 20/07/2005 01:36



فيه آيه محمديه عجيبه

وهي اللي بتقول (ونفس وما سواها فألهمها فجورها وتقواها)

وبتعني على حسب المفسرين ان الله هو اللي خلق نفس الانسان وهو اللى الهمه الفجور فيفجر الانسان في حياته ثم يعاقبه الله ويلقيه في جهنم (من غير ما يضع في الاعتبار ان الفجور كان اصلا من الهام الاهي )


والقران مليء بالتناقضات لا حصر لها


فعلا ماني فاضي لان الموضوع هذا ممكن ياخذ وقت طويل لكي نجمع هذه النواقص والاساءات في حق الذات الاهيه والاخطاء اللغويه والتاريخيه والجغرافيه ايضا


fima 20/07/2005 01:43

ابو مريم شكرا على الرد
كنت اود ان اتابع الحوار لكن لضيق الوقت لدي اعتذر عن ذلك لكن سنعود للحور بهذا لاحقا




ام الاخ sas
كمان شو باقي ماحطوه على الله

تحياتي
في امور اكبر بكثير لكن للاسف وقتي ضيق جدا اولا و ثانيا اداب الحور لا تسمح لي
الشكر للجميع

أبومريم 20/07/2005 02:06

المدعو ساسا

اقتباس:

اقتباس:

أما مكر الخير فهو الذي يتحايل عليك حتى يظهر الحق
الله بيتحايل كمان شو باقي ماحطوه على الله
لا تقطع الكلام من مضمونه وتتهمني بكلام باطل
أنا أضرب مثل للقواعد البشرية في المكر

اقتباس:

فمكر السوء هو الذي يريد أن يضرك
أما مكر الخير فهو الذي يتحايل عليك حتى يظهر الحق
فمثلا وكيل النيابة أو القاضي حينما يتحايل على المتهم حتى يوقعه في الإعتراف بجريمته فهذا يسمى مكر خير
أما بالنسبة لكلمة المضل
تعالى لنرى الآية التي ذكرت فيها

(فَمَا لَكُمْ فِي الْمُنَافِقِينَ فِئَتَيْنِ وَاللَّهُ أَرْكَسَهُمْ بِمَا كَسَبُوا أَتُرِيدُونَ أَنْ تَهْدُوا مَنْ أَضَلَّ اللَّهُ وَمَنْ يُضْلِلِ اللَّهُ فَلَنْ تَجِدَ لَهُ سَبِيلاً)(النساء:88)
لندقق النظر في كلمة أركسهم بما كسبوا
بما كسبوا تدل على أن هذا جزاء لهم بما كسبت أيديهم من المعاصي والذنوب
فعندما نقول أن المدرسة قد رسبت فلان فهل هذا يعني أن المدرية رسبته بدون سبب لا بل رسبته بسبب أنه لم يذاكر ورسب في الإمتحان

يقول الله أنه أركسهم ليس تعنتا معهم بل أركسهم بما كسبوا أي بسبب سوء أفعالهم وذنوبهم
وكمثال المدرسة فان المدرسة وضعت قاعدة ان من لا يحل الامتحان يرسب
فالله وضع سنة كونية أن من يسرف على نفسه سيتبع الضلال

ونسأل الآن السؤال المشهور
حينما تسأل إذا كان الله قد كتب السيئة علي فلماذا يعاقبني؟؟؟؟؟ظ؟؟
نرد عليك بسؤال آخر وإذا كان الله قد كتب عليك الحسنات فلماذا يثيبك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ولندرس معنى الهداية والضلال في القرآن
الله هدى لها معنيين
1- أنه دلك على طريق الخير وقال لك هذا هو طريق الخير
فإذا قبلت طريق الحق يبدأ الله في الجزء الثاني من الهداية وهو:
2- أن الله يعينك ويمكنك من المشي في طريق الخير

وهكذا الضلال
فإذا لم تختار الطريق الحق الذي هداك الله له فإنه يعينك على الضلال الذي تمشي فيه

ونعطي مثال لذلك
عندما تكون مسافرا إلى الإسكندرية مثلا
وتجد رجل المرور وتسأله كيف أذهب إلى الإسكندرية فيشير لك على الطريق فبذلك رجل المرور هداك لطريق الإسكندرية
ولكن تخيل لو قال لك رجل المرور أنه سيركب معك حتى يوصلك إلى نهاية الطريق فهو بذلك يريد أن يعينك على أن تصل لنهاية الطريق

وبذك يتضح أن االله هو العدل وهو القادر
فهو هدى كل الناس لطريق الخير
فمنهم من اختار الخير فيعينه الله على طريق الخير
ومنهم من اختار طريق الشر فيعينه الله على طريق الشر
ولكن في النهاية الإختيار لمن ........لك انت أيها لإنسان

وهذا من تفسير الشيخ محمد متولى الشعراوي بحمه الله

اقتباس:

للمعلومية من اسماء الله( الحسنى ) كما جاء في حديث محمدي
ممكن تجيب هذا الحديث


الساعة بإيدك هلق يا سيدي 23:44 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3)

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون

Page generated in 0.04430 seconds with 10 queries