أخوية

أخوية (http://www.akhawia.net/forum.php)
-   تاريخ (http://www.akhawia.net/forumdisplay.php?f=49)
-   -   العربية و شعوب الشرق الاوسط (http://www.akhawia.net/showthread.php?t=85240)

Willi 19/11/2007 04:17

اقتباس:

روما الغربية لم تكن تقاتل البيزنطيين حين ظهور المسلمين كقوة اقليمية لان روما كانت قد سقطت في يد القبائل الجرمانية و قضوا على تواجدها نهائيا سنة 476م و كانت بيزنطة ( الروم) تعيش ازها ايامها و تعتبر من أقوى الامبراطوريات ولا ننسى انها تمكنت من هزيمة الفرس
قصدت بكلامي الجزء الغربي من روما, يعني متل ما منعرف انو الكنسية الرومانية انقسمت لقسمين تحت الامبراطورية البيزنطية.
جزء شرقي وجزء غربي, الارثوذكسية, والكاثوليكية. (الشرقية هية الارثوذكسية, الكاثوليكية هية الغربية)

بكل الاحوال, هالحكي صار بعد سنة 1000 للميلاد.
قبل حروب العرب والرومان, كانت الامبراطورية البيزنطية, داخلة بحرب كبيرة, مع الفرس. كمان هاي كانت عامل مساعد للعرب.

المحارب العتيق 19/11/2007 04:45

الموضوع كلو اخطاء تاريخية ولو نبيلوف
حتى النقاش بعيد عن الموضوع
شو دخل اللغة بالاسلام
وشو دخل الامازيغ والمغرب بالشرق الاوسط

Nabilove 19/11/2007 14:41

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : المحارب العتيق (مشاركة 820726)
الموضوع كلو اخطاء تاريخية ولو نبيلوف

المرجو ان توضح لنا الاخطاء
حتى النقاش بعيد عن الموضوع
شو دخل اللغة بالاسلام

لو قرأت ردودي تجدني افصل بين اللغة العربية و الاسلام
وشو دخل الامازيغ والمغرب بالشرق الاوسط

اولا مصطلح الشرق الاوسط مصطلح ليس بجغرافي محض بل هو تسمية جيوبوليتكية وضعها الغرب و قد اصبحت الان تطلق على البلدان الممتدة من افغانستان الى المغرب او ما اطلقت عليه امريكا الشرق الاوسط الكبير

Nabilove 19/11/2007 14:49

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Willi (مشاركة 820714)
قصدت بكلامي الجزء الغربي من روما, يعني متل ما منعرف انو الكنسية الرومانية انقسمت لقسمين تحت الامبراطورية البيزنطية.
جزء شرقي وجزء غربي, الارثوذكسية, والكاثوليكية. (الشرقية هية الارثوذكسية, الكاثوليكية هية الغربية)

بكل الاحوال, هالحكي صار بعد سنة 1000 للميلاد.
قبل حروب العرب والرومان, كانت الامبراطورية البيزنطية, داخلة بحرب كبيرة, مع الفرس. كمان هاي كانت عامل مساعد للعرب.

شكرا للتوضيح و المتابعة لكن و بغض النظر عن سبب و قوع الامبراطورية البيزنطية , يبقى التساءل عن سبب انتشار العربية خارج مناطق تواجدها الاصلي و استمرار استعمالها لحد الان رغم الاحتلال العثامني و ما تبعه من احتلال بريطاني او فرنسي.

المحارب العتيق 20/11/2007 02:43

الاخطاء التاريخية كانت ضمن نقاشكم
والشرق الاوسط الان وسعته امريكا بمفاهيمها ولكنه معروف وهو سوريا والاردن ولبنان وفلسطين
وانتشار العرب طبيعي وهو نتاج مئات السنين
ومثلا ما سبب ان مايسمى بدولة كردستان هي ارض الشعب الكردي هل كانت مثلا ارض بلا شعب

Nabilove 20/11/2007 03:04

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : المحارب العتيق (مشاركة 821989)
الاخطاء التاريخية كانت ضمن نقاشكم
والشرق الاوسط الان وسعته امريكا بمفاهيمها ولكنه معروف وهو سوريا والاردن ولبنان وفلسطين
وانتشار العرب طبيعي وهو نتاج مئات السنين
ومثلا ما سبب ان مايسمى بدولة كردستان هي ارض الشعب الكردي هل كانت مثلا ارض بلا شعب

كان من الافضل ان تسمي لنا الاخطاء حتى نصححها و نتجنبها في المستقبل, و مصطلح الشرق الاوسط لايوجد في اي كتب تاريخية يونانية او فرعونية او حتى عربية قديمة بل هو مصطلح انتجته مخيلة الغرب:

بدأ مصطلح (الشرق الأوسط) في التداول السياسي والفكري في خمسينيات القرن الماضي، وكان هدفه المباشر فرض هوية جديدة على أبناء الأمة تتلاشى فيها أو تضيع المرجعية العربية لصالح وعاء فضفاض تمت تسميته بالشرق أوسطية، ويتحول الوطن العربي الجامع بكل مكوناته الثقافية والسياسية والحضارية إلى واقع جغرافي مختلف غايته إدخال دول غير عربية مثل تركيا وإيران في ما يسمى بالإقليم الشرق أوسطي تمهيدا لإضفاء الشرعية في إطار الإقليم على كيان آخر هو إسرائيل.

سبق تداول المصطلح محاولة سياسية تمثلت بإقامة حلف بغداد (1955) لتحقيق الأغراض نفسها، وفيما سقط حلف بغداد بثورة 14 يوليو/ تموز 1958 في العراق، تمكن مصطلح الشرق الأوسط من التسلل إلى الخطاب السياسي والإعلامي وحتى الشعبي واستخدمه المفكرون الليبراليون واليساريون الذين ظنوا أنه بديل مناسب عن المفاهيم التي كان يستخدمها القوميون العرب، من غير أن يفطن كثيرون منهم إلى ما يحمله المفهوم (البديل) من معالم (تسميم سياسي).
عن موقع الجزيرة

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -



اما كردستان فلا اظن انه عرف له ساكنين قبل الكرد اذن من الطبيعي ان يحمل هذا الاقليم اسمهم

المحارب العتيق 20/11/2007 03:19

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Nabilove (مشاركة 822009)
كان من الافضل ان تسمي لنا الاخطاء حتى نصححها و نتجنبها في المستقبل, و مصطلح الشرق الاوسط لايوجد في اي كتب تاريخية يونانية او فرعونية او حتى عربية قديمة بل هو مصطلح انتجته مخيلة الغرب:

بدأ مصطلح (الشرق الأوسط) في التداول السياسي والفكري في خمسينيات القرن الماضي، وكان هدفه المباشر فرض هوية جديدة على أبناء الأمة تتلاشى فيها أو تضيع المرجعية العربية لصالح وعاء فضفاض تمت تسميته بالشرق أوسطية، ويتحول الوطن العربي الجامع بكل مكوناته الثقافية والسياسية والحضارية إلى واقع جغرافي مختلف غايته إدخال دول غير عربية مثل تركيا وإيران في ما يسمى بالإقليم الشرق أوسطي تمهيدا لإضفاء الشرعية في إطار الإقليم على كيان آخر هو إسرائيل.


سبق تداول المصطلح محاولة سياسية تمثلت بإقامة حلف بغداد (1955) لتحقيق الأغراض نفسها، وفيما سقط حلف بغداد بثورة 14 يوليو/ تموز 1958 في العراق، تمكن مصطلح الشرق الأوسط من التسلل إلى الخطاب السياسي والإعلامي وحتى الشعبي واستخدمه المفكرون الليبراليون واليساريون الذين ظنوا أنه بديل مناسب عن المفاهيم التي كان يستخدمها القوميون العرب، من غير أن يفطن كثيرون منهم إلى ما يحمله المفهوم (البديل) من معالم (تسميم سياسي).
عن موقع الجزيرة

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -



اما كردستان فلا اظن انه عرف له ساكنين قبل الكرد اذن من الطبيعي ان يحمل هذا الاقليم اسمهم

كلامك صحيح
قصدت بالشرق الاوسط المتعارف عليه وكان عليك ان توضح هذا في الموضوع الرئيسي
اما بالنسبة الى كردستان فيقال بان سيدنا نوح كان يسكنها فهي من اقدم المدن المئهولة
وقصدت بها كمثال أي أن كل مكان وجدت فيه عدة حضارات

Nabilove 20/11/2007 03:27

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : المحارب العتيق (مشاركة 822019)
كلامك صحيح
قصدت بالشرق الاوسط المتعارف عليه وكان عليك ان توضح هذا في الموضوع الرئيسي
اما بالنسبة الى كردستان فيقال بان سيدنا نوح كان يسكنها فهي من اقدم المدن المئهولة
وقصدت بها كمثال أي أن كل مكان وجدت فيه عدة حضارات

مشكور اخي على المتابعة , نعم اتفق معك ان اي ارض في العالم الا و تعاقبت عليها شعوب و حضارات عديدة لكن تبقى حضارات مسيطرة و تندمج الحضارات السابقة فيها كما قال ابن خلدون فيما معناه المنهزم يدوب في سياسة الرابح. و هناك حالات تتعايش فيها الحضارات جنب الى جنب بشكل مستقل و هناك حالة ثالثة و هي رفض الحضارة الجديدة حيث تنقلب عليها الحضارة السابقة

المحارب العتيق 20/11/2007 03:32

أحييك
أعتقد ان مداخلتك الأخيرة هي تقريبا جواب الموضوع الرئيسي

Nabilove 20/11/2007 03:41

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : المحارب العتيق (مشاركة 822027)
أحييك
أعتقد ان مداخلتك الأخيرة هي تقريبا جواب الموضوع الرئيسي

مشكور اخي تقبل تحياتي :D


الساعة بإيدك هلق يا سيدي 10:26 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3)

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون

Page generated in 0.02505 seconds with 10 queries