أخوية

أخوية (http://www.akhawia.net/forum.php)
-   سينما و أفلام (http://www.akhawia.net/forumdisplay.php?f=42)
-   -   "شيفرة دافنشي" ملاحق قضائياً بعد"إهانة الدين المسيحي" (http://www.akhawia.net/showthread.php?t=77214)

suryoyo 22/08/2007 00:34

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : butterfly (مشاركة 713351)
مهزلة .. بكل معنى الكلمة ..
الكنيسة ما تعلمت من أخطاءا عبر التاريخ أنو اتباع الدين المسيحي من الصعب جدا ً السيطرة على أفكارن بهالطريقة ..
انا هادا بشوفو ‘إعلام مضاد " يعني أنا بشوف الكتاب عادي جدا والفيلم على أضربين
بس الكنيسة خدمت الكاتب ومنتجي الفيلم بالدعاية المضادة اللي عملوها للفيلم وصار اللي ما قريان بحياتو كتاب قريان هادا الكتاب ..


:shock::shock::shock:

هو المطلوب من الكنيسة توعية الناس ضد اي فكر جارف

يعني تتصوري كان لازم الكنيسة تحضر و تشارك حفل توقيع الكتاب و يجي رئيس اساقفة كبير يبوس راس دان براون على الرواية! :frown:


بالعكس الرواية صدرت 2003

لكن الخلاف و المشكلة كبرت كثير وقت تصوير الفلم نهاية 2005 لان الدعاية الكبيرة كانت من قبل الانتاج مما اثار تحفظات كبيرة


انا قريت اجزاء من الكتاب و الاسلوب يحاول فرض افكار غريبة من خلال اسلوب تلاعب بالالفاظ


و الكنيسة لازم بالمقابل تتكلم عن الايمان الارثوذكسي و توضحه



المشكلة الرواية ادبيا ممكن تكون جيدة


لكنها تحاول نقض الايمان دينيا و هذه هي مشكلة الرواية و لولا الرواية تتلاعب بالعقائد و الامور الدينية بشكل مخالف للمتعارف عليه


اصلا ما كان احد سمع بدان براون ككاتب !!!


سلام :D

suryoyo 22/08/2007 00:40

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : زوربا (مشاركة 713410)
على فكرة....تاريخيا ..كانت توجد طائفة من المسيحيين لا تؤله المسيح وتعتبره رسول لله وليس ابنه وهدي الطائفة عاشت على سواحل الأبيض المتوسط وكانت مدينة بانياس إحدى المناطق التي استقرو بها...
والكلام اللي حكاه دان براون بروايتو....ممكن يكون صح


الظاهر ما عندك خلفية كبيرة عن هذا الموضوع !


و ما نريد تحول الامر الى لاهوت مسيحي


لكن باختصار

الغنوسية اللي اعتبرت المسيح وسيط او ايون (مو رسول) نادت بان السيد المسيح ترائى للناس لا تجسد بشكل حقيقي

لان اعتبروا الجسد غير مقدس


بس حبيت اوضح

god dremer 22/08/2007 01:30

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : the wrath of god (مشاركة 712533)
أنا شفت الفلم والصراحة كلو تخبيص
على قد ماحكو عنو قلت لحالي الفلم خيلة بس طلع بايخ


واله معك حق يا شريك الفيلم بايخ على هوى ماحكو عنو ..... مو..

ما بعرف 22/08/2007 02:51

ما كنت شوف الفيلم لاني اشتريت الكتاب من سنة ونص ولهلق ما فضيت اقراه
بعدين انا ضد انو الواحد يشوف فيلم مأخوذ عن رواية قبل ما يقرأ الرواية لانو 99% رح يكون في تحريف بالفيلم لاسباب بتخدم توجهات المخرج او الشركة المنتجة

زوربا 03/09/2007 17:10

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : suryoyo (مشاركة 713436)
الظاهر ما عندك خلفية كبيرة عن هذا الموضوع !


و ما نريد تحول الامر الى لاهوت مسيحي


لكن باختصار

الغنوسية اللي اعتبرت المسيح وسيط او ايون (مو رسول) نادت بان السيد المسيح ترائى للناس لا تجسد بشكل حقيقي

لان اعتبروا الجسد غير مقدس


بس حبيت اوضح

خيي شو بتعرف عن الطوائف المسيحية.. اللي عاشت عالساحل السوري قبل ما تعترف الامبراطورية الرومانية بالدين المسيحي...وعلى فكرة هي الطوائف انقرضت تماما .. بسبب الحكم الروماني..وأنا شايف أدلة بعيني على وجودهن...وان شاء الله قريباً رح يكون في دراسة معمقة ..ورح يكون في موضوع لحالو ...ورح حط هادي الأدلة
..بس الشغلة الأكيدة واللي استمرت على مختلف العصور هو استغلال الشعب..مع اختلاف العصر والدين والشعب..
والموضوع الأساسي مو الرواية ولا الفلم...لسا كل واحد بيقلي رأيو بالفلم واللي الرواية...

يا جماعة الخير القصد هو أنو التعصب موجود وين ماكان حتى بأكتر الدول علما وتقدما ..لكن شو معنى أنك تحاكم حدا على رواية فيها وجهة نظر... وأسلوب الكاتب بيقول أنو فكرة عدم ألوهية المسيح هيي فكرة ممكنة .. متل ما هيي ممكنة أيا فكرة تانية... والردود اللي أنا شفتها ..بتد على أنو ما حدا قرا الرواية بأصول القراءة...يعني دائما لما الواحد بدو يقرا شي لازم يجرد حالو من كل الأفكار السابقة ويشيل هالة القدسية عن اللي عم يقراه...حتى لو كان الكتاب المقدس أو القرآن أو الطشط ..(هادا تابع لديانة السطل)...
ودمتم

suryoyo 07/09/2007 22:50

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : زوربا (مشاركة 731891)
خيي شو بتعرف عن الطوائف المسيحية.. اللي عاشت عالساحل السوري قبل ما تعترف الامبراطورية الرومانية بالدين المسيحي...وعلى فكرة هي الطوائف انقرضت تماما .. بسبب الحكم الروماني..وأنا شايف أدلة بعيني على وجودهن...وان شاء الله قريباً رح يكون في دراسة معمقة ..ورح يكون في موضوع لحالو ...ورح حط هادي الأدلة
..بس الشغلة الأكيدة واللي استمرت على مختلف العصور هو استغلال الشعب..مع اختلاف العصر والدين والشعب..
والموضوع الأساسي مو الرواية ولا الفلم...لسا كل واحد بيقلي رأيو بالفلم واللي الرواية...

اعرف الكثير الكثير عن المعتقدات اللي حاولت اختراق المسيحية الصحيحة

قبل و بعد الديانة المسيحية ما تصير رسمية على عهد قسطينطين الكبير



بس فعلا منتظر ادلتك عن هذه الطائفة الغير موجودة لا في الساحل السوري و لا في كل الشرق الاوسط


لان الادلة كثيرة عن الغنوسية مثلا بكل طوائفها

لكن هكذا معتقد لم يتحدث عليه و لا باحث مهما كانت معتقادته و افكاره


المهم المدرسة الغنوسية بكل مدارسها المتعددة تؤمن الوصول الى الخالق بالمعرفة فقط و γνώσις يعني معرفة باليونانية


هذول كانت لهم عدة مدارس و منها المانوية اللي اسسها ماني الفارسي اللي اعتقد بوجود اله للخير و اله الشر متأثرا باصله الزرادشتي

المدارس الغنوسية اللي اصبحت منهج ضمن الديانات الوثنية و للعلم حاولت هذه الافكار اختراق اليهودية ايضا





اقتباس:

يا جماعة الخير القصد هو أنو التعصب موجود وين ماكان حتى بأكتر الدول علما وتقدما ..لكن شو معنى أنك تحاكم حدا على رواية فيها وجهة نظر... وأسلوب الكاتب بيقول أنو فكرة عدم ألوهية المسيح هيي فكرة ممكنة .. متل ما هيي ممكنة أيا فكرة تانية... والردود اللي أنا شفتها ..بتد على أنو ما حدا قرا الرواية بأصول القراءة...يعني دائما لما الواحد بدو يقرا شي لازم يجرد حالو من كل الأفكار السابقة ويشيل هالة القدسية عن اللي عم يقراه...حتى لو كان الكتاب المقدس أو القرآن أو الطشط ..(هادا تابع لديانة السطل)...
ودمتم

عزيزي

في فرق كبير بين الانفتاح و الثقافة و بين المعتقد الديني


مشكلة دان براون تعدى على ايمان الناس بدون أي دليل


اما يعطينا شي دليل منطقي او يسكت الى الابد


يا سيدي التعصب لما اجي احرق المطبعة مثلا او التعدي على الكاتب


لكن من حق اي شخص ان يدافع عن ايمانه و عن افكاره لما الاخرين يتعدوا عليها


انا رح افتح موضوع جديد و نناقش فكرة التعصب من الاساس


لان انا شفت دان براون مو منفتح اصلا انما متعصب بدرجة كبيرة !!!

هذا رأيي و اتصور لازم انت كمان تتقبل الاراء الاخرى

صح كلامي او انا غلطان ؟؟



تحياتي الك :D

زوربا 08/09/2007 04:08

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : suryoyo (مشاركة 737471)
لان انا شفت دان براون مو منفتح اصلا انما متعصب بدرجة كبيرة !!!

هذا رأيي و اتصور لازم انت كمان تتقبل الاراء الاخرى

صح كلامي او انا غلطان ؟؟



تحياتي الك :D

على عيني رأيك... بس ما فاتت على مخي كيف أنو داون براون متعصب وبدرجة كبيرة كمان.. خيي هادا رأيك بس قنعني ناقشني كيف طلع معك أنو دان براون متعصب ...وكيف أنو صح يحاكموه؟؟!!

الحب الازرق 08/09/2007 11:58

نص الردود اصحابها ماقرو الرواية ولا شافوا الفيلم
دان براون كاتب مو مجهول ..له العديد من الروايات _الحصن الرقمي -ملائكة وشياطين-نقطة الخديعة-وسيصدر له مفتاح سليمان..
لمحة عن حياته :
دان براون (Dan Brown) (مواليد 22 يونيو 1964 في ايكسيتير, نيو هامبشير New Hampshire, الولايات المتحدة الأمريكية ) . مؤلف أمريكي لقصص الخيال و الإثارة الممزوجة بطابع علمي و فلسفي حديث بأسلوب مشوق مكنه من تحقيق أفضل مبيعات ، رواياته حققت رواجا كبيرا بين الأجيال الشابة في أمريكا و أوروبا خاصة روايته الأخيرة شيفرة دافنتشي The Da Vinci Code التي نشرت عام 2003 ، و تم تصويرها كفيلم سينمائي


الرواية ادبيا ممتعة جدا .. قرأتها خلال 24 ساعة ... اما الناحية الدينية ... !!!!!!!

suryoyo 09/09/2007 00:05

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : زوربا (مشاركة 737850)
على عيني رأيك... بس ما فاتت على مخي كيف أنو داون براون متعصب وبدرجة كبيرة كمان.. خيي هادا رأيك بس قنعني ناقشني كيف طلع معك أنو دان براون متعصب ...وكيف أنو صح يحاكموه؟؟!!


يا سيدي احنا لازم نفتح موضوع اساسي عن التعصب الفكري


التعصب بنظري يكون ناتج الانغلاق الفكري و رفض الآخر فكريا على الاقل و يتطور الى تمييز بالتعامل مع الآخرين على الاساس الفكري


مستر براون عنده فكر معين و بطريقة مباشرة و غير مباشرة طرح افكاره بطريقة ملتوية من خلال رواية اشبه بالبوليسية و سر كبير مدغون و منظمات ....... الخ

يعني من خلال اسلوب روائي يريد فرض فكره و معتقده الشخصي بدون منطق

و طبعا بهذه الطريقة يرفض الحوار من الاساس لانه لا يملك ادلة حقيقية

و هذا هو انغلاق فكي مع استغلال للانفتاح لاسباب شخصية



اما من ناحية المحاكمة هذا امر يعود للمحاكم و القوانين

بس اللي يروج امور غير حقيقية بهذا الشكل المفروض على الاقل يعتذر او يوضح موقفه




تحياتي :D:D

verocchio 10/09/2007 13:22

الانتقادات الموجهة لهذا الفلم أهم عنصر من عناصر الدعاية له

زوربا 13/09/2007 21:15

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : verocchio (مشاركة 740834)
الانتقادات الموجهة لهذا الفلم أهم عنصر من عناصر الدعاية له

معك حق بهي... مجموعة التهجمات على الفلم أو الكاتب بتأدي إلى شهرتو

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : الحب الازرق
نص الردود اصحابها ماقرو الرواية ولا شافوا الفيلم

هو هون الغريب بالموضوع أنو اللي ما قرا الرواية ولا حضر الفلم عم يتهمو دان براون بالتعصب

الحب الازرق 13/09/2007 21:28

العم غوغل حاطط الاماكن يلي عم تدور القصة فيها .....
قصدي الرواية ......

butterfly 13/09/2007 22:11

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : زوربا (مشاركة 731891)
والموضوع الأساسي مو الرواية ولا الفلم...لسا كل واحد بيقلي رأيو بالفلم واللي الرواية...

يا جماعة الخير القصد هو أنو التعصب موجود وين ماكان

بداية ما بعرف بأيا حق ... بتقدرو تحكمو إذا الناس شافت الفيلم وقرت الرواية أو لأ ؟؟ ؟
:? عم تكذبو الناس عينك أنت عينك ؟؟
تاني شي .. الهدف من الموضوع مانو الرواية .. ولا الفيلم .. الهدف أنو نعترف انو الكنيسة غلطت .
:lol: ؟؟
تالت شي .. برأيك التعصب انها رفعت دعوة قضائية ؟ " لجأت للقانون .. والقانون بيفصل بهالموضوع "
بدول القانون .. لا التعصب ولا الدين ولا أي شيء شبيه ؟

رابع شي .. بتمنى ما تمرق أرائك بالمسيحية والطوائف المسيحية وبعدين ترجع تقول .. يا جماعة النقاش مو عن المسيحية ..
:o يعني تمريق كلام من تحت الطاولة ... مو كتير استهضمتو ..
خامس شي .. دان براون مانو متعصب .. دان براون تاجر شاطر .. عرف تماما ً كيف يكتب روايات " قرأت كل ما كتب حتى الأن " تمس أشياء بتعني الناس .. ويمرق أراء تاريخية تحت أطار الرواية .. بطريقة ما يقدر حدا يطالبو بالاثباتات لأنو عم يكتب رواية مو كتاب تاريخي .. وما مطالب بالوثائق


أما برأيي أنا :

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : verocchio (مشاركة 740834)
الانتقادات الموجهة لهذا الفلم أهم عنصر من عناصر الدعاية له

اتفق جدا ً انو الكنيسة ساعدت بنشر الكتاب .. واتفق انها بالغت بردة فعلها .. جدا ً
التوعية ... أني انشر فكر مضاد ... مو بأني .. صادر الفكر

:D

suryoyo 18/09/2007 15:07


من غير المعقول مثلا اؤلف رواية او كتاب و اقول ارسطوطاليس كان حداد ما كان فيلسوف !

او اتحدث في كتاب آخر و ادعي فرانسيسكو فرانكو كان ملك اسبانيا :lol: لا رئيس اسبانيا

او اتكلم عن زوجة ستالين الرابعة في رواية تتحدث عن القرن الثامن عشر في روسيا !!!! !


الروائي الحقيقي عندما يتحدث عن حقبة تاريخية يتحدث عن شخص معين من اي طبقة و يخلق له ظروف اجتماعية معينة ليتحدث عن التاريخ من خلال وجهة نظر هذه الشخصية الافتراضية

مثال يحكي عن تاريخ المانيا ايام هتلر من خلال شخص اسمه هانز مثلا

و بهذه الحالة الكاتب يكتب اي شي بمخيلته عن هذا الشخص اللي اسمه هانز ممكن يخليه عنده 4 اطفال او يتكلم على اب هذا الشخص

لكن لا يقدر ان يفرض امور خرافية على هتلر نفسه


اتصور فكرتي وصلت

دان براون ادعى اشيائ خيالية عن شخصيات حقيقية لذلك هو مطالب بكل الادلة الموضوعية قبل ان يلعب بعقول الناس و المثقفين


و بالنسبة لموضوع معارضة الكنيسة لافكار الرواية الخيالية

الكنيسة ما غلطت ابدا و الغلطان هو اللي يدعي الخيال عن محور ايمان المسيحيين (ما حبيت اقول عنه كذاب)
و احب ان انوه اتباع اي تيار فقط لانه مخالف عملية غير صحيحة بالمرة



شغلة اخيرة توضيح الحقائق مو تمرير افكار تحت الطاولة

بالعكس توضيح الادلة بشكل موضوعي و حيادي هو الحوار العقلاني و الواضح

و دان براون هو من مرر الافكار من تحت الطاولة !!!!!!



نقطة اخيرة تاجر المخدرات ممكن ان يكون تاجر شاطر و ناجح




سلامي و تحياتي

زوربا 18/09/2007 16:52

الشي اللي عم يصدمني حقيقة... وما كنت متوقعو أبداً...أنو المسيحيين متعصبين
وأنا كنت مفكر أنو العصبية شغلتنا نحنا بس...تاري في ناس عم ينافسونا...

suryoyo 19/09/2007 10:57

بدل ما تظل متعجب

ليش ما تعرف التعصب بشكل موضوعي

حتى نصل الى نتيجة بالحوار

sandy1 19/09/2007 11:39

أنا مابحب لا القصص الدينيةولا الأفلام لأ ني بحس أنهم بيضحكوا على عواطفنا ومشاعرنا مشان هيك ياريت اسينما بس أفلام حب وآكشن ودراما وكوميديا و..... بدون الأمور المؤلمة
شششششششششششو رأيكن

زوربا 20/09/2007 19:29

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : suryoyo (مشاركة 755028)
بدل ما تظل متعجب

ليش ما تعرف التعصب بشكل موضوعي

حتى نصل الى نتيجة بالحوار

التعصب باختصار هو أنك تتمسك بفكرة آخدها بالوراثة من دون مايكون عندك أساس علمي..


الساعة بإيدك هلق يا سيدي 23:41 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3)

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون

Page generated in 0.05920 seconds with 10 queries