|
اقتباس:
بعتقد انو سكيبي صارت معروفة ميولو وأهدافو، ويا ريت بناقش بالأسلوب المرتب اللي انت بتحكي فيو، لكن ردو مستفز جدا، واكيد انا مو مع الطرفين، فما تعتبر كلامي تبرير لاي طرف. |
اقتباس:
انا ما عم دافع عن الموضوع او كاتب الموضوع ولا عم اتهجم عليك او عم انتقد الدين الاسلامي الدين الاسلامي كغيره من الاديان هو دين محبة وسلام,,,بس انا يللي حاولت اشير الو هو الفهم الخاطئ للدين الاسلامي طبعا متل ما في فهم خاطئ للدين المسيحي حاليا بين المسيحيين بالعالم وانا كمان ضد الرد يللي حطو skipy لانو رد الهدف الوحيد منو هو اثارة الكراهية بين الاسلام والمسيحية وانا ضد الطائفية لانها اكبر هادم لحياة الشعوب ورغم اني ماني متدين ولا بفهم بالدين بس كمان انا بتدايق وقت حدا بيتهجم ع ديني رغن اني بعيد كل البعد عن ممارسة ديني وبعرف انو ردود طائفية متل رد سكيبي مثيرة جدا ولاني عم شوف كم جيد كمان من التهجم ع المسيحية بالمنتدى وبرا المنتدى :D |
ذا لايت
صدقني ازا كلامك انت بالفعل بتطبقو وهيك رايك فانت مثال عالمسيحي الجدير بالاحترام واللي بنحطو بعيونا |
اقتباس:
مشكور ع رأيك وكلامك:D |
اقتباس:
لك على راسي حارتك بجوز فهمتك غلط .. ما انا مسطول ;-) بس سمحلنا :kissyou: |
بأخصار شديد
نحن هلأ وبهالفترة الحالية عمنعيش مايسمى بالصحوة الأسلامية يعني من خمس سنين لهلأ في صحوة اسلامية عبتنتشر بأقطار كتيرة من العالم |
اقتباس:
اصلا الحل الوحيد هو العلمانية العلمانية العلمانية .......... |
اقتباس:
له له له شو علمانية ماعلمانية بالعكس هادا شي رائع كتير هالصحوة الأسلامية اللي صايرة وانا من المؤيدين الا ومالي من المعارضين بس طبعا في ناس ضد هالصخوة وكل واحد الو رأيو |
ردي أنا
أصدقائي الاعزاء
بعد ان قرأت الكم الكبير من الردود وأعجبني تفاعلكم مع الموضوع جــاء دوري لكي أرد هناك الكثير من المواضيع التي قرأتها للأسف زادت من إصراري على فكرة أن ما نراه اليوم من مد ديني اسلامي ليس سوا مد مزيف ودين مزيف ووصلنا الى المرحلة التي أقتنعنا فيها بأن ما بين يدينا من أفكار ليست هي أفكار محمد صلى الله عليه وسلم -سواء كان رسولا أو مدعي للرسالة - فرسالة محمد صلى الله عليه وسلم جاءت بأفكار سامية لدرجة أن كان هناك الكثير من الصحابة قدموا أرواحهم في سبيلها وهذا إن دل على شيء يدل على شده ايمانهم بها وهم بهذا القدر من العلم المعروف عنهم أبدأ بمناقشة الردود من أخر رد الى الاول أولا لاوديسا طبعا أؤيد رأيك لا حل سوا العلمانية لنخرج بها من قوقعتنا العضو جوفرمنت سيدي بمقالتي الطويلة العريضة التي متأكد انك لم تقرأ منها شيئا بل أضفت ردا كمن يقطف وردا ويرميه دون أن يشتم الرائحة ولا صحوة دينية ولا من يصحصحون كود PHP:
كلامك سيدي كود PHP:
كود PHP:
الاخت gazita لأ يا عمتي بيحقلك تتفائلي لما تشوفي الشباب والصبايا عم يصلوا وحاطين حجاب بعد ما فصفصوا فكرة الصلاة والحجاب أو حتى فصفصوا الفكر الديني بكل جوانبه وقرروا الالتزام أما لما يكون إلتزامهم هو إلتزام على ما وجدوا أبائهم عليه فهون تكمن الكارثة والشباب والصبايا بهالحالة بيكونوا عم يعملوا متل الظالمين اللي حكى ربنا عنهن لما قال ( هذا ما وجدنا عليه أبائنا ) للأسف تسعين بالمية من مسلمين هالايام صاير عندن فهم خاطئ للدين وهيدا كله بسبب التوارث وبسبب بث الاحاديث على كلام الرسول - سواء كان رسولا من الله أو من تلقاء نفسه- كود PHP:
يعني طبعا الحكي عن الايدز مثلا مضيعة للوقت في مجتمع لا يوجد فيه انتشار للإيدز ولكن يصبح واجبا عندما ينتشر الايدز في كل منزل بالمجتمع الدين الاسلامي في وقتنا المعاصر أشد فتكا بالمجتمع من الايدز لما ملأوه من حقد على الاديان الاخرى وما ملأوه من أفيون للشعوب كود PHP:
أول وحدة أحترم كلماتك مشان تحترمك العالم تاني وحدة بتوقع غير اسمك كمان مشان تحترمك العالم الشغلة مو لعبة تالت نصيحة زبط فكرك شوي أنا لما حكيت ما شملت بس انتا اللي شملت براسك وانا أصلا ما خصصت حتى اشمل انا حكيت عن فكرة المـد الاسلامي او اللي شايفنيا الناس هلأ فترة مد اسلامي حكيت عنها انها لا مــد اسلامي ولا من يمدون وكلشي عم تعملوا هالفترة عم تزيد من ابتعادنا عن الدين ومن معاداتنا له كود PHP:
أمــا دين محمد الحالي اذا بتعتز فيه فبقلك يربى بعزك ان شاء الله كود PHP:
شايفلك انو معك حق بس المشلكة الاساسية بعد ان تشوه الاسلام كل هذا التشويه وين رح يلاقوا الحق ؟ القران في اربع مفسرين إلو اذا مو اكتر وكل يوم يولد مفسر وشعار المسلمين مفسر في كل بيت من وين بينجاب الحق كود PHP:
شفتلك ردود الله وكيلك ما الها علاقة بالقضية لا من قريب ولا من بعيد بس الظاهر اعضاء بتحب تزيد ردودا للأعضاء اللي متل هيك بحب قول ما تزيدوها على حسابي أنا بيشرفني عضو واحد يرد بس يكون فهمان اللي عم احكي عنه منيح أحسن من مليون رد بيقول مشكور أخي على الموضوع كود PHP:
كود PHP:
طيب اذا هيك قلت رح رد بشغلة كمان شغل المسلمين الشاغل هو ان يثبتوا أن في القران ما يسمونه اعجازا علميا لو لم تكونوا تشككون بما لديكم لما حاولتم أثباته أعرف أن من يقتنع بفكرة فلا يركض ليثبتها وأنا مقتنع مثلا بالماركسية كنظرية حياة أنا لم ولن اركض من أجل اثبات صحتها فأنا مقتنع سلامي لك سيدي الكريم كود PHP:
تسلم شو قريان المقالة شو مبين عليك مستعجل كتير لدرجة ترد بدون ما تقرأ كود PHP:
المهم الفكرة الاولى انو يربى بعزك اللي بيعزك وبتنعز فيه عن جد يربى بعزك وتعيش وتخلف مسلمين صغار حلوين مهضومين بيشربوا الافيون خمس مرات باليوم وبيتعاطوه إبر مرة كل سنة بموسم الحج ويربوا بعزك هنن كمان -قصدي المسلمين الصغار- تسلم على ردك الحلو بس الجزاء من جنس العمل لما تقول كلاب وما كلاب يعني ردك ساخر وانا حقي رد بطريقة ساخرة - كطريقتك- كود PHP:
كود PHP:
كود PHP:
يعني محلك ما فتت هالفوتة هيدي ما دخلني -كنت هيك بقول لحالي- يعني كمان محضرلك مقالة ما تخاف انتظرني بس كود PHP:
كود PHP:
وكل هيدا بسوريا ما في شو وين عايش انا يعني بالهولولولو على فكرة خالي قلي لما قلتلو بدي فكر بالموضوع قلي : انتا كافر لا تفكيرفي الاسلام وحمل حملتي التكفيرية كل الليل على فكرة -فكرة تانية غير الاولى - خالي قلي قوم روح معي على الصلاة قلتلو ما بدي قلي ليش قلتلو انا حر قلي لاحرية في الاسلام وشوف يا معلم يا خالي انا حر وبدي فكر واللي بدك اياه اعمله وانا كافر اي وشو ما بيطلع معك اعمل |
انتو افترضوا انو هيدي شغلة كود ال php هي الاقتباس لأني ما عرفت كيف اعمل اقتباس
واهلا وسهلا فيكون جميعا |
اقتباس:
اي صح ماأنا جيت وحطيت رد على الموضوع لسواد عيونك بقى :pos: |
اولا تحياتي لك اخي العزيز ظل جيفارا
بصراحة لقد تابعت الردود كلها في البداية لان منطق السخرية والانحطاط شدني بحيث قرات الردود قبل ان اقرا الموضوع وقد اكون الى حد ما فهمت مقصدك من المقال حين قرات ردك الطويل على كل الاعضاء والان اتي للنقاش معك بكل عقل وقلب مفتوح وارجو ان تتقبل وجهة نظري اخي العزيز لا يضير الاسلام وجود اولئك المستشيخين الذي نصبوا انفسهم او نصبهم من هم على عروش امتنا ليزيدوا الضلال ويتعم الفرقة في ربوع اسلامنا العظيم سيبقى الاسلام دين محمد صلى الله عليه وسلم دين المحبة والتسامح ودين الجوهر والمضمون قبل الشكل الخارجي وقبل الحجاب واللحية تخي العزيز اعتقد انك هنا اغفلت شيئ مهم في تحليلك الذي اوردته وان كنت اتفق معك في كثير من ما قلته الا انني افرق في حكمي دائما ما بين الفكرة او النظرية وبين التطبيق لكي اوضح فكرتي اعتقد انك تنتمي ايديولوجيا للفكر الماركسي او اليساري الى حدا ما اذن فلنطبق التطور الذي واكب الفكر اليساري في العقدين الاخيرين لنصل للنتيجة التي اريد توضيحها الان بعد انهيار الاتحاد السوفيتي مهد الفكر اليساري الذي انطلق منه ليصل لكل العالم هل نستطيع ان نعمم حكمنا على الفكر اليساري ومذهب الاشتراكية من انه فكرا ومذهبا عاجز لا يلبي تطلعات كل من انتمى لهذا الفكر ونعتبر انه عجز ولم يستطيع الصمود امام تغلغل الراسمالية في العالم ام اننا لا نستطيع التعميم وان الفكر اليساري ومذهب الاشتراكية سيبقى احد اهم منجزات الفكر الانساني عبر تجاربه المختلفة والذي وصل لايديولوجية تتيح لكل الفقراء وعوام الشعب ان يتساوا مع من كانو من النبلاء هذا بنظري من اهم انجازات هذا الفكر اعتقد انك تتفق معي في ان انهيار الاتحاد السوفيتي لن يضير الاشتراكية بحال من الاحوال لان الفكرة كانت صلابة ولم تنكسر وان من انكسر انما من حاولوا ان يحيدوا عن النهج والامر كذلك بالنسبة للاسلام لابد لنا ان نفرق ما بين الفكرة او الدين بشكل خاص وما بين التطبيق فسوء التطبيق لا يضير الدين بحال من الاحوال كما كان انهيار الاتحاد السوفيتي لم يضير نهوض امريكا الاتينية راس جديد للاشتركية يتحدى سطوة الرسماليين ويقود العالم نحو العدالة ارجو ان اكون قد اوضحت اول فكرة لدي وارجو ان تتواصل معي لاني لدي الكثير اريد ان اتحدث به فقد كنت متحفظاً في النقاش بشؤون الدين و بعض المواضيع التي تخص القاعدة والتيارات الموجودة الان على الساحة لاني اشمئز من مستوى الحوار الدنيئ الذي يخوض به البعض ولكن احساسي بانك انسان مثقف تبحث عن الحقيقة دون تحيز سيجعلني ابوح بكل ما لدي من افكار لكي نصل للحقيقة مثلما ارلدتها انت كل الحب والتقدير لك اخي ظل جيفارا :D |
اقتباس:
كل الاحترام ذا لايت الغالي :D اقتباس:
لاوديسا العزيزة اكثر شيئ يقهرني بالكون حين اقرا احدا ينادي لتطبيق العلمانية والسبب اننا نحاول ان ننسج واقعا كاذبا مفاده اننا نعيش في ظل دولا تطبيق الدين الصحيح كمفهوم حياة ومفهوم سياسة لا بل اننا نطلق احكاما على الدين بانه قاصراً ولا يلبي تطالعاتنا في حياة كريمة وقد صورنا الدين بانه ذلك الغول الدي سيطبق على اعناقنا و على حريتنا لنعيش العبودية السوداء و تناسينا اننا نعيش في كنف العلمانية منذ مائة عام ان لم يكن اكثر اختي العزيزة اعطيني مثالاً واحداً لدولة تطبق المفهوم الصيح للدين في سياساتها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ للاسف الناتج صفر مكعب لا حد منهم يطبق الدين في سياسته فمعظمهم يعيش في بوتقة العلمانية والجزء اليسير منهم يطبق بعض احكام الدين ليخدم مصالحه وتوجهاته كمثل ( لاتقربوا الصلاة ) دون ان يلحقها ( وانتم سكارى) هذا هو مفهوم الدين الذي يطبقونه اليس من التجني ان نطلق احكامنا على عدم جدوى الدين وعدم صلاحه امام هذا التطور الحضاري الذي نعيش ونحن نشهد انهيار منظومات الفكر الانساني الواحد تلو الاخر لانهم عجزوا على التوفيق بين المتناقضات التي نعيش ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ انا لست اماما مسجد او عالم دين ولكني اعتقد اننا اطلقنا احكامنا على شيئ لم نعرفه ولم نجربه وذلك انطلاقا من مسميات براقة واحلام يقظة ليس الا اختي العزيزة عشنا ف ي كنف العلمانية مائة عام فماذا انجزنا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لكي مني كل الاحترام والتقدير :D |
يسعد صباحك لاوديسا الغالية وكل عام وانتي بالف خير
هلاء معلش انا كنت شوي عنيف بكلامي بس والله ما قصدت شي بالعكس انتي من الناس القلال يلي بعتز فيهم وبالحوار معهم هلاء لاوديسا انا وانتي عم ننطلق من ارضية وحدة بدون اي فروق وانما كان الفرق الوحيد في التحليلات انا وانتي متفقين تماماً على انو ما يحكم الان ليس الدين وانما القشور فقط حيث ان من هم متربعين على عروشنا قد وظفوا الدين فاخذوا ما يواكب ويخدم مصالحهم وطبقوه لخدمة توجهاتهم ومصالحهم ليس الا اذن ما يحكمنا الان سواء على المستوى السياسي فانه العلمانية بل وبالفهوم المطلق اما على صعيد علاقاتنا الشخصية والاجتماعية فقد تغلغلت تلك الثقافة التي عشنا عليها قرابت المائة عام لتلقي بظلها على تصرفاتنا الشخصية ايضا فرئينا كل تلك المظاهر التي نرفضها في تعاملنا مع الاخرين ورئينا كيف يغدو الدين في مفهوم البعض مفرقاً وليس مجمعا و رئينا كيف ان البعض يحاول تفسير الدين وفق وجهة نظره كل تلك المظاهر عزيزتي ليست الا تفسيرات و تطرفات فكرية ليس الا اما الدين الذي اعتز به انا وتتعزي به انتي اي كان فانه ارقى واسمى من ان يطلق عليه البعض عدم جدواه ولا اقصد انتي هنا بالعكس لك كل الاحترام والتقدير انا اقصد من يحاول رفض الدين جملة وتفصيلا مدعيا ان العلمانية هي الخلاص لاوديسا الغالية الان انا مصر اننا نعيش في كنف العلمانية منذ مائة عام لان بمفهوم المخالفة فان عدم تطبيق الدين الصحيح يعني انك لا تربط بين السياسة او شئون الحكم والدين وهذا هو مفهوم العلمانية اختي العزيزة ما ينقصنا فعلا هو ان يتربع على عروشنا من يخاف الله ويحسن التصرف ويحترم رغبات شعبه وفق ما يرتضيه الله عز وجل والتاريخ خير شاهد على ذلك انظري لحقبة عمر بن الخطاب رضي الله عنه وارضاه خليفة المسلمين الذي اقام الحد على ابنه لانه عصى الله عز وجل فمات ابنه على ايديه وهو يجلده خليفة المسلمين الذي كان يطوف الشوارع طوال الليل وهو يتفقد حال رعيته لانه سيسال عنها وهو من قال ( لو تعثرت شاه في البصرة ساسئل عنها ويقول لي الله عز وجل لماذا لم تمهد لها الطريق يا عمر ) و هو ايضا من فتح القدس وعقد الصلح مع المسيحين فيها وكفل لهم ان يقوموا بشاعائرهم وصلواتهم والا يجبر احد منهم على تغير دينه وامن لهم اموالهم واعراضهم وتجارتهم فعاش المسلمين والمسيحين في كنف دولة متعددة الاديان ولكن يطبق فيها الدين الاسلامي بشكله الصحيح والحق لانه دين المحبة والتسامح هل كان يجرء احداً في ظل تلك الخلافة ان يعتدي على ديارنا وعلى اهلنا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ بالطبع لا بالرغم من انها اوج عظمة الحضارة الفارسية والحضارة الرومانية الا ان العدل والحق الذي كان يحكمنا كان كفيل بان تتوحد كل التيارات المختلفة لصد اي اعتداء على ديارنا لاننا جميعاً شركاء في الارض و التاريخ الان اختي لاوديسا من من دولنا نستطيع ان نطبق 10 بالمائة مما اتحدث عنه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ اذا كانت خلافة عمر هي تطبيقاً مثالياً للدين حين يحكم فما الضير بان نطبق نفس المنهج ونعيش التسامح والحب في كنف دولة تحترم الجميع وترتقي بالجميع لاسمى صورة من التعامل الانساني اوردت هنا صورة للدين حين يحكم لادلل ان العجز الذي نعيشه ليس لان الدين يرفض اختلافاتنا وانما لاننا نعيش ثقافة عفنة اكل عليا الدهر وشرب لتزيد فرقتنا فرقة وانقسامنا انقساما وهي من اوصلتنا لما نحن فيه والدليل الاخر اختي العزيزة اننا ايضا وصلنا لمرحلة انقسام حتى داخل الاطار الواحد فنحن نرى الان الانقسامات داخل اجماع اهل السنة والجماعة وداخل الشيعة والمسيحين ايضا ومرجع ذلك ان الجميع يحاول توظيف الدين لخدمة اهوائه ومصالحه فحين يحكم الدين الصحيح الذي انزله الله عز وجل ليحقق العدل والمساواة بين الناس جميعاً ويخلق الحب والترابط سنعيش في كنف دولة نحترم انفسنا جميعاً ونقبل اختلافاتنا و لا ندع سبيلاً يفرقنا فما يجمعنا اكثر بكثير مما يفرقنا لكي مني كل التقدير والاحترام لاوديسا العزيزة :D |
ما بعرف شو رد عليك خيي وائل يعني كلامك بالمضمون صحيح بس .... والا قلك بلاها احسن ما يتشعب الموضوع اكتر
خلينا متفقين بالجوهر ومختلفين بالتحليل :D |
اقتباس:
لاودسيا العزيزة للاسف اصبح من النادر ان ان نعثر على انسان واعي و مثقف ومحاور يمتلك وجهة نظر يطرحها بكل احترام و صدق من اجل الحقيقة ارجو الا تحرميني من ان احاورك بوجهة نظرك لعلي اصل لاقنعاك بحجتي او اقتنع انا بحجتك وان وصلنا لنقطة لم يقتنع كلانا بفكرة الاخر فليحتفظ كل منا بوجهة نظره و ليبقى الاحترام و الحب بيننا كفيلاً ان يكون حوارنا هنا او في اي موضوع اخر مصدراً للحوار الراقي بين شباب عربي يبحث عن الحقيقية اشكرك لاوديسا و اتنمى ان تبوحي بكل ما تمتلكين من افكار وتاكدي انني اتقبلها بكل صدر رحب واكون شكراً لكي لانني ساستذيد من افكارك لكي مني كل الاحترام والتقدير :D |
يعني الموضوع كتير حلو، و ردود وائل و لاوديسا و أمثالن عنجد بتبشر بالخير، بالرغم من وجود بعض الردود العنصرية من بعض الأعضاء، يللي بتعكر الجو الحلو للموضوع.
هلأ مشان فكرة الموضوع أنا متاكد تماما إنو للأسف مافي ولا شيخ في الفضائيات العربية بطبق الدين صح، كلن فين نوع من التطرف و العنصرية، و بصراحة القنوات الدينية يللي عمتطلع الهدف منها مادي بحت، يعني مو مستبعد يكون الممول لشي قناة إسلامية واحد مسيحي، أو الممول لشي قناة مسيحية واحد مسلم، هي تجارة و التجارة شطارة متل ما بقولوا،و أكتر قناة دينية بكرهها هي المجد، لأن عنجد بتدعي للتطرف بشكل غير مباشر، تخيلوا إنو موسيقى ما بحطوا؟؟؟؟؟ آل بيعتبروها حراااااااااااام:shock: ، و لك حتى بمسلسلات الأطفال مافي موسيقى!!!!!!!!! فتخيلوا كيف رح يكون الجيل المتربي على هيك قناة؟؟؟؟؟؟؟ القنوات الدينية-سواء حطت موسيقى أو ما حطت:p - هدفها مااااااااادي بحت، لا هدفها تنشر الأديان ولا غيرو، هدفها إنو تستقطب أكبر عدد من المتفرجين و الجمهور، من خلال بث برامج تؤيد وجهة نظر الفئة يللي بدهن يستقطبوها. منرجع للشيوخ يللي حبيت تشبيه فتواهن بيللي عميقطف الورد، فعلا هيك اللي صاير، الإفتاءات على أبو موزة، و رجال الدين(شيخ و قساوسة....) نازلين غسيل دماغ بهالشعب، و كأنو بدن يعملوا حرب أهلية و طائفية. و مشان موضوع العلمانية، شوفوا أغلب الدول الأوروبية و أميركا و كندا، دول مو علمانية، دول مسيحية بحتة، يعني بطبق فكرة لاوديسا، ما بتحكم عالأفراد من خلال الدين، بس بالمقابل عندن الأعياد المسيحية عطلة رسمية، بينما غير أديان ما في عطلة رسمية، و هي دليل على إنهن دول مسيحية مو علمانية، مو يعني إنو إزا عملوا هيك غلط، بس على الأقل في عدل بالمعاملة بين الناس، ومافي تسرع أو حكم مسبق. آسف عالإطالة، و بتمنى تكون وصلت وجهة نظري صح.;-) |
بنرجع بنرد
مرحبا شباب صحي الموضوع صار قديم بس واجبي رد لأنو شفت شغلات بينرد عليها
اقتباس:
هلأ اول شي بالنسبة للأخ ابو طريق هيك ناس والله بتريحني -مو مجاملة ابو طريق أبدا- بس عن جد خلص فهم الشي المطلوب من المقالة ورد على هالأساس بس يعني ما حددلي اذا هالمــد الاسلامي حقيقي أو لا مد ولا من يمدون الاخ وائل اقتباس:
شكرا لمرورك حبيبي وائل الاخ جوفرمنت تشعبنا بالموضوع كثيرا سيدي الكريم انا لست هنا لأناقش الفكر اللاديني بل لأناقش بكل بساطة فكرة المد الاسلامي المعاصر هل هو فعلا الاسلام الحق أم لا فلا ضرورة للتشعب وسنتشعب كن واثقا في مكان أخر أمـــــــــــــا الأخ وائل فما بقدر غير إلك انا ما كتير حابب فوت بمناقشات حول الفكر اللاديني ولكن أقول حتى دين محمد صلى الله عليه وسلم مهما أردت أن تأقلمه مع العلم فلن يصل بك الدرب الا إلى طريق مسدود ولكن هذا لا ينفى أنه لم يأن الاوان بعد لأنتهاء دينه -صلى الله عليه وسلم- لكن الشيوخ يحفرون قبر الاسلام بسرعة بارك الله فيهم وكل حركة تولد حفــــــــار قبرها |
| الساعة بإيدك هلق يا سيدي 06:00 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3) |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون