|
اقتباس:
هلق أنا مفتي الفاتيكان؟؟ ولا انت هيك مفكر؟؟ شفت كيف انو الأمور عندك مختلطة شوي....يعني في أحكام مسبقة اخدة الأخضر و اليابس على كل حال من هالدنيا اسمو هداك المنتدى :D |
اقتباس:
خلينا نشوفك هنيك اشتقنالك |
اقتباس:
|
اقتباس:
|
اقتباس:
|
اقتباس:
|
اقتباس:
أقل كلمة بقولها أن الملحد جبان خيو ما رح غير الموضوع و خليني بموضوعي عم استنى رد جو |
يا أبو حمزة
ردي على ماذا؟؟؟ و هل تكلمت أنت شيئا حتى أرد عليه انا؟ كل ردك عبارة عن اشارات استفهام و تعجب و لم افهم لماذا لم ترد على كلامي؟ هل أكتب ردا جديدا ثم تضع لي اشارات استفهام ام ماذا؟ ثم كيف استنتجت من كلامي ان الكون محدث؟؟ انا أقول انها نظرية عن أصل الكون و لا يعني ان هناك احد قال للكون ان يبدأ فبدأ و لكن لو عندك كلام حول الموضوع فتفضل كلي اذان صاغية و عن أدلة الإلحاد, ففلسفيا لا يمكن إثبات عدم وجود الشيء.. خاصة ان هذا الشيء لا يوجد له تعريف واضح. و لكن أدعوك لتعريف الله لعلي اعرف عن ماذا تتحدث بالضبط... فيبدو لي ان كل شخص في هذه الحياة لديه فكرة مختلفة عن الله و لكن حسب اختصاصي.. يمكنين الحديث عن الناحية البيولوجية و التطور.. و التي تنفي "الله" حسب الديانات الثلاث.. و لكن في النهاية لا يمكن ان تنفي وجود شيء اسمه الله... لأنه يستحيل اثبات عدم وجود شيء ما خاصة في فضاء مفتوح كالكون... جميعنا يعلم ان الحصان المجنح و الحصان ذو القرن و بابا نويل كائنات خرافية.. و لكن هل يقدر العلم ان يثبت عدم وجودهم؟ حتى على كوكب الأرض؟ الجواب كلا.. لأن العلم لن يقدر ان ينبش كل طبقات الأرض... فما بالك عن البحث عن "الله" المجهول الشكل و الخواص في الكون أكمله؟ |
اقتباس:
صرت أشعر انه يوجد إلهان لكل شخص مؤمن بصدق الأديان.. إله الدين الذي يتعامل معه في حياته الدينية اليومية و مع باقي المتدينين.. و إله مطلق مبهم يستخدمه للحوار مع اللاديني يبدأ الحوار عادة حول الإله الأول المعروف (إلا اذا كان حوارا متقدما فكريا يتناول فكرة الإله بشكل عام فورا).. و لكن مع الوقت يصبح حديث الشخص الديني عن إله آخر بصفات غير واضحة و مثالية جدا و ليست مذكورة بالكتب (مثلا ان الله ليس مصنوعا من اي مادة؟ اي نجد هذا؟ ) و هنا يستحيل على اللاديني ان يثبت عدم وجود ذلك الله كما قلت للأخ أبو حمزة و ساعيد ذكره هنا و لكن بمزيد من التفصيل -بالفلسفة العلمية إن أعطيتك علبة كرتونية متوسطة الحجم و قلت لك هل يوجد بداخلها كرة حمراء.. فيمكنك ان تنظر و تقول اي انه لا يوجد كرة حمراء و السبب في ثقتك هذه هو انك تستطيع رؤية كل فضاء الصندوق بنظرة واحدة و لكن إن قلت انه يوجد كرات حمراء تسبح في الفضاء... فعلى أي أساس ستنفي كلامي؟ انت تعلم حتما انه لا توجد كرات حمراء تسبح في الفضاء... و لكن هل تستطيع ان تثبت ذلك قطعا؟ كلا لا تستطيع و لكن استطيع انا ان اثبت وجود هذه الكرات (إن وجدت) فقط بإتيان مثال واحد عن وجودها أما انت اذا اتيت بمثال واحد عن عدم وجودها (مثلا لو قلت لي انها حتما غير موجودة حول القمر حيث انه بحثت في كل بقعة هناك)... فهذا لن يكون كافيا.. و حتى لو بحثت في كل الفضاء و هو أمر مستحيل.. سأظل أقدر ان أقول لك انك لم تبحث كفاية.. و ان تلك الكرة الحمراء موجودة في مكان ما.. و هذا حق كل عالم ان يدعي ذلك.. و لكن هل نقبل إدعاءه كشيء مثبت؟ قطعا لا أنا أنظر إلى كرسي فارغ, و أقول لك يا أخي العزيز قصي يوجد قطة شفافة غير مرئية تجلس على هذا الكرسي.. و لن تستطيع ان تراها و لا ان تتعرف عليها بأي وسيلة فيزيائية.. و لكنها موجودة... و أنا اسمع صوتها (إدعاء خاطئ إما عمدا كما يفعل رجال الدين او تخيلات نفسية) .. و لو أصغيت جيدا فستسمعها... فكيف سترد على هذا؟ ان كان من يتحدث معك يقول لك ان ما تبحث عنه لن تستطيع ان تجده.. و هو بنفس الوقت يتحداك ان تجده... هو يفرض خواصا غير معقولة و غير معروفة لدى البشر (مثل كون الله لا يتألف من مادة)... هذه الصفات أصلا غير واردة في الكتب الدينية بل هي اختراع .. عندما ينحصر الديني و يضطر ان ينتقل من الإله الأول المعروف إلى الإله الثاني المجهول فالإله الأول يتكلم معنا.. و يتفاعل مع هذا العالم... فكيف يتفاعل مع العالم المادي اذا لم يكن من مادة؟ الأنبياء سمعوا صوت الله .. و الصوت له مصدر و هو اهتزازات في الهواء.. من أين أتى الصوت؟ لا بد ان يكون هناك مادة أتت بهذا الصوت.. هذا هو الحل المنطقي الوحيد... علم الفلسفة يقول لنا ان نأخذ دائما أبسط الحلول و أكثرها عقلانية >>> principle of charity و من جهة أخرى.. إحدى حجج الدينيين هي ان العالم معقد جدا و لا يمكن ان ينشأ بالصدفة.. اذا هناك من خلق هذا العالم... فإذا ألا يجب ان يكون هذا الإله معقدا جدا أيضا بمثل تعقيد ما خلق أو أكثر؟ حيث لا يمكن ان يكون أقل تعقيدا مما خلق!.. فلو كان وجود هذا الكون المعقد مستحيلا... فإذا وجود الله أيضا مستحيل! لأنه معقد مثله أو أكثر -الناحية الثانية هي الإله المذكور في الكتب و هذا قد تحدث عن أشياء و حوادث مثل خلق الإنسان و الأرض و الطوفانات و أيضا له صفات نفسية معينة... يتمكن الملحد هنا من ذكر الكثير من النقاط التي تبين ضعف هذا الإله او وحشيته الغريبة و تناقض أفكاره او خطأها العلمي و ما سببته من مأسي للبشرية (فهي ليست مجرد أخطاء تافهة غير مهمة)... و لكن نفي تلك الآلهة ليس له أي علاقة بوجود او عدم وجودة إله للكون... فلعل الدين الحقيقي لم ينزل بعد على الكوكب! تحياتي لك و عذرا على الإطالة |
اقتباس:
على كل حال شوف أنا قديش جبان....يعني رح اجي معك..و قلك ..الملحد جبان و المؤمن سوبرمان ....و اللي اختشو ماتو :wink: |
اقتباس:
أبو الجوج ... زميلي ... استفهمت عن مصدر كلامك و أحكامك و تعجبت لأنك تطالبني بكلام علمي و كلامك عبارة عن (سفسطة) هذا ما قصدته بالتعجب و الاستفهام . اقتباس:
هذا ما أثبته العلم في أن الكون بدأ و ما قبله كان عدماً و أن الكون ليس أزلياً فهو سيفنى بعد زمن طويييل . الكون محدث >> حقيقة علمية ما قبل الكون عدم والكون لا ينشئ من العدم لأن : الشيئ لا يأتي من اللاشيئ >> حقيقة علمية (بديهية) إذاً الكون موجود و الإيجاد فعل . هذا فعل تم بقوة " بغض النظر عن ماهيتها " لهون قلي شو اعتراضك . :confo: اقتباس:
اقتباس:
أو دعنا لا نبتعد كثيراً أثبت لي أن لك عقل بدليل مادي ملموس و إلا فأنت بلا عقل . :D |
اقتباس:
من دون استهزاء بدي اسألك سؤال . بتقدر تعلن عن إلحادك أمام الناس كافة ؟ كيف رح تكون نظرتهم إلك ؟ يعني ممكن تصرخ بأعلى صوتك أنا ملحد .... :gem: ولا بتخاف تعلن عن أفكارك لأن المجتمع ما بيتقبلها ؟ هو المجتمع مانو سألان عنك لكن مع ذلك انت بتخاف ليش ؟ ........ لأنك مانك مقتنع بإلحادك . :mrgreen: |
اقتباس:
أنا ملحد و ألي الشرف كمان .. :lol: ملحد وشايف حالي اذا بدك بس عاد المصيبة وقت بيجي شي واحد بقلي :( شو يعني ملحد !! ) :lol: أي هيك بصير أسهلي اني قلو مسيحي...أو مسلم ..أو شو ما بدك...بس المهم ما يوجعلي قلبي اقتباس:
تاني شي بفكرك فرويد ...يعني رأساً حللت شخصيتي و عرفت أني جبان و بخاف ( صحي شو عرفك ؟؟ ) و تالت شي أقنعت نفسك ( يا حرام ) أنو أنا ماني مقتنع بالحادي ليك ابو شريك ..ما بعرف شو مشكلتك انو اذا كنت انا ملحد و انت مؤمن ؟؟ يعني ما المفروض يتزعزع ايمانك و لا تضعف ثقتك بنفسك لمجرد أنو في ناس موجودين و ما بآمنو بالشي اللي انت بتآمن في . و كونك عم تحاول ترسم صورة عني أني ملحد جبان مارح تغير من صورتك بأنك مؤمن عبثياً ....فلا تعذب حالك بهالقصص وخلينا نشتغل بشي مفيد ...الله يوفقك :D |
ماذال في هوايش عايشين على التفاهات يعني في الله :confo:
|
اقتباس:
خلص بس يكون بعلمك أنا الحمد لله مؤمن درجة أولى الحمد لله الحمد لله الحمد لله و ناقشت ملحدين كثير و زاد إيماني أكثر و أكثر و كلما بناقش حدا بلاقي فيهم نفس الصفت : جبان .. متشكك .... في أشخاص بتسمع منهم العجايب |
اقتباس:
لا و شو مشرف!! |
أنا مافهمت وين المشكلة ملحد ملحد الدينا من يوم يومها فيها ملحدين و فيها مؤمنين......... !!!
الملحد الله يهديه والمؤمن الله يثبته ..... موفقين. |
اقتباس:
بلا مزح |
| الساعة بإيدك هلق يا سيدي 21:36 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3) |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون