أخوية

أخوية (http://www.akhawia.net/forum.php)
-   حوار الاديان (http://www.akhawia.net/forumdisplay.php?f=14)
-   -   هل مريم كانت عذراء؟؟ (http://www.akhawia.net/showthread.php?t=2861)

Joe 10/02/2005 17:38

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Kakabouda
اقتباس:

المجامع المسكونية أختلفو بشأن مريم العذراء
no comment :roll:

why no comment?

:confo:

الأستاذ 14/02/2005 06:53

آسف جو حكيك تلت رباعو غلط
اقتباس:

العذرواية هي رمز عميق على الخصوبة
مو صحيح هاد الكلام
و إذا عندك مرجع بأيد هاد الكلام يا ريت تذكرو
اقتباس:

فسمحولي قول إنها طبعا مانا عذراء... لانه الحبل بيتم بطريقة وحدة منعرفها جميعا و الطفل المولود لما يخلق.. حتى لو بشي طريقة غريبة عجيبة ضلت الام عذراء و هاذا مستحيل... فما رح تضل عذراء بعد انت تضع الولد. و نقطة انتهى
هادا أكيد رأيك و رأي الكنيسة بخالفك تماماً
لأنو الكنيسة و بشكل واضح بتحدد الثبات في عذرية مريم قبل و أثناء و بعد الولادة
و بمعنى حرفي كمان
اقتباس:

انو المجامع الكنسية الكبيرة المشهورة كانت بسنة 400 و 500 لأنه بعدين صارت الانشقاقات و ما عاد حدى يجتمع مع حدى إلا بالحرب
الانشقاق الكبير (الأورثوذكسي الكاثوليكي) في الكنيسة لم يحصل حتى القرن الحادي عشر
اقتباس:

بينما الخلاف تبع مريم العذراء هوي ... بصراحة ما متأكد قبل ام بعد بس صار بسبب نسطور و انفصلوا وقتها الاشوريين عن السوريين السريان
بالحقيقة مافي خلاف على الإيمان المتعلق بمريم بين الأورثوذكس و الكاثوليك بس في قصة عقيدة الحبل بلا دنس يلي فينك تراجع موضوع عنها بمنتدى اللاهوت المسيحي المعاصر
و السريان شي و الآشور شي تاني
يعني كل واحد منون بالأساس مفصول عن التاني قومياً مو مذهبياً
و الآشور هنن كنيسة غير خلقيدونية ( لأنون ما حضرو مجمع خلقيدونيا و ما و قعو على مقرراتو)
و بالحقيقة الكلدان الكاثوليك هنن يلي إنشقوا عن الآشور
اقتباس:

البروتستانت وينك وين... هدول نشاؤوا باوروبا نتيجة السيطرة الكاتوليكية و رفضوا كل التقاليد و منها الايمان بعذرية مريم العذراء لانهم بياخدوا بس كلام الانجيل الحرفي و فقط الانجيل يعني بيرفضوا كل التشريع الكنسي
البروتستانت ما بيرفضو عذرية مريم بل بقولو أنها بعد ولادة المسيح كملت حياتها بشكل عادي و أنجبت أولاد من يوسف
و حركة الإحتجاج المسيحية المسماة البروتستانت(المحتجين) هيي إجت بالبداية كرد على ممارسات البابوات الكاثوليك الخاطئة و تحولت بعدين لتشكل المذهب التالت بالمسيحية و هيي بكل أسف بعدت عن المذهبين الرئيسيين أكتر من بعدون هنن عن بعض
و المشكلة بالبروتستانت هيي أنو ما في عندون مرجع واحد كبير
يعني في عندون كتير طوايف و عم تتشكل كل يوم طوايف جديدة
مثلاً عنا بحمص في الكنيسة الإنجيلية المشيخية، و هنن جماعة مرتبين كتير و أفكارون معقولة
و عنا كمان الكنيسة المعمدانية و ما عندي فكرة أبداً عنون
بس بأميركا وحدا في أكتر من 2000 طائفة بروتستانتية منها متل ما ذكر جو طوايف متطرفة و متصهينة أحياناً (طبعاً مو الكل)
إني ويي
اقتباس:

المجامع المسكونية أختلفو بشأن مريم العذراء
مو صحيح أبداً
يعني تناقشو بالموضوع شي و إختلفو شي تاني
لأنون بنهاية كل مجمع مسكوني كانو عم يوقعو على مقررات المجمع يعني اتفقو

HashtNasht 19/02/2005 03:42

اقتباس:

يا شباب أنا ما قرأت ردودكن و ما بدي أقراها
اي بس انا قريت ردك....يعني فينك تقول اني طلعت احسن منك :)

اقتباس:

جيبو اي شخص و عيشو بجو انو في اله اسمو (بطيخة) و انو هاي البطيخة هيي اللي خلقت العالم و خلوا كل الحواليه يفهموا هالشغلة
بيفهم الأخ انو هادا هوي الله
حلو هالكلام....رح نضمك للشلة باذن البطيخة :lol:

اقتباس:

لذلك أنا برأيي انو اتركو شغلة الدين لأنو و لا واحد منكم فهمان شيىء بهالدنيا
هلق انا ماني فهمان انت كيف فهمت الموضوع هالفهم!!!!

اقتباس:

بعدين كلشي انحكا عنو من زمان اتفسر من قبل العلماء
اي بس انت اذا مقتنع بهالكلام ...لازم يكون عندك شي يعزز قناعتك...خليني قلك انك انت عم ترفض الدين بنفس الطريقة اللي غيرك عم يقبل فيها الدين ..و هي طريقة انو هيك وخلص.
يعني لحتى تقول انو الانسان خلق الله و ابتدع الاديان لازم يكون عندك اساس ثابت وواضح لهالمقولة..اما كلام من نوع انو العلماء قالو او انو اذا عملنا هيك بيطلع هيك ..هاد اسمو حكي عموميات ..و العموميات ما بتنفع بالاقناع ..ولا الأمثلة والأمثال ..بتقدر تحكي ولد صغير بالعموميات ..اما بالحوارات العامة وخاصة بين الشبيبة المنطلقة لازم يكون عندك حكي منطقي اكتر....و بنصحك بالمستقبل انك تقرا الشي اللي بدك ترد علي قبل ما ترد علي ...( أحياناً بكون ضروري يعني ) .

اي وبس :D

Abo rafik 19/02/2005 04:39

بشكرك ...
 
بشكرك عالنصيحة أخ نادر ...ورح أوعدك اني رح فكر فيها....بس بدي اسألك سؤال وبتمنى تفكر فيه ...هل كل انسان أعمى ...ما بيشوف؟؟؟؟؟؟؟يعني انت لولا حواسك الخمسة كنت؟؟؟بتكون؟؟؟؟واذا انت شايف أنو الايمان بشي مش موجودبيخليك تكون خارج البطيخة...هل من الضروري تكون خارجها؟؟؟؟
ومشكور ع كلمتك انو ما حدا فهمان شي بها الدنيا....لانو نحنا عم نحاول نفهم ومش واقفين بدون أي محاولة....هلق كل واحد عندو طريقة بتختلف عن التاني...وبدون احترامي الك انت مش موجود بالنسبة الي.....والله بيشهد قديش بحترمك...


الله يحن عليك وعلينا....

NADER 23/02/2005 02:36

أخي أبو رفيق
أنا يمكن مو مؤمن بشي اسمو الله و دين
بس على القليلة اطلعت محترم شوي
أنا بعرف انو عند كل واحد مننا رأي خاص بس رأيي مو معناها انو بس هوي الصح و ما بيسمحلي انو هين العالم
أنا اسمعت رأيك و رأيك عالراسي بس مو اذا ما عجبتني الفكرة بسبك أو بقلك بدون احترامي
أنا اللي مو مؤمن بالدين طلعت مسامح ومسالم و محب أكتر منك
مع انو انتي عم تتبع تعاليم المسيح و ما بعتقد انو واحد مؤمن بالمسيح ما بكون شرير متلك
على كل أنا على القليلة عندي فكرة براسي ومؤمن فيها الى أبعد الحدود
بس الواحد كان اسمو مسيحي معناها ( محب ,متسامح,طيب القلب,.....الخ)
الفكرة من هالحكي انو أول شيىء بدي حلفك يا أبو رفيق بالله و بالمسيح وبالعدرا انو تقول الصدق
اذا كنت ماشي بالشارع و اجا واحد طرقك كف شو بتساوي
المسيح بقلك من ضربك على خدك الأيمن فأدر له الأيسر
فانتي شو بدك تساوي هات لشوف بس بدي قلك شغلي اذا رديت عليه بالمثل بتكون مو عمتتبع تعاليم المسيح
انا مقتنع جدا بتعاليم الديانة المسيحية بس أنا عندي فكرة بدي اطرحها عليك و بتمنى نتناقش بدون اهاناة أو حساسياة
انا بعتقد انو هالحياة بدنا نعيشها لأنو هيك الحياة
يعني اذا ضربتك سيارة مو تلزقها بالله
فيك تحلل الموقف اللي ضربتك فيه السيارة بتلاقي انو انتي لو مثلا مو نازل من على الرصيف أو منتبه على اليمين أو على اليسار أو صاحب السيارة مو كان سكران أو تعبان أو مو نايم قبل بليلة أو عم يحكي مع رفيقو
ما كانت ضربتك السيارة
و كمان اذا اشتغلت بشيىء محل و ضبطت معك وتوفقت و صار معك مصاري و حققت أمانيك مو يعني الله كان ورا هالشيىء
انتي اشتغلت و اتعزبت و اتعبت على حالك و اقل ما يمكن انو تتوفق
بعتقد انو لهلأ صح حكيي أخي ابو رفيق

Abo rafik 23/02/2005 03:23

حبيبي نادر...
 
أخي الحبيب نادر..
شكرا"الك لانك نعتني بالشرير ...وانا بستاهل أكتر من هيك.....
وانا قلتللك من قبل قديش بحترمك....يمكن هلق صرت بحترمك أكتر لأنك قلت لرأيك فيي بصراحة....
ورح رد ع سؤالك :
اذا اجا واحد وضربني كف وبنص الطريق...؟؟؟رح جاوبك :لو ما بستاهل الكف ما كنت أكلتو ....بغض النظر ليش وكيف ...لانو هالليش والكيف هني برأيي عم يسببو كل هالحروب اللي قايمة بالعالم ....كل انسان بيعتبر حالو الصح وما بيغلط ..
بكمل طريقي وما بتطلع لورا واذا معو حق بكفو رح يفرحلي واذا ما معو حق رح ينقهر ويتلاشى لانو كفو ما قدر يستفذني....واذ بتققلي مافيك...بقللك كل انسان بيذكر آلام المسيح البريء عالصليب ....فيه....
وبتمنى انك تضل مسامح ومحب ومسالم لابعد الحدود وبشكرك كتير عالكف.....
أخوك أبو رفيق.

الأستاذ 24/02/2005 18:22

أخي نادر أبو رفيق كتبلك
اقتباس:

وبدون احترامي الك انت مش موجود بالنسبة الي.....والله بيشهد قديش بحترمك...
قمت إنت رديتلو
اقتباس:

أنا اسمعت رأيك و رأيك عالراسي بس مو اذا ما عجبتني الفكرة بسبك أو بقلك بدون احترامي
و متل مانك شايف يلي صار هووي سوء تفاهم
يعني هووي ما قلك ما بحترمك
هووي قال لو كان هووي ما بيحترمك فإنت ما كنت رح تكون موجود او ذو قيمة بالنسبة إلو
و وقتا ما كان رد عليك برأيي
هووي رد عليك لأنو احترمك كإنسان

فاقتضى التنويه

Abo rafik 26/02/2005 00:35

ع راسي...
 
ع راسي أحلى أستاذ وأحلى أشراف.....والله يديمك ومشكور يا غالي...

to live is to die 17/03/2005 08:37

اذا مريم عذراء فأمو لهرقل ابن زيوس عذراء 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8)
لأنو زيوس أبو الألهه يعني الله

ma7aba 17/03/2005 22:18

اقتباس:

اذا مريم عذراء فأمو لهرقل ابن زيوس عذراء
لأنو زيوس أبو الألهه يعني الله
الأسطورة متناقلة ولكن للكل مصدر واحد فما هو إن لم يكن وعد الخلاص وبالطبع جوابك ان العهد القديم مأخوذ من الأساطير ولكن اقول لك العكس هو الصحيح فأقدم نسخة هي نسخة البحر الميت 2900قبل الميلاد أما اقدم نسخة لأسطورة تحاكي اساطير التورات كما تزعم انت هي 1500 قبل الميلاد فهمك كفاية

to live is to die 17/03/2005 23:39

[quote]
الأسطورة متناقلة ولكن للكل مصدر واحد فما هو إن لم يكن وعد الخلاص وبالطبع جوابك ان العهد القديم مأخوذ من الأساطير ولكن اقول لك العكس هو الصحيح فأقدم نسخة هي نسخة البحر الميت 2900قبل الميلاد أما اقدم نسخة لأسطورة تحاكي اساطير التورات كما تزعم انت هي 1500 قبل الميلاد فهمك كفاية
كل الديانات مأخودة من أساطير

ma7aba 18/03/2005 01:43

اقتباس:

كل الديانات مأخودة من أساطير
طب أعطني اسطورة واحدة تماثل قصص العهد القديم ونسختها الاصلية أقدم من نسخة العهد القديم
غن لم تملك ذلك يكون كلامك لا معنى له سوى التعنت لموضع خاطئ لا يمكنك إثباته

to live is to die 21/03/2005 06:57

اقتباس:

طب أعطني اسطورة واحدة تماثل قصص العهد القديم ونسختها الاصلية أقدم من نسخة العهد القديم
غن لم تملك ذلك يكون كلامك لا معنى له سوى التعنت لموضع خاطئ لا يمكنك إثباته
يعني ليش الاصرار
طيب يا سيدي هرقل نفسوا ابن زوس أو زيوس
حوصر من قبل جيش بلاسكوس عند مضيق البوسفور
فقال له زوس اضرب بسيفك البحر فينشق نصفين
ما رأيك بما حدث مع موسى :confo: :confo: :confo:

ma7aba 21/03/2005 13:08

اقتباس:

يعني ليش الاصرار
طيب يا سيدي هرقل نفسوا ابن زوس أو زيوس
حوصر من قبل جيش بلاسكوس عند مضيق البوسفور
فقال له زوس اضرب بسيفك البحر فينشق نصفين
ما رأيك بما حدث مع موسى
أقول لك مازلت تجلب أساطير تثبت انها مأخوذه من العهد القديم ومحورة كما يراها أصحاب تلك البلاد اي الإغريق واليونان
ولا تنسى ان الأسطورة اليوناينة بدأت بعد عام ألفان قبل الميلاد اي بعد قصص التوراة وانا متأكد من معلوماتي والسبب بسيط لأنها تتعلق بصلب مهنتي
اول نص مسرحي يعود لعام 2500 قبل الميلاد وهو نص عراقي وليس اغريقي ومن بعدها انتشر المسرح والأسطورة لبلاد الإغريق

to live is to die 21/03/2005 15:55

يا عزيزي لا أريد المغالطة أو المزاودة
بخصوص هذا الموضوع
أنا اعتذر عن كلامي هذا ولكن أنا الآن أقوم بصدد بإعداد موضوع
حول نشوء الأديان
منذ البداية
وأتمنى أن تفهم وجهة نظري :D

القيصر 76 22/03/2005 04:24

يؤمن المسيحيون بان المسيح ولد من عذراء وذلك لسبب ولا دته من الروح القدس . فالمسيح من وجهه النظر المسيحيه لا يحمل الخطيئه الموروثه للبشر جميعا . فهو بلا خطيئه ( حسب المعتقد المسيحي )
فاعتقد هذا هو سبب الولاده من عذراء في المسيحيه اي لكي يكون المولود من الروح القدس بلا خطيئه . فعلي قدر معلوماتي لم يكن المسيح معروف اثناء حياته بانه مولود من عذراء فهذا الموضوع قد تم التبشير به بعد ذلك بسنين ومن خلال الاناجيل المكتوبه
ولكن لو تاملنا نفس هذه القصه التي يقرها القران من ناحيه ولا ده المسيح من عذراء لوجدنا ان سبب هذه الولاده هو لبيان اعجاز الله وقدرته علي كل شيء يعني معجزه
وانتو عارفين ان المعجزه يجب ان تكون بينه ( ظاهره ) للجميع لكي تؤدي الغرض منها ولكن من الذي يستطيع اثبات تلك المعجزه هذا هو السؤال ؟
كيف بشر المسيح عن نفسه بانه ولد من عذراء حسب القران


الساعة بإيدك هلق يا سيدي 21:31 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3)

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون

Page generated in 0.02983 seconds with 10 queries