أخوية

أخوية (http://www.akhawia.net/forum.php)
-   حوار الاديان (http://www.akhawia.net/forumdisplay.php?f=14)
-   -   إعجاز القرآن في مراحل خلق الجنين (http://www.akhawia.net/showthread.php?t=23671)

أبومريم 13/01/2006 22:21

أرأيت أيها الزميل سوريا أنك معاند ومكابر على جهل

هل استطعت أنت أو من هو أعلى منك تفنيد هذا الإعجاز؟؟؟
الإجابة لا

أتيت أنت بتعليق من طبيبة فاشلة وفندناة وحطمناه

هل لك أنت أو من هو أعلم منك أن يفند هذا الإعجاز؟؟

هل من مفند؟؟؟؟؟

اقتباس:

بالنسبة للنص من التوراة لم يقل اي مسيحي انه اعجاز علمي

لا يجرؤ أي مسيحي أن يسميه إعجاز علمي
لأن العالم كله سيضحك عليه
لأنه يقول أن ترتيب مراحل النمو معكوس
فهو تخريف علمي وفضيحة علمي تدارون عليها
مثل أن النجوم تقع على الأرض:lol:
وما زال السؤال قائم

هل من مفند؟؟؟

فيروزة 14/01/2006 17:18

هذا البحث ضمن سلسلة أبحاث في علم الأجنة أجرتها الهيئة بالتعاون مع كبار العلماء في مختلف أنحاء العالم.

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -


soryaya 15/01/2006 13:07

اقتباس:

هل من مفند؟؟؟
هل تعتقد ان القراء عميان

هل تريد ان اعيد التفنيد فأنا جاهز

فيروزة 17/01/2006 01:58

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : soryaya
الاخ سلفي
هناك فرق بين ماذكرته من التوراة وما ذكره الاخ ابو مريم من القرأن
بالنسبة للنص من التوراة لم يقل اي مسيحي انه اعجاز علمي او انه له دلالة علمية مطلقا لتأتي انت وتخبرنا بمعلومة نعرفها مسبقا ان هذا النص ليس فيه اعجاز
اما بالنسبة الى النص القرأني فالمسئلة تختلف
لان المسلمون عموما متفقين ان هذا النص هو اعجاز وقد حاول المسلمين منذ سنين اثبات ان هذا النص هو مشابه للحقائق العلمية وبحثوا في الكتب العلمية لعلهم يصلون الى هذا الامر وفشلوا في كل مرة والسبب بسيط هو ان عملية النمو تبدأ كلها بعملية تدريجية وليس كما يقول الاسلام في البداية العظم ثم كساها باللحم الى اخره
فلا تحاول يا صديقي جر الموضوع الى المسيحية واتهامها بما ليس فيها

قال تعالى: {وَلَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنسَانَ مِن سُلَالَةٍ مِّن طِينٍ*ثُمَّ جَعَلْنَاهُ نُطْفَةً فِي قَرَارٍ مَّكِينٍ* ثُمَّ خَلَقْنَا النُّطْفَةَ عَلَقَةً فَخَلَقْنَا الْعَلَقَةَ مُضْغَةً فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَ عِظَامًا فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْمًا ثُمَّ أَنشَأْنَاهُ خَلْقًا آخَرَ فَتَبَارَكَ اللَّهُ أَحْسَنُ الْخَالِقِينَ} سورة المؤمنون (12-14)
"نطفة-علقة-مضغة-عظام-كساء العظام باللحم-النشأة خلقاً آخر"
هي تقسيمات علمية دقيقة

أبومريم 17/01/2006 03:19

بسم الله الرحمن الرحيم (الواحد الأحد)
اقتباس:

هل تعتقد ان القراء عميان

هل تريد ان اعيد التفنيد فأنا جاهز


والله لا يوجد عميان في هذا المنتدى سوى الحمقى الجهلاء المكابرين
الذين أعماهم التعصب لدين الآباء والأجداد

وهل كان هناك تفنيد أول حتى يكون هناك تفنيد ثاني؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل تقصد الكلام المضحك لطبيبتك الظريفة ها هو كلامها الفاشل تم نسفه تماما في المشاركة
#

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -



هل تقصد كلام العلماني الفاشل؟؟؟
هو ليس بحجة على المسلمين يا علّامة عصرك

اقتباس:

لان المسلمون عموما متفقين ان هذا النص هو اعجاز وقد حاول المسلمين منذ سنين اثبات ان هذا النص هو مشابه للحقائق العلمية وبحثوا في الكتب العلمية لعلهم يصلون الى هذا الامر وفشلوا في كل مرة والسبب بسيط هو ان عملية النمو تبدأ كلها بعملية تدريجية وليس كما يقول الاسلام في البداية العظم ثم كساها باللحم الى اخره

هذا يسمى كلام بطاطس كما هو موجود في كتابك المقدس عن الجبن والزبدة والقشطة واللبن
نحن نأتي هنا بأبحاث علمية
هات ما يقابلها من أبحاث علمية وليس بطاطس مهروسة

وما زال السؤال لا يجد إجابة

هل من مفند ؟؟؟

soryaya 18/01/2006 14:55

اقتباس:

نطفة-علقة-مضغة-عظام-كساء العظام باللحم-النشأة خلقاً آخر"
شكرا لك على هذا الشرح الذي يثبت ان القرأن يختلف عن الشرح العلمي للجنين
هل تعلمين انه لا يوجد كساء العظام باللحم لان الجميع ينمو بشكل متوازي
اقتباس:

مضغة
:lol:
اقتباس:

علقة
:lol:
تفاهات لا يعقلها سوى من يريد ان يقنع نفسه انها اعجاز وكلمات علمية

أبومريم 18/01/2006 19:05

أعيد الكلام مرة أخرى لكل حاقد

بسم الله الرحمن الرحيم (الواحد الأحد)
اقتباس:


هل تعتقد ان القراء عميان

هل تريد ان اعيد التفنيد فأنا جاهز



والله لا يوجد عميان في هذا المنتدى سوى الحمقى الجهلاء المكابرين
الذين أعماهم التعصب لدين الآباء والأجداد

وهل كان هناك تفنيد أول حتى يكون هناك تفنيد ثاني؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل تقصد الكلام المضحك لطبيبتك الظريفة ها هو كلامها الفاشل تم نسفه تماما في المشاركة
#

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -



هل تقصد كلام العلماني الفاشل؟؟؟
هو ليس بحجة على المسلمين يا علّامة عصرك


اقتباس:


لان المسلمون عموما متفقين ان هذا النص هو اعجاز وقد حاول المسلمين منذ سنين اثبات ان هذا النص هو مشابه للحقائق العلمية وبحثوا في الكتب العلمية لعلهم يصلون الى هذا الامر وفشلوا في كل مرة والسبب بسيط هو ان عملية النمو تبدأ كلها بعملية تدريجية وليس كما يقول الاسلام في البداية العظم ثم كساها باللحم الى اخره



هذا يسمى كلام بطاطس كما هو موجود في كتابك المقدس عن الجبن والزبدة والقشطة واللبن
نحن نأتي هنا بأبحاث علمية
هات ما يقابلها من أبحاث علمية وليس بطاطس مهروسة

وما زال السؤال لا يجد إجابة

هل من مفند ؟؟؟

فيروزة 21/01/2006 17:18

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : soryaya
شكرا لك على هذا الشرح الذي يثبت ان القرأن يختلف عن الشرح العلمي للجنين
هل تعلمين انه لا يوجد كساء العظام باللحم لان الجميع ينمو بشكل متوازي
:lol:
:lol:
تفاهات لا يعقلها سوى من يريد ان يقنع نفسه انها اعجاز وكلمات علمية

أثبت لنا عكس ذلك

فيروزة 21/01/2006 17:20

طورالعظام:

الحقائق العلمية:


خلال الأسبوع 6 يبدأ الهيكل العظمي الغضروفي في الإنتشار في الجسم ولكن لا ترى في الجنين ملامح الصورة الآدمية حتى بداية الأسبوع 7 حيث يأخذ شكل الجنين شكل الهيكل العظمي. ويتم الإنتقال من شكل المضغة إلى بداية شكل الهيكل العظمي في فترة زمنية وجيزة خلال نهاية الاسبوع 6 وبداية الأسبوع 7 ، ويتميز هذا الطور بظهور الهيكل العظمي الذي يعطي الجنين مظهره الآدمي.

soryaya 22/01/2006 09:18

اقتباس:

خلال الأسبوع 6 يبدأ الهيكل العظمي الغضروفي في الإنتشار في الجسم ولكن لا ترى في الجنين ملامح الصورة الآدمية حتى بداية الأسبوع 7 حيث يأخذ شكل الجنين شكل الهيكل العظمي. ويتم الإنتقال من شكل المضغة إلى بداية شكل الهيكل العظمي في فترة زمنية وجيزة خلال نهاية الاسبوع 6 وبداية الأسبوع 7 ، ويتميز هذا الطور بظهور الهيكل العظمي الذي يعطي الجنين مظهره الآدمي.
هلا ذكرت ذلك المصدر العلمي الذي ذكر كلمة مضغة
انا متأكد انه موقع اسلامي

أبومريم 22/01/2006 11:09

طبعا أعلم أنك عاجز يا أستاذ سوريا أنت وغيرك من أن تجد تفنيد لهذا الإعجاز الذي يخرسكم جميعا
ويجعل نيران الحقد المقدسة التي تعلمتوها تشتعل في قلوبك أكثر وأكثر

ولكن ما باليد حيلة
الله يظهر معجزاته ولو كره الكافرون

ومنتظرين التفنيد

هل من مفند؟؟؟

soryaya 22/01/2006 14:15

تحياتي للجميع ولك ابو مريم بشكل خاص لجهادك (في سبيل الله) من اجل اثبات ان ما ذكر في القرأن هو اعجاز
اخي الكريم
لنأتي ونسأل انفسنا اولا
مالذي ذكره القرأن ولم يكن يعرفه الناس انذاك
هل ان الجنين يكون صغير ويكبر تدريجيا لم يكن يعرفه الناس
او هل ان جسم الانسان يتكون من العظم ثم اللحم ثم الجلد كان يجهله الناس في ذلك الوقت
اخي كن واقعيا وكفى نصوص عاطفية
ان هذا النص لا يحتوي على اعجاز حتى بالنسبة لمعاصري محمد
لا احب ان اجرح مشاعرك ولكن هذه هي الحقيقة
تحياتي

أبومريم 22/01/2006 14:27

تحياتي أستاذ سوريا

اقتباس:

مالذي ذكره القرأن ولم يكن يعرفه الناس انذاك

ذكر كل مراحل تكوين الجنين بكل دقة والناس وقتها لم يكن لديهم أي علم بهذه المراحل

اقتباس:

او هل ان جسم الانسان يتكون من العظم ثم اللحم ثم الجلد كان يجهله الناس في ذلك الوقت

طبعا بكل تأكيد لم يكونوا يعلمون هذه المراحل بهذه الدقة

اقتباس:

ان هذا النص لا يحتوي على اعجاز حتى بالنسبة لمعاصري محمد

طبعا لم يكن إعجاز بالنسبة لمعاصري النبي لأنهم لم يكن لديهم جهاز السونار والموجات فوق الصوتية الموجود حاليا

وبذلك هو إعجاز لمعاصري هذا العصر وليس لمعاصري النبي
ويسعدني أن ترى انبهار علماء الأجنة بالصوت والصورة حول هذا الإعجاز

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -



و.................
هل من مفند؟؟؟

soryaya 22/01/2006 15:09

اقتباس:

ذكر كل مراحل تكوين الجنين بكل دقة والناس وقتها لم يكن لديهم أي علم بهذه المراحل
تحية طيبة
لا احب الاطالة ولكن
هل لك ان تذكر اين الدقة الموجودة في النص القرأني
اقتباس:

طبعا بكل تأكيد لم يكونوا يعلمون هذه المراحل بهذه الدقة
لا اوافقك الرأي في هذا فهذه المعلومات كانت موجودة من ايام الفراعنة والسومريين
كما انها كانت معروفة حتى للاناس البسطاء ان الجسم يتكون من هذه الطبقات الثلاث (بالرغم من ان العبارة غير دقيقة)
ولا يحتاجون الى من يقول لهم هذا الامر

أبومريم 22/01/2006 15:17

اقتباس:

هل لك ان تذكر اين الدقة الموجودة في النص القرأني

إنظر إلى أول مشاركات الموضوع وأن تجد الدقة المتناهية وعلاقتها بالعلم

اقتباس:

لا اوافقك الرأي في هذا فهذه المعلومات كانت موجودة من ايام الفراعنة والسومريين
كما انها كانت معروفة حتى للاناس البسطاء ان الجسم يتكون من هذه الطبقات الثلاث (بالرغم من ان العبارة غير دقيقة)


يا أستاذ نحن لا نتكلم عن طبقات الإنسان بل نتكلم مراحل تكوين الجنين

وإذا كانت معلومات مراحل تكوين الجنين موجودة لدى الفراعنة والسومريين فهات الدليل
وتحياتي

و.....

هل من مفند؟؟؟

فيروزة 22/01/2006 15:46

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : soryaya
تحياتي للجميع ولك ابو مريم بشكل خاص لجهادك (في سبيل الله) من اجل اثبات ان ما ذكر في القرأن هو اعجاز
اخي الكريم
لنأتي ونسأل انفسنا اولا
مالذي ذكره القرأن ولم يكن يعرفه الناس انذاك
هل ان الجنين يكون صغير ويكبر تدريجيا لم يكن يعرفه الناس
او هل ان جسم الانسان يتكون من العظم ثم اللحم ثم الجلد كان يجهله الناس في ذلك الوقت
اخي كن واقعيا وكفى نصوص عاطفية
ان هذا النص لا يحتوي على اعجاز حتى بالنسبة لمعاصري محمد
لا احب ان اجرح مشاعرك ولكن هذه هي الحقيقة
تحياتي

موضوع تطور الجنين في رحم الأم اكتشفت بالبحوث في مطلع هذا القرن وبالعودة إلى الاعتقادات التي كانت سائدة نجد أنها كانت بعيدة تماماً عن الحقيقة العلمية وكانت أقرب إلى الخرافة فقد كان الاعتقاد السائد مثلاً في عصر أرسطو 384 ـ 322 أن الجنين الموجود في نطاف الرجل مخلقاً وكاملاً ولكنه صغير جداً فلا نراه ثم ينموا بالتدريج داخل الرحم تماماً كما تنمو بذرة أي نبات وهي نظرية الجنين القزم .


فيروزة 22/01/2006 16:09

في منتصف القرن 19 فقط بدأ العلماء يكتشفون أن الإنسان يخلق في أطوار.
قال الله سبحانه وتعالى :
﴿ما لكم لا ترجون لله وقاراً* وقد خلقكم أطوارا﴾ (سورة نوح، الآية:13-14)
أنصحك يا سوريا بقراءة كتاب (The Developing Human) (أطوار خلق الإنسان) وهو مرجع علمي عالمي مترجم بثمان لغات مؤلفه هو البروفيسور كيث مور، عندما كونت لجنة في أمريكا لاختيار أحسن كتاب في العالم ألفه مؤلف واحد كان هذا الكتاب هو الفائز عند تلك اللجنة
أعتقد أنه سيفيك في هذا الموضوع
أما أن تقول أن الفراعنة والسومريين كانو يعرفون هذه المعلومات أين الدليل

babylonian 23/01/2006 04:13

سلام المسيح رب المجد ...

وتحياتي للجميع مسلمين ومسيحيين ..:سوريا:


يقول الزميل العزيز ابا مريم :

اقتباس:

النطفة والعلقة والمضغة، وتخلق العظام ثم كسوة العظام باللحم (العضلات) حيث قال عليه الصلاة والسلام فيما رواه مسلم عن عبد الله بن مسعود رضي الله عنه: "إن أحدكم يجمع خلقه في بطن أمه أربعين يوماً، ثم يكون في ذلك علقة مثل ذلك، ثم يكون في ذلك مضغة مثل ذلك، ثم يرسل الملك فينفخ فيه الروح ويؤمر بأربع كلمات بكتب رزقه وأجله وعمله وشقي أو سعيد".
إن هذا الحديث يدلّ على حقيقتين:
الأولى: أن جمع خلق الإنسان يتم في الأربعين يوماً الأولى.
والثانية: أن مراحل الخلق الأولى: النطفة، العلقة والمضغة إنما تتكون وتكتمل خلال هذه الفترة (الأربعين يوماً الأولى).



سؤالي :

الحديث لم يقل ما استنتجته حضرتك في " ثانياً " ..!!!;-)

فالحديث لم يقل بأن النطفة والعلقة والمضغة تتكون وتكتمل في الاربعين الاولى !!!

انما قال :

" إن أحدكم يجمع خلقه في بطن أمه أربعين يوماً، ثم يكون في ذلك علقة مثل ذلك، ثم يكون في ذلك مضغة مثل ذلك .."

اي ان الجمع في اربعين يوماً !!!

ثم يكون علقة في اربعين يوماً ثانية !

ثم يكون مضغة في اربعين يوماً ثالثة !

بدليل قوله : " مثل ذلك " !!

وقد جاء الحديث ايضاً في الترمذي وغيره ..

وعلماءكم قالوا بأن عبارة " مثل ذلك " تعني الزمان اي اربعين يوماً ثانية .. ثم ثالثة !!:gem:

اقرأ :


- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -





‏ ‏حدثنا ‏ ‏هناد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو معاوية ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏عن ‏ ‏زيد بن وهب ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الله بن مسعود ‏ ‏قال ‏
‏حدثنا رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وهو الصادق المصدوق ‏ ‏إن أحدكم يجمع خلقه في بطن أمه في أربعين يوما ثم يكون ‏ ‏علقة ‏ ‏مثلذلك ثم يكون ‏ ‏مضغة ‏ ‏مثل ذلك ثم يرسل الله إليه الملك فينفخ فيه الروح ويؤمر بأربع يكتب رزقه وأجله وعمله وشقي أو سعيد فوالذي لا إله غيره إن أحدكم ليعمل بعمل أهل الجنة حتى ما يكون بينه وبينها إلا ذراع ثم يسبق عليه ‏ ‏الكتاب ‏ ‏فيختم له بعمل أهل النار فيدخلها وإن أحدكم ليعمل بعمل أهل النار حتى ما يكون بينه وبينها إلا ذراع ثم يسبق عليه ‏ ‏الكتاب ‏ ‏فيختم له بعمل أهل الجنة فيدخلها ‏
‏قال ‏ ‏أبو عيسى ‏ ‏وهذا ‏ ‏حديث حسن صحيح ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن بشار ‏ ‏حدثنا ‏ ‏يحيى بن سعيد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الأعمش ‏ ‏حدثنا ‏ ‏زيد بن وهب ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الله بن مسعود ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فذكر ‏ ‏مثله ‏ ‏قال ‏ ‏أبو عيسى ‏ ‏وفي ‏ ‏الباب ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏وأنس ‏ ‏و سمعت ‏ ‏أحمد بن الحسن ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏أحمد بن حنبل ‏ ‏يقول ‏ ‏ما رأيت بعيني مثل ‏ ‏يحيى بن سعيد القطان ‏ ‏وهذا ‏ ‏حديث حسن صحيح ‏ ‏وقد روى ‏ ‏شعبة ‏ ‏والثوري ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏نحوه ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن العلاء ‏ ‏حدثنا ‏ ‏وكيع ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏عن ‏ ‏زيد ‏ ‏نحوه ‏



تحفة الأحوذي بشرح جامع الترمذي

علقة) ‏
‏أي دما غليظا جامدا ‏
‏( مثل ذلك )
‏إشارة إلى محذوف أي مثل ذلك الزمان يعني أربعين يوما ‏
‏( ثم يكونمضغة) ‏
‏أي قطعة لحم قدر مايمضغ
‏( مثل ذلك ) ‏
‏يعني أربعين يوما ويظهر التصوير في هذه الأربعين
_________________________________





تابع .................


الساعة بإيدك هلق يا سيدي 04:31 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3)

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون

Page generated in 0.05862 seconds with 10 queries