أخوية

أخوية (http://www.akhawia.net/forum.php)
-   حوار الاديان (http://www.akhawia.net/forumdisplay.php?f=14)
-   -   سلسلة اله الاسلام و هل هو اله حقيقى و الخرفات (http://www.akhawia.net/showthread.php?t=12413)

saa 14/09/2005 18:03

اقتباس:

ممكن نعرف مين قال ان الضحك يعنى السرور
ثانيا هل يتغير اله من حال الى حال

أنت تتعدى على ماهية الله تعالى ........ شوف علي كلو كوم وأنك تدخل بهالموضوع كوم ..... إذا الانسان بحد ذاته لم يعرف تفاصيله أو ماهيته من قبل البشر إلى الأن فما بالك أنك تبحث بماهية الخالق ........ أنت تدخل بالكفر الأكبر ...... وأنا لا أريد لك الشر فأنصحك بالابتعاد عن التكلم عن ذات الله .. وإن حاولت سوف تصاب بالجنون لا محاله ...... أو أنك ستعدل عن الأمر ... وعقابه عند الله عقاب كبير ...
أرجو لك الخير بالنهاية
والسلام

american_egyptian 14/09/2005 18:07

saa
انا لا اتعدى على الذات الالهيه والسبب بسيط انا لا اومن ان اله الاسلام هو اللة اهلا بيك

a99101464 14/09/2005 18:10

قبل ان تتدخل في الكيفيات لابد ان تفهم المعاني اولا :

مامعنى كلا من الآتي :

- كرسي الامبراطورية
- عرش الحكم

اهلا بيك

american_egyptian 14/09/2005 18:15

محمد راى الهك شاب فى حظيره من الجنه سوال هام هل الهك محدود ام غير محدود؟

a99101464 14/09/2005 18:19

قبل الدخول على الاحاديث نفهم ماذا نعني نحن بالآتي اولا لتستطيع تقبل الموضوع :
اقتباس:

مامعنى كلا من الآتي :

- كرسي الامبراطورية
- عرش الحكم

اهلا بيك

american_egyptian 14/09/2005 18:26

فى الاسلام العرش شىء مادى و هذا الدليل
الله جالس على كرسي من ذهب محفوف بمنابر من ذهب مكللة بالجوهر يجلس عليها الأنبياء



وأخرج ابن أبي شيبة عن أنس قال‏:‏ قال رسول الله صلى الله عليه وسلم‏:‏ ‏"‏أتاني جبريل وفي يده كالمرآة البيضاء فيها كالنكتة السوداء، فقلت يا جبريل‏:‏ ما هذه‏؟‏ قال‏:‏ هذه الجمعة، قلت وما الجمعة‏؟‏ قال‏:‏ لكم فيه خير، قلت‏:‏ وما لنا فيها‏؟‏ قال‏:‏ تكون عيدا لك ولقومك من بعدك، وتكون اليهود والنصارى تبعا لك‏.‏ قلت‏:‏ وما لنا فيها‏؟‏ قال‏:‏ لكم فيها ساعة لا يوافقها عبد مسلم يسأل الله فيها شيئا من الدنيا والآخرة هو لكم قسم إلا أعطاه إياه، وليس له قسم إلا ادخر له عنده ما هو أفضل منه، أو يتعوذ به من شر هو عليه مكتوب إلا صرف عنه من البلاء ما هو أعظم منه، قلت له‏:‏ وما هذه النكتة فيها‏؟‏ قال‏:‏ هي الساعة، وهي تقوم يوم الجمعة، وهو عندنا سيد الأيام، ونحن ندعوه يوم القيامة، يوم المزيد، قلت‏:‏ مم ذاك‏؟‏ قال‏:‏ لأن ربك اتخذ في الجنة واديا من مسك أبيض، فإذا كان يوم القيامة هبط من عليين على كرسيه، ثم حف الكرسي بمنابر من ذهب مكللة بالجوهر، ثم يجيء النبيون حتى يجلسوا عليها، وينزل أهل الغرف حتى يجلسوا على ذلك الكثيب، ثم يتجلى لهم ربهم تبارك وتعالى ثم يقول‏:‏ سلوني أعطكم، فيسألونه الرضا فيقول‏:‏ رضاي أحلكم داري وأنا لكم كريم، متى تسألوني أعطكم، فيسألونه الرضا فيشهدهم أني قد رضيت عنهم، فيفتح لهم ما لم تر عين ولم تسمع أذن ولم يخطر على قلب بشر، وذلكم مقدار انصرافكم من يوم الجمعة، ثم يرتفع ويرتفع معه النبيون والصديقون والشهداء، ويرجع أهل الغرف إلى غرفهم، وهي درة بيضاء ليس فيها وصم ولا فصم، أو درة حمراء، أو زبرجدة خضراء فيها غرفها وأبوابها مطروزة، وفيها أنهارها وثمارها متدلية، قال‏:‏ فليسوا إلى شيء أحوج منهم إلى يوم الجمعة ليزدادوا إلى ربهم نظرا، وليزدادوا منه كرامة‏"‏‏.



راجع الدر المنثور في التفسير بالمأثور للسيوطي .. سورة الجمعة 9

- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -



نسخة محفوظة من الموقع الأصلي

يجلس على العرش و العرش له أطيط و صرير من ثقله و يشبه الراكب على الرحل





1132 - ويحك إنه لا يستشفع بالله على أحد إن شاء والله أعظم من ذلك ويحك أتدري ما الله‏؟‏ إن الله فوق عرشه وعرشه على سمواته، وأرضه مثل القبة وإنه ليئط به أطيط الرحل بالراكب‏.‏ ‏(‏د عن جبير بن مطعم‏)‏‏.‏



راجع كنز العمال في سنن الأقوال و الأفعال .. كتاب الإيمان و الإسلام .. الباب الثالث ( في لواحق كتاب الإيمان ) .. الفصل الأول في الصفات



- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -



نسخة محفوظة من الموقع الأصلي
29827 - ويحك إنه لا يستشفع بالله على أحد من خلقه، إن شأن الله أعظم من ذلك، ويحك أتدري ما الله‏؟‏ إن الله فوق عرشه، وعرشه على سماواته، وأرضه مثل القبة، وإنه ليئط ‏(‏ليئط‏:‏ وفي الحديث ‏(‏أطت السماء وحق لها أن تئط‏)‏ الأطيط‏:‏ صوت الأقتاب‏.‏ وأطيط الإبل‏:‏ أصواتها وحنينها‏.‏ أي أن كثرة ما فيها من الملائكة قد أثقلتها حتى أطت‏.‏ وهذا مثل وإيذان بكثرة الملائكة، وإن لم يكن ثم أطيط وإنما هو كلام تقريب أريد به تقرير عظمة الله تعالى‏.‏ ومنه الحديث الآخر ‏(‏العرش على منكب إسرافيل‏)‏ وإنه ليئط أطيط الرحل الجديد‏)‏ يعني ذكور الناقة أي أنه ليعجز عن حمله وعظمته، إذ كان معلوما أن أطيط الرحل بالراكب إنما يكون لقوة ما فوقه وعجزه عن احتماله‏.‏ النهاية 1/54‏.‏ ب‏)‏ به أطيط الرحل بالراكب‏.‏ ‏(‏د‏)‏ عن جبير بن مطعم‏.‏



29848 - إن كرسيه وسع السماوات والأرض، وإن له أطيطا ‏(‏أطيطا في الحديث ‏(‏أطت السماء وحق لها أن تئط‏)‏ الأطيط‏:‏ صوت الأقتاب‏.‏ وأطيط الابل‏:‏ أصواتها وحنينها‏.‏ أي أن كثرة ما فيها من الملائكة قد أثقلها حتى أطت‏.‏ وهذا مثل وإيذان بكثرة الملائكة، وإن لم يكن ثم أطيط، وإنما هو تقريب أريد به تقرير عظمة الله تعالى‏.‏ ومنه الحديث الآخر ‏(‏العرش على منكب إسرافيل، وإنه ليثط أطيط الرحل الجديد‏)‏ يعني ذكور الناقة، أي أنه ليعجز عن حمله وعظمته، إذ كان معلوما أن أطيط الرحل بالراكب إنما يكون القوة ما فوقه وعجزه عن احتماله النهاية 1/54‏.‏ ب‏)‏ كأطيط الرحل الجديد إذا ركب من شقه ‏(‏شقه‏:‏ الشق‏:‏ نصف الشي‏.‏ النهاية 2/491‏.‏ ب‏)‏‏.‏ ‏(‏بز‏)‏ عن عمر‏.‏



راجع كنز العمال في سنن الأقوال و الأفعال .. كتاب العظمة



- ابو شريك هاي الروابط الي بيحطوها الأعضاء ما بتظهر ترى غير للأعضاء، فيعني اذا ما كنت مسجل و كان بدك اتشوف الرابط (مصرّ ) ففيك اتسجل بإنك تتكى على كلمة سوريا -



نسخة محفوظة من الموقع الأصلي
بدون تعليق

أبومريم 14/09/2005 18:30

بسم الله الرحمن الرحيم

اقتباس:

انا لا اتعدى على الذات الالهيه والسبب بسيط انا لا اومن ان اله الاسلام
هذا شيئ مفروغ منه لأن ربنا ليس ربكم فعلا
لأننا لا نعترف بإله مثل إلهكم

لا نعبد خروف
ولا نعبد إله خرج من فرج فتاه
ولا نعبد إله نادم ويعض على أنامله
ولا نعبد إله يصلب مثل الزناه والملعونين
ولا نعبد إله يؤكل الناس براز الآدميين
ولا نعبد إله صنعت له الأصنام ونسجد لها في الكنائس
ولا نعبد إله كاذب
ولا نعبد إله لا يعلم الغيب

وإليك صفات إلهك من العهد القديم الذي صدق به العهد الجديد ولم ينقضه بل كمل عليه

وتعالى لنعمل سلسلة للضحك على مسخرة إلهك
1-ربك يستريح؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فتَمَّ خَلْقُ السَّماواتِ والأرضِ وجميعِ ما فيها.٢وفرَغَ اللهُ في اليومِ السَّابعِ مِنْ عمَلِه الذي عَمِلَ، و استراحَ في اليومِ السَّابعِ مِنْ جميعِ ما عَمِلَه. ٣وباركَ اللهُ اليومَ السَّابعَ وقدَّسَه، لأنَّه استراحَ فيهِ مِنْ جميعِ ما عمِلَ كَخالق.

2-ربك يكذب على آدم حتى لا يأكل من الشجرة
"16وأوصى الرّبُّ الإلهُ آدمَ قالَ: مِنْ جميعِ شجَرِ الجَنَّةِ تأكُلُ، ١٧ وأمَّا شجَرَةُ معرِفَةِ الخيرِ والشَّرِّ فلا تأكُلْ مِنها. فيومَ تأكُلُ مِنها موتا تموت" (التكوين 2)
ولم يموت آدم حين أكل من الشجرة

3-ربك يتمشى
٨ وسَمِعَ آدمُ و امرأتُه صوتَ الرّبِّ الإلهِ وهوَ يتمشَّى في الجَنَّةِ

4-ربك يندم
٥ورأى الرّبُّ أنَّ مَساوِئَ النَّاسِ آثُرَت على الأرضِ، وأنَّهُم يتصَوَّرونَ الشَّرَّ في قلوبِهِم ويتهيئون لَهُ نهاراً وليلاً. ٦فنَدِمَ الرّبُّ أنَّهُ صنَعَ الإنسانَ على الأرضِ وتأسَّفَ في قلبِه. ٧فقالَ الرّبُّ أمحُو الإنسانَ الّذي خَلَقْتُ عَنْ وجهِ

من يريد الضحك على ربك أكثر فليطلب مني وأنا آتي له بأضعاف هذا
لنضحك على ربك الخروف

وليسامحني ربي على هذا
وأنا أعلم أني بذلك آثم آثم
ولكني لا أستطيع منع نفسي من الرد بهذه الطريقة
ولكني أؤكد أنني أقصد ربكم المكذوب

وشكرا

american_egyptian 14/09/2005 18:36

أبومريم
اهدى اعصابك بجد احنا عايزينك اولا الموضوع هنا اله الاسلام عندك جواب على الاسئله كل كلامك ####### علشان حتى مش عارف الفرق بين التشبيه و بين الطبيعه الالهيه انا الان اتكلم عن طبيعه الهك عندك جواب يا ريت نشوف لكن كعاده كل المسلمين الهروب من الاسلاميات اهلا بيك :D ########


*** تعديل اداري ***
تم تعديل الرد لخروجه عن احكام و اعراف الكتابة بالمنبر الحر

انذار

krimbow
*** تعديل اداري ***

أبومريم 14/09/2005 18:44

بسم الله الرحمن الرحيم

اقتباس:

كل كلامك كلام فارغ علشان حتى مش عارف الفرق بين التشبيه و بين الطبيعه الالهيه
وهل أتيتك أنا بتشبيه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ :lol: :lol:

وإليك كلامي مرة أخرى

وإليك صفات إلهك من العهد القديم الذي صدق به العهد الجديد ولم ينقضه بل كمل عليه

وتعالى لنعمل سلسلة للضحك على مسخرة إلهك
1-ربك يستريح؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فتَمَّ خَلْقُ السَّماواتِ والأرضِ وجميعِ ما فيها.٢وفرَغَ اللهُ في اليومِ السَّابعِ مِنْ عمَلِه الذي عَمِلَ، و استراحَ في اليومِ السَّابعِ مِنْ جميعِ ما عَمِلَه. ٣وباركَ اللهُ اليومَ السَّابعَ وقدَّسَه، لأنَّه استراحَ فيهِ مِنْ جميعِ ما عمِلَ كَخالق.

2-ربك يكذب على آدم حتى لا يأكل من الشجرة
"16وأوصى الرّبُّ الإلهُ آدمَ قالَ: مِنْ جميعِ شجَرِ الجَنَّةِ تأكُلُ، ١٧ وأمَّا شجَرَةُ معرِفَةِ الخيرِ والشَّرِّ فلا تأكُلْ مِنها. فيومَ تأكُلُ مِنها موتا تموت" (التكوين 2)
ولم يموت آدم حين أكل من الشجرة

3-ربك يتمشى
٨ وسَمِعَ آدمُ و امرأتُه صوتَ الرّبِّ الإلهِ وهوَ يتمشَّى في الجَنَّةِ

4-ربك يندم
٥ورأى الرّبُّ أنَّ مَساوِئَ النَّاسِ آثُرَت على الأرضِ، وأنَّهُم يتصَوَّرونَ الشَّرَّ في قلوبِهِم ويتهيئون لَهُ نهاراً وليلاً. ٦فنَدِمَ الرّبُّ أنَّهُ صنَعَ الإنسانَ على الأرضِ وتأسَّفَ في قلبِه. ٧فقالَ الرّبُّ أمحُو الإنسانَ الّذي خَلَقْتُ عَنْ وجهِ

من يريد الضحك على ربك أكثر فليطلب مني وأنا آتي له بأضعاف هذا
لنضحك على ربك الخروف

وليسامحني ربي على هذا
وأنا أعلم أني بذلك آثم آثم
ولكني لا أستطيع منع نفسي من الرد بهذه الطريقة
ولكني أؤكد أنني أقصد ربكم المكذوب


هل هذا تشبيه أم صفات مقررة لربك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟

ووووووو شكرا

أبومريم 14/09/2005 18:49

بسم الله الرحمن الرحيم

نسيت

بخصوص الحديث

أولا:

إليك رأي العلماء في الحديث

الحديث الذي فيه رؤية النبي صلى الله عليه وسلم ربه في صورة شاب أمرد، فقد تكلم العلماء فيه قال الهيثمي في مجمع الزوائد : وعن أم طفيل امرأة أبي بن كعب قالت : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول :
" رأيت ربي في المنام في صورة شاب موفر في خف عليه نعلان من ذهب ، على وجهه فراش من ذهب " قال الحديث .
رواه الطبراني ، وقال ابن حبان : إنه حديث منكر لأن عمارة بن عامر بن حزم الأنصاري لم يسمع من أم الطفيل ذكره في ترجمة عمارة في الثقات
وقال صاحب كتاب أسنى المطالب في أحاديث مختلفة المراتب : حديث : " رأيت ربي في صورة أمرد وله وفرة " أي شعر في رأسه ، وبلفظ : " رأيت ربي في صورة شاب أمرد " . وبلفظ : " يوم النفر على جمل أورق عليه جبة صوف أمام الناس " .
موضوع كما في الذيل ، وكذا قال السبكي وغيره

ثانيا
لو فرضنا فرضا جدليا أن هذا الحديث صحيح
الحديث يتكلم عن ر}ية منامية ليس أكثر
رأى اله في المنام وليس في الحقيقة
أما أنتم فصفات ربكم في الحقيقة مسخرة

والله المستعان

وشكرا

american_egyptian 14/09/2005 19:32

المسخره هو الهك و ليس الهى الحديث صحيح و اذا قال احد العلماء انه غير صحيح هذا لا يعنى انه غير صحيح الامام الالبانى يقول ممكن ان يكون الحديث صحيح عند علماء و يكون ضعيف عند اخرين هذا هو دينك و بدل ما تتهجم على المسيحيه بدون الرجوع الى التفاسير جاوب بتقول انه منام و نسيت تقول ان الرسول لا ينطق عن هوا و الحديث الثانى لم يكن فى منام رسولك راى الهك شاب فى حظيره فى الجنه هل هذا لاهوت الهك

saa 14/09/2005 19:43

من قال أن هذا الحديث صحيح ...... هل تعرف علوم الحديث أولا ....... هل تعرف المتواتر من الاحادي ..
أرجو عدم اعتماد هذا الحديث على انه من العقيده ..... سوى أنه حديث وفقط

saa 14/09/2005 19:45

شوف عليي حبيب ......... رح ادخل معك بهالموضوع رغم أني ما بحب احكي فيه ...........
أولا العقل البشري لا يستطيع أن يدرك ماهية الله . أو ما هي قدرة الله ....

saa 14/09/2005 19:49

ثانيا ابث لي اذا كنت زلمة بأزليه الله ......... يعني ايمتا وجد وبعدين تعا حكيني

saa 14/09/2005 19:50

ثانيا ابث لي اذا كنت ابحث بأزليه الله ......... يعني ايمتا وجد وبعدين تعا حكيني

saa 14/09/2005 19:51

مال الكلام عم ينقطع يا شباب


الساعة بإيدك هلق يا سيدي 23:37 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3)

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون

Page generated in 0.03354 seconds with 10 queries