أخوية

أخوية (http://www.akhawia.net/forum.php)
-   الصـــــــــــالون (http://www.akhawia.net/forumdisplay.php?f=11)
-   -   هل العرب أمة كرّمها الله ؟؟ (http://www.akhawia.net/showthread.php?t=119512)

توم و جيري 18/03/2009 05:44

العرب بلاهم الجرب .. وكفر بهم الرب ...:frown:

BL@CK 18/03/2009 07:04

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : متمردة (مشاركة 1237363)
ليش هو نزل ؟؟؟:o:o:o
من وين ؟ :o

من التروبوسفير ؟ ولا من الستراتوسفير ؟ ولا ليكون من طبقة الأوزون ؟:o


هني أكتشفو أنو هازا الثقب شيت الأوزون هوي بسبب هالنزول . بس لا تقولي لحدا .

Abo_rafea 18/03/2009 15:41

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : متمردة (مشاركة 1237363)
ليش هو نزل ؟؟؟:o:o:o
من وين ؟ :o

من التروبوسفير ؟ ولا من الستراتوسفير ؟ ولا ليكون من طبقة الأوزون ؟:o




هيك ردودك بالعادة؟؟:o:o:o:o:o:o:o:o:o:o:o:o:o:o:o:o :o

لا انتي ولا انا منعرف كنو نزل ولا طلع ..وبلاها شغلة اللعب عالالفاظ اذا بتريدي يا محترمة

اذا عندك وجهة نظر انو مثلا القرآن تم تأليفو من البشر ومكتوب بخط اليد ...احكيها بس مو بهالطريقة :D

أي وجهة نظر ممكن نتناقش فيها بس بشوية احترام ...اذا مو الي عالأقل للمسلمين اللي يؤمنوا بهالكتاب..

تحياتي.

DARKNESS 18/03/2009 17:19

بصراحة ما في امة مكرمة من قبل الله

بس نحن البش بطبيعتنا ميالين للتفوق

يعني كل شعب بينس لحالو انو افضل شعب

متل هتلر بالزمانات و نظرية تفوق العرق الاري

بس انا برأيي كل الناس سيان و ما في تفوق لحدا

اما اذا بدي احكيلكن عن التكريم الرباني

فالله كرم العرب بانو جعل منن اخر نبي و اخر دين و هوي الاسلام

و الاماكن المقدسة بالعالم عندن

و بس لا اكتر ولا اقل

الباشا الاحمر 19/03/2009 14:43

تحياتي للجميع اولا من الطبيعي ان يكون القران باللغة العربية لانه(انزل) على العرب فلن يكون الا بلغتهم حتى يفهموه ولم يذكر في القران ان الله كرم احدا من الامم الا بني اسرائيل وكان تكريمهم وقتيا اي انه كرمهم على الامم التي عاصرت وجودهم ايام الرسالة التي انزلت عليهم وليس ابد الدهر اما العرب فهم اعجب من العجب فقد ادعوا الفضل على البشرية جمعاء حتى المسلم غير العربي فهو درجة ثانية مع العلم ان معظم من مروا في التاريخ الاسلامي ممع كان لهم بصمات مهمة في التاريخ (العربي ) هم من غير العرب وكمثال الرازي الخوارزمي ابن سينا وواضع علم القواعد سيباويه وهناك السلطان قطز والظاهر بيبرس وصلاح الدين الايوبي -----الخ وفي النهايةهناك اجماع عربي غريب على ان هناك مؤامرة تحاك ضدهم وضد عروبتهم !!!!! مع ان نصف العالم لا يعرف عنهم شيئ والنصف الاخر لا يعرف سوى تخلفهم فاذا طالب احد يوما بمحو العرب فلا بد انه سيخلص البشرية منهم000

متمردة 19/03/2009 20:33

اقتباس:

هني أكتشفو أنو هازا الثقب شيت الأوزون هوي بسبب هالنزول . بس لا تقولي لحدا .
:deal:

اقتباس:

هيك ردودك بالعادة؟؟:o

ايه:o


اقتباس:

أي وجهة نظر ممكن نتناقش فيها بس بشوية احترام ...اذا مو الي عالأقل للمسلمين اللي يؤمنوا بهالكتاب..
أنا ما تعديت على حدا ، أنا بس كنت عم اتساءل
ع كل حال إذا بدك نتناقش منتناقش:o

هل برأيك يا أبو رفيق أن القرآن نزل عن طريق جبريل ، أم كتبه الرسول واخترعه لأسباب دينية وسياسية كما تزوج لنفس الأسباب؟؟؟
يعني قبل ما نناقش إذا العرب هنن الأمة اللي الله كرمها لازم نناقش موضوع الله بالأول كمان:melody:

أرجوك لا تتهمني بالإلحاد ، نحنا هنا نتناقش:fglasses:

فمن المنطق أكثر أن يكون الرسول قد كتب القرآن كما حدث للعهدين ، الذين كتبا من قبل البشر

يعني ..منطق ..شوية عقل ...شوية تفكير ...بتشوف انو ما في جبريل ولا في تنزيل

هازا مو غلط ....أبداً ..وما بيلغي الدين ولا الكتاب ولا شي

هزهي وجهة نظر تعبر عن صاحبتها:fnail:

ونحن هنا للنقاش :dl:

جيفارا الدمشقي 20/03/2009 03:23

عودة للجذور
 
مرحبا..
من وحي قرائتي لموضوع( هل العرب أمة كرمها الله؟؟) و الردود ,بأنه لا الردود تطرح سؤالا و لا الموضوع يطرح إجابة ,و بالتالي يبقى السؤال سؤالاً و الردود ردوداً ,أي بمعنى يبقى الكتاب كتاباً كما يبقى صاحب الكتاب (؟) إذاً فلندع الكتاب للكتاب و الله لله و نحن ماذا نفعل ؟ تعالوا لنبحث بتفاصيل ما يسمى بالثقافة الانسانية الجديدة و التي تتعدى العرق و الدين و الجنسية, و تتقاطع معهم بالفهم الكوني لكل الكائنات الموجودة فقط لسبب واحد, أنها تتشارك بكل ما هو موجود في الطبيعة من أكسجين و ماء و غذاء, أليس هذا أفضل بكثير من وضع عراقيل و عقد بثقافتنا أكثر مما تحتمل؟ رأيي هذا ليس ابتعاداًعن الموضوع بل في صلبه تماماً, على الاقل لنستطيع رد الاعتبار لكل ما كتب في الحضارات القديمة, و التي بنت صروحاً و ثقافة عظيمة, بدون وجود خالق .. أليس هذا صحيحاً..؟.وإذا أمعنّا النظر قليلاً بكل تلك الحضارات و حاولنا أن نجعل تفكيرنا أكثر موضوعية وإذا ابتعدنا عن كل الحوارات الضيقة و التي لا تخدم أبجديات الحوار ماذا نلحظ؟ نلحظ أن تلك الحضارات خاطبت و عملت من أجل الانسان مباشرة ولم تكن بحاجة إلى خالق أو كتاب للاسترشاد , لهذا بقيت هذه الحضارات منارةً بثقافتها و ابداعاتها الانسانية و التي مازالت قائمة بذات القوة و الشواهد كثيرة على ذلك, بالمقابل تبيّن هشاشة ثقافة ما بعد صدور(نزول)تلك الكتب, و بعد خلافنا على الخالق والعلاقة الجدلية بالمخلوق,نعيش حالة الخلاف المستمر و اللامنتهي...؟. فلنحاول أن نستعيد ثقافة ما قبل الغزو الديني لعقل الإنسان...؟. و دمتم

achelious 20/03/2009 04:28

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : جيفارا الدمشقي (مشاركة 1238359)
مرحبا..
من وحي قرائتي لموضوع( هل العرب أمة كرمها الله؟؟) و الردود ,بأنه لا الردود تطرح سؤالا و لا الموضوع يطرح إجابة ,و بالتالي يبقى السؤال سؤالاً و الردود ردوداً ,أي بمعنى يبقى الكتاب كتاباً كما يبقى صاحب الكتاب (؟) إذاً فلندع الكتاب للكتاب و الله لله و نحن ماذا نفعل ؟ تعالوا لنبحث بتفاصيل ما يسمى بالثقافة الانسانية الجديدة و التي تتعدى العرق و الدين و الجنسية, و تتقاطع معهم بالفهم الكوني لكل الكائنات الموجودة فقط لسبب واحد, أنها تتشارك بكل ما هو موجود في الطبيعة من أكسجين و ماء و غذاء, أليس هذا أفضل بكثير من وضع عراقيل و عقد بثقافتنا أكثر مما تحتمل؟ رأيي هذا ليس ابتعاداًعن الموضوع بل في صلبه تماماً, على الاقل لنستطيع رد الاعتبار لكل ما كتب في الحضارات القديمة, و التي بنت صروحاً و ثقافة عظيمة, بدون وجود خالق .. أليس هذا صحيحاً..؟.وإذا أمعنّا النظر قليلاً بكل تلك الحضارات و حاولنا أن نجعل تفكيرنا أكثر موضوعية وإذا ابتعدنا عن كل الحوارات الضيقة و التي لا تخدم أبجديات الحوار ماذا نلحظ؟ نلحظ أن تلك الحضارات خاطبت و عملت من أجل الانسان مباشرة ولم تكن بحاجة إلى خالق أو كتاب للاسترشاد , لهذا بقيت هذه الحضارات منارةً بثقافتها و ابداعاتها الانسانية و التي مازالت قائمة بذات القوة و الشواهد كثيرة على ذلك, بالمقابل تبيّن هشاشة ثقافة ما بعد صدور(نزول)تلك الكتب, و بعد خلافنا على الخالق والعلاقة الجدلية بالمخلوق,نعيش حالة الخلاف المستمر و اللامنتهي...؟. فلنحاول أن نستعيد ثقافة ما قبل الغزو الديني لعقل الإنسان...؟. و دمتم

لا علاقة للدين بانحدار ثقافة الانسان, فالدين معتقد, وهو جزء لا يتجزأ عن ثقافته ..

أما في الحضارات, فأخبرني عن حضارة لا تعرف الله, لم ترمز لحضارتها بالهه,
كل الحضارات التي عرفنا استهلت ثقافتها بإلهه, للشمس, أوللريح, للحرب, أوالبحر أو .. أو ..
اليونان والفراعنة والبابلين ..الخ
وبالتالي احتاجت إلى خالق للاسترشاد!!

فكيف بحسب كلامك نترك الكتاب للكتاب -أي كتاب- والله لله -أي إله-؟؟؟
وفكرة الوجود تشغلنا منذ حدوثه؟؟

على أية حال, فكلامك لم يطرح سؤال ولم يقدم أي جواب.
هل العرب أمة كرمها الله؟؟
نحن قلنا لا, فافتراض العدل يعني عدم التمييز, فكيف حكمت على الحوار يالضيق, وجدوى إجابته بالمختصر الفيد؟؟


يبقى لدي سؤال, مامعنى أن تتشارك الكائنات الهواء والماء والغذاء؟؟
هل هذا يقدم ثقافة أو دينا جديد؟؟ وكيف يزيل اعتناقها العراقيل من وجه الثقافة العربية -إن وجدت-؟؟

متمردة 20/03/2009 04:59

هل العرب أمة كرمها الله ...سؤال لا شك سيسبب أو سبب التفرعات الكثيرة في الأجوبة بسبب اختلاف الأديان والمعتقدات والأفكار ووجهات النظر ..
لا أعتقد أن صاحب الموضوع كان ينتظر الإجابة الشافية ، و مثل هذا التفرعات في جادة النقاش هي طبيعية

المشكلة أن بعضنا (وأنا منهم) قد مل من كثرة التحدث بهذا الموضوع -بشكل عام- ...بمعنى : " هيهييييييييي علينا :frown:"

بصراحة ، إذا أردنا الإجابة بصدق و بشكل دقيق عن هذا السؤال فيجب علينا حينها مناقشة عدة قضايا " الله -الدين -الإسلام-الرسول-المسيحية-العرب-....." وكلها مرتبطة ببعضها ولا تقوم إحداها بدون الأخرى ..
نحن إذاً أمام أطروحة إنسانية عقائدية طويلة وغير منتهية . وستقودنا حتماً إلى صراعات فكرية نحن بغنى عنها ، ولن تنفعنا بشيء في هذا المجال ، سوى أنها ستجلب التعب .

لا مجال من الخوض بهكذا مواضيع إلا في حين توفر مساحة للحرية فارغة 100%. وهذا لن يحصل .

لذلك أكتفي بقول : العرب أمة لم يكرمها الله.


أإأبو العبد 20/03/2009 05:18

اقتباس:

هل العرب أمة كرّمها الله ؟؟
لا وعلى شو بدو يكرمها
ونزول الانبياء عالعرب ابدا مو تكريم
عموما تحيا الأُمامة العربية

leonardo_dicabreo 20/03/2009 05:57

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Marooshe (مشاركة 1236365)
العرب أمة سخطتها كل الالهه ،

وطول ما هني لازقين بالمسلّمات وتاركين العقل والمنطق ياخدو قيلولة .. رح يضلو مسخوطين بـ إزن اللاه ..

هاد هوه بالضبط الي كنت بدي احكيه ! !:oops:
بس بحب اضيف انه " الله لما نزل الرسل والقران الكريم عالعرب كان عارف انهم بدهم ناس يرشدهم ويهديهم للطريق الصحيح , وما يضيعونا :? , بس للاسف خيبنا امله :shock: , وامل العالم كله بالعرب (على اساس يعني) , فالبنهايه , الله يستر ! !
بس بحب اجاوبك على عنوان الموضوع :
هل العرب امه كرمها الله ؟ بالعكس الله سخطها ! !
تحياتي الك مروش عالرد القوي :D
ولصاحب الموضوع :D

أسامة نعيمي 20/03/2009 07:08

حقيقة الأديان
 
يا شباب:

خلينا مرة نرتقي بفكرنا، وننسى عاداتنا وتقاليدنا اللي ورثناها من غير ما نفكر فيها. وخلينا نفهم وجهة النظر من السؤال؟

في فكرة معينة، قرأتها واقتنعت فيها بعد تفكير... إقرأوها وشوفو شو رأيكم.
الموضوع إسمه (Progressive Revelation) يعني التدرّج في نزول الوحي.
يبدأ طرح الفكرة بإعطاء مثال صغير:
أنت والد لطفل عمره 4 سنوات، وتريده أن يصبح إنساناً ناجحاً في المستقبل، لنقل طبيباً، ماذا تفعل؟ هل تضعه في كلية الطب في هذه السن؟ أم تبدأ معه بخطة تدريجيه، قد تأخذ وقتاً لكنها في النهاية تؤدي للوصول إلى الهدف الذي هو في مصلحته. يدخل الطفل المدرسة، ويتعلم الحروف، وبعد ذلك، يطلب منه أن يغادر الصف، ويصعد إلى صف آخر ليتعلم أشياء جديدة. قد لا يرغب الطفل بذلك، ويقول أنه مرتاح في صفه، وأنه لا يريد أن يبذل الجهد ليتعلم من جديد، ولكن الأب يصر على الطفل حتى يصل إلى مرحلة نهاية السنوات الدراسية في المدرسة. عندها تصبح هناك نقلة نوعية كبيرة في حياة الطالب، عندما يصل إلى الجامعة، ويكتشف كم كبير من المعلومات، وطريقة مختلفة في الدراسة، ونمط حياة جديد. هل يا ترى سيرضى الطالب في الجامعة بأستاذ يعامله كطفل في الصف الأول؟؟؟

الأديان كذلك، نزلت من رب العالمين، لهدف واحد، هو ترقية الجنس البشري، وإيصاله إلى مقامه الكامن فيه. ولكن هذا يحصل بالتدريج، لذلك تدرّجت الديانات في كشف الحقائق الروحية للإنسان. ومن هذا المثال نعرف أن الأديان كلها واحد، وجاءت من مصدر واحد (الله) وتهدف إلى شيء واحد (ترقية الإنسان).

في الماضي كان هناك فلاسفة عظماء، أمثال أرسطو وأفلاطون، ومن يقرأ كتاباتهم يكتشف أنهم توصلول لحقيقة وجود إله لهذه الأرض، وكان هذا أرقى فكر للبشر في ذلك الزمان، ولا يمكن لإنسان أن ينفي مكانتهم. ولكن هل يمكن أن تكتفى بمعلم الروضة أستاذاً لك؟

الأنبياء لم ينزلوا على العرب وحدهم. فسيدنا موسى وسيدنا عيسى (عليهم السلام) أنزلوا إلى بني إسرائيل. والصابئة والزرادشتية والبوذية نزلت على أقوام آخرين. كلهم من الله ويهدفوا إلى ترقية البشر. لكن المشكلة عندما يتمسك البشر بمعتقد واحد، ويقولوا أنه وحده هو الصحيح. تماماً كالطالب الذي رفض أن يصعد من الصف السادس إلى الصف الذي يليه.

غاية الله هي توحيد البشر. فالله واحد، والأديان واحدة، والبشر أيضاً هم واحد. حتى لو اختلفت ألوانهم وأفكارهم وجنسهم، فهم يبقوا كزهور مختلفة في اللون والشكل والرائحة، ولكنهم منتمين إلى حديقة واحدة.:ss:

علينا أن نطهر العين لكي ترى النور الحقيقي، نزكي أنفاسنا لنستشم رائحة مسك المعاني، ولا نحرم أنفسنا من مشاهدة الجمال في قرن الأنوار هذا.

والسلام خير ختام:adal:

Abo_rafea 20/03/2009 07:32



لا بدّ لنا للوصول الى اجوبة أن نشغّل عقولنا في كل أمر ونخضعه للبحث والتدقيق..حيث تنهض الامم بالبحث وافساح المجال امام العقل وابداعاته دون رقيب او حدود.وبالطبع عدم التسليم بالمسلّمات :D
القرآن كتاب عظيم بغض النظر عن كيف نزل أو مين كتبو او ألفو ..........الخ
وتفسيره المغلوط في بعض القضايا من قبل المجتهدين والمدّعين بالاضافة لفتاويهم المقيتة غيّر نظرة الكثيرين به وبالاسلام والمسلمين جميعا..وبهذا هم قد يظلمون القرآن اذ لم يطّلعوا عليه فعلا ويعرفو مضمونه..وأشدد على مضمونه أي باطنه وليس ظاهره أي بمعنى آخر...مابين سطور آياته.....
وربّما لهذا الامر كانت اللغة العربية لغة القرآن.. لأنها تحتمل الكثير من الاحتمالات في ألفاظها وتراكيبها أكثر من أي لغة وبالتالي تعدّد التفسير لتلك الألفاظ والتراكيب وبالتالي أيضا تحتاج الى إعمال العقل وفتح المجال امامه ليقرأ تلك التعاليم ويفهمها وليس جموده كما هو الحال الآن عند البعض...
لست مبشرا به فأنا يااااادوب بدأت أعرفه
:D

abobhaa 20/03/2009 09:59

صباح الخير يا شباب
 
يا خيي أنا صعبي عليي شوي صدق أنو العرب إلن مزيّّّّّي على العالم لذلك إجا القرآن عندن أو باللغة العربيي و هنن بوقتا كانو عيملين أصنام و ميعبدوا , اليهود كمان بيفكرو حالن و بيدّعو انن شعب الله المختار , و مو هون المشكلة يفكرو اللي بدن اياه,بس المشكلة انو ميسرقو و ينهبو و يقتّلو بهالعالم على اعتبار انن شعب الله المختار .
يعني مانا المشكلة الويحد شو بيظن بحالو المشكلة انو بدو يحاسب كل الخلق على مسطرتو

متمردة 20/03/2009 16:07

اقتباس:

لا بدّ لنا للوصول الى اجوبة أن نشغّل عقولنا في كل أمر ونخضعه للبحث والتدقي
كلام رائع


اقتباس:

القرآن كتاب عظيم بغض النظر عن كيف نزل أو مين كتبو او ألفو
بالنسبة إلي ، عظيم بقيمته التاريخية فقط .


اقتباس:

وأشدد على مضمونه أي باطنه وليس ظاهره أي بمعنى آخر...مابين سطور آياته..
عدنا إلى نفس النقطة ، لا يمكن إلقاء الأحكام بشكل اعتباطي هكذا ، يجب دائماً أن نتبعها بالشواهد ..
أشدد على مضمونه : بدليل هذه الآية ...
وهذه ..وهذه...

القرآن كتاب مكتوب من قبل بشر : بدليل هذه الآية ....

القرآن مليء بالتناقضات : بدليل .......

القرآن معجزة : بدليل .....

الخ


اقتباس:

وربّما لهذا الامر كانت اللغة العربية لغة القرآن..

لأ ، هيه الشغلة صارت بالعكس ..شلون بدي إلك ...مو بالعكس تماماً بنفس الوقت

بمعنى : انو لو كان رسولنا اللي كتب القرآن برأيي لغتو سنسكريتي ، كان القرآن كتب باللغة السنسكريتية .

فموضوع العربية والعرب والعروبة وكل ما اشتق منها ليس له علاقة بالقرآن والإسلام ، هي محض صدفة. صدفة يعني المخترع (الرسول ) عربي ، وبالتالي رح تكون كل منتجاته عربية .
مو هيك المنطق؟؟؟

يا ريت كانت معلوماتي التاريخية بالعصور الإسلامية وما قبلها جيدة ، لكنت فدت أكتر
لكن معلوماتي تقتصر على ما قبل التاريخ .


Marooshe 20/03/2009 16:35

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : Abo_rafea (مشاركة 1238421)
وربّما لهذا الامر كانت اللغة العربية لغة القرآن.. لأنها تحتمل الكثير من الاحتمالات في ألفاظها وتراكيبها أكثر من أي لغة وبالتالي تعدّد التفسير لتلك الألفاظ والتراكيب وبالتالي أيضا تحتاج الى إعمال العقل وفتح المجال امامه ليقرأ تلك التعاليم ويفهمها وليس جموده كما هو الحال الآن عند البعض...

اي مهو محمد كان فيو يكتب القرآن بالهندي بس هو كتبو بالعربي خصوصي مشان نلعب لعبة ال IQ سوا .. ما هيك ؟

أإأبو العبد 20/03/2009 16:46

برغم اني مابعتر حالي مسلم بس كل مابشوف حد عميهاجم الاسلام بيكبر هالدين بعيني
على مبدا لاترمى بحجر الا الشجرة المثمرة
واذا بدكم تحولو هالموضوع لنقاش ديني انا جهاز تفضلو (بما انو مشريفين المكيالين ساكتين خلينا نبلش)

Marooshe 20/03/2009 17:31

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : أإأبو العبد (مشاركة 1238571)
برغم اني مابعتر حالي مسلم بس كل مابشوف حد عميهاجم الاسلام بيكبر هالدين بعيني
على مبدا لاترمى بحجر الا الشجرة المثمرة
واذا بدكم تحولو هالموضوع لنقاش ديني انا جهاز تفضلو (بما انو مشريفين المكيالين ساكتين خلينا نبلش)

واللهي ويا ديكنا الفصيح ،
ما حدا عم يهاجم الاسلام ! نحنا عم نبحث فيما ازا كان العرب شعب الله المختار لهيك نزل القرآن بالعربي .. يعني الشغلة عم تنحصر باللغة وبالله ، لا بالاسلام ولا بآيات القرآن ولا بالفتاوى ولا بمن يقفلون ولا بمن يفتحون ..







يا ضرس العقل !


الساعة بإيدك هلق يا سيدي 05:24 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3)

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون

Page generated in 0.04056 seconds with 10 queries