أخوية

أخوية (http://www.akhawia.net/forum.php)
-   حوار الروح (http://www.akhawia.net/forumdisplay.php?f=13)
-   -   هل خلق الله الشر ؟ (http://www.akhawia.net/showthread.php?t=118906)

saman 07/03/2009 13:41

شكراً كتير ام الجود .. :oops:
حلوة كتييير القصة ومنطقية :D

أم الجود 07/03/2009 14:28

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : صفر (مشاركة 1231395)
حياتي كلامك فيه تناقض ... كيف الله هو قادر على كل شيء و ما عندو قدرة يتحكم بعقول الناس ؟؟؟
وبعدين ... انا وين طالعتكم جهلا وبينضحك على عقلكن كلمتين ؟؟؟ ... ارجعي واقري الردود ... خزيت العين .. كلو بلش يسقف و علوا لو فكرو شوي ... ماعم سخف معتقد حدا ... بس بيزعل الواحد على بلدو :x

أنا ما قلت ما عندو قدرة يتحكم بعقول الناس .. أنا قلت ما بدو يتحكم بعقول الناس .. دخلك إذا بدو يتحكم بعقلك ليش ليخلقلك عقل من أصلو ؟!!! الله عطا الانسان عقل وصّلو للقمر .. و هو بهالعقل بيحدد اختياراتو !
و أنت ما قلت انو نحنا جهلا و بينضحك علينا بكلمتين قبل شوي بس هلأ ليكك عم تقول :oops:.. بعدين لا تزعل على بلدك ولا على بالك .. أصلاً المؤمنين بكل العالم موجودين مو بس ببلدك .. و بيقولوا ما بيصح إلا الصحيح و إذا معتقدك هو الصحيح فإلا ما يجي يوم و يصح ! كان جاية عبالي قلك معلش طول بالك و سلّم أمرك لربّك بس ما بتظبط :p
صباحك :D

أإأبو العبد 07/03/2009 14:29

اخي وصديقي وعزيزي صفر بدي قلك شغلة صغيرة
انو ماحد بيشوف حالو غلطان وكل واحد عميناقش التاني من وجهة نظرو هو ومن قناعتو الشخصية الي غيرو مابامن فيها يعني النقاش هاد باختصار عقيم ومارح يأدي الا لمناحرات ومهاترات وقلة حيا ونشر غسيل عالفاضي
انا مارح قلك تعا ناقش بمعتقدات غيرك لانو بالاساس اذا بتلاحظ حوار الاديان تم اغلاقة وبالتالي الموضيع الدينية ممنوعة باخوية (على زمة المشرفين)
فياعزيزي كلامك واسلوبك عميثير حزازيات ونعرات طائفية عمنحاول نتخلص منها يعني مثلا لما تجي تحكي هيك حكي ويفوت شي واحد متعصب لدينو مثلا مسلم رح يفكر انو انت مسيحي والمسيحي رح يفكرك مسلم وخدني جيتك
عزيزي انا صاحب معتقدات خاصة يعني لاهيك ولا هيك ولا معك ولا مع غيرك
ومع هيك مابحب شوف حد عميستهين بمعتقدات غيرو حتى لو كنت مابتامن فيها هاد مابيعني انك تنقل الحكي والافكار التافهة الموجودة بمنتدى الملحدين العرب الي حضرتك عضو فية وهالشي واضف بفايلك
هون باخوية في مافي منو هالحكي وياريت نحاول نظف قلوبنا شوي وتحاول تنقل صورة اخوية لمنتداك مع احترامي الك ولمنتداك
ياريت تاخد كلامي على محمل الجد
وشكرا:D

أم الجود 07/03/2009 14:40

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : أإأبو العبد (مشاركة 1231431)
فياعزيزي كلامك واسلوبك عميثير حزازيات ونعرات طائفية عمنحاول نتخلص منها يعني مثلا لما تجي تحكي هيك حكي ويفوت شي واحد متعصب لدينو مثلا مسلم رح يفكر انو انت مسيحي والمسيحي رح يفكرك مسلم وخدني جيتك


ع فكرة أنا ما عم ناقش من باب تعصب لدين معيّن .. و إذا بدك فينا ناخد الحوار من وجهة نظر فلسفية بحتة .. أنا ما بيزعجني يكون في ناس ما بتآمن .. كل واحد بيشوف الأمور من الزاوية اللي بتريحو و بتناسبو .. بس أنا اللي ما بحبو بالملحدين هالنظرة الشفقة و انو يا حرام عم يضحكوا عليكون و الدين أفيون الشعوب و مدري شو .. الك نظرتك بحترما و أنا كمان الي نظرتي و احترما و الحكي معمّم مو موجه لشخص بحد ذاتو ...
:D

inodessa 07/03/2009 14:43

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : صفر (مشاركة 1231395)
... ويعني ما بدها شي ليفهم الواحد انها ضحك عاللحى ...
خزيت العين .. كلو بلش يسقف وعلوا لو فكرو شوي ...

يعني انت كتير فكرت؟ كم دقيقة؟

الله بالنظرية الدينية هو خالق الكون وخالق كل شي ... فيعني انو هو خالق الشر ... مين اللي خلق الشيطان ؟؟ مو الله ؟ .. والشيطان هو الشر .. وهو اللي لعب بعقل حوا منشان تخلي آدم يغلط ... يعني الله هو اللي خلقو للشر ...
اذا سلمنا انو الله ما خلق الشر ... معناها في قوة أكبر من قوة الله هي اللي خلقت الشر ...

الله خلق كل شيء بما فيهم ابليس... وما كان ابليس شرير عندها.... و لكنه تمرد و صار شريرا...

اذا معلوماتك بالنظرية الدينية ضعيفة اسأل عنها وادرسها... وبعدين علي صوتك وكون واثق من صحة كلامك.

..Jimy 07/03/2009 16:00

عزيزتي ام الجود.. :D

انا شفت الموضوع مبني عفكرة انو في شخص ملحد (الدكتور) .. وشخص مؤمن (طالب)...
وحسب مجرى الموضوع الطالب افحم الدكتور "بالبراهين والمنطق" ..

نقطة..

انا مارح ادخل بنقاش وجودي..اذا الله موجود أو لأ...

رح إلك انو إذا كان موجود ..فمو هاي هيي الادلي يلي بتثبت هالشي..:D

لأن إذا هيك فيني حسب هالإدلي هاي نفسها..اثبت وجود زيوس (رئيس الآلهة عند الاغريق)

وفيشنو (آله الخلق عند الهنوس)

وسعدو كمان..:lol:
بمجر ما بدل كلمة "الله" بموضوعك.. بكلمة "سعدو"...


برجع بإلك
انا مارح ادخل بنقاش اذا الله موجود أو لأ...
بس مو هاي هيي الادلي الصحيحة يلي بتثبت وجودو..

بضل في شي اسمو "الإيمان" يلي عندو ياه.. مانو بحاجي لأي دليل تاني:deal:


---
سعدو يحميكي :lol:
Bay

أم الجود 07/03/2009 16:30

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : ..Jimy (مشاركة 1231461)
برجع بإلك انا مارح ادخل بنقاش اذا الله موجود أو لأ...
بس مو هاي هيي الادلي الصحيحة يلي بتثبت وجودو..
بضل في شي اسمو "الإيمان" يلي عندو ياه.. مانو بحاجي لأي دليل تاني:deal:

مظبوط كلامك ... :deal:
بس الايمان الفطري و الفهم المنطقي ركنين ضروريين لتكون عايش معتقدك صح .. لأنو الإيمان الفطري لوحده ما بيكفي ، و بوقت من الأوقات العقل بدو يطرح أسئلة إذا ما لقالا أجوبة منطقية رح يصير التدّين شكلي و مو عن قناعة (للحفاظ على صورة معينة أو لإرضاء الغير) بقى ما بيضر انو مرات نحكي بطريقة فلسفية أو وجودية مع الغير و ننفتح شوي على آراؤن (طبعاً هالشي بيتطلب معرفة و اطلاع مهمين لتقدر تكون ندّ بالحوار) و في مقولة مفادها انو الشك مدرسة الايمان .. و كلنا عشنا (أو رح نعيش) فترة من حياتنا منراجع فيها كل الأفكار و المذاهب اللي أهلنا و بيئتنا سكبتها فينا على أنها مسلّمات و بديهيات و مندوّر على أجوبة على أسئلتنا لنكتشف بيننا و بين حالنا إذا نحنا فعلاً مقتنعين بهالكلام ولا بس متبنّينه لحتى ما نخرج عن السرب. و هون النتيجة بتكون يا أما الالحاد في حال ما اقتنعنا يا أما الثبات على الايمان إذا اقتنعنا...
:D

أإأبو العبد 07/03/2009 17:19

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : أم الجود (مشاركة 1231439)
ع فكرة أنا ما عم ناقش من باب تعصب لدين معيّن .. و إذا بدك فينا ناخد الحوار من وجهة نظر فلسفية بحتة .. أنا ما بيزعجني يكون في ناس ما بتآمن .. كل واحد بيشوف الأمور من الزاوية اللي بتريحو و بتناسبو .. بس أنا اللي ما بحبو بالملحدين هالنظرة الشفقة و انو يا حرام عم يضحكوا عليكون و الدين أفيون الشعوب و مدري شو .. الك نظرتك بحترما و أنا كمان الي نظرتي و احترما و الحكي معمّم مو موجه لشخص بحد ذاتو ...
:D

ام الجود ياعيني انا ماقصدتك الك وكلامي ماكان موجه لشخص محدد وماكنت عملمح على حد بس هالشي واقعي وبيصير

بعتذر :D

أم الجود 07/03/2009 17:34

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : أإأبو العبد (مشاركة 1231495)
ام الجود ياعيني انا ماقصدتك الك وكلامي ماكان موجه لشخص محدد وماكنت عملمح على حد بس هالشي واقعي وبيصير

بعتذر :D

بعرف ما بتقصدني و أصلاً ما في داعي للاعتذار ...
:deal:

inodessa 07/03/2009 18:12

اقتباس:

انا مارح ادخل بنقاش وجودي..اذا الله موجود أو لأ...

رح إلك انو إذا كان موجود ..فمو هاي هيي الادلي يلي بتثبت هالشي..

موجود او مو موجود هاد نقاش اخر.
الموضوع يناقش انو "هل الشر من الله؟" و الجواب "لا".


وأنا برأيي الخير و الشر لا تخلق خلقاً.. وانما هذه صفات لافعال.. فالعمل اما ان يكون خيرا او شرا... اما اعمال الله فكلها خيراً.

صفر 07/03/2009 18:25

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : أم الجود (مشاركة 1231428)
أنا ما قلت ما عندو قدرة يتحكم بعقول الناس .. أنا قلت ما بدو يتحكم بعقول الناس .. دخلك إذا بدو يتحكم بعقلك ليش ليخلقلك عقل من أصلو ؟!!! الله عطا الانسان عقل وصّلو للقمر .. و هو بهالعقل بيحدد اختياراتو !
و أنت ما قلت انو نحنا جهلا و بينضحك علينا بكلمتين قبل شوي بس هلأ ليكك عم تقول :oops:.. بعدين لا تزعل على بلدك ولا على بالك .. أصلاً المؤمنين بكل العالم موجودين مو بس ببلدك .. و بيقولوا ما بيصح إلا الصحيح و إذا معتقدك هو الصحيح فإلا ما يجي يوم و يصح ! كان جاية عبالي قلك معلش طول بالك و سلّم أمرك لربّك بس ما بتظبط :p
صباحك :D

حياتي انت قلت انو الله ماعندو ريموت كنترول يتحكم بعقول الناس ... وانا بقلك الله بالفكرة الدينية عندو هالريموت كنترول :p

يا ستي بدي ازعل على بلدي وعلى ولاد بلدي .... مو لانو بيآمنو بالله ... لا حياتي ... هادا شي خاص فيهم .. كل واحد يآمن يكفر ... هي حريتو الشخصية ... بس بزعل عليهم لانو بيمرقو هيك قصص وبيسحجو عليها :cry: ...

على كل ... إلا ما يجي يوم ويصح الصحيح :larg:

صفر 07/03/2009 18:30

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : أإأبو العبد (مشاركة 1231431)
اخي وصديقي وعزيزي صفر بدي قلك شغلة صغيرة
انو ماحد بيشوف حالو غلطان وكل واحد عميناقش التاني من وجهة نظرو هو ومن قناعتو الشخصية الي غيرو مابامن فيها يعني النقاش هاد باختصار عقيم ومارح يأدي الا لمناحرات ومهاترات وقلة حيا ونشر غسيل عالفاضي
انا مارح قلك تعا ناقش بمعتقدات غيرك لانو بالاساس اذا بتلاحظ حوار الاديان تم اغلاقة وبالتالي الموضيع الدينية ممنوعة باخوية (على زمة المشرفين)
فياعزيزي كلامك واسلوبك عميثير حزازيات ونعرات طائفية عمنحاول نتخلص منها يعني مثلا لما تجي تحكي هيك حكي ويفوت شي واحد متعصب لدينو مثلا مسلم رح يفكر انو انت مسيحي والمسيحي رح يفكرك مسلم وخدني جيتك
عزيزي انا صاحب معتقدات خاصة يعني لاهيك ولا هيك ولا معك ولا مع غيرك
ومع هيك مابحب شوف حد عميستهين بمعتقدات غيرو حتى لو كنت مابتامن فيها هاد مابيعني انك تنقل الحكي والافكار التافهة الموجودة بمنتدى الملحدين العرب الي حضرتك عضو فية وهالشي واضف بفايلك
هون باخوية في مافي منو هالحكي وياريت نحاول نظف قلوبنا شوي وتحاول تنقل صورة اخوية لمنتداك مع احترامي الك ولمنتداك
ياريت تاخد كلامي على محمل الجد
وشكرا:D


حياتي باين احترامك ... مافي داعي تحكي عنو ... وشفتو من قبل ...

لاني عم ناقش بدين ولا شي ... هون ... عم نناقش بموضوع الشر والخير من عند الله ولا لأ ... وهادا هو هيك الموضوع ... يكتبو انو ممنوع تناقش بالمواضيع المطروحة وعلى عيني وعلى راسي ... بحمل قلاشيني وبمشي من هون ... وبروح على طق الحنك :jakoush:


لاني عم بستهين بمعتقدات حدا ولا بتمسخر على حدا .. واي مخالفة بتشوفها علي بلغ المشرفين وهني قادرين يتصرفو معي ...


تحياتي واحترامي :D

صفر 07/03/2009 18:32

خلص مدام الشباب ما بدها تناقش بأي شي إلهي ...



يلا منشوف وشكم بخير :D

mhsen77 08/03/2009 04:39

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : inodessa (مشاركة 1231532)
وأنا برأيي الخير و الشر لا تخلق خلقاً.. وانما هذه صفات لافعال.. فالعمل اما ان يكون خيرا او شرا... اما اعمال الله فكلها خيراً.

انا معك بالفكرة نوعا ما
الخير والشر والنور والظلمة
الكذب والصدق هي صفات لافعال
ولكنها مخلوقة مع الفعل لتكون لازمة له لانه على اساس هذه الصفة تتم المحاسبة
انت مثلا لايستطيع محاسبة ابنك ان لم توجهه وتعلمه اي عمل صحيح وايها خاطئ (( من وجهة نظرك على الاقل ))

..AHMAD 08/03/2009 05:12

المشكلة مو بوجودية الله من عدمو ... ولا المشكلة بانو الله خلق الخير او الشر
ولا حتى المشكلة انو الشر هو انعدام الخير .. او ممكن يكون الخير هوي انعدام الشر ولا ازا ما شفنا الله فـ معناتا هوي مو موجود ولا هية المشكلة باذا ادركنا الله بعقلنا فـ معناتا هوي موجود
مو المشكلة بخير الله ... أو شرّو
او ان كان الله هوي خالق الخير ، وعقل الانسان هوي اللي ولد الشر
ولا ان كان الله شرير ، لكن عقل الانسان قدر يخلق الخير
ما بستبعد احتمال يجي يوم انو الله هوي من اختراع البشر ،
وطالما اني قلت احتمال ... فهاد بيعني ممكن ما يجي هاليوم ويطلع الله موجود
المشكلة مو بكل ما ذكرتو
عنّي أنا كـ شخص ما بيآمن بوجود الله، إنما بوجود قدرة عجيبة بهالكون ...

العقل البشري _ على الرغم من انها قدرت تدرك كتير اشيا ع وجه الأرض ، قدرت تعرف انو الأرض كروية ، قدرت تدرك انو في قدرة عجيبة خلقت هالكون ، قدرت تعرف الأمومة والأخوة ، قدرت تحس بالصداقة ، قدرت تحس بالحب والكره ، بالحزن والفرح ، قدرت تدرك كتير اشيا... مانها مسؤولية الرب انو يعلمها ياها .. او مسؤولية بني ادم ، انما هية نتيجة للمعايشة اليومية والخبرة بالحياة قدرو يدركوها -

المشكلة بنظري هية عدم قدرة هالعقلية اللي قدرت تدرك كل هالشي ، لكنا ما قدرت تدرك الجانب الخيّر من هالقدرة، او من هالرب .

همس الياسمين 08/03/2009 05:26

ماهو الفراغ ماهو الا شيئ كيف تكون الكون كيف ارتفعت السماء من صنع الجاذبية من ملئ البحار وكيف !! وكتير اشيا مافينا نعملها
للناس يلي بيحكو بالمنطق بيتغنوا بالمطلق , ويلي نشؤا من الفراغ ممكن تشرحولي هدول الأشياء....
بماأنكم تدعون المنطق فهموني ماهو المطلق ؟؟؟

..Jimy 08/03/2009 14:45

اقتباس:

ماهو الفراغ ماهو الا شيئ كيف تكون الكون كيف ارتفعت السماء من صنع الجاذبية من ملئ البحار وكيف !! وكتير اشيا مافينا نعملها
للناس يلي بيحكو بالمنطق بيتغنوا بالمطلق , ويلي نشؤا من الفراغ ممكن تشرحولي هدول الأشياء....
بماأنكم تدعون المنطق فهموني ماهو المطلق ؟؟؟
أول شي: في نظرية الانفجار الكوني... فيكي تبحبشي عنها...

تاني شي: انتي قلتي انو البحار والسما والـ.... مستحيل ينوجدو من الفراغ... ولازم يكون في خالق إلهن..
طيب ليش البحار والسما ما بصير ينوجدو من الفراغ اما الخالق معلش ينوجد من الفراغ بلا ميكون حدا خلقو..


تالت شي: اذا سلمنا انو في خالق مستحيل نعرف مين هوي.. الله ولا زيوس ولا سعدو...
-----------
فنصيحة خليكي متمسكي بإيمانك وبلالك المنطق خيتو :D

صفر 08/03/2009 14:59

اقتباس:

كاتب النص الأصلي : inodessa (مشاركة 1231441)
الله خلق كل شيء بما فيهم ابليس... وما كان ابليس شرير عندها.... و لكنه تمرد و صار شريرا...

اذا معلوماتك بالنظرية الدينية ضعيفة اسأل عنها وادرسها... وبعدين علي صوتك وكون واثق من صحة كلامك.

عزيزي الله خلق ابليس ... بس الله بيعرف انو ابليس رح يتمرد ويصير شرير ... ومستحيل خلقو خير وانقلب لوحدو على الشر ... صح ولا غلط ؟


:D


الساعة بإيدك هلق يا سيدي 22:55 (بحسب عمك غرينتش الكبير +3)

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
ما بخفيك.. في قسم لا بأس به من الحقوق محفوظة، بس كمان من شان الحق والباطل في جزء مالنا علاقة فيه ولا محفوظ ولا من يحزنون

Page generated in 0.04028 seconds with 10 queries